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東京 大阪 高層ビルエリア Part29

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0001名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/18(火) 22:36:40.76ID:gTul7QRX
東京 大阪の高層ビル(群)、都市計画、再開発を語りましょう。

有益な情報交換に努めましょう。
差別用語の使用や誹謗中傷な書き込みは絶対に厳禁です。
また鉄道網など直接高層ビルに関係ない話は書き込まないでください。
横浜、名古屋、京都、神戸、福岡などの都市は他のスレでやること。
ここはあくまでも東京と大阪の超高層ビルのみについてのスレッドとします。

前スレ
東京 大阪 高層ビルエリア Part28
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1346798175/
0032名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/19(水) 22:48:55.13ID:cSha1tJz
直接の定義を示さないで、逃げ切りたい、
地方経済はボロボロでその話題にはとても嫌だ、

この2パターンのどれかかな。

定義が曖昧な、ビルに直接関係がある話(都合が悪いのを除く)で良いと思うよ。
0033名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/19(水) 22:50:01.78ID:lSVfr3lh
関東私鉄 最大の輸送力
京王線
笹塚→新宿
新線 行き先バラバラ含む

関東私鉄の輸送力ショボ過ぎwww
0034名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/19(水) 22:51:39.30ID:cSha1tJz
電車の話題は、直接ビルと関係ないから、それを制御しようとする動きを眺めようっと。
都合不都合で、動くかの確認だね。
0035名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/19(水) 22:52:07.01ID:lSVfr3lh
>>32
出たな いつもの文京区民在住のアズま!!
東の京←自ら東と公言する馬鹿
0036名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/19(水) 22:53:04.35ID:qQ6G8wbu
>>33
>>1

電車だけの話題はスレ違いだから
やめること。
0037名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/19(水) 22:53:38.67ID:cSha1tJz
え、ビル街と直接無い話の制御を試みないの?

適用するのは、地方に不都合だから、となっちゃうよ。
0038名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/19(水) 22:55:17.86ID:cSha1tJz
>>36
good

35さんもビル街じゃない事を書いてるけど、どういう行動に出ますか?
 ダブルスタンダードは無い予想。都合の有無では動かないですよね。
0039名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/19(水) 22:57:32.90ID:lSVfr3lh
東京は鉄道王国だろ
休日に東京丸の内に寄って神田から電車に乗るのはよくある事
0040名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/19(水) 22:57:52.63ID:qQ6G8wbu
>>38
>>35は透明あぼーんで見えない。

おそらく差別用語を使用しているものと思われる。

うちのブラウザの設定を変えるつもりはないので、
もしそういう>>1に反する不適切なカキコミがあったら
そいつに直接注意してほしい。
0041名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/19(水) 22:58:46.27ID:qQ6G8wbu
>>39

スレ違いだ。
いい加減このスレから出ていけ。

おまえがやっていることは荒らしだ。
0042名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/19(水) 23:00:16.03ID:cSha1tJz
「ビルに直接」無い話題でてるけど、どうします?
不利な地方は、話題を「直接ビルに関係のある話」に限定したいと予想されるんだけど。
どうかな。
0043名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/19(水) 23:01:25.54ID:lSVfr3lh
>>41
お前スレ立てしたからって調子に乗るなよ
今まで歴代スレはほぼ俺が立ててきた
なんなら真スレ立てるぞ

テンプレも勝手に改変するなよ パクリ野郎
0044名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/19(水) 23:01:35.16ID:qQ6G8wbu
>>42
だから、あなたも>>1に反すると思われるカキコミは注意してやってくれ。
みんなで協力して「超高層ビルスレ」にしないと。
0045名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/19(水) 23:02:08.84ID:qQ6G8wbu
>>43
ああ、勝手にスレッド建ててくれ。
ぜひそうしてくれ。

荒らしはそっちで引き取ってくれ。
0046名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/19(水) 23:03:03.39ID:cSha1tJz
>>41
good

見えないなら、邪魔にならないというお墨付きが出してるのに、
アンカを放つ意味がわからない。

もしかして、気にしてんの?


