東京 大阪 高層ビルエリア Part29
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/18(火) 22:36:40.76ID:gTul7QRX有益な情報交換に努めましょう。
差別用語の使用や誹謗中傷な書き込みは絶対に厳禁です。
また鉄道網など直接高層ビルに関係ない話は書き込まないでください。
横浜、名古屋、京都、神戸、福岡などの都市は他のスレでやること。
ここはあくまでも東京と大阪の超高層ビルのみについてのスレッドとします。
前スレ
東京 大阪 高層ビルエリア Part28
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1346798175/
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 00:12:26.14ID:fEIU56tW残念！
食肉協会の偉いさんは大阪中央区にいます
日本ハム 丸大食品 伊藤ハムなど全て大阪が本社です
日本ハムの会長 社長ともに阪神間在住です
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 00:18:49.46ID:xI+sqYMr人は居ないのにビルだけあって不気味な界隈だったな
センスがない街とビルだと思った
府庁舎が移転するらしいけど、吸引力はなさげ
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 00:21:22.61ID:UanzPKzc登記上はな
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 00:22:48.63ID:CsR33GE3よく>>1読め
1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/09/18(火) 22:36:40.76
東京 大阪の高層ビル（群）、都市計画、再開発を語りましょう。
有益な情報交換に努めましょう。
差別用語の使用や誹謗中傷な書き込みは絶対に厳禁です。
また鉄道網など直接高層ビルに関係ない話は書き込まないでください。
横浜、名古屋、京都、神戸、福岡などの都市は他のスレでやること。
ここはあくまでも東京と大阪の超高層ビルのみについてのスレッドとします。
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 00:23:54.12ID:fEIU56tW日本ハムの会長 社長ともに阪神間在住ですが
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 00:26:05.00ID:DR2nlfo+0096名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 00:28:12.71ID:fEIU56tWセレッソ大阪、日本ハムファイターズ
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 00:29:28.17ID:xI+sqYMrあそこはヤバい
だーれも歩いてないオフィスワーカーが
中之島も開発が全然進まない
現地建て替えで更新されてるだけ
中之島でも少し離れると
ポテンシャルがなく事務所需要がないので住宅くらいしかできない
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 00:33:49.79ID:fEIU56tW0099名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 00:37:17.91ID:xI+sqYMr都市開発の観点からは
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 00:37:18.54ID:CsR33GE3176 名前：名無し＠良識派さん[] 投稿日：2012/09/19(水) 22:22:34
中之島のメガトラス外から見ても凄い迫力あるね。
オフィスは９割埋まってるらしいし開業が楽しみ！
商業施設も含めて6000人が働くんだって
176 名前：名無し＠良識派さん[] 投稿日：2012/09/19(水) 22:22:34
中之島のメガトラス外から見ても凄い迫力あるね。
オフィスは９割埋まってるらしいし開業が楽しみ！
商業施設も含めて6000人が働くんだって
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 00:37:47.30ID:DR2nlfo+東証を流用すんのかね。
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 00:39:32.28ID:CsR33GE3>>100はコピペミス
すまない。 ↓参照
176 名前：名無し＠良識派さん[] 投稿日：2012/09/19(水) 22:22:34
中之島のメガトラス外から見ても凄い迫力あるね。
オフィスは９割埋まってるらしいし開業が楽しみ！
商業施設も含めて6000人が働くんだって
181 名前：名無し＠良識派さん[] 投稿日：2012/09/20(木) 00:22:22
>>176
6000人はすごいな。賑わいやらで活性化して開発が中之島の西部へ波及していきそうだ
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 00:39:52.65ID:xI+sqYMr2期計画は止まってる
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 00:40:37.68ID:fEIU56tW日本証券取引所は大証（京都証券取引所、京証）が存続会社だから大阪じゃね！？
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 00:41:27.11ID:xI+sqYMr東証に吸収されたんだよなぁ
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 00:46:11.14ID:xI+sqYMr渋谷とか港くらいしか違いがイメージできないんじゃね
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 00:46:15.48ID:DR2nlfo+何がグレーゾーンかの実験。
