リニア開通後の飯田・下伊那を語ろうじゃあないか
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/03(火) 20:32:01.21ID:Ro7WSCnG飯田マンセー派もアンマンセー派も、ここで飯田・下伊那の未来を語ろうじゃあないか！
果たして飯田はリニアで息を吹き返し、活気ある豊かな街になれるか！ それともお弔いの街になってしまうのか！
どうしたら飯田・下伊那は、将来に生き残れるかを皆で議論しようぜ！！
コテハン優遇。
コテハンに対する嫌がらせレス禁止。
むやみな罵倒レス禁止。
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/23(月) 21:34:05.49ID:OTiavkq4＞もうこっちへ来ないでくれ！
だが、断る！
コンパクトシティ論には俺も一言文句がある。コンパクトシティ論争をここでやる。
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/23(月) 21:36:48.41ID:TnREgyJZ飯田市郊外を開発しなきゃあいいだろｗｗｗｗｗｗ
それは飯田市の都合で決めればいい事で、無理やり高森に押し付けるとこはなかろうｗｗｗｗ
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/23(月) 21:37:00.00ID:H8kTIef/だったらまず最初にあんたが言葉遣い気をつけなよ
気づいてるだろうけど必ず嫌味が入ってるよ
人によっては「あんた」だってお前呼ばわりと大差ないんだよ
>>272
ＯＫ
俺もベストだとは思ってないからどんどんやろうぜ
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/23(月) 21:40:53.43ID:H8kTIef/だから飯田市郊外ももれなく規制だっての
そしてこれは広域連合の総意だって何度も何度も何度も言ってる
それを無視して高森が勝手に開発をするのは高森のことしか考えてない証左だ
広域連合で動いている以上、そっちはそっちで勝手にやれこっちはこっちで好きにするは通用しない
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/23(月) 21:42:50.40ID:TnREgyJZこれがこのスレの本来の姿だ！
俺も参加するぜｗｗｗｗｗ
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/23(月) 21:48:56.71ID:MTxGJfbm高森町はリニア駅直近の町なんだから何らかの開発がなされることは当然だろ。
なんにも変わらない、ということはありえない。
ただ都市機能を分散するような開発や無秩序な商業地開発は抑制されるだろう。
高森町人気者だな。
高森町って箱モノとか集約して相乗効果得るより町内各地区均等に予算投下することに腐心しているようだから
広域連合でもそういうやり方を通したい人もいるのだろう。
っていうか出店する側から見て、郊外より中心部の方が人が集まるから
中心部に出店したい、と思わせるのが理想的だなん。
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/23(月) 21:49:18.58ID:TnREgyJZ規制に反対なんて言ってないぞ！！
リニアが開通する前に、業者が勝手な乱開発は地域のためにならないかなナ！！
だからさっきから、その規制はいつまでのモノか聞いてるだろ！！
俺は少なくとも、2025年〜2035年ぐらいまでは規制を強化させる必要があると思ってる。
勿論、その規制の中には飯田市も入る。
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/23(月) 21:50:17.69ID:l6CxcSDa平成21年度長野県商圏調査結果について
http://www.pref.nagano.lg.jp/syoukou/business/syouken/index.htm
南信地区
http://www.pref.nagano.lg.jp/syoukou/business/syouken/h2112nannshin.pdf
これを見ると、飯伊商圏会合は大部屋の飯田商圏部会と小部屋の高森部会に分かれるよ。
飯田から高森アピタカインズに関して潰せとか言われる筋合いは無い。
ケーズデンキ三星カメラよ堂々と下平に来なさい（笑）
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/23(月) 21:51:50.44ID:OTiavkq4>>267
＞あなたには下のスレがお似合いだｗｗ
＞http://anago.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1335382354/
＞
＞もうこっちへ来ないでくれ！
同一人物の発想かよ。あたまおかしいだろ。絡んでくんな。
ここからでてけよ。
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/23(月) 21:57:59.34ID:TnREgyJZ＞っていうか出店する側から見て、郊外より中心部の方が人が集まるから
＞中心部に出店したい、と思わせるのが理想的だなん
ただ 残念なのは、飯田市の中心地には昔みたいに人が集まっていないとおう現実を見て、
