リニア開通後の飯田・下伊那を語ろうじゃあないか
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/03(火) 20:32:01.21ID:Ro7WSCnG飯田マンセー派もアンマンセー派も、ここで飯田・下伊那の未来を語ろうじゃあないか！
果たして飯田はリニアで息を吹き返し、活気ある豊かな街になれるか！ それともお弔いの街になってしまうのか！
どうしたら飯田・下伊那は、将来に生き残れるかを皆で議論しようぜ！！
コテハン優遇。
コテハンに対する嫌がらせレス禁止。
むやみな罵倒レス禁止。
0550名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/03(金) 19:10:46.61ID:vWtgn6PY人口も着実に増えているが、近隣の茅野市や諏訪市に依存していない。
http://www.vill.hara.nagano.jp/asyl/
クラフトマンなどを入れているようだな。こういうプランニングが大事
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/03(金) 20:02:51.95ID:xA6doeA1＞コージーでハイダウェイ
意味不明
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/03(金) 20:21:42.86ID:vWtgn6PYhideaway： 隠れ家的な; 閑静な場所っぽい
東名阪の大動脈の中央に位置し、大都市至近。
それなのに、自然いっぱい、cozyでhideawayな小さな世界都市、それがIIDAです。
今年も人形劇フェスタ、外人さんいっぱい来たね。飯田は売りを間違えてはいない。
そこ行くと、北部町村はリニア後の未来像について迷走しているんじゃないか？
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/03(金) 23:52:25.97ID:9dKaxN7r飛び入りゾーンもあるからどんどん来るといいよ
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/04(土) 12:09:11.65ID:1xkbsHQwなんか、北部民が黙っちゃったじゃないか。アタマいいのは認めるが、
「無理無理・・・」位の余裕のある攻めでないと、コミュニケーションにならなくなってしまうだろ。
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/04(土) 12:13:15.83ID:1xkbsHQw縁側でビール飲みながら、祭り囃子を聞きながら、ってえのが丘の上住民の特権だな。
やはり丘の上が南信州の中心であることを意識する一日。
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/04(土) 12:57:17.54ID:p8f7sow8了解した。
俺としては、できるだけ公平目線でと思っているんだが。
喬木豊丘が第二の原村のように成功するのを祈っているよ。
あと、>>549みたいに書いちゃったけど、開き直ってベッドタウン開発もアリだと思うぜ。
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/04(土) 17:30:46.92ID:qX3Azy9M今日は休みだ
お互い伝統行事は大事だろ。
俺は木陰の静かな場所で、
よく冷やした桃を食すわ。
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/05(日) 11:20:09.92ID:ZgDZbEj/お昼から再開するか？
コージーなハイダウェイは個人的主観の域だろ。
北部も気ままにイメージ語ればいい。
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/05(日) 12:28:54.73ID:IXx/Hb5O数年前からたまに出てくるフレーズだが。＞コージーでハイダウェイ
広域連合の公式テーマは
「ちいさな世界都市」
「ニッポンの日本」
「人も自然も輝く 文化経済自立都市」
こういったイメージはたしかにコージーでハイダウェイだな。飯田紹介の英語のパンフに書いてあんじゃねの？
＞北部も気ままにイメージ語ればいい。
気ままはＯＫだが、広域連合で語ったほうがいいよな気がするな。
北部だけで、独立してなにかってワケにはいかんだろ。若者が定住しなきゃ小学校から維持できない。
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/05(日) 15:01:08.61ID:16mTaUq5南部や東部はどうなんの？
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/05(日) 15:44:00.34ID:T3S2cpTP飯田以外に都市計画を持っているのは
高森と松川のみと思う。
豊丘伴野喬木河原の新興住宅地は用途外使用として監視されてるが
リニア開発で無秩序化無視できず、都市計画区域化で指導が入る予想だ。
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/05(日) 19:13:06.53ID:CQh6HnZk0563名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/06(月) 00:01:24.82ID:cYd5y6hO電動カート専用道路（主要路交差はアンダーパス）
を整備するべき。
免許返納でカート購入を助成する。
都市計画なんぞどうでもいい。