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 00:49:22.21ID:CsR33GE3予定では2018年完成だっけ？
ちょっと無理だと自分も思う。
東京から見てると確かに今の大阪の大規模開発はかなり元気に見えるが、
そんなに建てて大丈夫？ と思ってるので、中央郵便局、北ヤード2期と同様
しばらく様子見で止めているほうが正解だろうね。
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 00:52:55.29ID:DR2nlfo+http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M2AQOR6JTSE801.html
ガーデンプレイスのモルガンの後釜情報とか知ってる奴居るか？
ガーデンプレイスは、冬のバカラのシャンデリアとか良いよね。
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 00:54:23.67ID:xI+sqYMr同じく東京から見て(大阪にも最近まで数年在住。不本意ながらw)元気には見えないな～
更新時期が来てるから仕方なく建て替えしてるのでは
パイ自体が元々小さいのに、増えないパイの中で需要を食い合いしてる感じ
あぁ 中央郵便局ねw あれもダメだ
ムリ
jr西はそれどころじゃないでしょw
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 01:00:47.20ID:xI+sqYMr関西の致命傷は、金融機能の中枢がまったく無いこと
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 01:01:55.25ID:CsR33GE3うめきた、フェスティバル・ホール、ハルカス、ダイビル、天六
まあこの程度とは言え、増えてきたのがわかると大阪も高層化が進んでるなと
はっきり感じたね。
ただもちろん東京のほうが開発多いからね。
大阪はそれに比べたらやはり少ない。
東京、大阪に建つビルの比率は開いたままだ。
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 01:04:06.31ID:CsR33GE3臨海など周辺から埋まってきた感じもある東京高層化の、まさに都心の大事な部分ですよ。
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 01:08:33.00ID:sQMA0LUyだからどうした？
それが本社機能が大阪にあるとでも言えるのか？
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 01:10:01.65ID:xI+sqYMr銀座京橋から三越前の三井村に挟まれて築古ビルの共同化プロジェクトが表に出てない地区でも相当ある
日本橋川と首都高地下化もリンク
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 01:11:43.69ID:xI+sqYMr確かにローカル杉てわかんね。阪神だからどーした
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 01:44:32.81ID:Wt1cM026拡散しろ拡散しろ拡散しろ拡散しろ拡散しろ拡散しろ拡散しろ拡散しろ拡散しろ拡散しろ
拡散しろ拡散しろ拡散しろ拡散しろ拡散しろ拡散しろ拡散しろ拡散しろ拡散しろ拡散しろ
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拡散しろ拡散しろ拡散しろ拡散しろ拡散しろ拡散しろ拡散しろ拡散しろ拡散しろ拡散しろ
【拡散】尖閣のドサクサに紛れ人権救済法案閣議決定【日本を守れ！！】
http://www.youtube.com/watch?v=u2s26WC88gE
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 08:08:40.46ID:iqi/30fq到底大阪のおばちゃんが腰抜かす訳ないやろ
無知識の小娘と違う訳
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 08:11:38.77ID:CsR33GE3http://bluestyle.livedoor.biz/archives/2012-09.html#20120920
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/1/7/17aac673.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/6/a/6a0917ca.jpg
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 08:13:50.39ID:CsR33GE3http://urbanreallife.blog52.fc2.com/blog-entry-940.html
http://blog-imgs-50.fc2.com/u/r/b/urbanreallife/toyosu0166.jpg
http://blog-imgs-50.fc2.com/u/r/b/urbanreallife/toyosu30189.jpg
http://blog-imgs-50.fc2.com/u/r/b/urbanreallife/toyosu3.jpg
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 08:39:39.01ID:IGKJoi8b東京のような底なしの都市の力というものを感じない寂しい景観
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 10:48:22.84ID:WKxGWL+c大阪より東京の方が面積が大きい。
ただそれだけです。
一人当たりの公園面積は大阪の方が上。
大阪城、ＵＳＪ、通天閣等がありで大阪の景観は多岐にわたっている。
東京はただのコンクリートジャングル。無機質。
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 10:59:55.97ID:8enhTyma>一人当たりの公園面積は大阪の方が上
それマジ?
