リニア開通後の飯田・下伊那を語ろうじゃあないか
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/03(火) 20:32:01.21ID:Ro7WSCnG飯田マンセー派もアンマンセー派も、ここで飯田・下伊那の未来を語ろうじゃあないか！
果たして飯田はリニアで息を吹き返し、活気ある豊かな街になれるか！ それともお弔いの街になってしまうのか！
どうしたら飯田・下伊那は、将来に生き残れるかを皆で議論しようぜ！！
コテハン優遇。
コテハンに対する嫌がらせレス禁止。
むやみな罵倒レス禁止。
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/26(木) 18:33:38.46ID:vRN2w8eL0422名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/26(木) 18:41:55.72ID:OCzBubBp0423名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/26(木) 18:47:05.11ID:vRN2w8eLあんた鼎の工作員か？
かなり焦ってるようだが大丈夫か？
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/26(木) 18:53:07.33ID:OCzBubBpそれ名古屋市民に関係あるの？
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/26(木) 19:07:52.60ID:vRN2w8eL気持ち凄く分かる
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/26(木) 19:17:11.66ID:OCzBubBp0427名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/26(木) 19:39:39.29ID:vRN2w8eL顔が赤いぞ！どうしたんだ？
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/26(木) 19:44:57.41ID:ce6KtDv1408にレスしようかと思ったがやめだ。
飯田下伊那は民芸の宝庫。もちろん黙っていたって、あと２世代後にはほとんど壊滅だろうが。
これがコンパクトシティを推進するといきなり壊滅してしまうな。
大鹿歌舞伎は保存会をつくって、、、、誰が継承？
霜月祭りは保存会をつくって、、、誰が継承？
この点、人形劇は上手く継承しているよな。
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/26(木) 19:47:53.98ID:vRN2w8eL0430名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/26(木) 19:52:40.97ID:OCzBubBpという妄想ですねｗ
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/26(木) 20:04:14.30ID:OCzBubBp気をつけないと現実と区別つかなくなるからね
特にネットの向こう側の人の顔色がわかるようになったら危険サインだよ
速やかに病院に行ったほうがいい
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/26(木) 20:22:43.43ID:3eJh/cUyコンパクトシティってリニアで来る東名阪市民用の施設構築と思ったが
何時から地元住民集約に変わってしまったんだ？
将来もの凄く小さい政府で自治体財政規模がもっと小さくなるとも思うが…
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/26(木) 20:25:28.95ID:ce6KtDv1＞あと10年後から中心集約事業を開始すれば、恐ろしくスムーズに事が運ぶだろ。
そりゃそうだが、まにあわねえ。
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/26(木) 20:34:23.48ID:ce6KtDv1まあ、インフラの種類と濃度が幸せと直結する時代になっちまってな。
「暮らし方を選ぶ」にはある程度高密度に人が住む地域が必要なのよ。
「今日はピザが食べたいな」で「ピザ宅配を選べる」という幸せは、地域限定。
「歳とったんんで、クルマ乗らずに生活したいな」で「バス+リニア」で移動できる幸せは、地域限定。
リニア圏域人口が20万人以上いるんなら、品川から40分という距離の街としての機能は持てるだろ。
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/26(木) 20:39:06.11ID:ce6KtDv1先読みは難しい。
