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超高層ビル街 名駅・笹島周辺を語ろうpart21

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0001名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/30(土) 21:58:19.26ID:wGcdwIDp
超高層ビルが集中している名古屋駅界隈を語りましょう

★他の都市と比較するスレではありません!  ←ここ重要!
名古屋の文化・人物・経済や東京・大阪等の話題を語るのはNGです

名古屋と他都市との比較はこちらでお願いします
東京・大阪・名古屋・福岡を比較するスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1306205304/l50
名古屋とその他政令指定都市を比較するスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1335617135/l50

初代スレ
http://www.unkar.org/read/dubai.2ch.net/develop/1231385055
前スレ 超高層ビル街 名駅・笹島周辺を語ろうpart20
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1336373116/l50
0152名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/11(水) 01:28:46.36ID:lwWIJdkL
>>148
そのために各社名古屋駅の動線を改善し、名鉄近鉄駅舎を解体して少しでも鉄道路線に誘導しようと努力してるでしょ。

それに別ルートの都市計画道路だって今実際に作ってる。それ以上何が必要なのか。
0153名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/11(水) 01:53:20.17ID:Zd8IqJdj
とりあえず、あーだこーだ言う前に
大津通りの歩行者天国じゃないが
名駅通りも社会実験として歩行者天国でも
やってみたらどう?
まあ、やるとしたら名鉄のタクシーとか
どうするか考える必要はあるが…
0154名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/11(水) 01:53:41.70ID:lwWIJdkL
>>151
148の言っていることが事実(通過目的の車両がほとんどいない)なら、その課金制度では大した効果は得られないということになるな。
課金云々の煩わしさで車利用が減る可能性はあるが。
ヨーロッパか何処かでは実際に課金制を導入しているところがあるけど、果たして車利用での通勤や買い物が多いという名古屋でそれが通用するかどうか。
通過車両の多い片田舎の商店街ならまだしも。
0155名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/11(水) 01:57:15.95ID:9gDGBmGJ
>>151-152
そういった対策はいいと思うが、本当に通過車両だけが問題なのか?という疑問がある。

名駅通の流れが一番悪い部分は、笹島→名駅ロータリー付近の北向きじゃないか。
左側2車線が停車車両等で潰れてて、それを知らない車がその後続に並んで
笹島の南側に向けて無駄な渋滞を作ってる。

あそこの車両を排除するというか、
停車する用事のある車両と、停車する用事のない車両の分流、
停車スペースの確保をしっかりやらないと、
いくら通過車両排除して、車線潰しても、なんの解決にもならないんではないかという。

名駅付近に用事のある車の需要は簡単には減らないだろうし。
0156名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/11(水) 01:58:16.23ID:lwWIJdkL
だったらあおなみで土日エコを使えるようにするとか、トイカにマイレージポイントを付けるようにするとか、
そういう身近な部分での改善のほうがよっぽど現実味があって効果的なんじゃないかね。
東海にはそんな気はさらさら無いようだけど。
それでもマイカーがいいってんなら頭抱えるわな。
0157名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/11(水) 02:01:28.04ID:9gDGBmGJ
>>154
あぁ言いたいことはその通り。まさしくそんな懸念がある。
名駅周辺の魅力上げる為に対策立てたら、結局名駅に来る人が減ってしまったでは
元も子もないという。
0158名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/11(水) 02:08:44.70ID:ygJxTeSa
なるほど、じゃあ一般市民の都心部の
イメージと大体一致する地域にプライシングするわけか。
ただ、それだけで市長選のイシューになっちゃうくらい名古屋市民のコンセンサスを得るのがけっこう大変そうだな。
とりあえず社会実験でもやってみたらいいけど。

あと、これから少子高齢化がますます進展して、
公共交通が重要になってくるのはわかるんだけど、都市計画≠交通計画なわけで。
とくに名古屋は曲がりなりにも大都市、東名阪競争、国際競争の中で
名古屋らしいアイデンティティを保ちながら、
新しい住民も獲得できる都市計画/まちづくりを進めていかなきなならないよね。
そうすると、交通政策の観点からだけじゃなくビジョンを描かざるを得ない気がするけど。
それがドイツ型の都市マスでもいいし、方法はいろいろあるんだろうが。
0159名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/11(水) 02:15:30.07ID:Zd8IqJdj
>>155
変に車線が5車線もあるから、バカどもが平気で違法駐車をするんでしょ
逆に、名鉄前あたりは本当に一般車を締め出した方が上手く行く気がする
0160名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/11(水) 02:37:01.71ID:lwWIJdkL
>>155
んじゃ、飛翔のロータリーをタクシープールのところと一体化させて、一般車乗降スペースを拡張。南北方向の通過車両を完全に遮断するしかないんじゃない?
0161名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/11(水) 02:37:03.59ID:9gDGBmGJ
>>159
さすがにあそこはいわゆる違法駐車とかいう問題じゃないでしょ。