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/06(月) 00:39:39.40ID:H5dLh+Oy高齢化社会は恐い
電動カートの最高速は時速６キロ
自力で移動出来る範囲がどんどん狭まる
死ぬまで郊外町村で暮らす事がどんだけ高コストなのか
電動カート専用道路整備とカート購入助成を町村でやったら、財政逼迫しそうだな
飯田に歩いて生活できる場所を作って、そこに転居するのを助成したら？ と思ってしまうぜ
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/06(月) 01:15:11.42ID:cYd5y6hO生まれ育った地で最後を迎えるのが
田舎者の性だと思うがな。
歩けないのは罪ではない。
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/06(月) 03:10:09.06ID:KmSOcjFSいよいよ目が悪くなったりして運転できなくなったら子供が面倒見るんだよ。
だいたい村部の年寄りみんな飯田に集めたら老人で溢れかえってしまうがな。
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/06(月) 07:22:50.48ID:H5dLh+Oy僻地の小学生が激減している 田舎者の担い手がいなくなる
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/06(月) 07:28:58.00ID:YQCaUwD/自転車専用と共用しても良いわな
4人乗り位の電気低速車も走ってもよし
飯田線にカート乗り込み出来るほどバリアフリーな駅もいいよな。
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/06(月) 07:36:14.94ID:H5dLh+Oy子供は村に住んでいないから 面倒をみるといっても都市部からの遠隔援助
年寄りだけの集落の生活を支えるのは超高コスト
かならず限界集落は滅亡するが うまく滅んでいかないとそれまでの時間は超高コスト
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/06(月) 08:09:38.26ID:H5dLh+Oy自転車道と共用は妙手
郡部老人用カート道では維持しようもないが
自転車道であれば都市部からもサイクリストが使う 維持できる
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/06(月) 11:26:46.10ID:VpVq6772若い頃は環境の違いに対応できる頭があるが、老人はそういう訳にはいかない。
老人ばかかりの社会に進んで入ろうとする人もいれば、そうでない人もいることを認めてやるべきだ。
人と言うものは、いろんな感性をもったものだと理解すべきだな。
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/06(月) 12:49:55.69ID:lrvXfBsr下伊那から都会に出て、街中で子供育ててもその子の故郷は下伊那じゃない。
じいさんは街中で夢破れ下伊那に帰ってきても、その子はじいさんの面倒を看に縁もない下伊那にくるわけじゃない。
結局じいさんは下伊那の税金を食い潰すだけ。
こういうのが地元にとって高コストだという論調だろ。老人心理関係なし。
で、今後>>571は相手しない。
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/06(月) 13:18:34.57ID:lrvXfBsr＞かならず限界集落は滅亡するが うまく滅んでいかないとそれまでの時間は超高コスト
全く賛成だ。
下栗の里は、観光資源や文化資源になるから、大規模の土留め工事をしたりする意義がある例外中の例外。
生田の山奥も同じように老人の暮らしを守ろうったってそうはいかない。
世代の引き継ぎがあるわけじゃなし、全く高コスト。
滅亡までの過渡期をどうするかは地元自治体で考えるというより広域の課題だな。
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/06(月) 14:58:04.96ID:VpVq6772相手にしたくなければ、このスレに来なければいいだけの話しじゃあないのか？（笑）
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/06(月) 15:05:20.80ID:KmSOcjFS郡部で農業営む人も飯田市中心部に住んで通勤農業やれ！
と主張する人も居りましたけどね。
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/06(月) 15:26:26.89ID:HGXoZ8OYこれを無視して真の老人の心理ってのはただの我侭
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/06(月) 16:14:19.40ID:VpVq6772コンパクトシティの対象外とするんだろうか？
まさか飯田線を利用した通勤農業を言ってるんじゃあないだろうね。
飯田市から大鹿まで自動車通勤で農業か？
こういった考え方をする人間は、農業を知らない人達の空想に過ぎないと感じるな。
馬鹿げた話でまともに議論する気にならんわね。
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/06(月) 16:18:18.10ID:KmSOcjFSわがままと言っても田舎に住む老人をしょっぴいて施設に入れ込むことはできないからなあ。
年寄り自身が「いくら不便でも動けるうちは不便でも自宅で暮らしたい」と言えばどうしようもない。