東京一極集中をなんとかしたいのは政府も地方も一緒だろ。
東京一極集中を防ぐには、東京に対抗できるユニットを作らないと。
それが道州制だろうが、その場合、州都には相当の力が結集される。
各県庁所在地はタダの都市に格下げ。州都と結びつかない（高速交通網から外れた）都市は衰退するだけ。
長野県は解体で、結構悲惨になる。そんな時代にも負けない伊那谷を作るのがいいだろ。
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/26(木) 20:43:01.05ID:ce6KtDv1＞何時から地元住民集約に変わってしまったんだ？
すまん、ミスリードした。
大都市Ｉターン移住民を一カ所に住まわせて、人口密度を確保しようってことか。
それも有力案だな。進めるべし。
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/26(木) 20:52:02.07ID:VxV5DlZsでも高密度市街に順応出来ると、もっと高密度な
大都市に移住してしまうのでは？
飯田のコンパクトシティは飯伊離脱装置に成りそうだ。
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/26(木) 21:02:55.20ID:ce6KtDv1俺なんかは大都市（東京・名古屋・大阪）の夏の夜の寝苦しさは耐えられない。
・ちょっと郊外に行くと未開の信州の大自然
・だけど中心の生活はかえって都心より便利
・なにより、水と食べ物はおいしい
という日本の巨大都市間高速交通網のオアシスみたいな飯田なら、そこに住みたいな。
リニア駅は離脱装置でもある。しかし飯田離脱したい奴は離脱した方が本人も幸せだろ。
便利なオアシスに住みたい奴が圏域人口20万人以上を支えてくれればいいよ。Iターンも結構いるだろ。
俺は楽観的だが。
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/26(木) 21:05:37.59ID:ce6KtDv1それに都合が良いのが高森とおもうけどな。
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/26(木) 21:24:54.89ID:VXKTHqB/飯田市街南側でも高森と同じ現象が起きてもいいのだが
市内現象で埋もれて目立たないだけ？
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/26(木) 21:30:40.49ID:ce6KtDv1農振指定地区なんよ。家を建てられるのは農家の立て替えのみ。
松尾は凄いことにナットル。
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/27(金) 00:11:01.31ID:4DtOMhnVそれを許さないのがコンパクトシティ
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/27(金) 00:34:44.68ID:QwJkxE+T0444名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/27(金) 00:52:14.08ID:PIkLGcb2南側ではないが伊賀良が同じように増えてるよ
小学校も児童数1000人超えたとか新聞で見た
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/27(金) 01:35:39.35ID:4DtOMhnV> ダメじゃないぞ
> 持つ持たない、使う使わないが選択できることが重要なんさ
今だってコンパクトシティ政策関係なく選択は出来る。
選択した結果、手狭で買い物に不便な丘の上を見捨てた。
不便な所に不便な箱物が増えても、現役世代は丘の上に帰らない。
郊外を選んだ理由に車の存在が大きいのなら、
そこをつぶさないと丘の上に移住するモチベーションが上がらない。
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/27(金) 02:05:50.40ID:PIkLGcb2だから中心から郊外への通勤は問題ないの
モチベーションだってそんなの人それぞれとしか言いようが無い
現状は必須だから皆持っているがこの先車が必須ではないという選択肢が増えたらどうなるか
最近の若者は免許持ってないに始まり車は金がかかるだけで必要ないという考えが増えてる
この層の人は間違いなく丘の上に移動する
あと運転したくてもできない、危ないお年寄りも移動する
車というものに対しての意識が世代によって全然違うので一括りにしたらだめよ
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/27(金) 03:29:34.06ID:4DtOMhnV> >>445
> 現状は必須だから皆持っているがこの先車が必須ではないという選択肢が増えたらどうなるか