そうしたら昔のように人が集まる街作りが出来るかを考える必要がある。
はっきり結論を言うと、土地区画整理的な街の改造が必要だと思う。
それは１００パーセントの区画整理事業でなくてもいいが、かなり思い切った改造を加えないと
飯田市中心地には人は集まらないんじゃあないかな。
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/23(月) 22:03:08.89ID:TnREgyJZ大人しく出りゃァいい気になってｗｗｗｗ
テメエが出て池ｗｗｗｗｗ
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/23(月) 22:03:14.59ID:MTxGJfbmおじいさん、パチョコンにかじりついてばかりだと躯に毒だよ
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/23(月) 22:05:01.09ID:TnREgyJZやかましいｗｗｗｗｗ
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/23(月) 22:08:40.34ID:H8kTIef/規制は人口規模に合わせて徐々に解除だな
20万〜30万の間のうちは飯田駅私立病院リニア駅の内側以外全部規制し続ける
てかなんとなくわかったがじいさん住宅地まで規制だと思ってる？
俺はあくまでも大型郊外店等のロードサイド店、商業関連の規制オンリーのつもり
住宅なら好きなところに作ってくれていいよ
むしろ高森なんかは庭付き一戸建てとしては一番いいかもしれん
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/23(月) 22:38:45.10ID:TnREgyJZそれならおｋ
何しろ今は珈琲の焙煎スレをやりながらだから、忙しくてエ〜（汗）
でもな、高森の住宅開発とて業者任せはいかんぜ。
疲れたから、また明日喧嘩しような。
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/23(月) 22:45:48.61ID:OTiavkq4リニア開業にむけてアクセス路を準備するとともに
飯田市は自立定住圏の協定を飯島、中川、駒ヶ根、宮田と結んで
南信州広域連合の人数を24万人にしておけ。
まずはそれからだ。
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/24(火) 07:50:52.90ID:SsxLExlK高森の優れた特質を十分理解する優れた作家クラスの都市計画専門家が欲しいところか。
俗な開発は飯田市に追いやって理想的な山里景観をつくり出してほしいナ。
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/24(火) 08:06:06.44ID:ImQ/3AM2じいさん、今日は荒らすなよ。
ID:SsxLExlK＝じいさん
最後は
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 22:03:08.89 ID:TnREgyJZ
>>280
大人しく出りゃァいい気になってｗｗｗｗ
テメエが出て池ｗｗｗｗｗ
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 22:05:01.09 ID:TnREgyJZ
>>283
やかましいｗｗｗｗｗ
というやりとりになる。ID:SsxLExlK＝じいさんに注意。
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/24(火) 08:17:34.79ID:ePulgWIm飯田は自動車ベースで市街構築するが、飯伊は飯田線軸に市街地優遇したほうが
安全だ。
JR飯田線駅近辺は市街開発優遇をして重要ライフラインを飯田線軸に集約させる。
いつ巡回ルートから外れるか判らないバス交通は頼りにならない。
将来的に飯田線から離れた市街住宅地は危険と感じる。
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/24(火) 08:24:42.30ID:ImQ/3AM2専用路を設ければ、電車でもＬＲＴでもＢＲＴでもいいんでは。
まあ、伊那八幡-座光寺に飯田線短絡路を設けて、Ωの開いた口を塞いでその内側に集合住宅でもいいな。
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/24(火) 08:40:13.55ID:ePulgWIm現実的にR153拡幅も短絡線も合理性採算性で無理だろ？
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/24(火) 09:46:33.96ID:SsxLExlKエコに暮らすならイロイロやり方がある。
起伏多ければ逆手とるのも知恵のうちｗ
http://www.geocities.jp/nekotamakota/fribourg/fribourg5.html
どこか愛宕坂彷彿させる風景だナｗｗｗ
マニュアル遵守の紋切り型反応は止めれ()
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/24(火) 09:50:07.42ID:TjyEKdED＞合理性採算性で無理だろ？