そろそろ、「直接的なビル街」の話がしたいようなので、どうぞどうぞ。
0047名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/19(水) 23:04:08.80ID:cSha1tJz
なんか、揉めてない?
楽しく行こうよ。
0048名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/19(水) 23:05:08.10ID:qQ6G8wbu
超高層ビルの話しないなら出ていけよ

>>ID:lSVfr3lh
>>ID:cSha1tJz
0049名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/19(水) 23:06:27.08ID:lSVfr3lh
テンプレもパクられたし初代スレタイでスレ建てるか
0050名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/19(水) 23:08:00.62ID:RNNlTkCU
>>21
2期目の着工はいつ?w
0051名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/19(水) 23:08:16.27ID:cSha1tJz
超高層ビルの話ししてるよ。

超高層ビルの利用は人間ですよね?
超高層ビルを建てるのに資本は必要?

二つのハテナがNo,ならビルと関係ない。
で、どう思いますか?本当に関係ないですか?
お答えください。
0052名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/19(水) 23:11:41.87ID:qQ6G8wbu
どうやら本当に荒らしのようだから
超高層ビルの話ができない

>>ID:lSVfr3lh
>>ID:cSha1tJz

こいつらはNG登録した。
もう相手にはしない。できない。
では♪
0053名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/19(水) 23:12:33.41ID:YI8KUg0M
笹塚

京王線(地上)10両×22本/h=220

京王線(都営線直通)10両×17本/h=170

合計390
0054名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/19(水) 23:13:02.69ID:qQ6G8wbu
>>53
超高層ビルの話しないなら出ていけよ

>>ID:YI8KUg0M
0055名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/19(水) 23:14:04.84ID:qQ6G8wbu
>>53
1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/09/18(火) 22:36:40.76 ID:gTul7QRX [1/5]
東京 大阪の高層ビル(群)、都市計画、再開発を語りましょう。

有益な情報交換に努めましょう。
差別用語の使用や誹謗中傷な書き込みは絶対に厳禁です。
また鉄道網など直接高層ビルに関係ない話は書き込まないでください。
横浜、名古屋、京都、神戸、福岡などの都市は他のスレでやること。
ここはあくまでも東京と大阪の超高層ビルのみについてのスレッドとします。



>また鉄道網など直接高層ビルに関係ない話は書き込まないでください。
>また鉄道網など直接高層ビルに関係ない話は書き込まないでください。
>また鉄道網など直接高層ビルに関係ない話は書き込まないでください。
>また鉄道網など直接高層ビルに関係ない話は書き込まないでください。

いい加減理解しろ
0056名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/19(水) 23:14:43.09ID:cSha1tJz
ビルの立地は、ビルに直接関係無いの?