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/06(月) 17:10:24.39ID:HGXoZ8OY不便でもいいから自宅で暮らしたいならいいと思うよ
だが自宅で暮らしたいから便利にしろってのは無理、コストは掛けられない
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/06(月) 17:10:50.44ID:lrvXfBsr＞年寄り自身が「いくら不便でも動けるうちは不便でも自宅で暮らしたい」と言えばどうしようもない。
そらそうよ。
だからこそ
「老人集落にはカート専用路をつくれ」だの
「老人集落には買い物難民対策の移動販売をまわせ」だの
「老人集落には訪問介護に入っていなくても民生委員の定期訪問をしろ」だの
・・・・・
どんだけ高コストで、誰が負担するんだよそれ？って議論になってんだろ。
村のレベルでは無理だろ。広域連合でやれと思っている。
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/06(月) 17:21:56.42ID:lrvXfBsr>郡部で農業営む人も飯田市中心部に住んで通勤農業やれ！
全くその通り！賢すぎる意見だろ。
飯田中心で無くても良いぞ。大鹿農民は上伊那北部中心（松川町新井）を設定してそこに住め。
そこからリニア残土運搬で良くなった小渋線使って大鹿に通勤農業しろ。
田んぼの水を見に一日3回通ってもいいだろがよ。
そしたら子供だって松川中央小に通えるしな。大鹿農民が代々つながるだろがよ。このままじゃ大鹿は秒読みで滅亡。
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/06(月) 17:51:19.20ID:+RxC6KMH北部農業に関して飯田南部から言われる筋合いは無いね。
大鹿を例に議論引っ掻き回すのも失礼過ぎる。
飯田は当てにならないと見られるだけだよ。
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/06(月) 18:20:31.33ID:lrvXfBsr十分潤ってからモノ言えってんだよ。
干からびて風前の灯火だろがよ。耕作放棄地どうすんだっての。
農業で潤ってるのは人口集積地の農地だけ。僻地農業は干からびてんの。
農地が悪いんじゃない。僻地で人がまばらにしか住んでないから悪いんだっての。
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/06(月) 19:02:20.26ID:VpVq6772飯田市郊外なら話しが分からんでもないが、それじゃあコンパクトシティを唱えたいここの
君らは認めたくないだろうしな！
いい加減に郊外発展型を認めたらどうなんだ？！
意識して無視しているから、言いたいことを十分いえるなあ
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/06(月) 19:03:14.67ID:VpVq6772飯田市郊外なら話しが分からんでもないが、それじゃあコンパクトシティを唱えたいここの
君らは認めたくないだろうしな！
いい加減に郊外発展型を認めたらどうなんだ？！
意識して無視しているから、言いたいことを十分いえるなァ（笑）
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/06(月) 19:19:37.43ID:MUar3+4r今は我慢だろうな。
で、リニア開業となれば市場と近くなる。
これは小規模産地でも高付加価値販売がし易くなる。
超高価格幻の大鹿米、売木米とか戦略的に可能だろう。
今は無闇に集約整理しない方がいいよ。
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/06(月) 21:07:13.31ID:H5dLh+Oyガマンはアリ
リニア開業はワーホリ飯田の参加者を10倍にするだろう
http://www.city.iida.lg.jp/waki/index.html
だが 郡部ガマンはどこの費用もち？
ワーホリ飯田をワーホリ南信州にして郡部農家は飯田農家に巻かれるか？
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/06(月) 22:42:15.26ID:QxjchEF/問題は時間だな
リニア開通15年後までそれらを生産し続けられるのか
これは非常に難しい問題だろう
簡単に解決するような問題なら今頃困ってないからさ
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/06(月) 22:45:58.12ID:PR5FzXjU開業後じゃない今何するかだろ。
今後５年地元農家老人（桃マスター、林檎マスター、干し柿など）に弟子入り、担い手育成
独立生産新品種市場開拓開始
開業前に実績を見せて大手契約するつもりくらい強気が欲しいね。
土地が足りなければ上伊那の農地借りまくって作ればいい。
業界的に新陳代謝遅すぎるだろ、冒険的過ぎるくらい先駆けてもいいのにねぇ
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/06(月) 23:19:16.06ID:H5dLh+Oy農業工場か TPPで加速するだろ
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/07(火) 04:22:19.64ID:TeISOEdkT精機も先駆け続けるのはたいへんだな…
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/07(火) 08:24:37.76ID:bX8qVuMV南信州新聞本日9面から