東京の方が圧倒的に緑地が多いように見えるが・・・
明治神宮とか新宿御苑がカウントされてないのかな？
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 11:53:01.24ID:UaOJbUFkオレの主観では遥かに東京都心のほうが緑の多さでは上だな
みんなもそう思ってるはずだよ。
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 12:04:43.62ID:GYfYsvMX主流だから
六本木ヒルズとかミッドタウン、アーク仙石山タワーもそうだね
公開空地と呼ばれて公園扱いではないけど、着実に街中に緑は増えるよ
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 12:40:33.62ID:FNzM2RtQ>> http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1346798175/695
> まず放射能で人口が何年でどの程度減ると予想しているのか？
> それを考慮した場合、超高層ビルを建てるのは無駄なのか？
放射能物質はどんどん生体蓄積するから、首都圏の人口自然減は
昨年より今年のほうが増えている
今年の自然減のペースで推測すると、年間の首都圏の自然減は
4万人強ぐらいで減り続ける
しかも首都圏全体ではすでに人口社会減になってるから、首都圏人口は
これまでの首都圏一極集中から首都圏周辺部衰退へとすでに遷移している
仕事がない首都圏周辺部から東京への人口移動が起き若年層の
東京一極集中が続いてるから誤魔化されてるが中間層の上以上は
東京からの流出がずっと続いていて止まる気配がない
しかも東京には関東中のセシウムが集まってくるから東京の放射能汚染が
本格化するのはまだ１年半以降
建物のリプレイスをするためと地上の放射能から距離を置くのと
長周期地震動の地震対策のための最新の高層ビルを建て替えで
建設するのはニーズが十分にあると思うが、すでに衰退期に入った首都圏に
日本一の高層ビルを立ててもあまり意味がない
実際に全国メディアであれだけさんざん宣伝しまくってるスカイツリーでさえ
全国メディアでほとんど取り上げられないオープン時期が近い京都水族館と
さほど入場者が変わらない
事実として高濃度放射能汚染地域の東京は、首都圏外から人が呼べなくなってきている
あれだけ宣伝しまくった世界一のタワーでさえ集客力が京都水族館に毛が生えた程度なのに
建設費がもっとかかる日本一の超高層ビルを東京に作っても採算割れ起こすに決まってる
だから無駄だと言ってる
東京だけじゃなくシャープがこけた大阪での阿倍野ハルカスも実際ヤバイと思ってるんだが
> 言わせてもらえば、日本という国土自体がリスクの上で存在している。
> 地学的リスク、地政学的リスク、そして社会的リスク（つまり人口動態）など様々だ。
リスクを言うのなら、国を上げて放射能除去技術を高めればいいだけ
１年半も葛飾の高濃度放射能汚染地域の除染もしないでほったらかしたのは逆効果
東京から富裕層を追い出すのに最大限の貢献をしただけ
逆に放射能汚染地域を公開し、除去技術でこれだけ汚染度が下がったってやれば
富裕層の流出が今ほど加速することはなかった
世の中にリスクがあるのは当たり前だが、リスク対策せずに放置では人は逃げる
逃げ遅れた首都圏ではセシウム由来の金属アレルギーが増え続けててまだまだ増える
金属アレルギーになった中間層の首都圏流出はこれからますます増えるだろう
もちろん首都圏の人口自然減は年間５万人前後かそれ以上のペースでずっと続くだろう
リスクがあっても全くリスク対策が出来ない首都圏に超高層ビル建てるほうが
よほど合理的な考え方じゃないだろうな
> で、「これから超高層ビルでもないでしょう」という意見があるのはわかるが
> ならば不動産業界・建設業界・大企業などはどう経済活動をしていけばいい？
簡単だろ。
放射能対策できない首都圏はオワコンだからそれ以外の地域開発やればいいだけ
というかすでにおバカなデベロッパー以外は首都圏以外の方に軸足移してるし
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 13:26:26.97ID:euxZaMdEりーくうゲートタワービルに酷似しているのも、そっけなくて厭だよ。
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 13:43:27.75ID:8enhTymaせめて名駅くらい４本くらいないと見栄えが悪いな
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 14:30:43.09ID:euxZaMdE0130名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 14:44:16.39ID:FNzM2RtQ大阪ワールドトレードセンター、りーくうゲートタワーなど大阪の超高層ビルは
不良債権化するのが常だしな
横浜ランドマークタワーも空きテナントが多すぎる
http://building-search.jp/static/building_27566.html
311震災以前の日本では超高層ビルは東京以外で運営するのは無理
震災以降は東京でも無理だが、道州制に向けて動き出してる
大阪の梅田、中之島あたりならやっていけそうな気がするが
