リニア開通後の飯田・下伊那を語ろうじゃあないか
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/03(火) 20:32:01.21ID:Ro7WSCnG飯田マンセー派もアンマンセー派も、ここで飯田・下伊那の未来を語ろうじゃあないか！
果たして飯田はリニアで息を吹き返し、活気ある豊かな街になれるか！ それともお弔いの街になってしまうのか！
どうしたら飯田・下伊那は、将来に生き残れるかを皆で議論しようぜ！！
コテハン優遇。
コテハンに対する嫌がらせレス禁止。
むやみな罵倒レス禁止。
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/07(火) 14:45:51.74ID:Yr5XcaTg0598名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/07(火) 15:37:19.90ID:aAG4NvMH・ 豊かな自然や農地を担う農山漁村地域の集落を支えるため、市街地と集落を結ぶ交通ネットワークの強化や経済循環の活性化を図る。
・ 農山漁村地域の固有の行事や祭り、グリーンツーリズムなどによる交流を深め、多様な主体の参画により優良な農地や自然の保全及び有効活用を図る。
・ 近隣市町村間における都市機能の分担・連携を促進するため、広域的な土地利用と交通ネットワークの構築を図る。
http://www.thr.mlit.go.jp/compact-city/contents/susume/data/susume1.pdf
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/07(火) 16:44:01.80ID:iofn5cRh予測が着きそうな高速道ICや鉄輪新幹線駅周辺集積ではない、リニア駅周辺集積が問題でしょ。
予測出来ない分、困っている訳でして…
ざっと飯伊外部からの流入集積が
丘の上、1/3
リニア駅南、1/3
リニア駅北、1/3
こんなもんじゃないかな？
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/07(火) 16:45:27.01ID:Yr5XcaTg暮らしやすい街は分かるが、これを飯田市にどのように当てはめるのかな？
概念は分かるが、飯田市における具体性が浮かばない。
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/07(火) 17:33:18.55ID:Hvy3ItPr>予測が着きそうな高速道ICや鉄輪新幹線駅周辺集積ではない、リニア駅周辺集積が問題でしょ。
>予測出来ない分、困っている訳でして…
言っている意味がわからん。
リニア駅が決まれば駅前区画整備地区は何丁目何番地まで決定するし、都市計画区域も番地まで決定。
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/07(火) 17:34:37.56ID:Hvy3ItPr駅前区画整備地区は南口整備が殆どで、北口は駅周囲の駐車場がせいぜいだろ。
SICからのロングランプでさえ北口ではなく南口に寄せてくるだろ。
すなわち、リニアバスターミナルは南口に設置されると予想。
市街化調整区域（市街地にしない区域）に北口は指定されると予想。
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/07(火) 19:32:44.03ID:1rpQODFvん？JR飯田駅周辺東西南北開発して
飯田IC周辺東西南北開発しているのに？
北側は昔から市田駅役場小中学校近辺、市街地地域ですよ。
開発指導規制を町全域か特定地区のみにするか検討課題らしいですが。
飯田の市街地は上郷からですよね。
開発するにしても河原地帯と丘の上との
都市機能分けはどうするのでしょ？
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/07(火) 19:59:37.06ID:gJmXYsDqコンパクトシティの大きな島が飯田市として小さな島を各市町村役場周囲に設定すれば誰も文句無いんでは。
ただし、例えば高森なら「市田駅役場小中学校近辺」にミニ引っ越しをしないとならないと言う条件がある。
例えば松川なら「伊那大島駅周辺」に町民のミニ引っ越しという条件。
そうすれば、インターシティ交通網は飯田-市田 飯田-大島 に限定してしまえば広域のコンパクトシティとして機能できるだろ。
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/07(火) 22:20:28.92ID:lLE7WOKi高森町という小さな島の中心で市田
北部という中規模は大島といった感じ
んで飯田市も鼎という小さな島は鼎駅、松尾は八幡、上郷は上郷駅？というように
地域毎に中心を設定していけばいいんじゃないかな
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/07(火) 23:08:26.47ID:gJmXYsDq単純にいうと、飯田の隣町はどこ？と言う話だ。飯田の隣町は大島として、、
時間3本の往復便で結べば、生活の中で大島バス停待ち時間最大２０分＋飯田までの移動30分で