高さという話でも、丸の内と、葛飾にあったら、話題性や、嫉妬心も異なりそうな気が。
「ビルに直接」という曖昧な定義で、持論を押し通すのは、難しいと思うよ。
OKとNGが、多分誰にもわかってないんじゃね。
0057名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/19(水) 23:19:05.76ID:RNNlTkCU
大阪市内に限定すれば
今後5年以内に都計決定できる法定再開発があるのかねぇ
0058名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/19(水) 23:21:05.86ID:cSha1tJz
それは、法律の話だから、ビルと直接関係無いとか、言われちゃうよ。
ビルと直接関係あるか、ジャッジを仰ごうよ。
0059名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/19(水) 23:23:23.82ID:RNNlTkCU
再開発、都市計画て書いてあるよね。
手法。手段。
0060名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/19(水) 23:25:36.35ID:cSha1tJz
ビルを立てる手段で、金以外に物々交換があれば、
ビルの話題で、経済を否定するけど、否定できます?
0061名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/19(水) 23:27:06.94ID:lSVfr3lh
>>63
ほらよ
阪急 十三→梅田
10両×71=710
全て梅田行き
0062名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/19(水) 23:30:22.40ID:lSVfr3lh
>>53
ほらよ
阪急 十三→梅田
10両×71=710
全て梅田行き
0063名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/19(水) 23:31:06.89ID:cSha1tJz
ビルのスペック一覧にもあるような例えば総工費で、
ミッドタウン 3700億
六本木ヒルズ 2700億
の場合、地価や、値付け(購入者がここまで価格なら買うだろう)に経済って関係ないとは、
思えないんだけど、どう思います?
不特定多数へ向けて。
0064名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/19(水) 23:32:35.20ID:YI8KUg0M
>>63
十三〜梅田は三路線の寄せ集めだろうが。
0065名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/19(水) 23:33:18.98ID:YI8KUg0M
>>63→>>62
0066名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/19(水) 23:33:20.71ID:cSha1tJz
俺に返すなよ☆
0067名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/19(水) 23:33:30.52ID:RNNlTkCU
大阪では阪急梅田駅の近く
nu茶屋町プラス
くらいだろうか近年竣工した法定事業では
オーサカが最大のターミナル駅だと誇る駅至近でも
ビルに住宅を入れないと収支があわないのだよ。オフィスじゃなくて

東京では考えられない
0068名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/19(水) 23:34:28.45ID:qQ6G8wbu
>>64
超高層ビルの話しないなら出ていけよ
まだ理解できないのか?頭悪すぎだろ

>>ID:YI8KUg0M
↑ これもNGだからさようなら
0069名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/19(水) 23:34:53.27ID:RNNlTkCU
>>60
なに言ってか不明
0070名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/19(水) 23:36:48.06ID:YI8KUg0M
>>68
高層ビルの話をする気など最初から無いが。
スレタイからして糞スレだしな
0071名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/19(水) 23:38:01.76ID:lSVfr3lh
>>64
負け惜しみ乙
全て梅田行きだが

京王笹塚は地上+地下に加えて行き先バラバラ含めても勝てない
所詮 関東私鉄の輸送力はその程度

というか関東には私鉄3複線が存在すらしない
大阪にだけ3複線がある
0072名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/19(水) 23:39:05.85ID:RNNlTkCU
茶屋町再開発は組合施行だけど
主導した阪Qは
事業レベルでは成功したとは見てないよん
http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseibi/page/0000021535.html
0073名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/19(水) 23:40:18.10ID:cSha1tJz
「ビルに直接関係ある話題という前提で」、
梅田ってビルって、グラントウキョウ付近とは違うんだね。

理由はビルに直接関係ない話題で、経済格差と想定されるので省略。
0074名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/19(水) 23:41:55.39ID:cSha1tJz
>>60

経済や需要に関係ないビルは、無いよって事だよ。
0075名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/19(水) 23:44:55.88ID:RNNlTkCU
梅田。。
埋め田だよ元々。。
大阪て名乗らせてくれなかったから同じ駅なのに別名。。。
0076名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/19(水) 23:44:59.23ID:cSha1tJz
ビルの数って、何の数に比例してるんだろ。

その理由も、ビルに直接関係ない話題で、経済格差と想定されるので省略。
ビルの数に影響しててもね。
0077名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/19(水) 23:44:59.44ID:YI8KUg0M
>>71
阪急などまともな複々線すら無いだろ。
不自然に寄せ集めただけの三複線を誇られても
0078名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/19(水) 23:45:28.69ID:qQ6G8wbu
529 名前:名無し@良識派さん[] 投稿日:2012/09/19(水) 23:39:53
世界の超高層ビルのポイント数のサイトが1年ぶりに更新されていたので
あげときます

東京は前年と同じく4位、大阪は一つ順位を下げて20位でした

こうやって見るとバンコクって以外と超高層ビルが多いんですね

http://homepages.ipact.nl/~egram/skylines.html
0079名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/19(水) 23:46:21.25ID:lSVfr3lh
阪急電鉄 阪急ブレーブス
阪神電鉄 阪神タイガース
南海電鉄 南海ホークス
近鉄 近鉄バッファローズ

