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東京 大阪 高層ビルエリア Part24

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0001名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 02:00:59.94ID:JJzNvyrk
東京 大阪の高層ビル(群)、都市計画、再開発を語りましょう。

有益な情報交換に努めましょう。
誹謗中傷な書き込みはNGです。

前スレ
東京 大阪 高層ビルエリア Part23
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1339903156/
0330名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 02:00:12.14ID:SrM+aDlN
韓国と大阪では、嘘は言い続けてると真実になるという考え方が一般的である。
例えば、韓国人の日本の文化の発祥を必死で韓国発祥と世界中に発信する姿は、放射能の影響が皆無な東京を必死に被爆しているとか、東京は仮首都などとホラを吹き続けている嫉妬系大阪人と瓜二つである。
コスモポリタンである首都圏を「農民系」と揶揄し、自らを商人系と呼んでいる姿も、韓国人が古代朝鮮半島が日本よりも進んでいたことを自慢するのと同じである。
大きな存在に嫉妬し、ありもしない情報をネットに垂れ流し、相手の不幸を喜び、大昔の優位性で相手をけなし優越感を得る・・・まさに双方は、兄弟とも言える関係である。

大阪人の震災揶揄は、韓国人の震災揶揄とそっくり!?

●「 日本の大震災に喜ぶ韓国 「”フクシマ・ショック”は韓国人の希望だ」」
http://aresoku.blog42.fc2.com/blog-entry-2196.html
(サイト内にソースあり)

●橋下知事「大阪の人たちは韓国人と非常によく似ている」「李明博(イ・ミョンバク)大統領は大阪生まれ。」
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/728c2827525b8e75a0e5d2296c80e4ce

大阪のトップも認めてる。
韓国=大阪

首都圏を韓国扱いしようとしても惨めなだけw
大阪民国の大統領が認めちゃってるんだから、認めちゃいなよww
0331名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 02:26:08.04ID:HQYQEGXs
「東京は新羅系移民の開墾地でした」ってことくらい知っといてちょうだいよ。

古代の武蔵国には「新羅郡」が設置されていた。『続日本記』(巻第36、天平宝字2年8月癸亥条)
によれば、奈良時代なかばの758年に「日本に帰化した新羅の僧32人、尼2人、男19人、女21人
を武蔵国の閑地に移し、はじめて新羅郡をおいた」という記述がある。

それ以前にも持統天皇治下の687年と690年にも、新羅人を武蔵国に移したと日本書紀にある。
(『日本書紀』巻第30、持統天皇元年4月癸卯条、4年2月壬申条)たぶんこの2つの移民の波は
のちの新羅郡にたどり着き、そこに天平宝字年間にさらに新羅系移民が追加され新羅郡がおこった
と考えられている。時期不詳だが新羅郡は新座郡と改称され、1896年まで続いたが、北足立郡と
統合され消滅した。

その消滅した新座郡のあった地帯とは、現在の埼玉県新座市、志木市、朝霞市、和光市と、東京都
練馬区の一部(大泉)、西東京市の一部(旧保谷市)でした。練馬区にもエリアがかぶさっているし、
『東京は新羅系移民が荒れ野を開墾して出来たところ』だと評価しても大ハズレしちゃいないだろう。

新羅郡から入間郡をはさんだ武蔵国中部には「高麗郡」もあります。これは716年に設置された郡。
高麗とは高句麗の略語。高麗郡を設置するとともに、駿河・甲斐・相模・上総・下総・常陸・下野7か国
から高麗人1779人を武蔵国へ移した、との記録がある。
0332名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 02:29:26.89ID:unq4LUL4
>>331
★都市別平均年収★
東京    592.5万円
名古屋   581.8
神戸     568.5
広島     543.9
京都    531.3
大阪    523.7
仙台    512.8
福岡    510.7
札幌    477.5
http://www.mapion.co.jp/topics/myhome_enq/enquete/enquete03.html

一人当たり県民所得
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7450.html
一人当たり県内総生産
http://www.pref.tottori.lg.jp/secure/105989/00000420052019.pdf
平均年収
http://nensyu-labo.com/2nd_ken_ranking.htm