最大５０分、最小30分のロスで飯田民と同じ生活が大島に暮らしてもできる。
これが、飯田の隣は、下市田ー市田ーアピタ前ー大島とか低速往復をやってしまうと意味がないだろ。
飯田市内は低速循環路で３０分一周、時間あたり６便で廻せばその循環路内では最大３０分のロスでクルマ要らずの生活になる。
市内については、結局循環路を決めるだけで各地の小規模中心を決める必要はない。
バス停の近くに住めば、クルマ要らずで羽田国際ターミナルまで1時間以内だよ。
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/07(火) 23:15:13.56ID:gJmXYsDq高森には中心を作らず、低速各停往復バスでガマンしろ。
インターシティ速達便は、駒ヶ根ー大島ー飯田で北は決まり。
南は、、2系統くらい必要だな、こりゃ。揉めそうだ。
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/08(水) 00:39:58.91ID:59BQB7PD松川町が中心？
吉野家松川店開店の可能性はゼロに近いだろう
まだケーズ電気高森店開店の確率が高いな。
個人開業医が日赤周辺か厚生周辺どちらかに集積するか興味深いが…
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/08(水) 07:11:32.38ID:+hO5zHAW巨大店舗や大規模宅地開発が政治規制の対象になる。
広域連合側とすれば巨大店舗を目当てに民家林立＝郊外化は避けたいところ。
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/08(水) 09:19:43.22ID:IMmWtchX日本の人口減少率を上回るスピードで長野県は特に減少するとしていいだろう。
下伊那地域はリニア効果期待で集約都市化できる部分のみ人口増加できる可能性がある。
またそうしないと都市機能が維持できない。
よって高森のような郊外に住宅地政策なんて愚の骨頂。
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/08(水) 10:26:49.12ID:XmV2AteHふぅ〜ん、山本IC天竜峡IC周辺にも集積宅地化計画一切無しか？
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/08(水) 10:51:07.02ID:IMmWtchX山本IC天竜峡IC周辺は三遠南信産業ハブだろ。集積地。
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/08(水) 11:06:38.52ID:Fu8ZasY0広域連合の北部消防署が下平にあるのは拠点性が良いからかな？
下平のポテンシャルは結構あるかもね。
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/08(水) 12:59:34.36ID:IMmWtchX下市田、市田、下平、大島、七久保、飯島、駒ヶ根として、
２拠点ならどこにする。駒ヶ根当確ならあと一つ
３拠点ならどこにする。駒ヶ根当確ならあと二つ
小渋線を重視するなら大島は外せないと思うが。北部民の意見が聞きたいモノだ。
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/08(水) 13:27:18.22ID:vtNGQ2J/最初の頃、リニア駅は大島もいいと思っていた。
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/08(水) 15:07:47.38ID:IMmWtchX下市田：× 駅も来ないし拠点になりようがない
市 田：△ 豊丘の大規模農業集積次第だが15年以内には無理
下 平：× もともと生活の基盤がない
大 島：○ 近日中に整備されるであろう小渋線、上段の大規模果樹で期待大
七久保：× 15年以内には無理
飯 島：△ 上段の工業団地の期待
駒ヶ根：◎ 既に人口集積地 観光もよい
という俺の格付け。 北部民の意見が聞きたい。拠点はどこにするんだよ。
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/08(水) 15:19:21.84ID:uTI4hh5c大島拠点化ならば、
松川ICインター大鹿道路の北側地区を片桐松川まで強制的に
商工業市街化集積するしかない。
松川インター前道路両側が人口密度の低い直売農園でガチガチなのが
松川拠点市街化や他産業、飯田一極化に悪影響してる、と思う
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/08(水) 17:11:03.17ID:IMmWtchX>強制的に 商工業市街化集積する
まさにそれが都市計画だろ。自然集積に任せると無責任な虫食い開発になる。
もう一点、集積の目的が必要だ。
・人口集積させて、飯田連携でクルマいらず生活に近い生活をする。
・人口集積させて、安定して世代を繋ぐことができる街を作る。
とか。
七久保飯島には工業団地があり、有力な就職先がある。
松川ＩＣ周囲には果樹農園があり、有力な就職先がある。