客探ししてウロウロノロノロしてる迷惑タクシーとか、
ちょっと停車して待ち合わせしてた人が乗ったり、降りたりって感じでしょ。

ロープラとか、車線減らして解決する状況ではないと思うよ。

名鉄近鉄前だけ一般車締め出ししても、その周りが同じような状況で混むだけで
根本的な解決になるとは思えない。

0162名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/11(水) 07:27:11.22ID:0zZ67qS6
歩行者優先して車締め出しても
逆にガラガラで活気が感じられなくなるのは
歩行者天国見りゃ分かるだろ
自動車が走って歩行者道路が混んでるのが活気を感じるんだろ
歩行者道路が広がってガラガラでしかも露店に客奪われたら逆効果としか思えない
歩行者道路が広くなれば店まで遠くなるから客が入らないくなるわ
0163名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/11(水) 07:35:15.95ID:0zZ67qS6
まず近代の都市は自動車とともに発展してだろが
自動車がなかった時代がよかったら
商店街に行けよ
あそこは車こねえから
横浜みたいに高層マンションとデカイ外車が似合う西海岸みたいな都市を名古屋は目指せばいい
0164名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/11(水) 09:23:27.07ID:oQuJ62U7
年寄りもなんだかんだいって自動車乗ってますからね
老人=歩行者という図式には単純には成り立たない
0165名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/11(水) 09:50:40.17ID:WPWGNso6
中部経済新聞と名鉄と東和不動産が建設していた「クロスコートタワー」が完成。
あの場所で84mはないだろう。同じ街区の愛知県が建てた「ウインクあいち」と
共同開発すれば200mクラスが建ったのに。残念。
0166名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/11(水) 10:02:06.11ID:1LGzVUMp
景気が良い時に建てないで、景気が悪化してから建てるのが、いかにもこの地方
0167名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/11(水) 10:22:14.67ID:XdQGw3Up
>>163
1990年代のわたせせいぞうのイラストだなw
バブル期で頭が止まってるんじゃないか
0168名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/11(水) 10:39:25.05ID:lwWIJdkL
>>162
自動車が走って活気?露店に奪われる?
今は平成ですぜw
0169名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/11(水) 11:11:49.43ID:XdQGw3Up
田舎の年寄は車に乗る、近くにスーパーや病院がないから
名古屋の住宅街の年寄はシニアカーに乗る、徒歩圏内に必要な施設がそろってるから
0170名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/11(水) 11:18:30.48ID:0zZ67qS6
http://nagoya-area.net/image_topic/sakae/lachic.jpg
自動車のある景色
活気都会的で美しい景色に

http://farm8.staticflickr.com/7265/7079213465_f95a333697_z.jpg
なかったらこんなさびしい景色に一変
0171名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/11(水) 11:28:12.06ID:0zZ67qS6
分かっただろいかに自動車がないとガラガラでさびしくなってしまうか
歩道も自動車があるから狭いとこに人が密集して活気がるように見える
自動車道路まで歩道にしてひろくしたらスカスカで上みたいになるんだよ
0172名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/11(水) 11:35:33.60ID:0zZ67qS6
自動車ができたから現代の都市規模になったのに
なかったら徒歩の商店街時代に逆戻り
それなのに無理に自動車締め出そうとか無理ってことだ
0173名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/11(水) 11:54:30.86ID:XdQGw3Up
商店街の時代(1950年代)→自動車・郊外化イオンの時代(1990年代)→2010年代歩行者優先の都市計画

どんだけ頭の中が昭和なんだよw
それも昭和30年代、>>172は団塊の世代?
0174名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/11(水) 11:56:40.04ID:XdQGw3Up
それとも名古屋だけを車社会のままで時代から取り残して、発展を阻もうという新手の嵐か
0175名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/11(水) 12:09:10.06ID:0zZ67qS6
だから自動車があったからここまで街が拡大したって言ってる
徒歩なら商店街で足りるし
何がしたいの?
車持てないから嫉妬してるだけなんだろ
0176名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/11(水) 12:24:14.27ID:CA/NCYD9
もうどっちでもいいよう
0177名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/11(水) 14:08:05.16ID:4cDqngb9
>>170
2枚目、セピア調加工してんじゃねえよwwwwww
0178名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/11(水) 14:10:49.84ID:oNU/D8ci
>>175
おじいちゃん、ちかてつって知ってるかな?
特に名古屋市東部なんか、地下鉄開業に合わせて発展していった様な気がするんだけど、気のせいだったかな?
0179名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/11(水) 18:09:35.03ID:Flkes4KJ
しかし高田馬場に全く歯のたたない
関西ショボすぎwww