オリックス オリックス
日本ハム 日本ハム←なぜか本拠地が札幌?
0080名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/19(水) 23:48:46.68ID:RNNlTkCU
ま 笹塚あたりの事でムキになられてもねぇ。。
都内でどんな位置付けの立地特性か分かんないのだろうから
放っておきなよ
0081名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/19(水) 23:49:18.19ID:lSVfr3lh
>>77
輸送力で勝てないからって負け惜しみかい
0082名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/19(水) 23:55:40.63ID:19gMiwAr
>>79
だが今や関西本拠の球団は2つ
まさに関西衰退の象徴w
0083名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/19(水) 23:56:36.46ID:RNNlTkCU
てか大阪駅北の事務所の成約賃料ていくら

駅ナカなのに

ヤード跡先行街区の ナレッジキャピタルとやらの現状はw
0084名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/19(水) 23:57:23.89ID:qQ6G8wbu
>>78
このランキングの算出法では「90m以上のビル」の本数、そしてそのビルの高さから-90の数値をポイントとして換算している。
(東京には川口、川崎、市川を含む)

[1] 91383pt
Hong Kong - 3124棟
[2] 37259pt
New York (inc Jersey City, Fort Lee, Guttenburg, W New York) - 897棟
[3] 23668pt
Shanghai - 822棟
[4] 23078pt
Tokyo (inc Kawaguchi, Kawasaki, Ichikawa) - 697棟
[5] 22947pt
Dubai - 358棟

上海>東京は 590pt (150mのビルなら約10棟分)
東京>ドバイは 131pt (142mのビルがドバイに建ったら抜かされる)

ということで、この3位4位5位 の争いは来年はどうなっているかわからない。
あっちの開発状況は知らないがドバイが東京を超えることは間違いないのではないか。
0085名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/20(木) 00:00:07.74ID:fEIU56tW
>>82
日本ハム(本社大阪)は関西に本拠地がつくれないから 札幌ドームにいったんだよ
0086名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/20(木) 00:04:36.15ID:DR2nlfo+
電車、野球、ときどきビル。
コントラストが面白い。
0087名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/20(木) 00:06:30.05ID:fEIU56tW
・阪急電鉄 阪急ブレーブス(西宮球場)
・阪神電鉄 阪神タイガース(甲子園)
・南海電鉄 南海ホークス(大阪難波球場)
・近鉄 近鉄バッファローズ(藤井寺球場、大阪ドーム)
・オリックス オリックス(大阪ドーム)
・日本ハム 日本ハムファイターズ(札幌ドーム)
0088名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/20(木) 00:07:39.15ID:xI+sqYMr
阿倍野。。
行政施行の失敗例の代表
0089名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/20(木) 00:07:39.69ID:x1H3zxd8
>>85
日本ハムの実質的な本社は東京だから
大阪なんかに本拠を置くわけないだろ
0090名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/20(木) 00:12:26.14ID:fEIU56tW
>>89
残念!
食肉協会の偉いさんは大阪中央区にいます
日本ハム 丸大食品 伊藤ハムなど全て大阪が本社です
日本ハムの会長 社長ともに阪神間在住です
0091名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/20(木) 00:18:49.46ID:xI+sqYMr
大阪市の南部にあるトレードセンターとか言う辺り
人は居ないのにビルだけあって不気味な界隈だったな
センスがない街とビルだと思った
府庁舎が移転するらしいけど、吸引力はなさげ
0092名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/20(木) 00:21:22.61ID:UanzPKzc
>>90
登記上はな
0093名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/20(木) 00:22:48.63ID:CsR33GE3
>>ID:fEIU56tW

よく>>1読め

1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/09/18(火) 22:36:40.76
東京 大阪の高層ビル(群)、都市計画、再開発を語りましょう。

