東京 大阪 高層ビルエリア Part25
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/22(日) 01:38:11.75ID:MProiLWY有益な情報交換に努めましょう。
誹謗中傷な書き込みはNGです。
前スレ
東京 大阪 高層ビルエリア Part24
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1341680459/
0646名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 00:55:25.27ID:FxfDq0LY祈らなくても計画はすでにあるけど?
時間かかるけど実現もするよ
0647名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 01:02:40.05ID:iTRKimx7ひどいのはどっちだよww
さすが芸人民族w 自虐ネタはさすがだね〜
0648名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 01:07:14.42ID:iTRKimx7そうそう。
需要無視で見栄で高いの建てたりって新興国の得意分野だしww
大阪って新興国?
大規模ビルがみんな成功している東京とはエライ違い。
スカイツリーはギネスの高さと商業を両立させた素晴らしい例だし、「ただの電波塔」と必死で批判しているのが痛々しいww
「建ててから考えよう」思考の大阪は、ギャグとしか思えないww
0649名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 01:13:05.07ID:QnE4IlDM0650名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 02:39:49.97ID:pAs3/sEG0651名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 03:56:29.79ID:2VxW+yXSりんくうゲートタワービル 256m 延床面積 102,900m2
ふたつあわせて252196m2
こんなのッドタウン1棟で対抗できる。
ミッドタウン 248m 延床面積 246,608�u
片や人気(ひとけ)のない臨海のガラガラビル、片や都心の人気(にんき)ビル。
どっちが本当に価値を持っているか勝負は明白。
0652名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 04:08:30.46ID:iTRKimx7大阪の人は、中身よりも見栄を優先するからね。
0653名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 04:22:45.94ID:2VxW+yXS0654名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 07:39:29.95ID:6+X3yHHA大阪に関しては、平気でこういう真逆のことを言う輩がいるから
まともな議論にならない
0655名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 08:39:44.57ID:T6b2emQu「日本一の超高層ビル」を謳うなら、340m程でなければならないが、
300mの計画で百貨店と合わせ「日本一」と宣伝している。
ということは新宿の計画に実現性がないと判断し、300mで建設に踏み切ったと思われる。
0656名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 09:35:35.89ID:JUvx3sKY八王子と相模原ってどっちが都会なん?
街そのものや東京都心へのアクセスなど
0657名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 10:06:36.10ID:khUINa+C上に50m注ぎ足したらええのや
ハルカスは、もちろん想定内の判断しているだろうな
俺なら用意万端でしておくがな
100mぐらい伸長できる設計にしておくがな
0658名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 10:14:56.66ID:khUINa+Cどっちがどっちか知らんけど、外観も雰囲気も全く瓜二つである
同時期に建設された個性のないビルである
それに比較して、大阪の最近の超高層は空中庭園を標準装備している
からな
東京人が大阪に来て腰抜かすのも納得できるな
0659名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 10:41:35.61ID:JUvx3sKY浜ちゃんと東野が東京と大阪比較してめっちゃ大阪さげすんでたよ
「東京人は大阪人を全く意識してない。都市規模の違いに愕然とする」みたいなこと言ってたね
0660名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 12:13:48.76ID:UFzXbZmJ大阪とはケタ違いにデカイて分かったわ東京
あれ見ちゃうと大阪は名古屋と変わらんレベルて思うわ
0661名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 12:19:46.94ID:SYMBUnSA大阪は意識してないけど、大阪人や大阪の文化はかなり意識してるな
そこはわけて論じないとダメ
0662名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 12:26:18.55ID:/IFIahRGデブビル自慢の東京
0663名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 12:36:04.62ID:L3fgUD0c食べ物は美味しいって言ってたけど。ごぶごぶ。
あと汚いって言ってたような
浜ちゃん「大阪ってボーリング場あるのか?」ワロタw
0664愛知県人
2012/07/30(月) 12:41:12.81ID:L3fgUD0c例えば東京―川崎でも290円。18分だからな。
名古屋―栄で200円なのにさ。
0665名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 12:46:32.34ID:SYMBUnSA0666名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 12:59:59.26ID:L3fgUD0c0667名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 13:16:58.81ID:Fx04sXnu東京人にしても国内ではえらそうにしていても、
ひとたび欧米に行くと
日本や東京をくそみそに言ってるから
0668名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 14:13:23.58ID:S878qtue大阪を他都市と同列に扱うのは、東北出やら関東出の田舎者東京人だろう
名古屋から福井そしてそれより西の地域は、大阪の勢力下にあるんだからな
あんまり田舎者東京人が、大阪の事を知らないから大阪人は、東京行っても
話合わせているだけ
また五分五分で、浜田が北ヤードで腰抜かし、ハルカスで腰抜かすの100%
確実なんだからな
そして毎日放送の新社屋に腰抜かすんだよ
ところで五分五分て東京でも放送してるんか?