大鹿道路周囲には今後期待できる商品作物農園があり、有力な就職先がある。
大島に暮らしと商圏の拠点を持つのは蓋然性が高い。
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/08(水) 18:22:12.21ID:vtNGQ2J/駒ヶ根：遺産相続で入る予定地（1000坪）ありだから
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/08(水) 21:04:29.52ID:IMmWtchX下市田：× 駅も来ないし拠点になりようがない
市 田：△ 豊丘の大規模農業集積次第だが15年以内には無理
下 平：× もともと生活の基盤がない
大 島：○ 近日中に整備されるであろう小渋線、上段の大規模果樹で期待大
七久保：× 15年以内には無理
飯 島：△ 上段の工業団地の期待
駒ヶ根：◎ 既に人口集積地 観光もよい
という俺の格付け。 北部民の意見が聞きたい。北部拠点はどこにするんだよ。
ちょっと具体的になると、てんでだらしねえな。北部地元民は。
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/08(水) 22:52:43.12ID:vtNGQ2J/0623名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/08(水) 23:35:55.05ID:qko7I2iN飯田みたいに裸の王様を囲う無秩序市街地その外に広がる荒廃地。
北部は拒否する。
伝統歴史的地域構造は温存
近代的利便性は合理的に享受。
拠点は要らない、機能的であればいい。
頭蓋骨に無理やり心臓胃袋性器を詰め込む様なもんだ。
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/09(木) 01:17:38.07ID:lidoPD9C>拠点は要らない、機能的であればいい。
拠点決めなきゃ、機能を配置できないだろ？
この際アンチ飯田市街論はおいといて、北部の結節点を定めた方がいいぜ。
リニアアクセス道路もそこに行けるバス停も北部の中心に配置するのが機能的。商圏も住宅もそこに結集誘致。
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/09(木) 05:36:46.98ID:IP5Bd3jK自分の価値観を頭から押し付ようとする変な奴らが住み着いた。
罵倒でも何でもし合ってこのレスを早く終わらせ、飯田マンセー派は自分達
だけのせんずりスレをでも立てて祖チンマスでもかいてなよ。
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/09(木) 05:40:22.86ID:IP5Bd3jK0627名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/09(木) 05:52:19.54ID:IP5Bd3jK言っておくが、飯田丘の上は大々的に区画整理をしなければ今のまま状態が続くわな
北部のことをとやかく言うよりも、そちらの計画を具体的に言ったらどうだ。
単にコンパクトシティの一言で済まそうと思っても何の説得力にもなりゃあしねえな。
今まであんたのレスを見ていても、北部の揚げ足を取ったレスをしていても、飯田丘の上の具体策は
何一つ出ていないぜ。
単に飯田市のコピーを貼り付けているだけじゃあねえかｗｗ
コンパクト？！聞いてあきれるわｗｗ
そんなものはリニアと何の関係もないわｗｗｗｗ 別に考えろ矢 あんたの思考程度が知れるｗ
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/09(木) 06:14:51.13ID:IP5Bd3jK0629名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/09(木) 06:16:24.17ID:IP5Bd3jK0630名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/09(木) 06:18:33.50ID:IP5Bd3jK0631名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/09(木) 06:19:14.49ID:IP5Bd3jK0632名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/09(木) 06:20:00.97ID:IP5Bd3jK0633名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/09(木) 08:37:13.35ID:IP5Bd3jKあんた！こっちへ行って、一人でシコシコしてた方がいいｗ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1343112814/
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/09(木) 09:27:19.48ID:L4upK6bO地がチンピラっぽく見えるぞ、、何時でも紳士でな。w