有益な情報交換に努めましょう。
差別用語の使用や誹謗中傷な書き込みは絶対に厳禁です。
また鉄道網など直接高層ビルに関係ない話は書き込まないでください。
横浜、名古屋、京都、神戸、福岡などの都市は他のスレでやること。
ここはあくまでも東京と大阪の超高層ビルのみについてのスレッドとします。
0094名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/20(木) 00:23:54.12ID:fEIU56tW
>>92
日本ハムの会長 社長ともに阪神間在住ですが
0095名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/20(木) 00:26:05.00ID:DR2nlfo+
三木谷の、楽天みてーなもんか。
0096名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/20(木) 00:28:12.71ID:fEIU56tW
日本ハムの子会社
セレッソ大阪、日本ハムファイターズ
0097名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/20(木) 00:29:28.17ID:xI+sqYMr
北浜という古代の金融街、
あそこはヤバい
だーれも歩いてないオフィスワーカーが

中之島も開発が全然進まない
現地建て替えで更新されてるだけ
中之島でも少し離れると
ポテンシャルがなく事務所需要がないので住宅くらいしかできない
0098名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/20(木) 00:33:49.79ID:fEIU56tW
大阪証券取引所のビルカッコイイ
0099名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/20(木) 00:37:17.91ID:xI+sqYMr
大阪は完全にピークアウトしてる

都市開発の観点からは
0100名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/20(木) 00:37:18.54ID:CsR33GE3
>>97
176 名前:名無し@良識派さん[] 投稿日:2012/09/19(水) 22:22:34
中之島のメガトラス外から見ても凄い迫力あるね。
オフィスは9割埋まってるらしいし開業が楽しみ!
商業施設も含めて6000人が働くんだって

176 名前:名無し@良識派さん[] 投稿日:2012/09/19(水) 22:22:34
中之島のメガトラス外から見ても凄い迫力あるね。
オフィスは9割埋まってるらしいし開業が楽しみ!
商業施設も含めて6000人が働くんだって
0101名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/20(木) 00:37:47.30ID:DR2nlfo+
大証消滅後の、日本証券取引所(?)の建物って決まってんの?
東証を流用すんのかね。
0102名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/20(木) 00:39:32.28ID:CsR33GE3
>>97

>>100はコピペミス
すまない。 ↓参照

176 名前:名無し@良識派さん[] 投稿日:2012/09/19(水) 22:22:34
中之島のメガトラス外から見ても凄い迫力あるね。
オフィスは9割埋まってるらしいし開業が楽しみ!
商業施設も含めて6000人が働くんだって

181 名前:名無し@良識派さん[] 投稿日:2012/09/20(木) 00:22:22
>>176
6000人はすごいな。賑わいやらで活性化して開発が中之島の西部へ波及していきそうだ
0103名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/20(木) 00:39:52.65ID:xI+sqYMr
>>100
2期計画は止まってる
0104名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/20(木) 00:40:37.68ID:fEIU56tW
話題に乗った文京区民
日本証券取引所は大証(京都証券取引所、京証)が存続会社だから大阪じゃね!?
0105名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/20(木) 00:41:27.11ID:xI+sqYMr
>>101
東証に吸収されたんだよなぁ
0106名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/20(木) 00:46:11.14ID:xI+sqYMr
文京区って良い街だよな落ち着いてて

渋谷とか港くらいしか違いがイメージできないんじゃね
0107名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/20(木) 00:46:15.48ID:DR2nlfo+
ビルを全面に出しながら、その裏で外せない経済の話をする作戦を試みてみた。
何がグレーゾーンかの実験。
0108名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/20(木) 00:49:22.21ID:CsR33GE3
>>103
予定では2018年完成だっけ?