0669名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 14:15:00.65ID:S878qtue嫌がるテレビクルーを引き連れて
今度は、NHKに訪問してほしいな
0670名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 14:18:49.58ID:S878qtuehttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%94%E3%81%B6%E3%81%94%E3%81%B6
0671名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 14:39:38.00ID:dVS3YYxJしてないと思う。
ネットで見たことはある。
あれ、大阪馬鹿にする発言あるけど、浜田と東野は東京人として出演しているから、自虐ではないな。スタッフは自虐かもしれない。
東京には関西出身者がとても多いが、その理由は金。稼げるから東京に出てくる。
勿論上手くいかない奴も多い。
東京でいい思いしている関西出身者は東京の悪口はあまり言わない。やっぱり染まるみたい。
0672名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 14:39:45.24ID:lls6StC6ハルカスもミッドタウンどころかランドマーク以下の中身スカスカ見栄張りビルだからなw
ビル群もスカスカ、ビル自体もスッカスカの見栄張り大阪w
0673名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 15:02:02.06ID:o4qvpK1qなんでもかんでも大阪を悪く言えばいいってもんじゃない
0674名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 15:04:50.14ID:S878qtue阿倍野は、都会だぞ 難波にも近い ミッドやランドマークよりよっぽど
繁盛するぞ
0675名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 15:05:51.77ID:uVI8QyR3俺このスレ初めて来たんだが、コイツってこのスレに良く湧くマジキチガイなの?
こういつ奴がいると大阪の評価「さらに」下げるよな。
みっともない・・・
俺?大阪は大嫌いだよ!
0676名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 15:07:47.85ID:S878qtueてか大阪の放送局は、最近独自路線を模索しているからな
ドラマだけじゃないか 東京依存
だから俺が言ってるようにオール関西のテレビ局で映画製作したらいいのに
0677名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 15:11:28.98ID:S878qtue大阪を知らないのか東京を知らないのか両方知らないのか?
3択だな こいつ 正直に白状しなさい
0678名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 15:13:42.58ID:uVI8QyR3死ねば?
0679名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 15:16:35.99ID:S878qtue0680名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 16:00:30.91ID:cQa1/rni0681名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 17:59:05.72ID:gnOYUEl8それはそれでいいんだけど、だからと言って大阪を悪く言う理由にはならない
東京が好き、大阪も好きでいいのに、なぜか日本人はそうは考えない
戦争に負けたとたんに戦前全否定…
日本人ってあのころから全然変わってないw
0682名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 18:35:36.90ID:2VxW+yXS> 戦争に負けたとたんに戦前全否定…
> 日本人ってあのころから全然変わってないw
あなたみたいによく戦後の「転向」を持ちだして日本人のダメさを語る手法があるけども、
俺は問題はそこじゃないと思うのね。
日本人が近代化に失敗したという意味でダメだったのは、戦前からの話だから。
超エリートで構成された軍部が実権を握って戦争プランを練って開戦したわけだけど、
それがあまりにも杜撰で非科学的な意向によって決定されたのが本当に救いようがないと思うわけ。
短期では勝算があった(後のことは考えてない)とか、戦争しないほうがいいと思ったけど空気に抗えなくていつの間にか開戦になったとか
指導者が東京裁判でそう言い訳するわけです。
何も考えてないわけです。「うーん正直自分は違うと思うけど、ま仕方ないか」で戦争のような大事が決まるわけです。
この無責任でアホな「空気に縛られる行動」は一貫してまったく変わってないしこれからも変わらないと思いますよ。
東日本大震災程度、原発事故程度じゃ日本人のアホさは変わるわけないです。
0683名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 18:41:06.57ID:iTRKimx7やっぱり、大阪人は、中身ではなく外見重視の見栄っぱりなんだね。
オフィスの床面積は、重要なの分かってる?