名古屋駅112万人>>>高田馬場95万人>難波85万人>大宮65万人>京都駅63万人>三ノ宮駅60万人>>>札幌駅32万人
0180名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/11(水) 18:33:39.10ID:WbSkvIvP
>>173
東京や大阪だとまだまだ商店街が栄えてるから
名古屋の方が近代的
0181名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/11(水) 20:06:45.26ID:7rvVchdf
ところが、最近はまたイオンが好調なんだよなあ。
おれも車社会を煽るような郊外型SCはあまり好きじゃないけど
イオンの業績が上がってきたという現実。
0182名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/11(水) 20:56:14.17ID:32F9udVd
個人的に熱田区を大改造して欲しい
名鉄の金山から神宮前間、JRの熱田から笠寺間を高架化して踏み切りの渋滞解消してほしいな
0183名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/12(木) 00:09:33.72ID:ojOlBQ50
都会すぎる。
http://002.shanbara.jp/keshiki/view/120408.jpg
0184名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/12(木) 01:04:00.95ID:DubcHsH0
>>170
歩行者天国実施中
http://i.imgur.com/KNBR7.jpg

自動車の通る活気ある風景w
http://i.imgur.com/e5lCs.jpg

たかが写真だ。作為的に何とでも良く見せられるよw
0185名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/12(木) 01:47:30.37ID:w8ZKDrGp
一般的に自動車が多いことを「活気」があるとは表現しないけどね。
>>170にとっては名四国道はさぞ活気があって都会的な景色なんだろうな。

だいたい西海岸のような町並みってどこの西海岸なんだいったい。
もしアメリカだとしたら見当違いも甚だしい。
シアトルとか北の方がどうかは知らないけど、一般的に日本人は西海岸=カリフォルニアだとして
サンフランシスコは自転車/歩行者シフトの先進的な都市だぞ。
LAだって観光客に一番人気のあるサンタモニカ、サードストリートは歩行者天国だ。
だからこそ観光客がゆったり買い物できるんだよ。
東でもNY市がブロードウェイの週末歩行者天国化を実施してるし。
http://www.newsweekjapan.jp/stories/us/2009/04/post-14.php
もしアメリカが自動車依存っていう一面だけを見て語ってるんならそれは間違い。
自動車をうまく活用しながらも、どう都心部を歩ける町にするか、アメリカでさえもう進んでるよ。
0186名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/12(木) 01:55:33.30ID:w8ZKDrGp
せめて20世紀後半の都市計画界を引っ張ってきたジェインジェイコブスの
「アメリカ大都市の死と生」くらい読んでみたらどうだろう。
アメリカの大都市が自動車中心のせいでいかに荒廃したか、
いまはリチャードフロリダの言うように西海岸はそれを乗り越えていこうとしてるんだよ。

名古屋は日本の中でこの都市における「死」に、いまいちばん近づきつつあるんだよ。
名古屋市も、東和不動産もそれをわかってるからあんなプランぶちあげたんだろう。
0187名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/12(木) 03:01:58.44ID:DOpDAKvF
その通り。

しかしだからと言って、オフィス街でありターミナル駅である名駅周辺を
歩行者天国にする発想がズレてると俺は言っている。

そういうのは栄でやればいい。
0188名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/12(木) 03:33:52.44ID:DubcHsH0
>>187
ダメだこりゃw
0189名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/12(木) 03:48:05.71ID:OQnq6LMh
車社会の神戸を馬鹿にするなよ

中心部(名駅・栄の一部 博多・天神 三宮・神戸 札駅・大通・すすきの)の乗降客数
乗車客を倍にしたアバウトな数字だけど

■名古屋市
JR名古屋駅 390,000
地下鉄名古屋駅 326,000
名鉄名古屋駅 270,000
近鉄名古屋駅 108,000
あおなみ線名古屋駅 23,000
伏見駅 84,000
丸の内駅 30,000
地下鉄栄駅 23,0000
名鉄栄町駅 40,000
久屋大通駅 41,000
矢場町駅 51,000
その他多数・・・