必須では無いという状況を作り出すための公共交通機関の整備
> 最近の若者は免許持ってないに始まり車は金がかかるだけで必要ないという考えが増えてる
> この層の人は間違いなく丘の上に移動する
丘の上に移動した後、どうやって生活するのか？
郊外への通勤が問題なのではない。通勤手段の確保が問題。
自家用車依存を克服する政策が無ければ
生きてゆくために車は必須となり、車のために郊外化が止められない。
住民にとってコンパクトシティのメリットは車を持たずとも生きてゆける事。
アピタに目くじらを立てる前にやるべき事があるのではないかと思うのだが。
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/27(金) 04:55:43.13ID:vpP1JtoV住人まで飯田市街に集約するとは聞いとらんな。
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/27(金) 05:05:54.09ID:vpP1JtoV飯田の都市機能を維持しておくために飯田市街に住まわせ
郊外に通勤、郡部の畑に通勤とか言う一方で
車の要らない社会を目指すという。しかし代替交通手段は模索中。
なんとも締まらない話だな。
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/27(金) 05:53:53.09ID:5mD36O9+もう地元に住んでいない地主飯田都民グループが痛い投稿を繰り返してるかと…
俺的には交通政策は鉄道シフト、
中津川線建設再起動、ズリ堤防バイパス道路利用の飯田高速線、竜東みさと路面電車ね。
都市計画は駅前再開発だが。
地元は冷めているよね。
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/27(金) 09:47:30.61ID:hvEPeJTxアピタは高森のためにも言ってるんだけどね
通勤手段はその通りで公共交通をしっかりやる必要がある
ってかそんなの当然のことと思って書かなかった、すまんすまん
>>449
そこはまだ時間あるんだし一緒に考えていこうぜ
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/27(金) 11:07:40.34ID:JH+kIMz1車の進化が生活の行動移動範囲を広げてくれる可能性は高い。
EVバッテリーも現在の2〜3倍容量増は10年前後で可能らしいな。
http://president.jp/articles/-/3201?page=2
さらに米国などでは従来と全く違う方式も研究されている。
気候温暖湿潤な自然に恵まれる飯伊でコレ養殖するとかはどーだ？wwww
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52091896.html
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/27(金) 11:22:19.05ID:6Wxllz3w>行政範囲コンパクト化は必須だろうがすべてを画一的に考えることはなかろう。
無理無理。画一的に考えるだろ。
・将来誰でも老人世帯
・将来誰でも自家用車運転不可能
この絶対原理からは逃れられない。ＥＶでは解決しない。
郡部広域に公共バス網を張り巡らすのは無理。
郡部民は年取る前に中心に引っ越し必須。
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/27(金) 11:29:10.96ID:6Wxllz3w>今の暮らしを維持しておくためには自家用車は必需品になってしまっている。
だが、自家用車に安全に乗れるのは70歳くらいまで。
近未来には切実に困る問題だな。誰がって？ 郡部民が困るんだよ。
大鹿村の奴、でてこいや。大鹿に住み続けるか、飯田から通うか。
大鹿に住み続けるなら、どうすんだ？ 作戦ないだろがよ。飯田どころの騒ぎじゃないだろ。
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/27(金) 11:32:30.50ID:JH+kIMz1お説では年取る前までなら郊外（農業集落）でのスローライフもアリなのかよwwwwwww
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/27(金) 11:34:25.17ID:idknfnDF飯田市って鉄道嫌ってるんだね~w
これじゃあ元善光寺から飯島七久保まで飯田線中心の街づくりしないと
飯田線は廃線だわ。
おっと、
http://sbc21.co.jp/tv/special/
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/27(金) 11:59:54.51ID:6Wxllz3wそうそう。無理無理。
無理無理いわれてもあっさりかわせる意見こそ、実行力があるだろ。期待してるぜ。
＞お説では年取る前までなら郊外（農業集落）でのスローライフもアリなのかよwwwwwww
