東京 名駅 大阪 高層ビルエリア Part19
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/14(土) 21:36:41.98ID:gC2U0q69大阪もおまけで語ってﾖｼ
有益な情報交換に努めましょう
誹謗中傷な書き込みはNGです
前スレ
東京 大阪 高層ビルエリア Part18
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1331819856/
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/16(月) 10:21:16.84ID:jxq5poQ6東京の味方か大阪の味方かはっきりさせなさい
大阪の味方しないと、東京決戦の前に名古屋を攻めますよ
名駅に籠城しても３日ぐらいしか持ちませんよ
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/16(月) 12:25:19.21ID:diTmq8FE0089名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/16(月) 12:42:58.07ID:Hj6QiL6nダサすぎるし方言とかいまだに使ってるローカルシティだし
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/16(月) 13:43:04.72ID:ACRBbMsWＧＤＰとか関係ないよ 最終的にどれだけ消費したかなんだから
それと地価の関係
商業売り上げ高÷地価で実質的な都市力が判るよ
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/16(月) 14:15:06.61ID:iAK82Cav面積も大阪市より広いにもかかわらず
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/16(月) 15:18:18.55ID:101sakBl全国放送バラエティのタレントの過半数が関西弁なのに対し
名古屋とかマイナーすぎてダメ
ダサすぎるし名古屋弁とかいまだに使ってるローカルシティだし
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/16(月) 15:42:45.75ID:gSJ/kKpM名古屋と三河程度の距離ですら、間に田圃だらけで
別々の都市圏だし
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/16(月) 18:54:55.84ID:H80MbfyN高知県 人口756,844人 面積7105km？
びっくりだろ？
高知県民は練馬区民の148倍の土地を持ってるわけだw
俺の実家も関西の田舎だけど、山3つ、土地は東京ドーム2つ分ある
でも坪単価1万円も行かないと思うw
山菜はとり放題だけどね
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/16(月) 19:57:17.16ID:NYFsEvYP沈黙は金
出しゃばる大阪は馬鹿
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/16(月) 20:44:26.53ID:jjw4bqzn大不況でもないが好景気でもない
開発スピードの遅さと来れば日本一ｗ
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/16(月) 21:05:57.07ID:101sakBlhttp://www.wa-dan.com/article/2012/03/4.php
福島第一原発事故の直後、CNNテレビで「すでにチェルノブイリと同じレベルだ」と指摘した米原子力技術者、アーニー・ガンダーセン氏。
さらに原発の即時全廃を訴える作家・広瀬隆氏が対談で福島第一原発4号機の危機的状況を指摘した。
広瀬：私の講演会では、ガンダーセンさんが3号機の爆発で、使用済み核燃料プールで即発臨界が起こった可能性について解説している
インターネットの動画を見せています。東京電力は認めませんが、私はあなたの解析に間違いないと思います。
ガンダーセン：今は、爆発の原因を厳密に特定するのは難しい段階ですが、上向きのベクトルで劇的な爆発が起こったこと、
爆発位置と偏りを考えると、核燃料プールで不慮の臨界が起こったと考えるのが自然です。
広瀬：原発敷地内で極めて高い放射線量が検出されたのも、臨界暴走でプールの核燃料が飛び散ったと考えると、現場の状況と符合します。
著書『福島第一原発 ―真相と展望 』(集英社新書)では「4号機のプールで火災が起きたら、日本を脱出せよ」と警告していますね。
ガンダーセン：4号機の核燃料プールは、今も日本列島を物理的に分断するほどの力を持っています。
震災時、このプールには炉心数個分もの使用済み核燃料が入っていたのです。
大気圏内で行われた過去の核実験で放出された総量に匹敵するほどの、放射性セシウムが眠っています。
広瀬：しかも、おそろしいことに、核燃料プールは遮蔽されていません。
ガンダーセン：まさに「格納されていない炉心」です。今は水で冷やしていますが、プールにヒビが入るなどして水位が下がり、
冷却できなくなると、温度が上がって燃料棒の鞘であるジルコニウム合金が発火するのです。こうなると、もはや水では消火できない。
核燃料が大気中で燃えるという、人類のだれも経験したことはない、おそろしい状況になるのです。
広瀬：今回の事故とはけた違いの膨大な放射性物質が出てくる。大惨事です。
ガンダーセン：まさしく。震災直後、日本では1、3号機の爆発に気を取られていましたが、米原子力規制委員会（NRC）は、
この事態を非常に心配してきました。私自身もそうです。
広瀬：私は、ボロボロの4号機の燃料プールがガラッと崩れて、核燃料がバラバラと飛び散る事態を心配してきましたが、
燃料プールのコンクリートに亀裂が入っただけで終わり、ということですね。
ガンダーセン：科学にとって未知の大惨事になります。
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/16(月) 21:48:25.66ID:sW/yfve1札幌 ***13,073,835
仙台 ****7,548,182
東京 **130,625,296
横浜 ***30,035,177
名古屋 *32,042,228
京都 ***20,542,205
大阪 ***65,528,666
神戸 ***14,243,323
広島 ***11,875,866
福岡 ***16,396,504