●所得分布図 (赤=高・青=低)
【東京】   http://president.jp/mwimgs/8/8/-/img_88923cb2aca4cc83fd9017af6209e91a201712.jpg
【大阪】   http://president.jp/mwimgs/2/8/-/img_282429689fe1c7911e39499532612eea201321.jpg
【名古屋】 http://president.jp/mwimgs/c/6/-/img_c6a4b940dec3b731ec31907dd308a710218442.jpg
0333名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 02:31:44.21ID:vC3TzmZS
>>329
0334名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 02:39:20.16ID:unq4LUL4
>>333
大阪が世界の中心と思いたがっている
0335名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 02:40:15.99ID:unq4LUL4
東京の場合は「日本一と思い込んでいる」。

大阪の場合は「世界一や〜〜〜!」って信じている。
0336名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 08:45:05.09ID:9IUPydKH
どっちも都会のかっぺ(田舎者)だな
0337名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 08:49:00.40ID:9IUPydKH
>>174
>パンダに限らず東京人は外国人並に無知だからな
>大阪人は、日本国中やら世界中旅行したりテレビ見たりしているから
>超高層のレベルなんかも知ってるからな

同じ無知でも、東京人は東京だけ見てその判断
大阪人は東京と大阪を見て同じくその判断
似ている様で細部がこの様に違うが
0338名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 08:59:08.55ID:unq4LUL4
大阪の場合は「世界一や〜〜〜!」って信じている。

なにかにつけて「大阪きたら腰ぬかすど〜〜〜!」だもんw
0339名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 09:55:58.98ID:vC3TzmZS
>>338
>パンダに限らず東京人は外国人並に無知だからな
>大阪人は、日本国中やら世界中旅行したりテレビ見たりしているから
>超高層のレベルなんかも知ってるからな

同じ無知でも、東京人は東京だけ見てその判断
大阪人は東京と大阪を見て同じくその判断
似ている様で細部がこの様に違うが

0340名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 10:07:40.30ID:unq4LUL4
>>339
大阪の場合は「世界一や〜〜〜!」って信じている。

なにかにつけて「大阪きたら腰ぬかすど〜〜〜!」だもんw
0341名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 11:18:48.59ID:PwRV3aUF
いやいや そんな事はない

大阪の中心部の梅田周辺から難波周辺までは、東京を遥かに超える大都会です。
つまり新宿と丸ノ内と銀座と渋谷が連続している感じです

0342名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 11:23:35.10ID:sTEUrDjr
東京は面で繁栄。
大阪は線で繁栄。

ヒント:阿波座(南北の線《御堂筋》から1つ西の駅)
0343名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 11:26:39.99ID:IX1spOyh
まあ東京の人が大阪来て腰抜かすとか有り得ないけど思ってたより
都会だなあとは思うかもね
0344名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 11:26:59.24ID:unq4LUL4
また大手町に大型再開発か?

千代田区 三井不動産が「大手町一丁目三井ビルディング」を超高層ビルに建て替え?
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2012/07/post-f7bd.html
0345名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 11:30:05.77ID:unq4LUL4
東京駅と大阪駅ではどちらが大きいでしょうか?

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1273000567

果たして回答は?・・・
0346名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 11:31:39.08ID:PwRV3aUF
間違い 大阪の中心部の北区と中央区と浪速区は東京を遥かに超える大都会
0347名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 11:37:19.64ID:unq4LUL4
大阪と名古屋って両方都会ですが、
正直東京、大阪、名古屋は三大都市←これは経済規模ですよね。
実際名古屋から大阪に転勤してみると、そこまで変わらない印象があります。(東京出身です)

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1086359410?fr=rcmd_chie_detail

ベストアンサーは・・・
0348名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 11:37:54.33ID:unq4LUL4
東京から初めて大阪へ行きましたが、大阪の巨大さに度肝抜かれました。特に梅田。...