ちょっと無理だと自分も思う。
東京から見てると確かに今の大阪の大規模開発はかなり元気に見えるが、
そんなに建てて大丈夫? と思ってるので、中央郵便局、北ヤード2期と同様
しばらく様子見で止めているほうが正解だろうね。
0109名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/20(木) 00:52:55.29ID:DR2nlfo+
米モルガン・スタンレー18年ぶり金融街大手町に帰る
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M2AQOR6JTSE801.html

ガーデンプレイスのモルガンの後釜情報とか知ってる奴居るか?
ガーデンプレイスは、冬のバカラのシャンデリアとか良いよね。
0110名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/20(木) 00:54:23.67ID:xI+sqYMr
>>108
同じく東京から見て(大阪にも最近まで数年在住。不本意ながらw)元気には見えないな〜
更新時期が来てるから仕方なく建て替えしてるのでは
パイ自体が元々小さいのに、増えないパイの中で需要を食い合いしてる感じ
あぁ 中央郵便局ねw あれもダメだ
ムリ
jr西はそれどころじゃないでしょw
0111名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/20(木) 01:00:47.20ID:xI+sqYMr
>>109
関西の致命傷は、金融機能の中枢がまったく無いこと
0112名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/20(木) 01:01:55.25ID:CsR33GE3
>>110
うめきた、フェスティバル・ホール、ハルカス、ダイビル、天六

まあこの程度とは言え、増えてきたのがわかると大阪も高層化が進んでるなと
はっきり感じたね。

ただもちろん東京のほうが開発多いからね。
大阪はそれに比べたらやはり少ない。

東京、大阪に建つビルの比率は開いたままだ。
0113名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/20(木) 01:04:06.31ID:CsR33GE3
東京だと虎ノ門〜六本木あたりのエリアがこれから著しく高層化するからね。
臨海など周辺から埋まってきた感じもある東京高層化の、まさに都心の大事な部分ですよ。
0114名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/20(木) 01:08:33.00ID:sQMA0LUy
>>94
だからどうした?
それが本社機能が大阪にあるとでも言えるのか?
0115名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/20(木) 01:10:01.65ID:xI+sqYMr
日本橋(にほんばし、のほう)もこれから生まれ変わる
銀座京橋から三越前の三井村に挟まれて築古ビルの共同化プロジェクトが表に出てない地区でも相当ある
日本橋川と首都高地下化もリンク
0116名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/20(木) 01:11:43.69ID:xI+sqYMr
>>94
確かにローカル杉てわかんね。阪神だからどーした
0117名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/20(木) 01:44:32.81ID:Wt1cM026
拡散しろ拡散しろ拡散しろ拡散しろ拡散しろ拡散しろ拡散しろ拡散しろ拡散しろ拡散しろ
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拡散しろ拡散しろ拡散しろ拡散しろ拡散しろ拡散しろ拡散しろ拡散しろ拡散しろ拡散しろ


【拡散】尖閣のドサクサに紛れ人権救済法案閣議決定【日本を守れ!!】
 http://www.youtube.com/watch?v=u2s26WC88gE
0118名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/20(木) 08:08:40.46ID:iqi/30fq
>>25
到底大阪のおばちゃんが腰抜かす訳ないやろ
無知識の小娘と違う訳 



0119名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/20(木) 08:11:38.77ID:CsR33GE3
ジオタワー天六と通天閣からの眺め
http://bluestyle.livedoor.biz/archives/2012-09.html#20120920
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/1/7/17aac673.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/6/a/6a0917ca.jpg
0120名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/20(木) 08:13:50.39ID:CsR33GE3
延床面積約10万�uの巨大ビルディング!(仮称)豊洲3-2街区ビル計画
http://urbanreallife.blog52.fc2.com/blog-entry-940.html
http://blog-imgs-50.fc2.com/u/r/b/urbanreallife/toyosu0166.jpg
http://blog-imgs-50.fc2.com/u/r/b/urbanreallife/toyosu30189.jpg
http://blog-imgs-50.fc2.com/u/r/b/urbanreallife/toyosu3.jpg
0121名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/20(木) 08:39:39.01ID:IGKJoi8b
大阪はビルも少ないし緑地も少ない
東京のような底なしの都市の力というものを感じない寂しい景観
0122名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/20(木) 10:48:22.84ID:WKxGWL+c
>>121
大阪より東京の方が面積が大きい。
ただそれだけです。
一人当たりの公園面積は大阪の方が上。
大阪城、USJ、通天閣等がありで大阪の景観は多岐にわたっている。
東京はただのコンクリートジャングル。無機質。
0123名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/20(木) 10:59:55.97ID:8enhTyma
>>122
>一人当たりの公園面積は大阪の方が上


それマジ?