おそらく 時間もお金もかかりすぎるね。
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/24(火) 10:12:07.65ID:RlXwTuDv>水力ケーブルカー
これは、飯田線から段丘上段移動のブレイクスルーじゃねぇ？
乾季用にソーラー発電駆動のハイブリッドで増野も生田も定住圏。
北部の未来は明る過ぎる！ww
0296うほ
2012/07/24(火) 10:28:41.49ID:jUp5Cby1コテハンズよろしくです。
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/24(火) 10:40:54.10ID:TjyEKdEDいいなア、飯田・下伊那がこんなイメージになれば定住者も増えそうだね。
長い歴史で出来上がった街並みだろうが、我々もこれに見習いたいね。
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/24(火) 11:41:14.74ID:BZiuVI7z>これは、飯田線から段丘上段移動のブレイクスルーじゃねぇ？
>乾季用にソーラー発電駆動のハイブリッドで増野も生田も定住圏。
現実的に合理性採算性で無理だろ？
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/24(火) 11:47:52.15ID:BZiuVI7z循環路線内に人口集住で合理性採算性を確保だろ。
北部民も南部民も今の土地にしがみついてないで循環路内に住め。
特にクルマを運転できなくなったら。
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/24(火) 13:53:10.67ID:upNaUzCX地元森林間伐材や剪定枝稲藁等のバイオマス発電ケーブル駆動とかさ
色々検討しても良いだろうさ。
郡部で出来る事はまだまだある。
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/24(火) 14:07:05.37ID:BZiuVI7z＞地元森林間伐材や剪定枝稲藁等のバイオマス発電ケーブル駆動とかさ
採算性ないだろ？誰がやんの？そのケーブルを一地区郡部民数千人で享受すんの？そこに産業ないのに？
無理無理。コモアしおつみてこい。
＞郡部で出来る事はまだまだある。
あるぜ。市街地への引っ越し。そこから自分ちの畑に農業しに行け。
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/24(火) 14:19:56.38ID:TjyEKdEDそこまで言うなら、自分のスレ立てたらどうだ？
スレタイは【周辺町村住民は、飯田市在民の俺様の言うことを聞けｗ】がいいな。
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/24(火) 14:49:00.20ID:7dvc9J7g市街地に移住し通勤農業とか無駄だろ。
無理して市街地に住まなくてもいい。
むしろ市街地のほうが郡部から移り住みたくなるくらいの魅力を作っていかないとな。
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/24(火) 15:18:51.16ID:BZiuVI7zちょっと考えろよ。僻地にインフラは整備できんぞ。
・高速回線はないからスマホネットできない
・子供の学校は友達7人。塾はない、ピアノ教室もない
・買い物に行くにもクルマで買いだめ
・近くに専門医はいないので、町医者にどんな病気でも診て貰う
そんな毎日を送っている僻地農家なら、今の家を農業器具＆資材置き場にして
家族のために市街地に住み、毎日自分の畑に数十分で通え。よっぽど子供は幸せだぞ。
千代小学校→竜東中学 なんて子供の教育環境と
松尾小学校→緑中学 って子供の教育環境と
どっちがいいのよ？
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/24(火) 15:34:47.28ID:TjyEKdED何で飯田移住をそこまで拘る？
何で自分の価値観をそこまで押し付ける？
だから 自分でスレ立てろよ
ま、これ以上言っても無駄なようだが
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/24(火) 15:56:31.45ID:TjyEKdED飯田市が一番ｗ飯田市に住めば幸せになれるスレ
>>304
君の移住先を見つけてやったゼ
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/24(火) 16:25:45.07ID:7dvc9J7gこいつ頭にウジが湧いておるのだろう。
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/24(火) 16:31:37.85ID:BZiuVI7z>>307
自分の意見に自信あるなら、正面から論破すればいいのに。
俺の言う程度のこと論理的にクリアできないなら まるきりバカの妄想だろ。
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/24(火) 16:38:04.91ID:TjyEKdEDここは田舎スレだから、君のような未来的思考をする人間が来るようなとこじゃあない。