完璧にアリだろ。農場や農業工場で「土地は無いけど農夫になりたい」という農学部卒が好んで就職希望、、。
という案なら、アリアリよ。
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/27(金) 12:09:36.80ID:6Wxllz3w>飯田市って鉄道嫌ってるんだね~w
俺の意見は俺の意見。飯田市の意見じゃない。
あんたの意見も飯島七久保の意見じゃなくて、あんたの意見。
話戻して、鉄道はアリだろ。採算の取れる形にするのが大事だ。
飯田線をＪＲ管理のまま本数増やすのは無理無理。
専用路バス路線→専用路路面電車ならなんとかいけるかもな。
その代わり、駅の回りに人口を集中させないといかん。
七久保なら七久保周囲に人口集中な。商店街つくってな。
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/27(金) 12:28:54.26ID:nCjHjdCcあ~、ネットラジオ聞きながらアマゾン注文の猪狩り者か？
残念ながら松川奥地だw
大鹿は頑張ってるぞ、
http://www.nagano-tabi.net/modules/event/index.php?action=View&event_id=0000004172
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/27(金) 12:52:33.55ID:6Wxllz3w誤爆だな。俺は無理無理オヤジ
松川は唯一北部の中心になれる町だろ。一方で生田の山奥はだめだ。終わっている。
天竜川に近くない生田民は大島に引っ越せば、なんとかなるだろ。
大鹿は頑張ってない。
大鹿村で子を産んで、子育てをしながら住み続けるというのが困難なら早晩無くした方が良い。
リニアで出来る改良小渋線で大島に10分で繋がるようにして、大島に引っ越しして大島で子育て
しながら大鹿の果物作りに通った方が良い。
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/27(金) 13:12:28.92ID:vpP1JtoV脱自家用車っていうのは代替交通機関がないなら不可能。
自家用車はダメ、代替する交通機関も無い。
だけど郡部の住民は飯田に移住して飯田から通え、とか言っているのは
飯田下伊那に住んでない奴の世迷い言だろう。
買い物は移動購買車の巡回でいいんだよ。
年取ったら老人ホームにいけばいい。
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/27(金) 13:19:20.46ID:hvEPeJTx大鹿の中心からは運転できる人に頼るかその近辺に住むしかない
全部が全部丘の上中心に集めんでも各町村、地域での中心に集約する
ポイントをしっかり掴めば郡部でも代替交通の可能性はあると思う
>>461
自家用車が無くても生活できるが
いつの間にか自家用車不可になってるんだがなんでだ？
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/27(金) 13:36:32.53ID:6Wxllz3w無理無理・・・・・というより集団自殺願望かよ。
＞買い物は移動購買車の巡回でいいんだよ。
＞年取ったら老人ホームにいけばいい。
誰がその超高コスト生活スタイル維持するんだよ。受益者か？地元自治体か？南信州広域か？
そしてその生活スタイルは世代を重ねられるのか？
もはや生活変えられない老人世帯のために一時しのぎの救済策だろ。それ。
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/27(金) 13:46:55.78ID:6Wxllz3w大島にミニコアを作って、そこから放射状の地域バス。
大島ミニコアと、飯田中心とは時間3本以上の直結バス（まあ、鉄道でもいい。コスト次第）
こういうプランだろうな。
だが、
＞大鹿で言うならば大島−大鹿間のバスくらいなら可能じゃね
＞大鹿の中心からは運転できる人に頼るかその近辺に住むしかない
これは無理無理。
・大鹿の子供たちをスクールバスで大島の中央小学校に通わせる
コレが出来れば苦労はない。だが、無理。持続可能性がない。
大鹿で子育てはコスト的に不可能。終了しないとな。
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/27(金) 14:15:17.11ID:jl+Z0ROH大鹿人口はリニアトンネル工事で増える。これで学校は暫く大丈夫
リニア開業で流出は弱まり人口安定する可能性も在りでしょう。
大体のものは地産地消してるから今住めているわけだしね。
0466稲穂の帽章 ◆TJ9qoWuqvA
2012/07/27(金) 14:23:19.52ID:QwJkxE+Tあんた面白いキャラしてるじゃあねねか。（笑）
無理無理オヤジをコテにしたらいいんじゃあね。 お勧めするわｗ
そうすれば、結構北部民にもウケそうだぜ。