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/07(火) 08:44:59.25ID:aAG4NvMHwww.minto.or.jp/print/urbanstudy/pdf/u50_10.pdf
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/07(火) 09:03:39.85ID:Hvy3ItPr飯田本店の一真堂は松本に新店をオープン
（南信州 本日）
陸の孤島でないと地方宝飾品店はあってもしょうがないから。
リニアで真っ先に飯田店は潰れるだろからな。300万のちっこいモノ買うのになんで飯田で買うよ。
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/07(火) 12:25:19.98ID:Hvy3ItPr今日もじいさん無視な。昨日の完全スルーは見事だった。
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/07(火) 13:08:37.17ID:Yr5XcaTg0597名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/07(火) 14:45:51.74ID:Yr5XcaTg0598名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/07(火) 15:37:19.90ID:aAG4NvMH・ 豊かな自然や農地を担う農山漁村地域の集落を支えるため、市街地と集落を結ぶ交通ネットワークの強化や経済循環の活性化を図る。
・ 農山漁村地域の固有の行事や祭り、グリーンツーリズムなどによる交流を深め、多様な主体の参画により優良な農地や自然の保全及び有効活用を図る。
・ 近隣市町村間における都市機能の分担・連携を促進するため、広域的な土地利用と交通ネットワークの構築を図る。
http://www.thr.mlit.go.jp/compact-city/contents/susume/data/susume1.pdf
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/07(火) 16:44:01.80ID:iofn5cRh予測が着きそうな高速道ICや鉄輪新幹線駅周辺集積ではない、リニア駅周辺集積が問題でしょ。
予測出来ない分、困っている訳でして…
ざっと飯伊外部からの流入集積が
丘の上、1/3
リニア駅南、1/3
リニア駅北、1/3
こんなもんじゃないかな？
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/07(火) 16:45:27.01ID:Yr5XcaTg暮らしやすい街は分かるが、これを飯田市にどのように当てはめるのかな？
概念は分かるが、飯田市における具体性が浮かばない。
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/07(火) 17:33:18.55ID:Hvy3ItPr>予測が着きそうな高速道ICや鉄輪新幹線駅周辺集積ではない、リニア駅周辺集積が問題でしょ。
>予測出来ない分、困っている訳でして…
言っている意味がわからん。
リニア駅が決まれば駅前区画整備地区は何丁目何番地まで決定するし、都市計画区域も番地まで決定。
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/07(火) 17:34:37.56ID:Hvy3ItPr駅前区画整備地区は南口整備が殆どで、北口は駅周囲の駐車場がせいぜいだろ。
SICからのロングランプでさえ北口ではなく南口に寄せてくるだろ。
すなわち、リニアバスターミナルは南口に設置されると予想。
市街化調整区域（市街地にしない区域）に北口は指定されると予想。
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/07(火) 19:32:44.03ID:1rpQODFvん？JR飯田駅周辺東西南北開発して
飯田IC周辺東西南北開発しているのに？
北側は昔から市田駅役場小中学校近辺、市街地地域ですよ。
開発指導規制を町全域か特定地区のみにするか検討課題らしいですが。
飯田の市街地は上郷からですよね。
開発するにしても河原地帯と丘の上との
都市機能分けはどうするのでしょ？
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/07(火) 19:59:37.06ID:gJmXYsDqコンパクトシティの大きな島が飯田市として小さな島を各市町村役場周囲に設定すれば誰も文句無いんでは。
ただし、例えば高森なら「市田駅役場小中学校近辺」にミニ引っ越しをしないとならないと言う条件がある。
例えば松川なら「伊那大島駅周辺」に町民のミニ引っ越しという条件。
そうすれば、インターシティ交通網は飯田-市田 飯田-大島 に限定してしまえば広域のコンパクトシティとして機能できるだろ。
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/07(火) 22:20:28.92ID:lLE7WOKi高森町という小さな島の中心で市田
北部という中規模は大島といった感じ
んで飯田市も鼎という小さな島は鼎駅、松尾は八幡、上郷は上郷駅？というように
地域毎に中心を設定していけばいいんじゃないかな
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/07(火) 23:08:26.47ID:gJmXYsDq単純にいうと、飯田の隣町はどこ？と言う話だ。飯田の隣町は大島として、、