ヒョロヒョロしているビルよりもフロア面積が広いほうが、不動産として価値が高い。
分かってるの?
こんなことすら知らないと、ビルヲタとして恥ずかしいよ?
本当に大阪人のビルオタって無知というかおバカというか、妄想癖というか。
0684名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 18:51:17.17ID:2VxW+yXS少なくともあの規模は不要だった。場所を巻き込んで発展するわけれでもなく、ビル単体でも使い切れていない。
特に前者は耐震性に問題あるとかいろいろとダメビル。
0685名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 18:52:56.34ID:2VxW+yXS0686名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 19:17:39.85ID:iTRKimx7あれはおまけだし。
入居が4社だけなのは正直少なすぎると思うけど、世界的不景気でも善戦していると思うよ。
タワーと商業施設は成功しているし、長い目で見れば、地価がどんどん上がる場所になったわけで、これから優良株になる地域。
実際に最近の報道では、スカイツリー周辺の地価がかなり上昇した。
周辺地域も再開発されれば、大きく化ける可能性が十分ある。
池袋がまさにいい例。
スカイツリー建設は結果的に成功したし、イーストタワーもいずれ埋まる日が来るでしょ。
まあ、東京の大規模オフィスは、高確率で成功しているから、多少のことはどうってことはないと思う。
0687名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 19:23:20.82ID:1rjjqF6V当たり前
そのごぶごぶも関西ローカルでありながら
東京でのロケを行っている
関西でも東京の話題に需要があるという証拠だよ
0688名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 19:25:33.65ID:Zk75vGE7東京の魅力を知れば大阪を叩くのは当然のこと
大阪を愛するがための自虐行為ではなく
本気で蔑んでんだよ
0689名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 19:56:41.76ID:2VxW+yXSもちろんイーストタワーには頑張ってもらいたい。
ただ現状、あれだけスカイツリーを宣伝してもテナントは入らないものか、あまりに強気設定で売り出しているのではないか?と思わされた。
「あんなところに超高層オフィスビルなんか無理だよ。もともと何もないところなんだから。」っていう世間の意見をくつがえして
「参りました。やっぱりライジングイーストでございます!」って思わせたいのが俺の個人的な心情としてはある。
それと、もともとターミナルで闇市以降は繁華街として発展していた池袋とはまったく立地条件が違うとだけは言っておく。
0690名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 20:17:30.89ID:NIkZwqVp俺がこんなに大阪の中心部は東京を遥かに超える大都会だと教えてあげているのに
聞く耳持たない無知識東京人達よ
反省しなさい さもなければこのスレから出て行きなさい
0691名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 20:24:14.75ID:NIkZwqVpてか国税の無駄使いだな 後進国に譲ってやれ
どうせ商業主義のどうでもいいオリンピックなんだからな
しょうもない競技が多すぎる 体重別競技なんて辞めちまえ
それなら伸長別競技も作れや
0692名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 20:31:25.09ID:2VxW+yXSあんたいい加減その独り言みたいなのやめてくれないか?
チラ裏だろうよ。
ここに書くな電波メッセンジャーさん。
自分のブログやらFBにでも書いておけ。
0693名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 20:36:17.87ID:pAs3/sEG0694名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 20:39:09.08ID:/IFIahRG0695名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 20:41:10.27ID:NIkZwqVp原発賛成 再稼働賛成
太陽光による電気代値上げ反対
0696名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 20:42:57.08ID:NIkZwqVpそうすれば2年で東京に勝てるよ
0697名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 20:47:10.13ID:2VxW+yXS今の東京の473棟に追いつくには45年かかります。
(同じく東京が現在のペースを維持していると想定すると45年後は1567棟)
現実問題、今後10年で大阪に何棟建つか?