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1086745470

ベストアンサーは・・・
笑えますw
0349名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 11:41:52.58ID:sTEUrDjr
>>348
東京ディズニーリゾートとユニバーサルスタジオジャパン。。両方行かれた方、どちらの方が楽しかったですか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1186850581

ベストアンサーの元になった質問。
0350名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 11:42:37.00ID:PwRV3aUF
>>347

嘘だと判りますな 名古屋と大阪比べたらいけないでしょう

規模が違います 人の多さが違います 全く違います

嘘だと判ります

>>348は正直な感想でしょう
0351名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 11:45:51.88ID:PwRV3aUF
USJとネズミランドは、今はUSJが規模で負けてるけどな
USJが巻き返すんだよ カジノと一体開発で腰抜かすレジャーリゾート
エリアになるんだよ
0352名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 11:47:19.13ID:unq4LUL4
kurokuma6324さんという方の回答が面白いです。
まずこれ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1086745470
一応、梅田の街は日本で最大級のビル群になっております 超高層ビル群:200m以上が東京で一番多い新宿を抜き日本で1位です 以下wikiから

梅田・中之島地区の超高層ビル群は2012年には45棟となり、新宿の超高層ビル群・33棟を大きく上回り、日本最大となる。(下表参照)

次にこれ。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1086359410?fr=rcmd_chie_detail
wikiから引用
梅田・中之島地区の超高層ビル群は2012年には45棟となり、新宿の超高層ビル群・33棟を大きく上回り、日本最大となる。(下表参照)


おわかりですか?この記述は「wikiより」と書いてありますが、リンクが貼ってありません。
そう、ここの常連さんならピンときますよね。
例の変更サイト「超高層ビル情報」からの受け売りです。"wikiではありません!"
toolbiru.
web.
fc2.com/
topic/
top-06.07.23.htm

悪質ですねえwww
リンク貼らずに「以下wikiから」でソースを捏造してるんですよw
もちろん「超高層ビル情報」が大阪贔屓の偏向サイトであることを自覚してるからゆえですよねw 馬鹿丸出しw
0353名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 11:49:45.77ID:sTEUrDjr
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1489009964
回答日時:2012/6/12 22:39:51

この人、意見が修正されてますね。
0354名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 11:50:10.53ID:unq4LUL4
kurokuma6324さん

はい、中之島は日本で一番綺麗な街だと言われてます。水都大阪ならではの水と橋と街が上手く融合してたり

バラ園があったり本当に綺麗ですよね。しかも大都会のど真ん中にあるのですから。

一応、梅田の街は日本で最大級のビル群になっております 超高層ビル群:200m以上が東京で一番多い新宿を抜き日本で1位です 以下wikiから

梅田・中之島地区の超高層ビル群は2012年には45棟となり、新宿の超高

層ビル群・33棟を大きく上回り、日本最大となる。(下表参照)



まさに「捏造乙」でございます(笑)
wikipedia にそんな記述はございません(笑)
馬鹿丸出しでございます(笑)
0355名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 11:51:14.72ID:msao4Uhp
超高層ビル情報サイトに関わらず現実にも
棟数で梅田中之島>>>>>新宿だろ
目を覚ませ井の中の蛙 東京マンセーw
東京には大阪より低いビルしかない
0356名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 11:53:01.57ID:msao4Uhp


東京には大阪より低いビルしかない
0357名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 11:58:54.62ID:sTEUrDjr
堂島浜と曽根崎新地あたりにアバンザを越える建物がどかどか建ってれば、
梅田と中之島が繋がったのに、残念だね。
0358名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 11:59:27.17ID:PwRV3aUF
ばまいらに教えてあげましょう

ハルカスできるまで大阪の超高層景観は、南地区が弱かったけど、
ハルカスできて迫力が相当アップしたな

大阪城からも梅田からもWTCからも弁天町からも見えるからな
0359名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 12:02:34.51ID:unq4LUL4
>>355
棟数で梅田中之島>>>>>新宿
なら 大阪>東京 になるのか?