合計 1,593,000以上

■神戸市
JR三宮駅 242,000
三宮駅(地下鉄・阪急・阪神・ポートライナー) 368,000
花時計前駅 12,000
元町駅(JR・阪神) 111,000
JR神戸駅 142,000
高速神戸駅 26,000

合計  901,000


■福岡市
JR博多駅 228,000
地下鉄博多駅 110,000
祇園駅 11,000
中洲川端駅 24,000
天神駅・天神南駅 140,000
薬院駅・渡辺通駅(西鉄・地下鉄) 54,000
西鉄福岡駅 131,000
赤坂駅 25,000

合計  723,000

■札幌市
JR札幌駅 174,000
地下鉄さっぽろ駅 17,0000
大通駅 146,000
すすきの駅 32,000
西11丁目駅 28,000
バスセンター前駅 14,000
豊水すすきの駅 13,000

合計 577,000
0190名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/12(木) 04:04:16.10ID:EBU9uNtl
>>187
全くだわ。やりたいなら栄ででもやってろって感じw
名駅で毎日働く俺らの身にもなれっての。
0191名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/12(木) 11:17:06.90ID:P+/FlLcF
>>190
名駅通りの車線を減らして、歩道を拡充することが
君の生活にどんな影響を与えるの?
車線が減ると、ボクちゃんは死んじゃうのかなぁ〜?
0192名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/12(木) 11:20:00.16ID:P+/FlLcF
>>190
てか、この時間に書き込みして毎日名駅で働くって…
ボクちゃんのお仕事先って、柳橋とかですか?
柳橋で仕事するには車必要だよね
けど、名駅通りが車線減少してもなんの影響も
与えないよね、しかもそんな時間じゃそれこそ
0193名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/12(木) 11:35:09.10ID:9brUCsLl
しかし高田馬場に全く歯のたたない
関西ショボすぎwww

名古屋駅112万人>>>高田馬場95万人>難波85万人>大宮65万人>京都駅63万人>三ノ宮駅60万人>>>札幌駅32万人
0194名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/12(木) 12:08:10.46ID:DubcHsH0
>>191
ただゴネたいだけだろw
自分さえ良ければいい。都市計画なんぞ鼻から興味ない。自分の主張をとにかく力ずくで押し通す。187が全てを物語ってるだろw
だから相手にしても仕方がない。話が高度過ぎて伝わらないみたいだから。
そんな奴らがこの板にいること自体おかしいがw
0195名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/12(木) 12:37:30.85ID:v8k6CpDA
http://blog.osakanight.com/img/umeda_nakanoshima1205_01.jpg
車線減らすとか甘えてんじゃねえ
この大阪を見ろ
横浜を見ろ
そんなバカはいない
この遠くまで伸びた道路の美しさを
高速道路網が都市を覆い尽くすようだ
21世紀の都市に近くなってきてる
0196名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/12(木) 12:39:08.02ID:v8k6CpDA
おまえはどこで習ったか21世紀は歩行者の時代だって
知識をひけらかし隊だけでしかない
内容がない
おバカちゃん
ロハスが流行ったらロハスって言ってみたいだけの幼稚なおこちゃまだよ
ロハスなんて今誰も言わねえだろ
それと一緒
0197名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/12(木) 12:43:08.27ID:XrD8HPoy
甘えてんのはどっちだ。クルマに甘えてんのはw
高度経済成長期がずっと続いていればよかったねww
0198名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/12(木) 13:07:35.31ID:To57nAIe
>>195
大阪も、東京の丸ノ内〜日比谷〜銀座も、大きな道路ばかりだよな