東京の方が圧倒的に緑地が多いように見えるが・・・
明治神宮とか新宿御苑がカウントされてないのかな?
0124名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/20(木) 11:53:01.24ID:UaOJbUFk
大阪城はカウントされてるのに皇居がカウントされてないとかか
オレの主観では遥かに東京都心のほうが緑の多さでは上だな
みんなもそう思ってるはずだよ。
0125名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/20(木) 12:04:43.62ID:GYfYsvMX
東京の再開発は小さな雑居ビルをまとめて大街区化して緑地を増やすスタイルが
主流だから

六本木ヒルズとかミッドタウン、アーク仙石山タワーもそうだね
公開空地と呼ばれて公園扱いではないけど、着実に街中に緑は増えるよ
0126名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/20(木) 12:40:33.62ID:FNzM2RtQ
亀だが前スレへのレス
>> http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1346798175/695

> まず放射能で人口が何年でどの程度減ると予想しているのか?
> それを考慮した場合、超高層ビルを建てるのは無駄なのか?

放射能物質はどんどん生体蓄積するから、首都圏の人口自然減は
昨年より今年のほうが増えている
今年の自然減のペースで推測すると、年間の首都圏の自然減は
4万人強ぐらいで減り続ける
しかも首都圏全体ではすでに人口社会減になってるから、首都圏人口は
これまでの首都圏一極集中から首都圏周辺部衰退へとすでに遷移している

仕事がない首都圏周辺部から東京への人口移動が起き若年層の
東京一極集中が続いてるから誤魔化されてるが中間層の上以上は
東京からの流出がずっと続いていて止まる気配がない
しかも東京には関東中のセシウムが集まってくるから東京の放射能汚染が
本格化するのはまだ1年半以降

建物のリプレイスをするためと地上の放射能から距離を置くのと
長周期地震動の地震対策のための最新の高層ビルを建て替えで
建設するのはニーズが十分にあると思うが、すでに衰退期に入った首都圏に
日本一の高層ビルを立ててもあまり意味がない

実際に全国メディアであれだけさんざん宣伝しまくってるスカイツリーでさえ
全国メディアでほとんど取り上げられないオープン時期が近い京都水族館と
さほど入場者が変わらない

事実として高濃度放射能汚染地域の東京は、首都圏外から人が呼べなくなってきている
あれだけ宣伝しまくった世界一のタワーでさえ集客力が京都水族館に毛が生えた程度なのに
建設費がもっとかかる日本一の超高層ビルを東京に作っても採算割れ起こすに決まってる
だから無駄だと言ってる

東京だけじゃなくシャープがこけた大阪での阿倍野ハルカスも実際ヤバイと思ってるんだが

> 言わせてもらえば、日本という国土自体がリスクの上で存在している。
> 地学的リスク、地政学的リスク、そして社会的リスク(つまり人口動態)など様々だ。

リスクを言うのなら、国を上げて放射能除去技術を高めればいいだけ
1年半も葛飾の高濃度放射能汚染地域の除染もしないでほったらかしたのは逆効果
東京から富裕層を追い出すのに最大限の貢献をしただけ
逆に放射能汚染地域を公開し、除去技術でこれだけ汚染度が下がったってやれば
富裕層の流出が今ほど加速することはなかった

世の中にリスクがあるのは当たり前だが、リスク対策せずに放置では人は逃げる
逃げ遅れた首都圏ではセシウム由来の金属アレルギーが増え続けててまだまだ増える

金属アレルギーになった中間層の首都圏流出はこれからますます増えるだろう
もちろん首都圏の人口自然減は年間5万人前後かそれ以上のペースでずっと続くだろう

リスクがあっても全くリスク対策が出来ない首都圏に超高層ビル建てるほうが
よほど合理的な考え方じゃないだろうな

> で、「これから超高層ビルでもないでしょう」という意見があるのはわかるが
> ならば不動産業界・建設業界・大企業などはどう経済活動をしていけばいい?