これからの君の住み場所はこちらです。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1343112814/
ここなら好きなことを言えるからね。
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/24(火) 16:46:38.31ID:BZiuVI7z＞ここは田舎スレだから、君のような未来的思考をする人間が来るようなとこじゃあない。
スレタイ嫁。
>>1
飯田マンセー派もアンマンセー派も、ここで飯田・下伊那の未来を語ろうじゃあないか！
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/24(火) 16:49:31.15ID:BZiuVI7z一言も言い返せないじゃないか。図星すぎて。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 13:53:10.67 ID:upNaUzCX
>>298
地元森林間伐材や剪定枝稲藁等のバイオマス発電ケーブル駆動とかさ
色々検討しても良いだろうさ。
郡部で出来る事はまだまだある。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 14:07:05.37 ID:BZiuVI7z
>>300
＞地元森林間伐材や剪定枝稲藁等のバイオマス発電ケーブル駆動とかさ
採算性ないだろ？誰がやんの？そのケーブルを一地区郡部民数千人で享受すんの？そこに産業ないのに？
無理無理。コモアしおつみてこい。
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/24(火) 16:53:57.76ID:TjyEKdED0313名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/24(火) 18:05:59.08ID:MNopRxjd基本は飯田線軸に北部市街が続く話しの中での
オプションだから、どうってことない。
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/24(火) 19:35:56.76ID:ImQ/3AM2飯田線を生活に活用ってんなら、ちょっとダイヤを教えてくれ。
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/24(火) 20:40:51.56ID:7dvc9J7g飯田下伊那住民は東京に移住してリニアで飯田まで通えばいい
っていうことか。
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/24(火) 21:11:08.27ID:ImQ/3AM2俺はこう見たぜ
「下伊那郡部広域に夢のように整備された暮らしをできるようにするのは無理だろ」
と主張する一人に有効な反論できる奴が一人も居ないってコト。
確かにスマホの高速通信エリアを下伊那広域に敷くのは無理だろ。
飯田線短絡路を敷くのもコストの問題で無理ってんなら、飯田線増発して飯田線基軸の生活も無理だぞ。
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/24(火) 21:36:21.49ID:7dvc9J7g>>316
>>304はそういうイタイこと言っているんだろ。IDたどってレス見てみ。
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/24(火) 21:51:44.03ID:ImQ/3AM2みたけどさ、ドッチか言えば、反論してる側がイタいだろ。「あっち行け」とか無駄スレ立てたりとか。
>>303で
＞むしろ市街地のほうが郡部から移り住みたくなるくらいの魅力を作っていかないとな。
と言ってるんだから、そのアイディアを出したらいいだろ。
「そんなん無理だろ」と想定の範囲の突っ込み入れられても、正攻法で「出来るだろ」と論破すりゃいいじゃん。
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/24(火) 22:29:20.90ID:TjyEKdEDあまり長引かせたくないが、例えば高森アピタ不要論をいきなり言われたり、
根拠のない理由で高森の開発禁止を名指しで言われてニコニコしながら応じる北部民は
いないよ。
それが反対に飯田に対する事柄で、例えば飯田駅前の存在価値が無いから今の機能を郊外へ
持って来いと頭から言われたら、飯田市民なら黙ってはいられないだろ！
言う方は軽い気持ちで言っても、受け取る側は敏感に反応するもんだ。
誰でも生まれ育った土地は恋しいもんだよ。
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/24(火) 22:49:43.33ID:ImQ/3AM2くだらね。無駄スレ立てた張本人登場か。じいさんかよ。
論議スレで「想定の範囲」の突っ込みでいちいちしゃくに障ってどうする。
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/24(火) 23:00:08.52ID:ImQ/3AM2原理的には効率はもっともよくて、維持費用も安いコンパクトシティだが、周囲から中心市へ人口の集積を必要とする。
これが問題点その一。農民にはなかなか受け入れがたい問題だよな。
でも郡部農家はiphoneとかエリア外なので使えないんだよな。