因みに 俺は最右翼の北部民だが
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/27(金) 14:47:47.89ID:hvEPeJTx大鹿小は松川に合併だろうな
スクールバスってか地域バスにすればいい
幸い大島は駅の近くに学校もあるから駅終点のバスでなんとかなるんじゃね
ま、不便でも大鹿という人がどれだけいて村として存続できるかどうかは正直わからん
子育てができないどころか大平のように廃村、集団移動も十分にありうる話だしな
>>466
住んでないのに北部民ってなかなか面白い冗談を言うじゃあないか
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/27(金) 15:05:27.18ID:ZWxaWRiU上伊那下伊那の郡部分けがなければ中川-大鹿合併じゃねえ？
上片桐-片桐の別れとか無意味な境づくりで大損な地帯だよ。
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/27(金) 16:12:15.26ID:6Wxllz3w＞大鹿人口はリニアトンネル工事で増える。
ソースだせ。
飯田市内だろ。工事の皆さん（ＪＲＣとＪＶ）の住宅は。
現場近くに飯場つくってそこに泊まり込み、なんて最近のトンネル工事では無いぞ。
大鹿村の維持ができないなら「こころの故郷、大鹿村」にして、大鹿村保存会を飯田に作って、
大鹿村のみなさんを暖かく迎えてやれ。飯田に。
大鹿には子育ての機能がない。
大鹿村に住めるのは、子育てしない岳人、自然愛好家、ピッピー、外国の自然愛好家、、など、大鹿の自然に魅入られたひとだけ。
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/27(金) 18:04:23.71ID:aPq7gv8y高森アピタによっていくかぁ
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/27(金) 18:35:10.25ID:6Wxllz3w高森アピタ中心の高森づくり・・・・バカだろ。アピタ前で灯籠ながせよ。
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/27(金) 20:50:12.26ID:QccBn56Z何言ってんだか・・
市田駅通りは商店街とは違う運命だろうよ。
豊丘と結合した街だ、竜東の発展と密接に関係する。
明神橋から東海が立派なナイアガラの滝を見せてくれると…
面白い世界が広がるかもね。
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/28(土) 00:40:30.98ID:mQBk/d9A0474名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/28(土) 10:57:27.22ID:qTDcewsI無理無理w
大自然満喫！ってな人種は飯田には住めない。
大都会満喫！ってな人種に飯田は中途半端だ。
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/28(土) 12:03:15.31ID:Xxj/h+4Pアンタ、南信州の人じゃないね。
大自然満喫なら根羽売木大鹿どこでもいけばいい。恐いくらいの大自然がある。
＞大都会満喫！ってな人種に飯田は中途半端だ。
ありがとうよ。中途半端くらいにしといてくれて。ほんとはど田舎街だよ。
だが、市街地（丘の上）には調整された緑しかない。畑も田んぼも雑木もない。
こういう地区が碁盤の目状に広がってある街は、長野県では松本と長野だけ。
伊那も田んぼの混じる街。岡谷・諏訪・茅野も畑の中のロードサイド店で繋いだ街。
南信州にはこういうギャップの大きな街と田舎と僻地と山が混在していて、田舎町村の跳ねっ返りが飯田にたてつこうとしているんで腹立たしい。
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/28(土) 12:08:16.36ID:Xxj/h+4P蛍祭りの蛍のがアピタで見えないだろ。
高森アピタ中心の高森づくり・・・・バカだろ。アピタ前で灯籠ながせよ。
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/28(土) 12:31:18.14ID:3CXtMWcf地元の意向や都合関係なく、撤退するときはさっさと撤退しちゃうからな。
それはともかくアピタやカインズの有無にかかわらず出砂原商店街の復活は望み薄いだろうけどな。
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/28(土) 21:14:54.20ID:LUNYO7pEJR飯田線とリニア駅は接続か近接なんだから
JR東海とさ、飯田駅前・市田駅前・伊那大島前それぞれの開発アドバイス貰えば？
山手線とかw名鉄とか観てる訳だし...