ってこと考えてみろよw
0360名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 12:02:38.74ID:PwRV3aUF
大阪城から見えるんだからOBPやらのビルからはまじかに見えるんじゃないか?
そしてハルカスの300Mからの景色は、迫力ありそうだな
0361名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 12:03:19.53ID:PwRV3aUF
スカイツリーは、田舎にありすぎて迫力なさすぎるな
0362名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 12:07:10.94ID:sTEUrDjr
懐かしいな。ポイントの議論か。

東京と大阪の差

東京64,149
大阪20,547
格差 64,149-20,547=43,602

全国最下位の所が、0と仮定。
大阪 20,547
最下位 0
格差 20,547-0=20,547

東京と大阪の格差 と 大阪と全国最下位の格差の大小比較
43,602 > 20,547

結論
東京と大阪の格差は、大阪と全国最下位の格差より大きい。
0363名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 12:07:29.80ID:unq4LUL4
ちなみに
kurokuma6324 は
質問・回答を覧る限りただの嘘つきの糞ガキだったw

最近の大阪ってなんか凄くないですか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1386751993

自分は東京の人です、とか詐称してやがるwww
おまえバレバレなんだよw
0364名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 12:09:55.08ID:PwRV3aUF
地図見てたらスカイツリーから新宿まで10kmぐらいあるな

ハルカスから中之島まで6kmで梅田まで7kmぐらいだな
0365名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 12:11:30.17ID:unq4LUL4
>>364
>ハルカスから中之島まで6kmで梅田まで7kmぐらいだな

その間に200棟くらい超高層ビルがあるなら大阪を認めてやるよ(笑)
0366名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 12:13:55.11ID:unq4LUL4
天王寺って一度降りたことあるけど
駅ビルと駅前の道路沿いだけなの?あそこは街があるのかい?

よく池袋と比較されるけれども、繁華街の面として広がり比べると
天王寺って小さいのではないか?
0367名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 12:18:40.04ID:UzGVJDLJ
駅利用客数でも梅田(大阪駅)は池袋に負けてるからなw
0368名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 12:21:21.45ID:PwRV3aUF
天王寺は小さかったけどキューズモールとかできたから大きくなってきているな
だいたい東西に500mで南北に600mぐらいじゃないか
0369名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 12:23:31.39ID:sTEUrDjr
>>366

天王寺は小さいです。そして、京橋も。
天王寺、京橋が3位、4位に入るのが大阪なのです。

だから東京と比べて、小さいと言える訳ですね。

天王寺は、吉祥寺、立川よりも小さいと思います。感覚的な物ですが。
0370名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 12:30:28.98ID:unq4LUL4
天王寺は吉祥寺より小さいか。

まあそれについては大阪ブログの人が思いっきり反論してたけどね。
冗談じゃない!東京を過大評価しすぎ!って。

吉祥寺は街としてはそんなに大きくないからこそ人気あるところなんで
そこより天王寺が小さいとも思わないが、なんつうか人間と土地が作り出す活気、空気感は
吉祥寺のほうがセンスいいだろうな。
地理的にも武蔵野台地だからまあ大阪で比べるなら北摂のほうだろう。江坂とか。
0371名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 12:31:25.41ID:PwRV3aUF
だいたいに梅田と難波が巨大すぎるんだよ
梅田と難波なんあて隣の駅を通り越してどこまでも続いているんだからな
難波だって広い意味では上本町まで続してるし梅田だって天満やら天神橋
まで続しているしな
0372名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 12:37:14.86ID:unq4LUL4
>>371
でもそれでほとんど全部だからね。
大阪って街が少ないんだよ。

もっと小さくて特徴的な街が沢山ないと
ただ秋葉原がでかくなっただけじゃだめだよ。
0373名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 12:37:33.21ID:PwRV3aUF
原宿も渋谷も表参道も合わせても難波の3分の一ぐらいだな
0374名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 12:37:47.33ID:sTEUrDjr
>>371

それを面的に密度を高く、範囲を広くしたのが東京だと思ってもらえれば間違いない。
なんばから、桜川駅へ、梅田から中津駅へ行った時のびっくり感は無いけれどね。
0375名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 12:38:41.34ID:unq4LUL4
>>373
> 原宿も渋谷も表参道も合わせても難波の3分の一ぐらいだな

なんで面積の大きさで3倍あっても
街としての魅力、ステイタスが10分の1以下なのか、教えて。
面積自慢は恥ずかしいだろ?
0376名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 12:40:34.78ID:unq4LUL4
難波って人気あるの?
ヘタしたら下北沢以下じゃん?