でさ、サンプラザ八幡閉店は地場問屋の衰退からだと大問題だろ。
パルム、ひさわ、Aコープ、キラヤ
何処まで縮小市場に耐えられるかね？
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/09(木) 09:40:28.81ID:IP5Bd3jK0636名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/09(木) 11:16:08.51ID:KqFwbPOr北部にいち早くチンピラ規制条例が要るな。
新店舗も新住民も集まらないぞww
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/09(木) 12:14:13.86ID:IP5Bd3jKもう来るなｗ
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/09(木) 12:33:03.92ID:lidoPD9C絶対じいさんを相手にしちゃダメだよ。論議したいんじゃなくて相手にして欲しいだけ。
荒らしにはスルーで。
で、南部は北部以上に難しい問題を抱えているな。
伊那八幡はあまりにも近すぎるアップルロードサイド店に商圏を奪われたと見るが。
飯田市立病院周囲の商圏と八幡周囲の商圏は並び立たないだろう。
問題は、北部のように一本筋ではない南部。151沿い、152沿い、153沿いのそれぞれの中心がある。
これはこれで集約しにくいな。
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/09(木) 12:50:57.17ID:IP5Bd3jK隔離スレだけじゃあなくて今までの新幹線スレもあるのに、どうしてここで飯田マンセー
を言いたいんだ？
新幹線すれなんて、今の飯田市街地みたいに閑散としてるぜ。
それとも観客が居ないと喋れんのか？
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/09(木) 13:04:30.11ID:lidoPD9C下市田：×× 座光寺に近すぎる。駅が下市田になったら、ここも飯田市街地の一部にとりこまれる。
市 田：△ 商店街あり。病院あり。地元祭り有り。市田柿ブランド力もあり。
下 平：××× 最悪のスプロール地帯
大 島：○ 商店街あり。病院あり。地元祭り有り。東西南北ロケーションよし
七久保：× なにかあるのか？
飯 島：△ 学校あるけど。航空産業？
てな感じ？
ここでは 郡部下伊那の発展を論議しようじゃまいか。
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/09(木) 13:48:48.25ID:4YiymzMX北部の噂でさ
あるところで店舗契約成立したが
ブラック企業系と知り解約。常識外の補償金請求とかなんとか、
じいさんは信用したいんだが、情報を悪用したい輩も見てる。
適当な話し脱線話し豊富でお気楽にですわ。
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/09(木) 14:08:09.98ID:IP5Bd3jKなにせワシャー重症筋無力症という難病だもんで、ストレスっていうやつが一番イカンから、
お気楽に生きることにしとるんナ。
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/09(木) 20:49:47.89ID:bR/VqVD4北部イメージに座光寺が入るだろ？
座光寺加えて拠点を考えると
上北部
松川Aコープキラヤ、インター通り農道交差クロネコ配送センター、日赤病院
中北部
キラヤパースパルム、吉田河原南クロネコ配送センター、厚生病院
下北部
…喬木Aコープ、座光寺河原南クロネコ配送センター、（上郷クリニック）
まあ、この辺りがクロネコから見る効率的な拠点。
あとは消防分団地区単位で見たりするともっと細かいコンビニ配置かな。
仮の話、下平にケーズデンキ出店はスプロール症状が出るかも。
吉田パチンコ店跡地は良いかもな。(ニヤ)
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/09(木) 21:57:01.83ID:N5RoN9Qq座光寺つか、リニア駅が出来る場所は北郊外にいれちゃだめだろ。
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/10(金) 08:40:09.87ID:fGSpzHY/0646名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/10(金) 08:48:47.39ID:Lo25xSPr飯田線近接しないのか、そうか。
兎に角国道拡幅せんとな。
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/10(金) 08:54:52.69ID:OM2iee1Y地籍が下市田でも座光寺でもリニア駅ができればそこは飯田市街低速循環バスの要所になる。
公共交通網は低速循環バスと、飯田下伊那要所への速達往復バスがいいだろ。
じゃあ、飯田市街低速循環バスに繋ぐ飯田下伊那要所はどこにする？って話だよ。
伊那-飯田速達往復路線バスは絶対出来るぞ。駒ヶ根-飯田速達バスも。