時間3本の往復便で結べば、生活の中で大島バス停待ち時間最大２０分＋飯田までの移動30分で
最大５０分、最小30分のロスで飯田民と同じ生活が大島に暮らしてもできる。
これが、飯田の隣は、下市田ー市田ーアピタ前ー大島とか低速往復をやってしまうと意味がないだろ。
飯田市内は低速循環路で３０分一周、時間あたり６便で廻せばその循環路内では最大３０分のロスでクルマ要らずの生活になる。
市内については、結局循環路を決めるだけで各地の小規模中心を決める必要はない。
バス停の近くに住めば、クルマ要らずで羽田国際ターミナルまで1時間以内だよ。
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/07(火) 23:15:13.56ID:gJmXYsDq高森には中心を作らず、低速各停往復バスでガマンしろ。
インターシティ速達便は、駒ヶ根ー大島ー飯田で北は決まり。
南は、、2系統くらい必要だな、こりゃ。揉めそうだ。
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/08(水) 00:39:58.91ID:59BQB7PD松川町が中心？
吉野家松川店開店の可能性はゼロに近いだろう
まだケーズ電気高森店開店の確率が高いな。
個人開業医が日赤周辺か厚生周辺どちらかに集積するか興味深いが…
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/08(水) 07:11:32.38ID:+hO5zHAW巨大店舗や大規模宅地開発が政治規制の対象になる。
広域連合側とすれば巨大店舗を目当てに民家林立＝郊外化は避けたいところ。
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/08(水) 09:19:43.22ID:IMmWtchX日本の人口減少率を上回るスピードで長野県は特に減少するとしていいだろう。
下伊那地域はリニア効果期待で集約都市化できる部分のみ人口増加できる可能性がある。
またそうしないと都市機能が維持できない。
よって高森のような郊外に住宅地政策なんて愚の骨頂。
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/08(水) 10:26:49.12ID:XmV2AteHふぅ〜ん、山本IC天竜峡IC周辺にも集積宅地化計画一切無しか？
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/08(水) 10:51:07.02ID:IMmWtchX山本IC天竜峡IC周辺は三遠南信産業ハブだろ。集積地。
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/08(水) 11:06:38.52ID:Fu8ZasY0広域連合の北部消防署が下平にあるのは拠点性が良いからかな？
下平のポテンシャルは結構あるかもね。
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/08(水) 12:59:34.36ID:IMmWtchX下市田、市田、下平、大島、七久保、飯島、駒ヶ根として、
２拠点ならどこにする。駒ヶ根当確ならあと一つ
３拠点ならどこにする。駒ヶ根当確ならあと二つ
小渋線を重視するなら大島は外せないと思うが。北部民の意見が聞きたいモノだ。
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/08(水) 13:27:18.22ID:vtNGQ2J/最初の頃、リニア駅は大島もいいと思っていた。
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/08(水) 15:07:47.38ID:IMmWtchX下市田：× 駅も来ないし拠点になりようがない
市 田：△ 豊丘の大規模農業集積次第だが15年以内には無理
下 平：× もともと生活の基盤がない
大 島：○ 近日中に整備されるであろう小渋線、上段の大規模果樹で期待大
七久保：× 15年以内には無理
飯 島：△ 上段の工業団地の期待
駒ヶ根：◎ 既に人口集積地 観光もよい
という俺の格付け。 北部民の意見が聞きたい。拠点はどこにするんだよ。
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/08(水) 15:19:21.84ID:uTI4hh5c大島拠点化ならば、
松川ICインター大鹿道路の北側地区を片桐松川まで強制的に
商工業市街化集積するしかない。
松川インター前道路両側が人口密度の低い直売農園でガチガチなのが
松川拠点市街化や他産業、飯田一極化に悪影響してる、と思う
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/08(水) 17:11:03.17ID:IMmWtchX>強制的に 商工業市街化集積する
まさにそれが都市計画だろ。自然集積に任せると無責任な虫食い開発になる。
もう一点、集積の目的が必要だ。
・人口集積させて、飯田連携でクルマいらず生活に近い生活をする。
・人口集積させて、安定して世代を繋ぐことができる街を作る。
とか。
七久保飯島には工業団地があり、有力な就職先がある。
松川ＩＣ周囲には果樹農園があり、有力な就職先がある。
大鹿道路周囲には今後期待できる商品作物農園があり、有力な就職先がある。
大島に暮らしと商圏の拠点を持つのは蓋然性が高い。
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/08(水) 18:22:12.21ID:vtNGQ2J/駒ヶ根：遺産相続で入る予定地（1000坪）ありだから