下北がいい街だと言いたいわけじゃないよ。
でも人気はあるところだから。
難波とどっちが上かなと。
0377名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 12:45:06.47ID:sTEUrDjr
下北はシェルター行った事あるな。
あの線路下の雰囲気とか、ごちゃごちゃ感は良いと思うぞ。
0378名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 12:47:06.22ID:PwRV3aUF
今日はハルカス工事休みかな
、早く全国ニュースでハルカス300m到達した事実を知り
腰抜かしますように
0379名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 12:48:54.55ID:PwRV3aUF
東京人がの主語抜けてしもた

東京人が事実を知り腰抜かす日が早く来ますように
0380名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 13:09:20.58ID:KXpnviu0
ていうか東京と比べる意味がわからん。

むしろ一地方の大阪と比べられる東京って……


恥ずかしい…
0381名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 13:09:39.06ID:unq4LUL4
300mのハルカスは凄いよね。

で?
なにか?




ってこと。
0382名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 13:17:02.99ID:IX1spOyh
大阪は「一地方」ではないよ、政治家や官僚がそういう政策を採ってきたのは
事実だけど。人口や経済力で一時期であっても東京を抜いたのは大阪だけ
0383名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 13:20:47.99ID:unq4LUL4
ずっと日本の中心だったのは近畿地方。

それがここ最近はずっと東京に抜かれっぱなし。
しかも圧倒的に差をつけられて。まるで宇宙の膨張のごとく更に加速度を増して差が広がってw
それはもちろん近畿にとって悔しいこと。
ズルイ!って糾弾したくなる気持ちもわかる。
ただ、大人げないのは事実。
0384名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 13:20:55.69ID:KXpnviu0
いや、普通に凄いじゃないか。何がそんなに気に入らないのか…
大阪コンプ丸出しはやめろよ恥ずかしい。東京のイメージが悪くなるからくだらん喧嘩するなよ。東北あたりからのお上りか?
大阪とか単なる一番大きな一地方ってとこなだけ。
0385名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 13:21:19.08ID:unq4LUL4
>>384
ずっと日本の中心だったのは近畿地方。

それがここ最近はずっと東京に抜かれっぱなし。
しかも圧倒的に差をつけられて。まるで宇宙の膨張のごとく更に加速度を増して差が広がってw
それはもちろん近畿にとって悔しいこと。
ズルイ!って糾弾したくなる気持ちもわかる。
ただ、大人げないのは事実。
0386名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 13:21:19.54ID:sTEUrDjr
地方の過去の栄光に縋り付くのは止めて、現実をご覧ください。
0387名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 13:21:49.75ID:unq4LUL4
>>386
それはもちろん近畿にとって悔しいこと。
0388名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 13:24:53.52ID:KXpnviu0
だ・か・ら
単なる一番大きな一地方都市大阪

東京と比べるとか恥ずかしくないのか?東京人の質が下がるから大阪コンプ丸出しはやめろ。
0389名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 13:26:47.81ID:unq4LUL4
>>388
ずっと日本の中心だったのは近畿地方。

それがここ最近はずっと東京に抜かれっぱなし。
それはもちろん近畿にとって悔しいこと。
0390名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 13:28:35.07ID:unq4LUL4
【ナニワ文化の遺伝子 消滅か存続か(下)】
東京は15分で完売、大阪は売れない“芸術温度差”

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120716/waf12071607010000-n1.htm
0391名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 13:28:48.17ID:sTEUrDjr
具体的な話をしちゃおうかなー。

統計ヘッドライン −統計局月次レポート− No.29
http://www.stat.go.jp/data/headline/index.htm

東日本大震災発生から2年目の人口移動の状況(PDF:2,444KB)
http://www.stat.go.jp/data/headline/pdf/201207.pdf#page=4