駒ヶ根からリニア駅までの間はポイントを設けなくてよいのか？
北郊外に何点も設けたら、速達性が無くなるし集約もできない。人口密度が減った時点で教育に適さなくなる。
北郊外の中心はどこにする？
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/10(金) 11:43:35.82ID:mwfl9E+8>>647
リニア駅から駒ヶ根伊那へは高速バスだから停まらない。
北郊外は飯田線だろ。元善光寺駅からシャトルバス。
下伊那北部は別に無理して拠点絞ることはせず現状維持ってところだろ。
下伊那南部のほうが将来大変だと思うよ。
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/10(金) 11:57:55.07ID:OM2iee1Y>リニア駅から駒ヶ根伊那へは高速バスだから停まらない。
？？停まらないから速達なんだろ？？
>北郊外は飯田線だろ。
それじゃ、リニアアクセス道整備は不要じゃないか。
Ｒ153のバイパス整備は北郊外民に一番恩恵があるのにさ。
飯田線を時間何本も走らせるより、道整備してバス路の方が維持しやすいだろ。
まあ、南部は将来（というか現在）大変なのは確か。いくつかの村は無くなるな。
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/10(金) 12:15:02.75ID:YttrGXyf土地感覚のない県交通企画課さんか何かか？
かなりのバスオタやね。
北部は松川、高森、みさと、の三つ巴状態だから中心集約論は進展しない。
座光寺が強く喬木が北部離脱飯田合併
松川がIC周辺商圏強く中川吸収合併
松川巨大化でもない限りない。
高森が北部を束ねて飯田に降るか･･･ねーな。
北部飯田線沿いに2万人生活圏、リニア関連強。
みさと河原中心に1万人生活圏
竜西上段に1万人生活圏
それぞれ天竜川と段丘で遮断されてる様なもの、連結出来るのは上市田・出砂原・田村か
天竜川新架橋後の（田沢）山吹・河野。
人は坂道嫌うだろ水平移動が基本、一々対岸に行くのは非合理だな。
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/10(金) 12:18:07.66ID:mwfl9E+8北郊外住民は巡回バスがあっても自家用車使うから
バス運行は赤字になると思う。
北部のリニアアクセス道は不要だろうな。
松尾のR１５１と上郷座光寺のR１５３は今でも慢性渋滞でバイパス欲しいところだけど
北部リニアアクセス道って計画でもあるの？
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/10(金) 12:23:17.48ID:mwfl9E+8北部民はそこまで行くのにクルマ使う。
じゃあリニア駅まで直接クルマで行くほうがいい。
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/10(金) 13:11:57.83ID:OM2iee1Y中心集約しないと、インフラ事業の手がはいらんぞ。
全域に道整網備、上下水道整備、通信網整備・・・てのは無理だぞ。
過疎った地域の若い衆は飯田市内に家を建てる、、となる。
中心を定めることをしなかった南部村は全くその通りになっているよ。
村役場職員でさえ就職する時の住所は村だが、子供ができたら新居建てるのは飯田市とかな。
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/10(金) 13:13:26.01ID:fGSpzHY/いつも実情と合わない意見ばかりで、絵に描いた餅でしかない。
その点を教えても、彼らには理解が出来ないみたいだ。
水は高い所から低い所へ流れるのが通りだが、そればかりじゃあいけないから、
時には堤防も造る必要がある。
それが規制というものだ。
しかしいい惰眠は、水を低いところから高い所へ流したがっている。
従って論議にならない。
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/10(金) 13:17:13.62ID:fGSpzHY/山奥の過疎村と、高森や松川などを一緒に考えちゃあダメ
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/10(金) 13:20:35.42ID:OM2iee1Y>北郊外住民は巡回バスがあっても自家用車使うから
>バス運行は赤字になると思う。
赤字でもバス回せという話。自家用車を使える世帯は限られている。
75歳過ぎたら自家用車危険。かといって時代は多世代同居ではなくなっている。
北郊外住民が30年後には確実に直面するのは、買い物難民、通信難民などのインフラ難民になってしまうこと。
＞北部リニアアクセス道って計画でもあるの？
これは皆が欲しているからな。要望はビジョン会議でも持ち上がる。
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/10(金) 13:24:43.99ID:OM2iee1Yじいさんは飯田ＶＳ北部の対立煽っているだけだろ。いい加減コテ付けてくれ。
↓こういうのは>>1のむやみな罵倒レス禁止。 に違反してるだろ。