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/24(火) 23:12:43.79ID:XmHrSOM4根拠が無いってのは違う
じいさんが理解できなかったのか納得できなかっただけ
その証拠に反論がくだらん感情論だけだったろ
> 言う方は軽い気持ちで言っても、受け取る側は敏感に反応するもんだ。
>
> 誰でも生まれ育った土地は恋しいもんだよ。
だったらまずは自分が改め名よ
死骸地に始まり今も飯田マンセーだのをまず辞めることだろ
言うほうは軽い気持ちでも受け取るほうは敏感に反応するからな
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/24(火) 23:14:17.84ID:TjyEKdED住み良い街をつくり、そこへ周辺住民が移り住むことにより市民税などの増収
が見込める。
住み良い街つくりはいいことだが、それは近隣町村を貶すことにより飯田市が有利な立場に
立つという事には繋がらない。
>>320
それと想定の範囲での突っ込みを容認するといのであれば、自分の価値判断での想定範囲
での突っ込みを始めるがいいのか？
それを認めるんだな？
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/24(火) 23:18:50.24ID:ImQ/3AM2じいさんの一行質問に延々答えるだけのスレになってしまうからな。徒労過ぎる。
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/24(火) 23:20:07.04ID:XmHrSOM4農業と集約ってある意味相反するものだから除外でいいんじゃね
もっとも土地が必要なのは農業だし人口集約されて開いた土地で農業はじめたらいい
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/24(火) 23:20:40.61ID:TjyEKdEDこのスレを立てた経緯をあんたは忘れたのか？！
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/24(火) 23:24:51.40ID:TjyEKdED＞死骸地に始まり今も飯田マンセーだのをまず辞めることだろ
気の利いたことをいうのなら じいさん などという言葉もやめなさいな。
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/24(火) 23:31:26.98ID:ImQ/3AM2論理的にはそうだ。
コンパクトシティは地域をゾーニングして、繁華街、住宅地、工場、農場、など計画的に分ける。
例えばこの民間インフラの整備状況をみてくれ。
http://mb.softbank.jp/mb/service_area/4g/kanto/
生活に密着したインフラだが、上郷以北は整備されていない。一応贅沢インフラなのでおらほにも4Ｇを！とは言えない。
工員が工場と住宅が密着することはないが、農家は農場と住宅が密着している。そうなると、農家は4Gのない生活を強いられる。
農家は、農場-住宅分離を受け入れるか、不便な生活ろ受け入れるかの選択を迫られてしまう。ここが問題点。
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/24(火) 23:58:22.44ID:XmHrSOM4それいいたら
>>1
> 飯田マンセー派もアンマンセー派も、ここで飯田・下伊那の未来を語ろうじゃあないか！
> 果たして飯田はリニアで息を吹き返し、活気ある豊かな街になれるか！ それともお弔いの街になってしまうのか！
いきなりマンセーなんて使ってる
このスレで一番最初に軽い気持ちでアホなこと言ったのじいさんだよ？
そこんとこ自覚しなよ
それが直ったら俺もじいさんと呼ぶの辞めるから
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/25(水) 00:00:56.35ID:1UXIl5zRもうわかったから あっちへ行ってくれ！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1343112814/
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/25(水) 00:05:02.36ID:UFeBpo2p環状線内に職場が無い
共働き夫婦それぞれ毎日車で通勤
さらにその老親たちは軽トラで農地へ
日常生活から車を切り離す事が出来なければ
駐車場が充分に確保された郊外の方が住商共に利便性がよかろう
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/25(水) 00:07:15.15ID:USuvQVbUさすがにそこまで面倒見れないでしょ
農家以外じゃ職場の近くの自宅なんてのは無理
会社都合で通勤に毎日３０ｋｍの人もいる
運がわるけりゃ自宅も職場も４Ｇの外なんてのもありえる
農家だけを特別視する必要は無いと思う
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/25(水) 00:11:11.58ID:1UXIl5zRだから このスレを立てる経緯を忘れたの？
もう一度新幹線スレを読み直せよｗｗｗｗｗ
君らの傲慢さでこのスレを立てざるを得なかったのを、忘れたのかｗｗｗｗ