シャープがこけた後の天王寺は実際のところ厳しいだろ
近鉄は天王寺のJR利用の客層を取り込みたいんだろうが
今の天王寺にそれだけのニーズがあるかどうかが微妙
大阪ワールドトレードセンター、りーくうゲートタワーよりはるかにマシなのは確かだが
関空利用客の宿泊客取り込み狙いのホテル利用客も
鉄道乗り換えが新今宮では正直厳しい物がある
もし橋下が西成改革に成功して新今宮周辺の再開発を成功させれば
天王寺のブランド価値は飛躍的に上昇するから、将来的にはわからないが
今は切なさ漂う南大阪線だからな
【近鉄南大阪線】 近鉄っていいな
http://www.youtube.com/watch?v=pHqPXtmOAc8
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 15:48:49.94ID:xa0VSaH9国土交通省が１９日発表した７月１日時点の全国の基準地価。
名古屋圏の商業地ではＪＲ名古屋駅前（名古屋市中村区）の名古屋ビルデイング（１平方メートル当たり７６０万円）が最も高く、
大阪圏最高のＪＲ大阪駅前の大阪第一生命ビル（同７５５万円）を上回った。
名古屋圏の最高地点が大阪圏を上回るのは７５年の調査開始以来初めて。
ttp://mainichi.jp/select/news/20120920k0000m040130000c.html
ついに大阪は名古屋に抜かれました
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 15:52:55.29ID:CI1QdrIn街中にパンダ、パンダで白浜行くには、まず天王寺で一泊する事にする
パンダ快速を走らせる 世界中にパンダ９匹いるのを宣伝する
白浜のパンダを大型ビジョンでネット動画中継する
駅員が、白黒のパンダ法被を着る
パンダ弁当にパンダクッキー、パンダケーキにパンダ串カツを売りだす
マリオットホテルにパンダ模様の部屋を複数作る
白浜直通パンダバスを走らす
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 15:54:50.48ID:8enhTyma0134名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 15:56:19.19ID:CI1QdrIn0135名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 16:09:20.83ID:CI1QdrInhttp://abeno.keizai.biz/headline/576/
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 16:26:16.03ID:8enhTyma大阪ならパナソニックとかシャープの方が似合うと思うが
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 17:33:41.15ID:fsDqlExjまさに溜飲が下がるとはこの事
今夜は旨い酒が飲めるなwww
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 18:47:59.23ID:HFOb3WX3神奈川＞＞＞大阪
神奈川よりも乗降10万以上の駅数が少ない大阪民国。
大阪の鉄道需要がいかにショボいかよく分かる
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 19:02:50.28ID:fsDqlExjだよね
ヒトモノカネ企業組織から忌避され続ける衰退地方大阪
対してヒトモノカネ企業組織が集まり続ける首都東京の
無二のバックアップたる神奈川
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 19:58:18.08ID:CxCqmNPz0141名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 20:00:32.48ID:CsR33GE3とは言い切れないはず。
300ｍ超えのビルと経済停滞はあまり関係ないと思うのだ。
まったく関係ないとは言わないが、条件が合えば無理ではないと思う。
そしてその条件は「不景気・経済停滞」だけに阻害されるものではないと思う。
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 20:08:45.53ID:CsR33GE3＞震災以降は東京でも無理だが、道州制に向けて動き出してる
＞大阪の梅田、中之島あたりならやっていけそうな気がするが
超高層ビルの何が問題かというと、高い建設費に見合う収入が期待できない。採算がとれないということだな。
その収入はどこからくるかというと、一等地にオフィス面積を必要とする大企業から。
大企業が東京から減れば超高層ビルも需要が減る。
大阪は今後どれだけ企業誘致ができるか肝になるな。
うめきたはもっとそれに真剣勝負かけたほうがいいと思う。
ナレッジキャピタルや商業施設だって大事だが、やっぱり大企業の大阪移転がないと
あれだけの規模のオフィスタワー群を維持するのはきついだろうな。
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 20:09:12.26ID:WKxGWL+c乗り降りあっても大半が衰退地域だからねぇ