↓
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 08:40:09.87 ID:fGSpzHY/
イイ駄民必死
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/10(金) 13:49:56.91ID:fGSpzHY/分かってるなら無視すればいいじゃん
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/10(金) 18:03:55.38ID:gkIn/Jg+池沼相手に何を言っても無駄なのと同じだから無視が一番だよ
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/10(金) 18:40:07.13ID:fGSpzHY/0661名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/10(金) 18:46:38.06ID:Uwh4s3fg集積論が大島から出るとは思わなかったな。
松川IC周辺は松本上伊那系企業が入ってくるとか
楽天的に夢想していられないのかよ？
上片桐や七久保は松本っぽくて移住し易いと思うんだけどね。
住民増やしたければ遠くの北からだ
北方に100万人見えるだろ、南ばっかし見るな。
まっここで飯田が移住先は私、と出しゃばる展開どうぞw
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/10(金) 20:05:52.85ID:mwfl9E+8赤字になるならバス運行はないだろ。
北部町村各集落巡回してリニア駅まで運行するならともかく
一箇所に拠点決めてリニア駅と結ぶだけなら飯田線使えばよいだけ。
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/10(金) 20:21:25.52ID:HdY7SPRoオマエの論理がツマラナいだけ。
夢見る力も亡くしたかww
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/10(金) 20:56:34.51ID:B7tQ8GIp新阿島橋架橋もしくは
リニア橋梁に歩道付き道路併設を望む
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/10(金) 21:25:53.48ID:xClN4GW+0666名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/10(金) 21:28:23.40ID:xClN4GW+ＪＲは赤字運行してくれないが、地元バスは赤字運行してくれるぞ。
飯田市循環バス、ガッラガラwwww
こういうのに頼らなくちゃ生きていけない老人はこれから増えるぞ〜〜
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/10(金) 21:31:32.68ID:xClN4GW+そうじゃないだろ。
「北部竜東は、飯田線基軸に反対。橋と道路を作ってくれ」だろ？
俺も賛成。
伊那山地からズリ搬出路＆天竜側架橋つくるってのに、道はイランとかどうかしてるぜ。
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/10(金) 21:44:13.75ID:J6wkfaXa阿呆
飯田市バス連合VS下市田鉄道オタだお
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/10(金) 21:52:23.28ID:fGSpzHY/悪戯に老人向けのバスを走らせる必要はない。
それこそ税金の無駄使いというもだｗ
飯田バス連合はその程度のことが分からんのか？！ あ！！
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/10(金) 22:03:59.64ID:B7tQ8GIpまあ、そう言う事だ
北部竜東下段（河野から伊久間）を活かすには
絶対必要
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/10(金) 22:09:54.16ID:xClN4GW+「飯田ジャイアンＶＳ北部連合」みたいなステレオタイプはバカだお。旦
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/10(金) 22:26:17.39ID:AmpiCkzM「いいだVSいちだ」以外巻き込むなって
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/10(金) 22:41:25.95ID:xClN4GW+「飯田線基軸論ｖｓ道路バス網論」のような論戦のほうが意味あるのにねえ。
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/10(金) 22:45:56.51ID:fGSpzHY/0675名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/11(土) 04:35:46.80ID:u9FvXaDBヒント→水争い()