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/16(月) 22:17:27.99ID:0SHPrjuc一人当たりのGPP、人口、GPPで勝ってるところは、地方予選で勝ちきれ無い所ので戦う場すら設けないよ。
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/16(月) 22:26:29.58ID:0SHPrjuc桁違うところが混ざってるぞ。
1位と2位、2位と最下位の数字の差を考えてみよう。
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/16(月) 22:43:34.70ID:sW/yfve1日曜にひょっこり来て、見たところで分かりません。いえることは梅田は別格中の別格ですから、梅田の3分の1の売上げはしんどいのでは？大阪と京都の百貨店売上額の比率はそれくらいかもしれません。梅田は街自体がバケモノなんですよ。
だいたい大阪は、実際はイメージの逆と考えていいと思います。イメージの反対が正しいのです。
大阪の購買力はバケモノ＝大阪人はケチのイメージだが。ケチなら大阪のデパートの売上げ自体がそうないですよね。
全国百貨店売上高がありましたので追加しておきます。去年1月～12月の全国百貨店売上高の数字です。
京都は2423億3千万円、大阪は8013億6千万円 京都は大阪の30.23％になります。
大阪の数字は、名古屋、横浜の２倍以上、東京は大阪の２倍ないですね。だいたい都市規模が反映した売上高になっています。
http://osaka-salon2.seesaa.net/archives/20120402-1.html
↑こちらの管理人さんは以前から「今の大阪市の範囲は実態を反映していない。実際の大阪市は周辺の郊外都市も含んだ実質550万人程度の大都会である」と主張されており、その根拠として「百貨店売上高」を持ち出します。
つまり大阪が260万人程度の規模ならなんで890万の東京の半分以上の売上があるのかと。
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/16(月) 22:46:16.13ID:sW/yfve1ただ人間は論理だけではなく感情で動きますので、往々にして「東京がなんぼのもんじゃい！大阪のほうが凄いねんで！」という姿勢を
隠せない方々も多いようですｗ
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/16(月) 23:06:17.16ID:GIIfnzgS感情でしか行動しない単細胞大阪人に論理的思考など無理
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/16(月) 23:19:57.44ID:0SHPrjuc東京と、大阪と宮城の差はどのくらい？
ソースは98が出してるので良いや。
言い訳とか面倒。
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/16(月) 23:31:35.53ID:0SHPrjuc東京 ＋65096630
大阪 0
仙台 -57980484
東京と仙台だったら、大阪は仙台のほうに近いじゃん。統計的な事実だけだけどね。
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/16(月) 23:56:00.40ID:sW/yfve1百貨店売上高の数値が東京23区と大阪市の人口比と近似していない理由についてはどう思う？
ここをどう考えるかに論理的な思考必要となる。
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 00:00:40.07ID:EGylmR1b人口で3.36倍（東京＞大阪）なのに
百貨店売上高で1.99倍の差なわけだが
この乖離の理由は？
他の都市についても比較できるが、とりあえず
見たところ大阪市はその市内の人口にくらべて明らかに
百貨店売上高が大きい。
これをどう説明するか？
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 00:12:02.71ID:Kd3ReYp6東京には各都道府県から百貨店で買物をする人が集まるって事だよ。
安藤優子（アナウンサ）と菅野美穂が伊勢丹の新宿の1Fに
モーターサイクルバック買いに来た様にさ。
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 00:29:05.07ID:2HAbOyAS一言で言えば東京区部は大阪市と比べて内需型ってことだろ
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 00:32:06.52ID:Kd3ReYp6その人たちの売上は、大阪の市、府の人口と関係あるの？
選択肢が無くて、大阪に他府県が流入した場合、大阪市や府の人口と関係ある？
結果買いたい所が売れたり高くなる。
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 00:35:42.24ID:gQzve4rQ貧民街 かぶき町
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYypCZBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYx7mbBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5IyfBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYt6aXBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5YyfBgw.jpg
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 00:47:02.66ID:Kd3ReYp6他の百貨店では、それほど買いたい人達居るのかな。
小粒な売上が分散してる感じ？
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 00:50:21.56ID:EGylmR1bその内需型の意味は正しいのだろうか？
内需ってのはどういう意味？
外需とは？
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 00:51:14.98ID:EGylmR1b勘違いしてないかい？
誰も都道府県人口は持ちだしていないが？
もう一度考えてみ。