本厚木、藤沢、平塚、桜木町、関内etc
いずれも昼間閑散、土日も閑散
関内なんてヨコシマの中心の駅のはずだが駅前は廃墟、地下街誰も歩いてない
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 20:14:25.40ID:WKxGWL+c外資系ホテルのリッツカールトンからもＷホテルからも逃げられるヨコシマ市ｗ
さらにヨコシマ市の中心にあるのにマツザカヤ撤退ｗ
開国博も大失敗ｗ
ヨコシマ市の市長ってダイエー再建失敗した人だっけｗ
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 20:16:02.52ID:CsR33GE3> 一人当たりの公園面積は大阪の方が上。
> 大阪城、ＵＳＪ、通天閣等がありで大阪の景観は多岐にわたっている。
> 東京はただのコンクリートジャングル。無機質。
「 一人当たりの公園面積は大阪の方が上」ということには意味を感じない。
そう言われないと気づかない、というのはつまり意識されてないこと。
なぜか？ 意識できないレベルにまで存在感が希薄だということ。
大事なのは総面積を総人口で割っただけの「一人あたり平均」ではなく、
どれだけ人に意識され活用されている緑地があるのか？ということ。
都心部に都市公園がありそれが人に認知されている、それが大事。
東京だと新宿御苑と高層ビル、汐留と高層ビルという画が撮れるが、
超高層ビルと緑地が綺麗に写り込んでいる景観は大阪にはなかなかない。
だから北ヤード2期の緑地化もよいアイディアだと思う。
緑地により環境・見た目が良くなりエリアのステイタスが上がる。
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 20:47:01.92ID:WKxGWL+c天王寺動物園にいけば緑地どころか動物と３００ｍビルが一緒に写り込んでますよ。
またＯＢＰのオフィスビル群と大阪城と大阪城公園の緑地が一緒に撮れます。
もしくは中之島であれば中之島公園のこぎれいな芝生と堂島川、中之島公会堂や図書館などの近代建築と超高層ビル群が同じフレームに収めることができますよ♪
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 20:49:42.56ID:KJg6NsGr高さでは、ハルカスに負けても日本一のビルに変りないと思う
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 20:55:49.25ID:krFGVpOu0149名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 21:08:23.89ID:CsR33GE3中之島はこれからもっといい画になりそうだけどね。
天王寺動物公園とハルカスのショット、あれはやっぱり超高層ビル群ではなくほぼ単体のイメージだから
シルエットとして物足りない。
西新宿と代々木公園or新宿御苑、
汐留と浜離宮恩賜庭園、
丸の内と皇居外苑
の組み合わせに比べたら勝負にならない。
雑司ヶ谷霊園と池袋サンシャイン ってのもあるが（笑）
http://s-ohtsuki.sakura.ne.jp/purpose/FamousPlace/s31%20Sugamo-Zoushigaya/TokyoMachiaruki-3%20Ikebukuro-WasedaUnivH170611%20041.jpg
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 21:12:34.24ID:IGKJoi8b0151名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 21:15:01.90ID:xMIG+DWgこれから何を心の支えに生きていけばいいのやら。
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 21:15:53.09ID:CsR33GE3住宅地であってオフィス街ではないから。
高層マンション化はしてる。
西新宿や臨海エリア → 土地があった
都心（千代田・港） → 大企業のオフィスが多い
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 21:23:49.95ID:krFGVpOuはい どうぞ
http://blog.osakanight.com/img/osaka_city_pano_from_orix.htm
大阪 at night ブログさんより
http://blog.osakanight.com/sb.cgi?cid=30（ここの下の方のパノラマ映像）
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 21:45:54.88ID:GYfYsvMX起伏地をたくみに利用し、各ビルの緑地を繋げて
森ビル会長が描いたガーデンシティーが実現に向かっていく
森ビルだけでなく住友不動産や興和不動産なども協力しているね
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 21:47:14.76ID:xMIG+DWg今後４０年で７００万人も人が減る都市圏に、
そんなオフィス需要があるのかｗ