ヨーロッパだってしっかり都市計画ができたパリも大きな道路ばかりで、
しかしバカみたいに太い道路のシャンゼリゼ通りは観光地になっている
0199名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/12(木) 13:21:31.92ID:vVIODwxI
車マンセー広い道路マンセーは団塊どころ70以上の爺だな、きっと
頭にカビが生えてる
だけど、インターネット使いこなしていて凄いわ、それだけは褒めてやる
0200名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/12(木) 13:40:19.73ID:XrD8HPoy
大阪ですら御堂筋を芝生公園化しようとしてるくらいだしな。
シャンゼリゼが観光地というより、パリそのものが観光要素を沢山抱えているからだろ。
名古屋の久屋大通は観光地か?w
0201名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/12(木) 13:44:35.91ID:v8k6CpDA
そんなに歩いて買い物したいんだったら
商店街行けよ
車怖がらなくても買い物できるぞ
免許ねえんだろどうせ
0202名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/12(木) 13:54:47.88ID:XrD8HPoy
また逃げ腰かw
免許も車も持ってるけど?w
0203名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/12(木) 14:03:59.85ID:v8k6CpDA
学校で習った知識は2ちゃんで披露したいわな
都市計画を習ったのかな
たぶんその病気は流行病だから気をつけろ
0204名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/12(木) 14:12:31.74ID:v8k6CpDA
一時期の熱って怖いよな
妄想って自分じゃ気付かないからな
0205名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/12(木) 14:30:17.58ID:EBU9uNtl
>>192
うちの会社は平日休みなんだよ。
U-23のふがいない試合に夜更かししたからな、いつ書きこもうが俺の勝手だわw
名駅通りの歩行者なんざ、GWと3英傑だけでうんざりだわ。
歩行者は素直に地下歩け!
路面店の魅力だか何だか知らんが、客はミッドランドの
ブランド屋より、地下街の方がいっぱいいるぞ。
0206名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/12(木) 14:32:28.44ID:4LGjWbCA
学校で日本は世界一の先進国だと教育受けました
教育って怖いよね
0207名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/12(木) 15:33:31.04ID:7LN0kvnW
定年退職した爺だろ
0208名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/12(木) 16:04:16.88ID:P+/FlLcF
なんか名古屋の道路を全て潰されると、被害妄想に凝り固まっている人がいますね
名駅通りの高々数百mを歩道拡充したいと思っているだけなのにさ
太い道路なんて、その周りにいくらでもあるよ
だいたい>>ID:v8k6CpDA の説によるなら、名古屋一の繁華街は桜通りや伏見通り沿線に
なるはずだよねw

>>205
 >客はミッドランドのブランド屋より、地下街の方がいっぱいいるぞ…
そりゃ、1人から100万円売り上げる商売と、1000人から100万円売り上げる商売の
違いでしょ、そんな簡単な小学生の算数すら理解出来ないの?
0209名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/12(木) 17:59:17.24ID:krmpgwBi
ID:v8k6CpDA
マジで何言ってるかわからんw
妄想癖があるのは明らかにこいつだろ。
主張が支離滅裂だし。
0210名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/12(木) 18:06:57.94ID:EBU9uNtl
>>209
他人を妄想癖扱いして、自分のハチャメチャな歩行者天国(笑)
構想をたれては、鼻で笑われ続けるクズww
名駅前で働いてる層は、おまえの妄言なんか相手にしないよ。
俺らが興味あるのは、クロスコートタワーの完成や、
大名古屋ビルヂングの建て替え閉鎖やらだ。
歩行者天国(笑)wwww
栄ででも、やっててねw
0211名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/12(木) 18:20:59.06ID:krmpgwBi
>>210
おう、先に妄想だのふっかけてきたのは>>204だぞw
鼻で笑われてんのは60年代で時代が止まってる残雪頭と他約1名だろw
思考停止して罵倒しか出来なくなったかww

妄言も何も実在する構想だからしゃーない。自分が受け入れられない主張は全て妄想・妄言扱いかw
0212名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/12(木) 18:31:13.00ID:krmpgwBi
結局反対派ってのはこういうメッキが剥がれたようなエゴが多いよね。
名駅へ車通勤する人間と、電車通勤・通学・買い物に来る人間。どちらが多いかなんて比べるまでも無いのにw
地下街ガー地下街ガーって真面目に取り合う気が更々無いからな。
0213名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/12(木) 18:58:56.28ID:7LN0kvnW
>>201
バカは高い所が好きというのがよく分かるな
0214名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/12(木) 19:26:58.61ID:bX3zjVwZ

なんかクソガキレベルのレスが多いな。

傍からみてると名古屋人って馬鹿ばっかりって思われちゃうぞ。

0215名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/12(木) 20:54:24.52ID:1VJThyXK
車線縮小の旗振り役がその名駅の企業なんだけれどね。
JR東海、名鉄、トヨタ、中電、近鉄、
中経新聞、地所、三井不動産とあげればキリがないけど
0216名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/12(木) 22:09:57.25ID:ONLZMyrr
>>214
何もレスしていないお前が言うなw
02171872012/07/12(木) 23:18:06.23ID:DOpDAKvF
・歩道を広げて欲しい。
・車線を縮小して通過交通排除。

これらは、アリだと思う(対策を立ててから実行して欲しいという話。)