0698名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 20:49:05.24ID:yB+blOIyしかし世界といってもシナチョンにしか相手にされない大阪
哀れー
0699名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 20:50:50.00ID:iTRKimx7北ヤード、阿倍野が終わったら目星い大規模再開発は皆無だよね。
あとは、フェスティバルくらいか。
需要が無ければ、超高層は起たない。
0700名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 20:54:23.80ID:y5U35rvTなぜトンキンは日本人より韓国人に親しみを感じるの?
0701名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 20:55:25.66ID:NIkZwqVpもう東京はお終い
0702名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 20:57:39.29ID:2VxW+yXS緑地などにして一時様子見、景気回復を待機している作戦だから、
それを大阪の超高層ファンはチャンスと見て「時期が来たら物凄いの建てるはず!」とポジティヴに期待し
景気回復懐疑派は「現実的に無難路線」と評価している。
もう超高層ビルの需要はないし無理でしょ?という見方に
まだどうなるかわからない、むしろ再開発規模拡大すらありうる、と前向きに考えたくなる気持ちは理解できる。
伊丹廃港を含めてまだ先の話だから皮算用はみっともないけどね。
0703名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 21:54:15.56ID:McMSoZp+感慨深い。
数多の政令指定都市が、首都の気分(形式)だけでも味わえるなんて隔世の感。
0704名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 21:54:39.66ID:n9XPW2/Cなんかこのスレ見ても分かる。関西人は醜過ぎ。器小さいわ・・・
0705名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 22:03:12.33ID:McMSoZp+地方の多くが特別市になれるような法律は、平等で、故に差別感(悪平等感)がすごい。
今までは東京だけだよ。
他の政令指定都市を許すなら、同じ政令指定都市で特別区を許さないロジックは無いよね。
田舎が特別区を志向しだしちゃってね。(いくつも特別区が出来ちゃう。首都は1つだけど)←今ここ。
0706名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 22:06:28.77ID:JyDIpnmP600万都市をつくるんじゃなかったの
0707名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 22:07:30.87ID:/IFIahRG昨日は現れなかったなw夜遊びかw
0708名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 22:13:59.73ID:McMSoZp+その希望は、地方を応援する物として必要かな。
0709名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 22:16:02.96ID:yB+blOIy今世紀どころかもうすでに抜かれてるだろ
大阪人がバカだから気がついてないだけw
0710名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 22:24:27.05ID:/IFIahRG0711名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 22:39:21.98ID:6+X3yHHA伊勢丹梅田は大失敗らしいね
関東では敵なしの伊勢丹三越が大阪では完全に格下扱いされてて笑えるw
0712名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 22:42:50.71ID:6+X3yHHA関東人よ、この意味わかるね?
0713名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 22:53:34.53ID:y5U35rvT本当にまずいのかもしれない
0714名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 23:05:20.18ID:McMSoZp+銀座商店会が悪いのは、有楽町は銀座とは違うので、名前はつける許可はあげれません。
だから、阪急は有楽町に甘んじてるのが気の毒だった。
0715名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 23:13:57.11ID:/IFIahRG0716名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 23:15:13.26ID:/IFIahRG銀座阪急になる予定が有楽町阪急になった訳だな
0717名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 23:24:25.50ID:McMSoZp+帰りは毎回親に資生堂パーラーに付き合わされる、面倒くささ。
幼少の頃の思ひ出。
0718名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 23:34:26.64ID:P9CdklFJ互いが思いやりを持つのが大事だと思うが、おいらは上京自体は何時もワクワクで
今回も上野、東京駅直通が楽しみなのでついでにみて来たよ
0719名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 23:38:25.64ID:2VxW+yXSリスクヘッジというのは合理的だしわかる。
もうひとつ、皇居の辺りの放射能の数値が高かったという話も非公式では聴いたことがある。
それはやっぱり憂鬱な話。
(必ずしも真情報であるとは言ってないよ。)
0720名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 23:51:39.97ID:pTJqKkAc阪急ブランドに目が眩んでんのかw
てめぇら農民系にはもったいねぇよw
0721名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/31(火) 01:22:00.83ID:rT378deO本音は東京がまた発展しちゃうから悔しい〜><のくせに
ゼイキンガーwwwコウシンコクニーwww
ちっぽけな大阪農民wwww
0722名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/31(火) 01:23:51.74ID:rT378deO東京じゃ格下どころか無名に近いwwwwww
0723名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/31(火) 07:31:11.08ID:az1EfViK八王子と相模原ってどっちが都会なん?