・平成24年3〜5月期における3大都市圏※)
の転入・転出超過数をみると,東京圏は6万4777
人,名古屋圏は1829人,大阪圏は5626人の転入超過となっています。大阪圏は2年連続の
転入超過となっています。大阪圏で転入超過が2年連続となるのは,平成8年から10年まで3
年連続して以来となっています。
・転入超過数は前年同期に比べていずれも減少となり,東京圏は604人,名古屋圏は1380人,
大阪圏は3180人の減少となっています。
・東京圏から名古屋圏及び大阪圏への転出者数は4万5171人となり,前年同期に比べて902人
の減少となっています。名古屋圏及び大阪圏から東京圏への転入者数は5万5910人となり,
前年同期に比べて1350人の増加となっています。
0392名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 13:34:27.51ID:unq4LUL4
怠ってきた「愛される努力」

 作曲家の三枝成彰(しげあき)さん(69)は「現在の大阪の文化は崩壊している。大阪の人たちが文化、芸術を必要としていないからだ。
ただ芸術家も既得権益に守られ、愛されるための自助努力を怠ってきたのではないか」と指摘する。
三枝さんは約45年前、東京芸大の大学院生だったころ夜行列車で大阪にコンサートに駆けつけたことがある。
「当時、日本のクラシック音楽は、西高東低で大阪が中心だった。それを支えていたのが朝比奈さんであり、大フィルだった」と語る。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120714/waf12071407000001-n4.htm
0393名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 13:36:39.88ID:unq4LUL4
 大阪大学大学院の橋爪節也教授(54)は「約20年前、南海ホークス球団が消えたときの寂しさは今でも忘れられない。
橋下市長は知事時代に文楽を見たときに『2度目は行かない』と発言したが、一つの演目を見ただけであり、大阪の広告塔であるトップの発言としては疑問を感じる。
経済性だけで芸術や文化を評価すると、大阪に何も根付かなくなる。改善すべき点は指摘して、積極的に応援すべきではないか」と話している。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120715/waf12071507010003-n3.htm
0394名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 13:37:42.64ID:unq4LUL4
 作曲家の三枝成彰(しげあき)さん(69)は「東京では15分で完売するチケットが大阪では売れない。そういう土壌で生まれたのが、橋下市長。
大阪の人たちはもっと芸術や文化に勤勉になるべきだ。芸術や文化を支えるのは最後は市民だということを忘れてはいけない」と話した。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120716/waf12071607010000-n4.htm
0395名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 13:44:38.35ID:sTEUrDjr
あんま、大阪苛めるのもあれだからフォロー。

岡本太郎、安藤忠雄、川端康成、芸術に力を入れるサントリー(ホールやポートワインのポスター)
大阪も良いもん持ってんだから、橋本の言う事鵜呑みにすんな。
反対する時は反対しなさい。

ただし、あくまで都市としては東京が別格な。

0396名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 13:45:01.90ID:TTtcNf2w
関東=アメリカ、関西=ヨーロッパみたいなもんだろ
今の立場的に
0397名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 13:51:46.01ID:sTEUrDjr
関西はユーロを作れないヨーロッパみたいな感じ。
東京は周辺(神奈川、埼玉、千葉)をがっつり押さえてる。だから広範囲な計画が建てやすい。

しかし、関西は、京阪神が各々プライドが高いから連携度合いが低い。
神戸は比較的フラットなイメージがあるが、京阪は隣だけど、表面でなく裏ではいがみ合ってそうなイメージ。
0398名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 13:54:03.24ID:unq4LUL4
あべのハルカス 超遠景 2012.7
http://osaka-salon2.up.seesaa.net/image/010-e5a02.JPG
http://osaka-salon2.up.seesaa.net/image/013-2bac7.JPG
0399名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 13:55:37.18ID:sTEUrDjr
山しか目に入らないのは俺だけ?
0400名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 14:01:20.62ID:GtBHcvpK
【東京の土は米国で放射性廃棄物に値する】 3/25/2012 米原子力技術者、アーニー・ガンダーセン博士  

「私は東京にいるとき土のサンプルを取ってきました。
適当な所で土を掬って五つのビニール袋に入れた。その五つのサンプルを検疫を通して持ち帰った後にアメリカの実験所に送りました。
 