http://www.maff.go.jp/kinki/seibi/midori/kagaku/03/22.html
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/11(土) 07:37:08.17ID:96jtR5h1今から四半世紀後（リニア開業後10年）、その地には子供を産む年齢の女性は住んでいない。
間違いなくその地は子供が居ない死の集落になる。
南部竜東は三遠南信道路＆川路だの住宅集積という「道+計画造成地」などでなんとかなるだろ。
北部は、松川ＩＣ＆七久保連合でもいいから人口集積地を「道+計画造成地」のセットで考えた方が良いぞ。
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/11(土) 07:41:23.81ID:96jtR5h1ズリ利用して宅地造成＆リニアアクセス路関連の道路整備。「道+計画造成地」で人口確保。
まごまごしてると、飯田の隣町は駒ヶ根になって、中間はすっからかんの農地と工場だけ、、になりかねない。
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/11(土) 07:42:21.08ID:mblhLJeC飯田内に飯田線基軸論は無いだろ。
3.3.39大門座光寺線が出来れば良い
R153上郷渋滞解消が出来れば良い
バス使うから、が飯田。
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/11(土) 08:19:51.76ID:EPfHegoT生田山奥民の若夫婦は河原の生田住宅地まで降りてくればＯＫだろ。
大鹿村全域の若夫婦は改良小渋線でこれまた生田か川渡って大島まで降りてくればＯＫだろ。
竜東がそのまま生きるかどうかは、竜東道路次第か。
住宅地の景観としては竜東のほうが竜西上段より素晴らしいんだが。
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/11(土) 08:56:41.75ID:InAPpdSDどう思うのか聞きたいな。
低炭素も大事だが、そんな理想像だけで物事を判断していると、観光の面でも有利で伊那市
に近い駒ヶ根に飯田市界隈の町村が喰われる時代が来る。
そうなれば飯田市もおちおちしていられないはず。
リニアは準飛行機、リニア駅は準空港と考えて物事を進めるべきだろう。
ここの飯田マンセー派は、はっきり言うとアホが多い。
だからアホは、違うスレに出て行くように言っているんだが…。
ここのスレタイは飯田・下伊那を語るのであり、飯田のコンパクトを語るスレではないｗ
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/11(土) 09:17:02.87ID:u9FvXaDB町の木として栗栽培やり始めてるし信州栗の菓工房は大人気スポットだ。
近接の与田切公園・千人塚公園・アグリネーチャーの魅力もある。
都会人は惹かれるだろーなあの里山リゾート的イメージ。
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/11(土) 09:52:03.45ID:InAPpdSDそうだね、この十年を見ても、七久保は随分と変わってきたね。
夏は涼しい七久保（冬はチョット寒いが）は、それこそ軽井沢的な気候と言ってもいいかも知れないね。
このスレもようやく本来の姿に変わりつつあるように感じる。ふ〜♪
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/11(土) 10:31:34.10ID:u9FvXaDBでもこのどれかに波長が合うとそれなりの人気スポットになり得る。
実用一点張りで几帳面な街は清潔だが外部に訴えるものが少ない。
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/11(土) 10:53:25.85ID:MCT/RNSl七久保イメージは道路沿線しか無いのが残念。
東名阪リニア経由、バス移動？鉄道移動？
まず鉄道でしよ
七久保駅前からリゾート公園的な並木通りを県道までする。
出砂原市田駅田村通りは名古屋久屋大通を参考にとかね。
駅前少し整理して緑地を整えるだけで良いかも
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/11(土) 12:09:50.63ID:EPfHegoTさすかにじじいは無視しようぜ。荒らされて終わるぞ。
鉄道ＶＳバスやろうず。
＞東名阪リニア経由、バス移動？鉄道移動？
＞まず鉄道でしよ
リニアリレーを考えているんだろうが、それじゃ時間一本しかなくて、生活にはつかえんぞ。
時間何本をかんがえてんの？
それから速達性だけど、飯田線の特殊性としてバスより遅いだろ、飯田線って。停車駅はどこ？
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/11(土) 12:18:59.15ID:0q4GatFM国道153阿智平谷どうするの？
温泉スキー場高地と素材豊富、でも生かし切れてない。
飯田からの途中に葡萄ワイン産地でも在るといいが農産政策ないからなぁ。