だが、屋台?ホコ天?
それを名駅でやるのはちょっと違うくね?栄だろ。


俺が言いたいのはそこだよ。他の人もほとんどがそうだろ。
自分の考えを否定されたからって、ゴネだの幼稚だの古いだの、
ムキになってはいかんでしょ。
0218名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/12(木) 23:52:46.86ID:ONLZMyrr
ムキになって意味不明なレスを付け出すのはジジイの方だろ。
クルマが無いと淋しいとか、道路は美しいとかワケのわからん感情論ばかり。
0219名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/13(金) 00:04:26.23ID:QIJKwb8s
>>217
俺も同意見だ
オフィス街でやられると迷惑

効果があるのなら、そういうのは尚更栄でやるべき
0220名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/13(金) 00:25:32.62ID:Rf5T6isK
車線減らすことにすら顔真っ赤にして反論してた爺さんが上のほうにいたけど…w
もう消えたのかな?

名駅へ車で通勤している奴の中には、歩行者はとにかく邪魔だ。路面店などどうでもいい。お前らは大人しく地下にでも潜ってろと。反対派の乱暴な本音が聞けただけでも収穫ですね。
0221名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/13(金) 00:29:32.22ID:uU5L5PaL
名駅へ車で通勤する奴なんているわけない。

仕事で用事があったりするだけでしょ。
0222名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/13(金) 02:21:09.12ID:Rf5T6isK
そもそも、自宅と勤務先をクルマで快適に往復したいだけなら、わざわざ名駅に社屋を構える必要がない。
にも関わらず敢えて名駅にある理由は、会社の方針で鉄道アクセスの良さなど立地条件の恩恵を受けるためでしょ。
強いてはそれが会社の業績にプラスに働いているかもしれない。

それに名駅のブランド価値がこれだけ上昇したのは、鉄道アクセスの良さを売りにトヨタやJR東海、名鉄、中電、三井不動産などの大地主が積極的に再開発を行い、
オフィスフロアのキャパを増やして就業人口の底上げを行ったため。同時に商業施設も相次いで開業させ、県外からも広く集客に成功。
そこで働く人々が仕事帰りに気軽に立ち寄れるようにと、地上の飲食店も飛躍的に増えて、飲食業界も潤うようになった。
きっと日頃クルマで通勤している人間が、帰り際に名三で呑むなんてことも無いよね。
丸の内なんかは飲食店の少なさから、今ではオフィス街としての人気は年々下降気味でかなり寂れてきてしまった。それを思えば名駅はずいぶん恵まれているわ。
0223名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/13(金) 02:37:09.05ID:Rf5T6isK
こうした経緯を無視して、自分達の利益ばかりを主張し、歩行者(名駅のオフィスビルで働く人々を含む)を邪魔者扱いするのは余りにも暴論としか言いようがない。
まさか駅前のAクラスのオフィスビルを間借りしている会社の人間じゃないよね。だったら笑うけど。

今後の名駅はリニアの開業を控え、広く人を呼び込めるキャパシティを確保することによって地域のいっそうの魅力(ポテンシャル)向上を目指すため、
地主や地元資本・行政・鉄道事業者などが集まって検討を開始している。
余程歩行者中心の方針が気に入らないのであれば、協議会にでも参加するなり意見を提出するなり、名駅で働く人間として主張を述べればいい。
名駅という一等地にオフィスを構えながら、公には口を出さない。金も出さない、落とさない。けれども快適に通勤できなくなるのは気に食わない。じゃあどうしろと。
その会社自身、或いは自分達が入居しているオフィスのオーナーが動こうとしないのならそれまででしょ。
名駅という街は名古屋の一等地であるだけに変化も早い。その点折り込んでおくべきだね。
0224名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/13(金) 02:49:39.78ID:Rf5T6isK
ただ方針を策定する上では、駅前のオフィスビルも当然駐車場を多数抱えているわけで、クルマの動線の確保などある程度の配慮は必要だと思う。
だが、車通勤者の主張が一方的に通ることは上で述べた理由からもおそらくあり得ない。
0225名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/13(金) 04:08:33.16ID:8FmNep5C
ただ問題となるのは、この計画が本当に実現に向けて動き出したときに
今までなされたような批判反発がかなりの数に上る可能性があるってことなんだよな、名古屋の場合。
そういった根強い自動車信仰を、行政、協議会もしっかり乗り越えて行けるかどうか。
そのためにはやっぱり批判する側に対して、普通の市民が賛成を表明して計画に参加して行く、
場合によっては反対派にもそのメリットを真摯に説明して行く姿勢が
彼らを後押しすることにつながるんじゃないだろうか。
0226名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/13(金) 06:44:54.78ID:oSkKojY5
しかし高田馬場に全く歯のたたない
関西ショボすぎwww