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/08(水) 21:04:29.52ID:IMmWtchX下市田：× 駅も来ないし拠点になりようがない
市 田：△ 豊丘の大規模農業集積次第だが15年以内には無理
下 平：× もともと生活の基盤がない
大 島：○ 近日中に整備されるであろう小渋線、上段の大規模果樹で期待大
七久保：× 15年以内には無理
飯 島：△ 上段の工業団地の期待
駒ヶ根：◎ 既に人口集積地 観光もよい
という俺の格付け。 北部民の意見が聞きたい。北部拠点はどこにするんだよ。
ちょっと具体的になると、てんでだらしねえな。北部地元民は。
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/08(水) 22:52:43.12ID:vtNGQ2J/0623名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/08(水) 23:35:55.05ID:qko7I2iN飯田みたいに裸の王様を囲う無秩序市街地その外に広がる荒廃地。
北部は拒否する。
伝統歴史的地域構造は温存
近代的利便性は合理的に享受。
拠点は要らない、機能的であればいい。
頭蓋骨に無理やり心臓胃袋性器を詰め込む様なもんだ。
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/09(木) 01:17:38.07ID:lidoPD9C>拠点は要らない、機能的であればいい。
拠点決めなきゃ、機能を配置できないだろ？
この際アンチ飯田市街論はおいといて、北部の結節点を定めた方がいいぜ。
リニアアクセス道路もそこに行けるバス停も北部の中心に配置するのが機能的。商圏も住宅もそこに結集誘致。
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/09(木) 05:36:46.98ID:IP5Bd3jK自分の価値観を頭から押し付ようとする変な奴らが住み着いた。
罵倒でも何でもし合ってこのレスを早く終わらせ、飯田マンセー派は自分達
だけのせんずりスレをでも立てて祖チンマスでもかいてなよ。
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/09(木) 05:40:22.86ID:IP5Bd3jK0627名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/09(木) 05:52:19.54ID:IP5Bd3jK言っておくが、飯田丘の上は大々的に区画整理をしなければ今のまま状態が続くわな
北部のことをとやかく言うよりも、そちらの計画を具体的に言ったらどうだ。
単にコンパクトシティの一言で済まそうと思っても何の説得力にもなりゃあしねえな。
今まであんたのレスを見ていても、北部の揚げ足を取ったレスをしていても、飯田丘の上の具体策は
何一つ出ていないぜ。
単に飯田市のコピーを貼り付けているだけじゃあねえかｗｗ
コンパクト？！聞いてあきれるわｗｗ
そんなものはリニアと何の関係もないわｗｗｗｗ 別に考えろ矢 あんたの思考程度が知れるｗ
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/09(木) 06:14:51.13ID:IP5Bd3jK0629名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/09(木) 06:16:24.17ID:IP5Bd3jK0630名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/09(木) 06:18:33.50ID:IP5Bd3jK0631名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/09(木) 06:19:14.49ID:IP5Bd3jK0632名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/09(木) 06:20:00.97ID:IP5Bd3jK0633名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/09(木) 08:37:13.35ID:IP5Bd3jKあんた！こっちへ行って、一人でシコシコしてた方がいいｗ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1343112814/
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/09(木) 09:27:19.48ID:L4upK6bO地がチンピラっぽく見えるぞ、、何時でも紳士でな。w
でさ、サンプラザ八幡閉店は地場問屋の衰退からだと大問題だろ。
パルム、ひさわ、Aコープ、キラヤ
何処まで縮小市場に耐えられるかね？
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/09(木) 09:40:28.81ID:IP5Bd3jK0636名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/09(木) 11:16:08.51ID:KqFwbPOr北部にいち早くチンピラ規制条例が要るな。
新店舗も新住民も集まらないぞww
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/09(木) 12:14:13.86ID:IP5Bd3jKもう来るなｗ