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 21:53:23.33ID:krFGVpOuはい どうぞ
http://osaka-grafex.sblo.jp/
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 22:23:50.43ID:oZh4euH80158名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 22:39:02.16ID:CsR33GE3人口の移動という変化もあるわけです。
人口が減る、ということはあくまでも全体のデータであって
人口がどう地域的な移動をするのか、ということは街づくりの大きな変化要因になる。
東京の場合、都心の人口密度が少ない。
しかし活動は都心中心、ということでもっと人口を集めるやり方に
変わっていく可能性はある。
都心での超高層ビルの増加は人口動態に関して大きな影響力になっている。
東京壊滅というお先真っ暗なシナリオもあります。全ての人とモノが逃げていく。
だが、東京の高層ビルスレでそういうことだけを強調してもダメだな。
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 22:52:16.16ID:jMVPDnjH＞大阪の梅田、中之島あたりならやっていけそうな気がするが
知ってるとは思うが念の為、道州制で一番メリットがあるのは東京ですよ。
維新などが主張している消費税の地方税化などすれば東京は笑いが止まらんでしょう。
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 23:14:49.67ID:oZh4euH8耐震化、省エネ、セキュリティ強化、環境対策、帰宅難民の受け入れ機能など
最新式ビルのニーズは多様だから。
新築大好き日本人気質もあるかもしれない。
欧米じゃ築１００年の家に平気で住んでるが、日本じゃ考えられないし。
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 23:15:06.55ID:xMIG+DWgもう死にもの狂いなんですねｗ
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 23:36:24.51ID:x3tOtLv9これか。
都市部、下げ止まり傾向 点検・近畿地価（上）
商業地、マンション先導
2012/9/20 12:30
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO46315690Q2A920C1LDA000/
今回調査ではＪＲ名古屋駅前の地点を下回り、都道府県庁所在地別の商業地の最高価格で大阪は1979年以来の３位に転落した。
東海旅客鉄道（ＪＲ東海）の計画通りにリニア中央新幹線の東京―名古屋が27年に開業すれば順位が定着しかねない。
石丸所長は「中心部に次々とマンションだけ建つのはいびつな構造。
オフィス系が増えないと本当の活性化にはならない」と指摘する。
商業地の上昇をマンションが引っ張るのは京都府や兵庫県も同様。
1979年以来の快挙を達成した割には、誰も喜んでないね。
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 23:50:37.70ID:xMIG+DWgそんなものがアヅマの気休めにはならないことぐらい、
お前ら自身が他の誰よりも理解できてるはずじゃないの？ｗ
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 23:53:55.84ID:x3tOtLv9東京一挙集中反対とか、言い出す奴が出かねないね。
愛知に抜かれたのはショックだろうかも知れ無いけど。余所事として見守りましょう。
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/20(木) 23:59:56.90ID:xMIG+DWg愛知研究には身が入ってなさそう。
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/21(金) 00:01:20.49ID:x3tOtLv9国土交通省 都道府県地価調査 2012年7月1日
検索条件：〔地域〕東京都中央区 〔対象〕都道府県地価調査 〔調査年〕最新調査年のみ(平成24年) 〔用途区分〕全て 〔地価〕19,000千円／m？～
http://www.land.mlit.go.jp/landPrice/SearchServlet?MOD=1&nen_check=new&tounenkakaku_from=19000&tounenkakaku_to=30000&MOD=1&TDK=&SKC=13102&CHI=&YFR=2012&YTO=2012&YOU=&PFR=19000&PTO=30000&PG=0&LATEST_YEAR=1
東京都中央区銀座二丁目２番１９外
19,700,000(円/m？)
7,600,000とか7,550,000とかは安いと言わずに、プライスレスだよね。
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/21(金) 00:09:09.66ID:QWzTGENzそのぶんまだマトモな街かもしれない。
基軸から遠く外れれば外れるほど、やっぱりどこかおかしくなる。