名古屋駅112万人>>>高田馬場95万人>難波85万人>大宮65万人>京都駅63万人>三ノ宮駅60万人>>>札幌駅32万人
0227名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/13(金) 08:05:17.78ID:h3bStWkL
名古屋市中心部には駐車禁止にならない道路があるんですね。かなり広い道路です。
なら駐車場代を払うのがもったいないので私はそこに路駐しました。
しかし実はレッカー移動されてしまうんじゃないかと、かなり不安だったんで
客待ちしてるタクシーの運転手に「本当に大丈夫?」と聞いてみたところ
「駐禁じゃない絶対に大丈夫」と言われたので、路駐しました。
もし地元にこのような所があれば、車通勤するかもしれません。
0228名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/13(金) 12:07:22.86ID:ibLc2+N8
>>215
そこの企業が、いつ車線少なくしてなんて要望出したよ?
商業施設を抱える企業は車でくる顧客も大切な客だぞ。
客が来にくくしてどうするんだか。
0229名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/13(金) 17:19:05.88ID:nUMQG4qf
先週からずっとこの争いが続いてるけど、お互いに譲らないんだから永遠に
決着がつかない
多分、時代の趨勢から駅前再開発後は会社員が昼休みに戸外で弁当を広げられるスペースや、
ショッピング客が疲れた時に気楽に休憩できる空間のある人間にやさしい名駅地区に
変わってると思うけどね
0230名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/13(金) 18:32:48.11ID:ibLc2+N8
>>229
ないよ。
ショッピング客が疲れた時の休憩スペースは、いまや
各社店内に設けるのがデフォ。
お弁当広げるスペースも多分無理。
商業施設は自店内のレストランを利用して欲しいか、
家(又は社内へ)へ持ち帰るお弁当 ・お惣菜を売りたいんであって。
他所から持ち込めるお弁当用スペースなんて自殺行為。
それを期待するなら、民間ではなく自治体にすべきだけど、
自治体はそんなに土地を駅前に持ってない。
0231名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/13(金) 18:46:31.14ID:mr80Oz/D
結局、全ては名鉄近鉄の再開発にかかっている
今のナナちゃん人形周辺は歩行者スペースになっているけど、
あれが広がるか、ペストリアンデッキになればいいんだろ?

名鉄はホテルも持っていて今の名鉄ホテルの送迎車スペースはないんだから、
むしろ車道を削るどころか、一階部分でタクシーや送迎車の道路スペースを確保したいだろう

そういった意味でも名鉄が考えているのはペストリアンデッキの方向性なんだろ
0232名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/13(金) 19:22:43.03ID:aZGkYagK
>>230
自治体の土地…
名駅通りがあるじゃんw
0233名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/13(金) 19:24:31.50ID:cNOSE4yb
タモリとつぼいのりおが昔よくラジオでけんかしてたけど
福岡と名古屋ってライバル関係なの?


0234名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/13(金) 19:48:17.64ID:sIVSZWN7
ノリタケの森は存続決定だけど、そのほかの工場跡地区画は何ができるんだろう?
老舗のデパートがひしめく名駅から近いから、間違ってもイオンはやめてほしいな。
その代わりやや高級志向のショッピングモールができるといいかも
0235名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/13(金) 20:12:24.03ID:n9VW17va
今度愛知県の面接受けるからネタになるようなもの教えろや
0236名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/13(金) 21:10:52.40ID:nUMQG4qf
聞き方が気に入らないから教えない
0237名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/13(金) 21:19:53.70ID:u2Yalcjc
てかそんなに駅前で方向者天国したいなら
仙台駅前レベルのペデストリアンデッキでも建設したらどうなんだw
0238名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/13(金) 21:34:12.62ID:cr5skzKF
>>233
タモリって上京カッペだろ。