だからマンセーという言葉を使ったんだ！！
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/25(水) 00:13:44.61ID:1UXIl5zR講義はいいから あっちへ池
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/25(水) 00:14:55.56ID:USuvQVbUコンパクトシティだと職場は郊外でも問題ないよ
必要なのは都市機能と商業の集中、人口の集中ができればいい
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/25(水) 00:17:35.86ID:USuvQVbU本スレで最初に罵倒したのはじいさんあたんだろ
「死骸地、ゴーストタウン」等々
軽い気持ちで言ったんだろ？
相手の気持ち考えずにさ
じいさんが自分自身でこの流れを作ったことを自覚しな
>>334
議論否定すんなら罵倒合戦でもやるかい？
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/25(水) 00:18:48.50ID:NDlY9dow＞飯田の規模でコンパクトシティは無理
いやいや、街の人口規模には拠らないよ。村でもコンパクトシティをやる。
中川もちゃお内で村の行政手続きができる。買い物も、コミュニティもできてこのほうが効率的。
＞日常生活から車を切り離す事が出来なければ
＞駐車場が充分に確保された郊外の方が住商共に利便性がよかろう
全くその通り。
一方で、そういう幸せな老親と親思いの同居を厭わない嫁という図式が崩れつつある。
飯田下伊那の世帯人数は昭和40年代には4.5人。今は2.8人。
老人世帯で、あぶなっかしいクルマに頼りっきり生活になっている。
子供世代は、近距離引っ越しで飯田市内に転居する。
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/25(水) 00:22:24.77ID:NDlY9dowそこまでスッパリ切ってくれると気持ちが良いな。
了解した。農家の皆さん、各自で考えてくれ。
民間インフラの整備されてない生活はかなり厳しくなるよ。
都市ではあたりまえのネットで注文、予約、そういう便利が行き届かない。
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/25(水) 00:27:20.21ID:1UXIl5zR今週末飯田で決着つけるか？
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/25(水) 00:28:31.40ID:USuvQVbU携帯が繋がるんだしネットならＡＤＳＬにすりゃどこでもできる
そこまで悲観せんでもいいでしょ
まぁ基本的にはコンパクトシティとしても選択と集中になる
というか人口減少時代では今までのように拡大は不可能でしょ
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/25(水) 00:29:34.03ID:USuvQVbUＯＫ
飯田駅前に13時な
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/25(水) 00:34:07.08ID:1UXIl5zR夜の９時に飯田高校のグラウンドだｗ
今時、山中猪追いかけながらネットfmラジオ聞き
アマゾン注文できるのは普通なのにねw
飯田市自身が商圏規模から人口から、縮小状況なんだろ。
飯田市自身単体で市街地コンパクト化作業しなくてはならないのにそれが出来ない。
来年には羽場大瀬木松川架橋が完成しロードサイド開発したいが、
商圏が縮小していて新規店舗需要が見込めない。
これでは飯田南バイパス開発もストップする。
勢い腹のすいた山賊的に35000人北部商圏を横取りしたい気分なんだろうね。
市内店舗を整理するのが本筋よ。
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/25(水) 06:05:32.15ID:1UXIl5zR＞市内店舗を整理するのが本筋よ
同意。
三遠南信自動車道や大瀬木の道路改良工事の飯田市の努力は認めるが、肝心の
飯田市街地は昔と殆ど変わらない機能しか持っていないのが現状だ。
そこへリニア駅併設が不可能となった今、飯田市の掲げるコンパクトシティ化に向けた
動きは一気に鈍ることになった。
今の日本経済では今後右肩上がりは期待できないので、市街地開発に踏み切る
事もままならない。
飯田市は>>344で言うように市内店舗を整理してコンパクト化に足がかりを固めるか、
そうでなければ、方向転換して郊外における商業活性化を図らなければならないので
はなかろうか。
周辺町村住民の飯田市移住を訴えるだけの消極的な考え方では、この先尻すぼみ
状態になる。
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/25(水) 07:06:23.02ID:1UXIl5zR道路幅は最低でも上限４車線（出来れば上下６車線）必要だと書いたら、そのような広い
道は必要ないという意見すらあったのを思い出した。
しかも新しい道路建設は必要なく、三遠南信自動車道や大瀬木の道路建設だけで十分だ
とのレスさえあった。（国道１５３号線も現状でいいとの意見もあった程だ）
いまでこそこのスレでは上下４車線道路が当たり前の前提でのレスだろうが、少子化