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/29(日) 12:10:59.43ID:DrpisT5U>が混在していて、田舎町村の跳ねっ返りが
>飯田にたてつこうとしているんで腹立たしい。
言い過ぎだろって空気感じれば即投稿止めるが…
まだ優しいよね。
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/29(日) 20:42:27.90ID:cdLO149v＞だが、市街地（丘の上）には調整された緑しかない。畑も田んぼも雑木もない。
＞こういう地区が碁盤の目状に広がってある街は、長野県では松本と長野だけ。
＞伊那も田んぼの混じる街。岡谷・諏訪・茅野も畑の中のロードサイド店で繋いだ街。
言ってることは正しいと思うよ。
松本以南で最も都市らしい都市。畑や田んぼが街になったような所とは地名からして違うよな。
まあ、周辺も楯突いているんじゃなくて、落としどころを探しているんだとおもうよ。
やっぱり、子供の行く小学校が一学年１クラスだったら、困るもん。クラス替えもないんだぜ。
中学なら、クラブも選べない。いじめ問題とかあったら最悪。逃げ道なし。
だからって、スクールバスって手は暫定的で、それで先々困るのは目に見えてるし。
飯田周囲に層状に集合しないとならないのは分かるけどさ、、、。
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 12:16:26.87ID:zK1wPo6a中学で一学年１クラスというと南部村は軒並みだな。
当然そんな村では小学校は１クラス数人か、場合によっては２学年で１クラスの複式学級。
中学では複数の小学校を統合して、学区エリアも半径10キロは当たり前になる。
電動自転車通学を許すか、家庭の送り迎えを許すかでないと通学さえ無理だが、家庭の負担は大きい。
具体的には天龍、平谷、泰阜、売木、根羽、阿智、大鹿、、。
予備軍としては中川、飯島、、、、、挙げたらきりがない。
結局教育に適さない地域がどんどん増える今後だが、どこに集める？どの地区が面倒みる？という話。
跳ねっ返りの多い高森や松川は、大鹿や中川の面倒みる気あるのか？ないだろう。
松川は、生田地区の小中学生のために天竜川横断スクールバス出しているが、それを大鹿まで出してやる気あんのか？ないだろう。
飯田下伊那はお荷物周辺僻地を誰が面倒みるのか？というフェイズに突入している。
リニアやら、三遠南信やらの整備に乗じて超効率的な地域づくりが求められるだろ。
それを、高森アピタ中心の高森づくり・・・・マジでバカだろ。アピタ前で灯籠ながせよ。
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 13:10:32.04ID:x5zzws4+今後 高森は人口が増えるだろうな。
処で無理無理おじさんの顔が見えないが…
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 13:43:07.07ID:zK1wPo6a高森は人口増えるだろうよ。座光寺も上郷も同じ理由で増える。
で増えた人口や金を高森発展の為につかうのかい？飯田下伊那広域の為に使うのかい？
つー視点が全く欠落してるのでここに巣くう高森民はバカだよ。
高森は飯田郊外の住宅地として人口増えるだけだぞ。アピタ高森商圏は中心形成じゃなくてスプロールそのもの。
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 15:20:55.12ID:h9tzsz++0485名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 17:49:31.29ID:EcPuttMd些細な事に過剰反応だな
人口増加規模とすれば伊賀良松尾地区の方が急激でデカい。
高森アピタなどの北部35000人商圏のロードサイド店舗配置と、
駒ヶ根商圏の伊南バイパス道路新店舗配置を比較すれば
高森アピタカインズは地味で大人しい展開だ。
むしろ穏やかな定住化促進のプラス面が緩やかに出ていてとてもいい。
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 17:54:09.28ID:1HmpLylU伊賀良松尾は良く抑制されているだろ。飯田中心商圏を支える住宅地だ。
高森も飯田中心商圏を支える住宅地になれ。
飯田以北の次の商圏は伊那大島がいいんじゃまいか。その次は駒ヶ根だろ。
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 18:56:40.76ID:9Nj52ZLg無理無理ww
飯田市はリニア北部郊外駅を嫌っただろ？
距離があるアクセス悪い
渋滞がある段丘違い…
これは北部から飯田商圏への関係も同じ
格段に飯田からリニア駅アクセスが善い状態ならば商圏集約？。
まあ上郷の都市計画と交通政策が早期に立ち上げるか、これが分かれ目
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 20:39:05.37ID:1HmpLylU切れが悪いな。偽物は。
飯田と高森は近すぎるだろ。
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 20:49:48.50ID:KkEp8yP8153国道上郷渋滞解消はリニア開業に間に合わない。
松尾の混乱ぶりで一貫道路もリニア開業に間に合わない。
では、ズリ堤防道路整備か？
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/30(月) 21:55:22.60ID:1HmpLylU住んでる地籍のブランド闘争をしたい奴っていないとおもうけど。
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/31(火) 01:35:08.40ID:yACj7UvJ飯田方針でバス循環とすると循環路は片側2車線+バスレーン。