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/11(土) 12:27:22.62ID:InAPpdSDアホか！快速や急行を考えればいいｗｗ
昔はそれがあったが、車の普及でそれらが無くなった。
反論できないから無視という言葉で逃げるのか？！ あ？！！
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/11(土) 12:35:04.88ID:96jtR5h1俺も参加。鉄道ＶＳバス。
じじいは無視も了解した。まさにじじいは飯田下伊那の癌。住んでも居ないのにな。地域間の諍いを煽って楽しんでいる。
俺はコンパクト集約都市論者だが、いずれにせよ、北に一つはコア地域が欲しいところ。近隣他地域が面白くないのは認める。
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/11(土) 12:47:46.99ID:InAPpdSD物事の流れの筋道を、都合の悪い意見の持ち主のせいにしちゃあいかんナ。
水は高い所から低い所へ流れるのが当たり前だ。
赤字バス運営の第三セクター会社でも起こすつもりか？
れともあんたらは…。
飯田下伊那の主な移動手段は、車と鉄道だｗｗ
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/11(土) 12:55:31.40ID:InAPpdSD0691名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/11(土) 13:00:43.76ID:96jtR5h1南はバスしかないが、、。
南のコアは阿智だろな。
平谷はちょっと手遅れ。産業集積地（観光や農業）にして、阿智とか飯田から通うようにすれば。
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/11(土) 13:18:08.00ID:78vLe7Fa北に拠点作ってリニア駅間をバス運行しても飯田線と丸かぶりだろ。
拠点まで行く交通手段はクルマだけだし。
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/11(土) 13:40:23.81ID:InAPpdSDコアが阿智？
阿智は飯田市と背中合わせだナ。
阿智も発展すると思うが、ここであえて阿智を出すという事は、君は郊外発展を更に促進したいって事か？（笑）
まさに飯田市マンセー思考だなｗ君はｗ
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/11(土) 13:55:38.30ID:WPjRYk4b地形と移動流量？から北方行き例に考えたが
リニア・飯田線松川行き1時間1本
リニア・バス松川行き竜東帰り回り2時間に1本
リニア・バス松川行き竜西上段帰り回り2時間に1本。
逆回りも運行
電車とバスの発車間隔30分（30分ごとに松川行き交通）
そんな時代が来るのでしょうか？
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/11(土) 14:37:46.74ID:96jtR5h1暮らしに使うなら時間３本は欲しいだろ。
順序としては、
１：地域拠点（コア）を定める
２：拠点-飯田間のバスを通す（時間３本）
３：拠点から、地域内集落バスを巡回させる
この順序。拠点（コア地域）には人が集住しないとダメ。
自分が拠点に住まなくても、自分の子供世代が拠点に住めればいいだろ。
大鹿民は「子供が大鹿に暮らせるように」、ではなく
「子供が大鹿至近のコア地域に住んで」残した大鹿の財産（農地とか）にアクセス可能なように手配したほうがいい。
コア地域の定義は半径２キロ円に4000人以上の居住な。そうしないと小学校が複数学級にならない。
村全域がそれを下回った平谷とか大鹿はもはや子育て可能な土地ではないし。コアにならない。
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/11(土) 17:36:21.93ID:96jtR5h1中川村
西小 学年1クラス
東小 学年1クラス
飯島町
七久保小 学年１クラス
飯島小 学年2クラス
松川町
東小 学年0.5クラス（複式学級）
北小 学年1クラス
中央小 学年3-4クラス
大鹿村
大鹿小 学年1クラス
豊丘村
北小 学年1クラス
南小 学年2クラス
高森町
北小 学年1クラス
南小 学年4クラス
喬木村
第二小 学年1クラス
第一小 学年2クラス
この学年1クラスって通学区エリアは教育に適さないだろ。
６年間クラス替えなし。友達は数人。いじめに遭ったら目もあてられない。
飯島の七久保をコアにするなら相当しっかりした宅地造成が必要だぞ。
喬木、豊丘は河原に近いとこは安定しているが、山奥はそうとう何かしないと難しい。
このように見ていくと、天竜側の両端に道を通し、竜東と竜西に人口集住地区をつくるのがいいと思われるな。
松川は中央小のエリア（大島）に集住している。これが大島コアの論拠になっている。
大島なら子供は塾に通えて、ピアノなどのお稽古事も可能だ。北のコアに相応しい。
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