街そのものや東京都心・横浜へのアクセスなど
0724名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/31(火) 08:04:27.80ID:m/viY0Lj当然
東京どころか関西以外では阪急は東急の紛い物
0725名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/31(火) 10:13:39.00ID:rVo1nbWz0726名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/31(火) 12:08:37.08ID:hO+UfL+q大阪に勝てないからって嘘はいけないよ東京人さん
阪急をパクった東急
パクリ大国 東京
東京には歴史文化など一切ない
0727名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/31(火) 12:15:42.11ID:boB4e0zj不満を感情的に爆発させてスッキリしたいだけ。
0728名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/31(火) 12:22:56.39ID:oxr+IWBD罵り合いばっかw
特に大阪人醜い。どんどん評価下げるだけw
0729名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/31(火) 12:49:46.95ID:1QJEZKTQ罵り合いばっかw
特に関東人醜い。どんどん評価下げるだけw
0730名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/31(火) 13:39:31.49ID:pnz+E0QS西日本首都ー大阪
東日本首都ー東京
0731名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/31(火) 14:30:49.93ID:3IHtpGgl大賛成
0732名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/31(火) 15:01:37.31ID:KY3UNWyz静岡の人ですらはげしく大阪を見下し抵抗した
オレオレ詐欺で大阪のおばちゃんのCMが流れた時
あんな下品なのをお茶の間に流すなって理由で
0733名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/31(火) 16:39:23.91ID:CzZyiIP5謎の見たことないお笑い芸人が出まくってる。特に特番シーズンはひどい。年末年始なんて関東・中部地区から見れば悪夢。
これ豆な
0734名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/31(火) 18:57:49.72ID:17VzB3u/「大阪では」な
大阪以外では阪急が紛い物
マイノリティな大阪人の意見などまともな日本人は聞かないよ
0735名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/31(火) 18:58:38.46ID:jPJSuDHzだよね
大阪人の本性なんて所詮そんなもの
0736名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/31(火) 20:32:52.71ID:O7AUJNZ3大阪より、何たって中部地方で関東地方ではない。静岡県も西側に頂くよ、NTT西日本だし
0737名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/31(火) 20:37:46.06ID:O7AUJNZ3国土が割れている糸魚川構造線が有る。そこで東西はっきり分けれる、そこに国境線を引こう
0738名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/31(火) 20:43:46.31ID:O7AUJNZ3大阪から美味しいところを分捕った事は、決して言わない奴には。難民と成って
大阪に逃げて来たらその時は受け入れる
0739名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/31(火) 20:56:32.99ID:O7AUJNZ3どんな寝言で大阪を貶そうとしても無駄だよ。スレの住民も圧倒的に此方が多い
0740名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/31(火) 21:02:42.46ID:O7AUJNZ3大阪が外れれば即刻弱体化する。勿論大阪も更に弱るが、お互いが完全対等との大人の考えを
もたんと仕方無いんじゃ無いのか。それでも大阪に喧嘩を売るか、若しくは無視するか
0741名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/31(火) 21:03:01.19ID:pCDl1xS3罪人のように弁解も、正当性の主張も、アグレッシブな書き込みもしなくて良いんじゃないかな。
地方は地方、首都は首都という線引きを明確にしたら、すっきりするよ。
0742名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/31(火) 21:10:54.85ID:hO+UfL+q今日は早いな
阪急メンズTOKYOで買い物かな
市川海老蔵がバブリーだね
0743名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/31(火) 21:40:34.48ID:pCDl1xS3そういえば明日くらいに、大阪府の人口が出るね。
0744名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/31(火) 23:11:57.45ID:t0dzsGOk0745名無しさん@お腹いっぱい。
2012/07/31(火) 23:40:06.85ID:pCDl1xS3global47位が4位に向って、同じ立場でモノが言える感覚が興味深い。
普通だったら、その差だったら言う方も差がある自覚があるから、中々いえないよね。
それを飛び越せる感覚が、ユニーク。
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