調査結果によると、全てのサンプルはアメリカの放射性廃棄物に値するため、
テキサスに送って放射性廃棄物処理場で処分しなければなりませんでした。
これは東京で現実に起こっている事実です。」

東京がデッド・ゾーンであることは、決して国民に知らせることはないでしょう。
日本政府と原子力産業(利権)がもっとも恐れていることは、★東京がデッド・ゾーンであることが­住民に知られてしまうことです。

福島原発事故により東京でも放射能汚染が・・・
江戸川区や葛飾区、千葉・松戸、柏、茨城はそれぞれ「高汚染区域」に相当。
埼玉・三郷市は、(チェルノブイリで言う)2番目の移住レベルに匹敵する値だ。(←ガンや白血病が大量発生するレベル)

他の地域でも「汚染区域」レベルの土壌が見つかっており、
南関東地方が広範囲にわたって「まだら模様」に汚染されている実態が分かる。"

豊島区巣鴨で採取された道路沿いの土砂から、1キログラム当たり6万超ベクレルという極めて高い値が検出されたのだ。
仮に近隣の土壌が同程度に汚染されているとすれば、1平方メートル当たり401万ベクレルとなり、「居住禁止区域」レベル(超危険地帯=10年もすれば死亡する)となる。

東京は地形が災いとなって、福島レベルの汚染
0401名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 14:03:12.96ID:vC3TzmZS
>>397
そうじゃなくて、関東の場合は最終的には国がやってくれるから
政治にしろ文化にしろ何にしろね
0402名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 14:05:00.63ID:sTEUrDjr
それでも、こんな感じなんだよ。
10倍以上差がついちゃった。

平成24年3〜5月期における3大都市圏 転入超過数
東京圏 64,777
名古屋圏 1,829
大阪圏 5,626

※東日本大震災発生から2年目の人口移動の状況(PDF:2,444KB)
http://www.stat.go.jp/data/headline/pdf/201207.pdf#page=4


0403名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 14:06:23.97ID:KXpnviu0
>>389
で?

一地方と東京を比べるな。おまえどこの田舎者だ?東北か?九州か?

恥ずかしい奴だな

0404名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 14:06:35.35ID:sTEUrDjr
>>401

首都の恩恵でかいな。
0405名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 14:17:07.86ID:unq4LUL4
>>403
ずっと日本の中心だったのは近畿地方。

それがここ最近はずっと東京に抜かれっぱなし。
それはもちろん近畿にとってとっても悔しいこと。
0406名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 14:20:53.42ID:GWnv7Igh
>>402
これが真実
ヒトが東京に集まり大阪から消え去るのは自然の摂理
いくら大阪人が放射能ネガキャンをやろうが無駄なこった
0407名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 14:21:47.19ID:sTEUrDjr
1925年の大大阪気分で、東京とやるのも自由だと思うけど、
事実を見たくないなら、止めた方が良いよね。
0408名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 14:26:55.47ID:sTEUrDjr
>>406

googleや、銀行、商社が移転なんて流言蜚語も懐かしいですね。
地震が思ったより自信に繋がらなかったのは、彼らは残念だと思います。
(自信と地震をかけたダジャレには、吉本的突っ込みを期待してます。)
0409名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 15:43:45.99ID:msao4Uhp
出たな!いつもの文京区民在住のアヅマ
今日は月曜日だが祝日だから仕事休みだな
0410名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 15:59:17.48ID:u+Hi4qpR
もうすぐお皿の水(全国から集めた血税)が底をつき経済の逆回転が始まる
東京て衰退の一途だろうにな

ばまいら灯台下暗しで判らないんだろう
これまで国税投入されてきた東京ほど衰退がひどくなるんだよ
国会議員削減、無用ぶら下がり天下り法人削減、国家公務員削減
0411名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 16:02:40.53ID:u+Hi4qpR
東京は、小沢と鳩山馬鹿兄弟に亀井やらの郵政族とともに経済崩壊します
0412名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 16:04:24.24ID:sTEUrDjr
衰退の一途でサーセン。
4桁さんも頑張ってね。