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/09(木) 12:33:03.92ID:lidoPD9C絶対じいさんを相手にしちゃダメだよ。論議したいんじゃなくて相手にして欲しいだけ。
荒らしにはスルーで。
で、南部は北部以上に難しい問題を抱えているな。
伊那八幡はあまりにも近すぎるアップルロードサイド店に商圏を奪われたと見るが。
飯田市立病院周囲の商圏と八幡周囲の商圏は並び立たないだろう。
問題は、北部のように一本筋ではない南部。151沿い、152沿い、153沿いのそれぞれの中心がある。
これはこれで集約しにくいな。
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/09(木) 12:50:57.17ID:IP5Bd3jK隔離スレだけじゃあなくて今までの新幹線スレもあるのに、どうしてここで飯田マンセー
を言いたいんだ？
新幹線すれなんて、今の飯田市街地みたいに閑散としてるぜ。
それとも観客が居ないと喋れんのか？
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/09(木) 13:04:30.11ID:lidoPD9C下市田：×× 座光寺に近すぎる。駅が下市田になったら、ここも飯田市街地の一部にとりこまれる。
市 田：△ 商店街あり。病院あり。地元祭り有り。市田柿ブランド力もあり。
下 平：××× 最悪のスプロール地帯
大 島：○ 商店街あり。病院あり。地元祭り有り。東西南北ロケーションよし
七久保：× なにかあるのか？
飯 島：△ 学校あるけど。航空産業？
てな感じ？
ここでは 郡部下伊那の発展を論議しようじゃまいか。
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/09(木) 13:48:48.25ID:4YiymzMX北部の噂でさ
あるところで店舗契約成立したが
ブラック企業系と知り解約。常識外の補償金請求とかなんとか、
じいさんは信用したいんだが、情報を悪用したい輩も見てる。
適当な話し脱線話し豊富でお気楽にですわ。
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/09(木) 14:08:09.98ID:IP5Bd3jKなにせワシャー重症筋無力症という難病だもんで、ストレスっていうやつが一番イカンから、
お気楽に生きることにしとるんナ。
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/09(木) 20:49:47.89ID:bR/VqVD4北部イメージに座光寺が入るだろ？
座光寺加えて拠点を考えると
上北部
松川Aコープキラヤ、インター通り農道交差クロネコ配送センター、日赤病院
中北部
キラヤパースパルム、吉田河原南クロネコ配送センター、厚生病院
下北部
…喬木Aコープ、座光寺河原南クロネコ配送センター、（上郷クリニック）
まあ、この辺りがクロネコから見る効率的な拠点。
あとは消防分団地区単位で見たりするともっと細かいコンビニ配置かな。
仮の話、下平にケーズデンキ出店はスプロール症状が出るかも。
吉田パチンコ店跡地は良いかもな。(ニヤ)
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/09(木) 21:57:01.83ID:N5RoN9Qq座光寺つか、リニア駅が出来る場所は北郊外にいれちゃだめだろ。
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/10(金) 08:40:09.87ID:fGSpzHY/0646名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/10(金) 08:48:47.39ID:Lo25xSPr飯田線近接しないのか、そうか。
兎に角国道拡幅せんとな。
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/10(金) 08:54:52.69ID:OM2iee1Y地籍が下市田でも座光寺でもリニア駅ができればそこは飯田市街低速循環バスの要所になる。
公共交通網は低速循環バスと、飯田下伊那要所への速達往復バスがいいだろ。
じゃあ、飯田市街低速循環バスに繋ぐ飯田下伊那要所はどこにする？って話だよ。
伊那-飯田速達往復路線バスは絶対出来るぞ。駒ヶ根-飯田速達バスも。
駒ヶ根からリニア駅までの間はポイントを設けなくてよいのか？
北郊外に何点も設けたら、速達性が無くなるし集約もできない。人口密度が減った時点で教育に適さなくなる。
北郊外の中心はどこにする？
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/10(金) 11:43:35.82ID:mwfl9E+8>>647
リニア駅から駒ヶ根伊那へは高速バスだから停まらない。
北郊外は飯田線だろ。元善光寺駅からシャトルバス。
下伊那北部は別に無理して拠点絞ることはせず現状維持ってところだろ。
下伊那南部のほうが将来大変だと思うよ。
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/10(金) 11:57:55.07ID:OM2iee1Y>リニア駅から駒ヶ根伊那へは高速バスだから停まらない。
？？停まらないから速達なんだろ？？
>北郊外は飯田線だろ。
それじゃ、リニアアクセス道整備は不要じゃないか。
Ｒ153のバイパス整備は北郊外民に一番恩恵があるのにさ。
飯田線を時間何本も走らせるより、道整備してバス路の方が維持しやすいだろ。
まあ、南部は将来（というか現在）大変なのは確か。いくつかの村は無くなるな。
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