必要以上に攻撃的だったり、卑屈だったり。
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/21(金) 00:12:08.56ID:RxbPZmt7＆首都。
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/21(金) 00:18:27.82ID:QWzTGENz本当にみっともない、田舎臭い。
ちょっとだけ東の愛知県人から見ても相当な田舎者じゃないのか、アヅマってｗ
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/21(金) 00:19:28.05ID:RxbPZmt72地方/東京以外（46道府県）、だからどこかの特定は出来ないね。
every day low priceと、pricelessの2つの内、失礼じゃない方を採用したいな。
どっちが呼ばれても、気にならない？
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/21(金) 00:21:25.40ID:QWzTGENzそこはアヅマの良いところ。
素直に褒めてやる。
いや、マジで。
知能は低いけど、飼いならし方によっては扱いやすくなる。
歴史の重みを感じる瞬間ｗ
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/21(金) 00:23:52.64ID:RxbPZmt7安いって言うのを、気にさせないような言葉を考えてるんだよ。
地方のだから安いのはしょうがないけど、安いって言葉を気にさせないように誤魔化せてあげたいですね。
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/21(金) 00:28:27.68ID:QWzTGENz自然の不条理に揉まれつつ醸成された人間性を持つ民族とは相反する学問な気がする。
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/21(金) 00:30:36.08ID:kEidL+QA基準地価:名古屋の最高地点、大阪を上回る
毎日新聞 2012年09月19日 22時39分（最終更新 09月19日 23時00分）
http://mainichi.jp/select/news/20120920k0000m040130000c.html
国土交通省が１９日発表した７月１日時点の全国の基準地価。名古屋圏の商業地では
ＪＲ名古屋駅前（名古屋市中村区）の名古屋ビルデイング（１平方メートル当たり７６０万円）が最も高く、
大阪圏最高のＪＲ大阪駅前の大阪第一生命ビル（同７５５万円）を上回った。
名古屋圏の最高地点が大阪圏を上回るのは７５年の調査開始以来初めて。
前回は両エリアの最高価格が７４０万円で並んでいた。名駅地区はＪＲ東海の新ビル（４６階）や
大名古屋ビルヂング建て替えに伴う新ビル（３４階）など高層ビル建設が相次ぎ、
「期待感が地価を押し上げた」（不動産鑑定士）と分析されている。
「自動車産業が堅調だが、大阪圏は電機大手の不振が響き地盤沈下している」との見方もある。
ただ、名駅地区は「オフィスビルが供給過剰に陥る恐れもある」との指摘も出ている。
東海３県では住宅地で愛知県が全都道府県で唯一、下落から横ばいに。
トヨタ自動車の関連工場などがある豊田市や刈谷市など１２市町で住宅地が上昇した。
３県の商業地も下落幅が縮小。愛知県は０・４％下落したが都道府県別で下落率が最小だった。
【駒木智一】
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/21(金) 00:31:02.07ID:RxbPZmt7安くても、安いところを気に入ってるのなら、安いことは気にしなくて良いのに。
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/21(金) 00:35:23.77ID:QWzTGENz放射能汚染地帯はもう駄目かな？
４０年後は７００万人減るんだもんな・・（震災前ベースの予測ｗ）
まぁ過敏な反応はするなよ、疲れるだけだから。
たくましく生きよアヅマ。
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/21(金) 00:39:22.18ID:RxbPZmt70178名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/21(金) 00:40:09.61ID:QWzTGENz土着志向の強い農民系にとっては尚更のことだと思う。
もしかして、焦ってる？
心中お察しいたします。
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/21(金) 00:43:51.92ID:RxbPZmt7安くても今の時代いいよ。牛丼屋さんみたいで、高いほ方はコメントされない。
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/21(金) 00:47:10.46ID:QWzTGENzその割には日夜大阪研究に明け暮れてるようですが・・・
隠したくても隠しようがない、抑えようがない、獰猛なアヅマの本質。
そんな化け物を抱えつつ生きていく辛さ。
東に生まれてしまったのがそもそもの間違いであったとｗ