平成24年3〜5月期における3大都市圏 転入超過数
東京圏 64,777
名古屋圏 1,829
大阪圏 5,626

※東日本大震災発生から2年目の人口移動の状況(PDF:2,444KB)
http://www.stat.go.jp/data/headline/pdf/201207.pdf#page=4
0413名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 16:04:44.69ID:unq4LUL4
>>410
ずっと日本の中心だったのは近畿地方。

それがここ最近はずっと東京に抜かれっぱなし。
それはもちろん近畿にとってとっても悔しいこと。
0414名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 16:18:56.56ID:nPmfRiWQ
>>413
「だった」な
いつまでも過去の栄光にすがりついてんじゃねえよ
今の日本の中心は言うまでもなく関東
0415名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 16:23:12.81ID:u+Hi4qpR
今後の東京人の腰抜かす日程

今秋のフェステの空中庭園で中之島超高層見て腰抜かす

来年の春に北ヤード街開きで腰抜かす

2014年春 ハルカス展望台で腰抜かす

ーーーーーー>世界最大?の大観覧車(170m)開業で腰抜かす

2014年夏 USJのハリーポッターで腰抜かす

0416名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 16:24:30.57ID:sTEUrDjr
昭和50年以降の転入超過数が、名古屋圏とほぼ並んでるようなところでも、
じゃんじゃん書いちゃってよ。

図 4
※東日本大震災発生から2年目の人口移動の状況(PDF:2,444KB)
http://www.stat.go.jp/data/headline/pdf/201207.pdf#page=4
0417名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 16:25:31.07ID:u+Hi4qpR
その前に2014年春に消費税8%で東京が衰退加速する
0418名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 16:52:34.30ID:sTEUrDjr
1997年 消費税が3%から5%になって今まで出起こった事。

http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001039741&cycode=0
5-1 転入超過数(性別総数)  −全国、都道府県、大都市(昭和29年〜平成23年)
東京都 17,291(1997年)→44,482(2007年) この間の累計増数 924,534
大阪府 -27,849(1997年)→4,903(2007年) この間の累計増数 -204,325

消費税増税と、東京の発展、大阪の衰退に関連性があるのかな。
0419名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 16:55:56.69ID:sTEUrDjr
2007年→2011年 要訂正。
0420名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 19:58:58.52ID:KGZ3q5qV
お皿の水が干やがってきているのに、東京の逆回転が始まるよ


これまで日本国中から集めた血税を無用の天下り法人を通じて浪費してきた
東京
もう限界になり、これ以上血税を集められなくなり逆回転が始まるよ
0421名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 20:09:18.20ID:KGZ3q5qV
阪神負けてるからTBS見てるけどな
0422名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 20:11:35.01ID:KGZ3q5qV
和田にはもう任せられん

野村監督に再監督頼めや
0423名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 20:14:28.51ID:KGZ3q5qV
つまり野村監督が、数年前のタイガースの強かったのを作った訳で、
辞めて数年は、もったが、もう終わりです

野村は凄い、
0424名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 20:28:52.63ID:KGZ3q5qV
首都を東京のままか大阪にするかで、阪神巨人戦で勝負したらいいのにな

12球団参加でもいいぞ シーズン盛り上がるぞ 最終日本シリーズ優勝で
試合数をもう少し減らして上位セパ2チームずつの4チームで決勝ラウンドを戦うんだよ

球場の周りで10万人ぐらい集まり殴りあいの喧嘩で盛り上がる

それぐらい本気の勝負がしてみたい

0425名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 20:29:40.98ID:sTEUrDjr
鳥谷ー、ナイスアウト


山口▲
0426名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 20:31:35.06ID:msao4Uhp
ニュータウン東京に住むいつもの文京区民在住のアヅマ
野球も好きなのか
0427名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 20:32:07.83ID:KGZ3q5qV
つまり札幌、仙台、埼玉、横浜、東京、名古屋、大阪、神戸、広島、福岡

阪神は厳密には神戸w
0428名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 20:34:33.80ID:KGZ3q5qV
俺流の落合か野村に頼めや

楽天のその後みても野村凄過ぎる
0429名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/16(月) 20:37:26.81ID:KGZ3q5qV
東京と勝負したいな

首都をかけて
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