簡単だろ。
放射能対策できない首都圏はオワコンだからそれ以外の地域開発やればいいだけ
というかすでにおバカなデベロッパー以外は首都圏以外の方に軸足移してるし
0127名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/20(木) 13:26:26.97ID:euxZaMdE
ハルカスは一応期待してはいたが、超低層ビル街にうすっぺらいのが立ってるって感じ。
りーくうゲートタワービルに酷似しているのも、そっけなくて厭だよ。
0128名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/20(木) 13:43:27.75ID:8enhTyma
1本だけ高いビルがあってもねえ

せめて名駅くらい4本くらいないと見栄えが悪いな
0129名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/20(木) 14:30:43.09ID:euxZaMdE
天王寺・阿倍野地区はとりわけ低層、バラックが多い土地柄。ハルカス一棟だけ高い。
0130名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/20(木) 14:44:16.39ID:FNzM2RtQ
>>127
大阪ワールドトレードセンター、りーくうゲートタワーなど大阪の超高層ビルは
不良債権化するのが常だしな

横浜ランドマークタワーも空きテナントが多すぎる
http://building-search.jp/static/building_27566.html

311震災以前の日本では超高層ビルは東京以外で運営するのは無理
震災以降は東京でも無理だが、道州制に向けて動き出してる
大阪の梅田、中之島あたりならやっていけそうな気がするが
シャープがこけた後の天王寺は実際のところ厳しいだろ

近鉄は天王寺のJR利用の客層を取り込みたいんだろうが
今の天王寺にそれだけのニーズがあるかどうかが微妙
大阪ワールドトレードセンター、りーくうゲートタワーよりはるかにマシなのは確かだが
関空利用客の宿泊客取り込み狙いのホテル利用客も
鉄道乗り換えが新今宮では正直厳しい物がある

もし橋下が西成改革に成功して新今宮周辺の再開発を成功させれば
天王寺のブランド価値は飛躍的に上昇するから、将来的にはわからないが
今は切なさ漂う南大阪線だからな

【近鉄南大阪線】 近鉄っていいな
http://www.youtube.com/watch?v=pHqPXtmOAc8
0131名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/20(木) 15:48:49.94ID:xa0VSaH9
基準地価:名古屋の最高地点、大阪を上回る

国土交通省が19日発表した7月1日時点の全国の基準地価。
名古屋圏の商業地ではJR名古屋駅前(名古屋市中村区)の名古屋ビルデイング(1平方メートル当たり760万円)が最も高く、
大阪圏最高のJR大阪駅前の大阪第一生命ビル(同755万円)を上回った。
名古屋圏の最高地点が大阪圏を上回るのは75年の調査開始以来初めて。
ttp://mainichi.jp/select/news/20120920k0000m040130000c.html

ついに大阪は名古屋に抜かれました
0132名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/20(木) 15:52:55.29ID:CI1QdrIn
天王寺は白浜のパンダ観賞ツアーの拠点にしたらええのや
街中にパンダ、パンダで白浜行くには、まず天王寺で一泊する事にする
パンダ快速を走らせる 世界中にパンダ9匹いるのを宣伝する
白浜のパンダを大型ビジョンでネット動画中継する
駅員が、白黒のパンダ法被を着る
パンダ弁当にパンダクッキー、パンダケーキにパンダ串カツを売りだす
マリオットホテルにパンダ模様の部屋を複数作る

白浜直通パンダバスを走らす 
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