上郷国道は６車線化できるかな？
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/31(火) 06:55:37.04ID:ceHyLquhはいはい。じいさんは無視だろ。道の広さにこだわるのがキモイ。一行質問の「相手してくれチャン」がキモイ。
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/31(火) 07:25:02.79ID:ceHyLquh飯田下伊那にはそんな限界集落が多い。大鹿の全域、松川柄山、豊丘千駄木、喬木大島
各町村で解決できるのか？
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/31(火) 08:09:32.60ID:CGKBop/R羽場-大瀬木線の延長、市内からリニア駅まではバスレーン付きなら最高だがな。
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ強制拠出金(←この世の土産募金)とかで金集めるのも良いかもwww
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/31(火) 08:39:59.96ID:5Cf1GVze佐久平並みの6-70Haの整備区域にすると上郷飯沼の全域が一時立ち退きだな。碁盤の目整備をしろ。
そのなかでバスレーン付きの道路なんて楽勝だろ。
駅北は元善光寺なんで北口開発は全くしないのが肝腎。北郊外を守れ。
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/31(火) 09:18:01.22ID:oDcRu460>>495
佐久平の駅周辺整備には300〜400億円かかっているそうだけど
果たして飯田にそれだけ金を出すところがあるのか心配だの。
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/31(火) 09:33:28.91ID:PdEMEixAてめえがじじいだろ！
昔から道とチンボは太いのがイイに決まっとるだろｗｗ
>>491
＞上郷国道は６車線化できるかな？
無理だとおもうな。
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/31(火) 10:01:37.05ID:CGKBop/R座光寺SI連絡道整備は必須で金もかかる。
リニア駅周辺はパーキング、バスターミナル、多少の宿泊施設でせいぜい10Ha程度の整備だろ。
あとは丘の上まで4-6車線道路整備だな。
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ排除は愚の骨頂。
最後の花道飾らせて安らかにお送り差し上げれｗ
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/31(火) 10:19:42.63ID:PdEMEixA0500名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/31(火) 12:22:11.18ID:5Cf1GVze>佐久平の駅周辺整備には300〜400億円かかっているそうだけど
県内唯一駅に県がどこまで金出すかだな。
自治体予算規模では飯田は佐久を遙かに凌駕しているが（だいたい２倍）。
駅周囲性整備には1000億以上はかかるだろ。市の予算規模から言ってもそのくらい以上はやれ。
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/31(火) 12:24:55.36ID:5Cf1GVze>リニア駅周辺はパーキング、バスターミナル、多少の宿泊施設でせいぜい10Ha程度の整備だろ。
飯山の新幹線駅でさえ 10Ha整備だぞ。
もっと広域になるぜ。
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/31(火) 13:04:19.63ID:Ap8Vh1Yg何だバスレーンも用意せず絵空事で集約か？
ファンタジーも程ほどになw
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/31(火) 15:26:18.03ID:0FZSDOAM良くて３０万程度の規模に２車線+バスレーンなんか必要ないだろ
現実見ずに妄想だけで完結させてるから内容が破綻してるよ
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/31(火) 15:28:09.62ID:CGKBop/Rリニア開通ならこの手のビックリ計画がこの地に持ち上がることはありうるな。
人を惹きつけるモノ、しかも確実で大規模なモノを
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/31(火) 16:09:27.32ID:ihh3yGte愛知春日井付近19号のイメージは開発目標に良いと思うが。
駅北イメージは19号瑞浪バイパス辺りか？
現実的には1 9号多治見市内に近いイメージの上郷だろうかな
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/31(火) 18:45:30.97ID:5Cf1GVze良いとこ突いてンな。
多治見の山がちな地形は飯田に似てるな。郊外住宅がちゃんと整備されてて、多治見は計各都市（つかベッドタウンだが）の感じがする。
それでも上郷には曲がりくねった細い道にとりついた民家がパラパラあるから、これを立ち退かすのがスムーズに行けと思ってる。
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/31(火) 19:38:15.26ID:ceHyLquhバスレーン欲しいだろ。