お察しいたしますｗ
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/21(金) 00:48:54.08ID:RxbPZmt7日銀大阪支店、景気判断10カ月ぶり下げ 「足踏み状態」に
2012/9/21 0:20
日銀大阪支店は20日、９月の近畿２府４県の地域金融経済概況を発表した。近畿地域の景気は「足踏み状態」とし、10カ月ぶりに判断を引き下げた。
今の状況で引き下げたら、更なる凋落が心配だな。
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/21(金) 00:51:29.10ID:QWzTGENzいつも大阪。
アヅマの頭の中は、常に大阪で溢れてる。
それってどんな気持ち？
こちらからすれば、ちょっと東に対してもかなり東に対しても、
向けてる視線の質は同じなんですがｗ
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/21(金) 00:52:45.40ID:RxbPZmt7笑いながらではあるけども。
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/21(金) 00:53:26.12ID:QWzTGENzまたニー●の相手でこんな時間に。
頑張れよ、アヅマ。
俺にお前らのポテンシャルに期待してるぞ。
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/21(金) 01:21:56.34ID:RxbPZmt7都心ホテルの客室単価、震災前水準に レジャー消費堅調
2012/9/20 23:56日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDC2000A_Q2A920C1EA2000/
東京都心部のホテルの景況が改善している。都内主要シティホテルの稼働率は５カ月連続で前年実績を超え、
大手10ホテル中７ホテルで８月の客室単価が東日本大震災前の2010年並みか、それ以上まで回復した。
震災後の値下げで低迷していた客室単価が戻ることは、ホテル需要の本格的な復調を示す。
堅調なレジャー消費がけん引役だ。
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/21(金) 02:35:35.41ID:vMPXQ50yもうとっくに逃げ出してるよ
東京、大阪間の新幹線利用の激増を知らないのかな
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/21(金) 03:31:58.71ID:vMPXQ50y放射能避難で首都圏から離れた連中が仕事で東京に戻るときに
ホテル利用が増えてるって聞いてたけど相当な人数が首都圏から脱出済みってことか
東京の商業売上高も新幹線やホテルに消えてしまうから
だいぶ落ち込むのは仕方がないな
東京にとって最悪なニュースが出てきてしまったな
これから商業売上が更に落ち込みますってお知らせみたいなもんだからな
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/21(金) 04:17:53.24ID:0M2rXkNS世界高層都市ランキング 東京は世界４位
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/09/21(金) 04:47:34.56ID:0M2rXkNSおそらくこのポイントに反映されていないだろうと思われる大阪・堺・尼崎の未完成のビル（90ｍ以上）で
3年以内に完成予定のビルをリストアップすると、以下の19棟（だと思う）
あべのハルカス 300
中之島フェスティバルタワー(東地区) 199
大阪ひびきの街 ザ・サンクタス タワー 189
大阪駅北地区・Aブロック 179.5
大阪駅北地区・Bブロック南タワー 175.3
グランフロント大阪オーナーズタワー 174.2
ジオタワー天六 155.5
大阪駅北地区・Bブロック北タワー 154
新・新ダイビル(仮称) 148.5
大阪市中央区北浜東計画 142.5
堂島ザ・レジデンス マークタワー 138.2
シティータワー大阪福島 129
クレヴィアタワー中之島 127.2
ブランズタワー南堀江 121.7
シティタワー天王寺真田山 118.6
ダイビル本館 108.2
パークタワー梅田 107.7
ブランズタワー備後町 105
ローレルタワー夕陽丘 ウエストレジデンス 100
合計 2873.1ポイント ここから基準である（90ｍｘ19棟）分を差し引いて 1163ポイント。
この1163.1ポイントを加算すると大阪は 7191ポイント。
他の都市を全て「現状ポイントのまま」に据え置いて、大阪だけ3年内にできるビルを加算した7191ポイントにすると、
17位 ジャカルタ（8005ポイント）
18位 北京（6649ポイント）
の間に入ってくる。（17位）
これを「現状の東京＝23078ポイント」と比較すると 15887ポイントの差。
大阪の超高層ビルの平均高さは134ｍという説があるので、それをこの用いると
（つまり「一棟あたり44ポイント」という数値）
あと 361棟 あれば「現状の東京」と並ぶことになる。
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