における経済の動きもあるだろうが、少なくとも、飯田・下伊那の経済維持を
考えれば、きちんとした太い動脈的道路（飯田⇔駒ヶ根・伊那市）が必要ではないだろうかね。
リニアは物流ではないからと言う人もいるが、今後飯田・下伊那が何に頼って食べて行くか
を考えた時、モノの動きのみならず人の動きも考慮すれば結論は出ると思うよ。
座光寺の国道１５３号線の二の舞はしたくないよね。
昨日のレスでもロードサイドの店舗進出は認めないような記述があったが、この考え方
が俺には理解できない。
俺は飯伊商圏は4分割でセルフコントロールさせるのが良いと思う。
北部町村だけで審査許可すればいい、地味な事しか出来ないけどｗ
まあ最近は飯田離脱組みが目立つ気がするから（牛牧下市田、新住民）分析して
飯田市側に対策提案することも必要かもよ。
それにしても、スマホ●mate３G書き込みはID変わり捲くりだなｗｗ
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/25(水) 10:38:38.07ID:1UXIl5zR＞飯伊商圏は4分割でセルフコントロールさせるのが良いと思う
分割の区分の詳細は分かりませんが、おそらくそうなるんじゃやあないだろうか。
広域連合で大筋を決めたら、それより下の細かなものに対しては、各町村独自のやり方に
任すしかないんじゃあないでしょうか。
＞地味な事しか出来ないけど
飯田・下伊那の開発はそう簡単に進めるのは無理だから、地味なことから始めればいいと思うね。
このスレでも何人かの人間は飯田主導型の画一的な手法を望んでいるようですが、世の中そう甘いもんじゃあ
ないし、それだけの能力がある人材が飯田市に揃っていれば、今のような飯田市は無いはずだしね（笑）
そうは言ってもやはり飯田市のネームバリューは他の町村とは比較できない大きさ故、あなたが言うように飯田市
に対策零案し、飯田を中心とした経済圏作りが活性化すれば最高だと思う。
そうなった時、高森の役目は閑静な住宅地が僕の理想です。
オフィスや工場などは飯田市に任せればいいと思う。
住宅が増えればその地域の購買力も高まるから、日常品を揃えた店舗や小さな病院等も増えると思うし。
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/25(水) 11:21:06.68ID:HkxJnVnf0350名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/25(水) 11:32:53.47ID:HkxJnVnfアタマつかって考えろ。
長野県全体では仕事も無くなるし、都会より速いスピードで衰退する。
伊那とか駒ヶ根とか絶望的だろ。駒ヶ根だけで生活が完結できなくなる。
伊那谷としては集団で生き残り策をかんがえたほうがいい。
伊那、駒ヶ根からリニア飯田圏への転居も、
飯田中心地→高森住宅地（飯田ベッドタウン）への転居も、
原理的にはなんら変わらない。
飯田の学校に行って、飯田で働いて、飯田の病院にかよう。という中心都市の機能に依存しているだろ。
牛牧の住宅街の連中の生活が牛牧で完結できないだろ？
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/25(水) 11:37:44.66ID:HkxJnVnf>俺は飯伊商圏は4分割でセルフコントロールさせるのが良いと思う。
無理無理。
分割内部で生活は完結しない。
商圏だけ切りだして地元管理とか住宅だけ切り出して地元管理とかしない。道路整備さえ出来ない。
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/25(水) 12:16:47.03ID:1UXIl5zRいやいや数年後には田舎へ引っ越すから、その折はそちらへご挨拶にあがるつもりだが。
>>350 >>351
内容がなかなか分かり難いので、日本語でヨロ。
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/25(水) 12:21:23.35ID:HkxJnVnfかえってこないでいいよ。故郷高森を子供に継承しなかった負け犬が。
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/25(水) 12:27:47.20ID:3gxEtUTnおお、そうですか。こっちに帰ってきますか。
こちらこそよろしく。喫茶店やるんですか？
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/25(水) 13:17:23.57ID:AnxR+T1F> このスレでも何人かの人間は飯田主導型の画一的な手法を望んでいるようですが、世の中そう甘いもんじゃあ
> ないし、それだけの能力がある人材が飯田市に揃っていれば、今のような飯田市は無いはずだしね（笑）
むしろ飯田市以外で主導できるだけの力も人もいないのが問題
その証拠にいつまでたっても下伊那郡から抜け出せてない
結局ここで大口叩くだけで何もしないできないじいさんがいるだけ（笑）
高森は高森でとかいうほうがよっぽどスイーツな考えだよ
あんたさ、北部の現場で感じる現実と中核の願望意識に
大きなギャップがあるのがまだ分からんらしいね。
北部職場的には飯田1/3下伊那郡部1/3上伊那1/3じゃねぇ？
割と上伊那は強いと思っている。
北部から見た飯田分析は秘密にしるわ。