飯田駅-リニア駅の間だけでもいい。将来はＬＲＴにできるしな。
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/31(火) 19:58:40.41ID:PdEMEixA確かにバスレーンあればいいが、仮に座光寺に駅ができたとして概略のルート設定はどうなる？
中央通りの拡幅か？？
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/31(火) 20:29:39.07ID:ceHyLquhマジで答えても関係ない罵倒で終わるだろ。
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/31(火) 20:35:47.60ID:ceHyLquh497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 09:33:28.91 ID:PdEMEixA
昔から道とチンボは太いのがイイに決まっとるだろｗｗ
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 10:19:42.63 ID:PdEMEixA
これで思い残すことは有りませぬ
こういうキチガイの釣りがこれだよ。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 19:58:40.41 ID:PdEMEixA
>>507
確かにバスレーンあればいいが、仮に座光寺に駅ができたとして概略のルート設定はどうなる？
中央通りの拡幅か？？
まさにじいさんはキチガイ
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/31(火) 20:35:49.57ID:XySXsXg5上郷の店舗は国道ギリギリまで建物寄せるだろ、どけ！と言われても意地張ります！だな。
旧道化新バイパス拒否しまくりな予感。
市役所も丘の上重視で上郷開発に力入れないかも…
共和交差点麻績から上郷黒田神社への新たつ坂道路で、
丘の上から座光寺PASI付近までの上段開発に向かうスタンスもあるだろ。
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/31(火) 20:36:23.46ID:PdEMEixA0513名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/31(火) 20:47:05.25ID:ceHyLquhいろんな道路の拡張みてるけど、店舗が区画整備とか道路拡張を拒むってことはむしろ無いだろ。
特に自動車販売ディーラーなんて絶対そう。でなきゃ各都市困るだろ。
店舗は簡単よ。個人宅のほうが厄介。
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/31(火) 21:12:00.72ID:PdEMEixAリニア駅と飯田駅を、無理やり大動脈で結ぶ理由はないｗ
＞507：こいつアホ！
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/01(水) 07:50:44.86ID:WpxVTO64下段上郷R153沿線都市開発が自由に出来るとしてさ、
上段の大瀬木・羽場線丘の上から元善光寺までの新アクセス道路沿線開発と
多重投資の開発競争にならないのか？
飯田市内はゾーニングも何もしない無秩序地帯なだけじゃん。
飯田開発がコケた場合も考えておいた方がいいぞ、地味な駅北よｗ
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/01(水) 08:51:04.59ID:uaLb+fD+割って入る。
アクセス道路と駅前整備とは違うんじゃないか。
もっというと、丘の上-リニア駅のアクセス整備と、広域からのアクセス路整備とはちがうだろう。
県プライオリティが高いのは、広域からのアクセス路整備。この道沿いは開発してほしくないだろな。
座光寺ＳＩＣからはスマートランプで生活道路との供用なしだろ。
飯田下伊那プライオリティが高いのは、丘の上-リニア駅のアクセス整備。これはバリバリの生活道路。
＞多重投資の開発競争にならないのか？
出資元が違うからな。競争にはならない。
地元が行う開発ゾーニングは駅位置決定して、市街化区域設定して、それからだな。
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/01(水) 10:25:39.20ID:lvqpMGy/何か地元は市役所用のアクセス道路造ります位にしか見えないね。
もっとさ戦略的に機能的で合理的な
ものを考えないのか？
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/01(水) 11:54:55.22ID:uaLb+fD+地元の意見でもないし、ましてや飯田市の意見でもない。俺の意見。そこ間違えんな。
そういう勘違いがあたかも飯田市ＶＳ周辺町村みたいな対立構図を煽る構造に、、、
、、、、ってあんたじいさんかよ。>>509の警告に従うよ。俺も。
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/01(水) 13:21:05.60ID:lq/J/3jFまずあんたが戦略的で機能的で合理的な考え方をしな
アピタマンセーなんか愚の骨頂でしかない
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/01(水) 14:54:09.52ID:xuHeV02o対立を煽ってるのは、むしろあんたらじゃあないのか？！
周辺町村は、あんたの意見に従えと言ってるようにしか思えないが…。
約２〜３名の、飯田工作員がここに生息してるな。
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