九州福岡は、名古屋のライバルではない。

福岡は近年九州の消費の中心としてそこそこ発展してきたので勘違いする奴がいるが
それもこれも東名阪の経済活動による2次的なもの、名古屋には九州出身者が多く
製造業の底辺を支えている状況である。少しばかり発展したからといってえらそうに
いわれる筋合いはない。
0239名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/13(金) 22:09:02.89ID:nUMQG4qf
>>238
後にタモリが自分で語った話
「売れない頃、名駅の椿町にある友達の家に同居させてもらっていて2年ほど名古屋に住んでいた
その生活を通じて「他の街と変わっている名古屋のネタ」を豊富に仕込んだ
そのネタを面白おかしく加工して話したら受けた、名古屋には悪意はないし、ネタをいただいて感謝してる
もしも悪い印象がついてしまったなら申し訳ない、謝ります」
0240名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/13(金) 22:15:10.47ID:s6w5mEJX
>>238
製造業の底辺を支えているのならば、むしろ感謝すべき存在なのではないか?
その人達がいなければ製造業、というか名古屋の繁栄が成立しないわけだから。
馬鹿にしたり見下したり差別したりするのはどうかと思うが。

個人的に何か恨みがあって嫌いならば話は別だか、というかスレと関係なさすぎ。
0241名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/13(金) 22:22:51.89ID:nUMQG4qf
実際にタモリって、「名古屋飯」が2005年ぐらいに全国区になるもっと前から
名古屋の手羽先とか味噌煮込みとかをコラムとかに書いていて、
(えびふりゃーは仕事で言っていただけ)、随分名古屋に詳しいと思っていたら
やはり結構長い間、名古屋に住んでいたと分かって、ちゃんと謝罪したからタモリを許す気になった

0242名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/13(金) 23:21:05.37ID:u3mag8LF
俺はつぼいのりおのほうが好きだな
0243名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/14(土) 07:11:01.65ID:8q/oHyse
>>240
別に九州人に恨みはないが、福岡人の勘違い度は半端じゃない。
0244名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/14(土) 07:33:45.59ID:AhChSw67
今、上野パンダ死亡で和歌山のアドベンチャーワールドパンダが脚光浴びてるけど
旅行好きな自分でも白浜へ一度も行ったことがない
というのは名古屋から和歌山、しかも白浜へ行こうとすると大阪乗り換えになって
3時間半もかかるんだよね
隣の隣の県なのになんでこんなに不便なんだろ
名古屋からだとJRが新宮が終点でそれ以上先に進めないこと、津から白浜あたりへ
つながる路線がないのが問題なんだろうなー
0245名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/14(土) 08:25:03.92ID:hQXSUvFV
かつてのタモリのネタ話なんかどうということはない。
現在進行形で常に面白おかしくネガティブに語られる大都市がある。実に気の毒。
0246名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/14(土) 09:56:49.77ID:sBQ+Yd0G
>>244
和歌山県に空港があったような気が。
小牧から超小型機で行ければいいのにね。
0247名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/14(土) 18:07:56.32ID:CwaOj1KN
>>244
正直、白浜はいいよ。
海が抜群にきれい。
確かに遠いけど。車だと4〜5時間ぐらいかかる。
0248名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/14(土) 21:18:19.74ID:7L3hHuJz
レゴランドってポートメッセの駐車場部分につくるんだと思ったら
現在の名古屋市の計画では、ポートメッセのドーム(第一展示館)も潰す
(というか移転する)計画なんだな
レゴランドとしては大体15ヘクタールくらいの面積になる。
あとファニチャードームを潰して跡地を駐車場にするとか、金城埠頭もだいぶ
雰囲気変わるね
0249名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/15(日) 02:48:06.05ID:+LIm1fEy
なんでいきなり白浜とか関西ローカルが出て来るんだろうねw
名古屋では全く出てこない地名だ
大阪人の暗躍が酷いよなw
0250名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/15(日) 03:14:32.00ID:uCBWMSKh
じゃないよ、正真正銘の名古屋人だ
東京メディアの「上野パンダ死亡、かわいそう」の洪水、CBCの「イッポウ」でも「パンダ死亡について
名古屋の街の声を集めてみました」って何だよ?全然興味ないって!!

で、怒っていたら、なんと白浜では12匹もパンダの養殖に成功したっていうじゃん
ヨウツベみたら双子のパンダのかわいいのなんの

さっきまでVIPで「和歌山のいい点100を言うスレ」に名古屋民として参加してた
無事に1000完走したからここに戻ってきた

うちの親は和歌山にパンダがいることを知らなかった
テレビしか見てない年寄は、東京メディアが上野パンダのことしか報道せずに
和歌山のパンダのことをまるで報道しないから情弱者は上野にしかパンダがいないと思ってる
こんなのおかしい
0251名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/15(日) 03:20:08.74ID:7xT2OWKR
関西人キメー
関西ローカルネタは自分とこでやれ
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