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/25(水) 13:42:49.69ID:1UXIl5zRよろしくお願い済ます。
田舎に帰れば喫茶店はしませんが、好きな人達と珈琲の焙煎教室が出来ればと思っています。
本当は屋台の珈琲屋に憧れているんですが…。（笑）
今 他のスレで焙煎技術を磨いています。(コテハン：ネルドリップ君)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1340288486/l50
最初は荒しがきて喧嘩しましたが、今は親切に教えて下さる人もいます。（笑）
ここで珈琲スレを晒すと、またたちの悪い飯田の連中が面白半分で悪戯するか知れませんがね。
>>353
そう言わずに、是非お友達になってくださいなァ。
>>355
じゃあ高森は高森だけで ということで…
飯田はあちらへどうぞ
大口？！今週末はおｋか？
楽しくお話しするのを楽しみにしてるわな。
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/25(水) 13:49:42.81ID:AnxR+T1Fできるならやればいい
まずは高森町の説得からだな
がんばれ〜
だから飯田駅に１３時と言ってるじゃん
どうせ
「俺は行くつもりだったがお前にその気が感じられないから無し」
とか言ってひとのせいにして逃げるんだろ
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/25(水) 13:53:48.20ID:1UXIl5zRよく嫁や
夜の１０時に飯田高校のグラウンドだ。
門のとこで落ち合おう
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/25(水) 13:56:08.54ID:1UXIl5zR真昼間に飯田駅前じゃあ、熱いベーゼも出来んからなｗｗ
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/25(水) 14:01:20.37ID:AnxR+T1Fしかもグランドって使用許可ちゃんと取るんですか？
まさか不法侵入するつもり？
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/25(水) 16:16:47.26ID:1UXIl5zRこっちは名古屋から行くんだ
何だか、ホモの出会いサイトみてえになってきたな（汗）
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/25(水) 16:53:53.16ID:HkxJnVnf0364名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/25(水) 17:04:42.45ID:HkxJnVnf>北部の現場で感じる現実と中核の願望意識に
>大きなギャップがあるのがまだ分からんらしいね。
先読みが出来ないヤツはコレだから。今の生活に合わせてどうすんだ？
自分でクルマを運転して生活するライフスタイルは、親子同居でないと成り立たないぜ。
少子化で学校統合が起きれば毎日の登下校から親の車で送り迎えだぜ。
老人世帯や独居老人を組み合い互助でやるにも限界があり、公的援助は税金に降りかかるぜ。
北部民の暮らしはお先真っ暗だろ。
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/25(水) 17:04:52.86ID:1UXIl5zRなんだァ〜また新しいホモが湧いたのかァ〜
じゃあお前が週末の夜の九時に、飯田高校の肛門までくるのか？！ あん？！
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/25(水) 17:12:32.88ID:zFhXx9hV下らない中傷は止めとけ、その名古屋のオヤジはくせ者だぞ。
口調はおちゃらけだが、ヤバイ世界の人間だ！係わると正直厄介だぞ。
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/25(水) 17:19:11.76ID:AnxR+T1Fえ、それが目的なのかよｗ
この話は無かったということでｗ
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/25(水) 17:19:47.95ID:HkxJnVnf知ってる情報を上げてみな。ヤバさを判定してやるよ。
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/25(水) 17:27:39.09ID:zFhXx9hV悪いが特定が怖い断る。
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/25(水) 18:02:22.24ID:HkxJnVnfじゃあ、これからは完全無視で。
じいさんはコテに戻せよ。コテ優遇なんだろ？自分からまずヤレ。
無視する目印になるだろ。
0371稲穂の帽章 ◆TJ9qoWuqvA
2012/07/25(水) 18:25:10.24ID:1UXIl5zR上伊那が強い事は事実なようですね。
県庁での伊那北閥は結束が強いと聞いてる。
ここに顔を出してる飯田絶対思考の連中は、その事実の認識が薄いようですね。
井の中の蛙。
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