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 00:52:26.17ID:EGylmR1b人口で3.36倍（東京＞大阪）なのに
百貨店売上高で1.99倍の差なわけだが
この乖離の理由は？
他の都市についても比較できるが、とりあえず
見たところ大阪市はその市内の人口にくらべて明らかに
百貨店売上高が大きい。
これをどう説明するか？
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 00:53:01.12ID:EGylmR1bのような言説が妥当かどうか、ということでもある。
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 00:55:41.93ID:Kd3ReYp6近隣道府県もかいにくるでしょうに？
海外旅行の人も買いに来るでしょうに。
路面店でも買い物するでしょうに。
その分散のなかで、東京が一番買われてる百貨店の地域なんだよ。
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 01:00:32.36ID:EGylmR1b質問を質問でかえさず、まず自分の思う都市人口と百貨店売上高の関係をまず説明してみてくださいな。
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 01:01:07.64ID:Kd3ReYp60120名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 01:01:40.69ID:EGylmR1bそれと貴方の
「え、商圏人口と都道府県人口を混同してるのか？」についての説明を願います。
どこから都道府県人口が出てきたのでしょうか？
勘違いですか？勘違いではないのですか？
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 01:02:26.04ID:EGylmR1bではそう言えばいい。
人口と百貨店売上高は無関係。以上。
ということでしょ。
それ以上言うことないよね？
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 01:03:44.13ID:EGylmR1b市政区域と正しい相関関係にはない。というのなら同意。
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 01:06:50.70ID:Kd3ReYp6店が10、店が100個。
東京はさ、店が多いんだよ。
百貨店でも買うし、他の所でも買う。
買う先の選択肢が分散されてて、その中で百貨店で買う人が日本で一番多い。
わかんないかな。
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 01:09:51.02ID:EGylmR1bデータくれないとちょっと根拠に乏しくてわからないですね。
もっと考えてから説明してみたら？
普通に「大阪市は周辺の都市も含んで都市圏を形成しているから」とか思わない？
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 01:10:44.94ID:EGylmR1bhttp://www.youtube.com/watch?v=klKC6_JByXU
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 01:13:38.90ID:Kd3ReYp6確かにわかるのは誰が勝ってるかわからないけど、東京の百貨店が一番売れているという事実。
それには同意だよね？人口とか意味無い事言わないよね？
大阪市に周辺というと、海外が算入されないから違うかな。
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 01:15:15.60ID:EGylmR1b東京の百貨店が一番売れているという事実って、百貨店全体で？
それは同意ですよ。あたりまえでしょ。
というかそのデータをもとにしてますからね。
それくらいわかれよｗ
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 01:15:49.75ID:EGylmR1b人口が意味ないってアホだよねｗ
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 01:17:52.58ID:Kd3ReYp6百貨店売上の常在人口比率とか持ってないのに、人口比とか結構面白かったな。
何で人口比だったのか。
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 01:20:47.02ID:EGylmR1b人口比で比べたら？
っていう話をしているのに
「関係ないから」って。じゃあどう関係ないの？ってこと。
それをグタグタ変な理屈つけておかしなことになってる。
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 01:22:30.29ID:EGylmR1b大阪 ***65,528,666
まずこれは都道府県じゃなくて東京23区と大阪市のことね。
それは誤解してた人がいたから確認するね。
ここちゃんとわかっておいてね。
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 01:26:59.97ID:Kd3ReYp6海外で買物をしました。百貨店に入ってるブランドでした。
その場合、日本の百貨店売上は？
日本に入ってくる人も、海外で買物済ます人も居るのに、なぜ敢えて人口？
国際化が遅れてる感じ？
なぜわからないかが、わからない。
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 01:40:52.26ID:mwgXMdPT東京と大阪は羽田や伊丹、皇居規制、銀座ルーツで都心部の高さ制限が厳しいが
新宿や阿倍野地区は制限がないし御堂筋は規制解除する予定
逆に名古屋は名駅以外は制限があるので範囲が狭すぎる
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 02:00:29.99ID:vv3D+SK0それは説得力ない。
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 02:00:41.75ID:EGylmR1b牽強付会にすぎる。恥ずかしすぎだろ。
上記のデータ（売上と人口）を見比べたらまず
「大阪の場合は市外からの客が多いのだろう。」と見当つくだろう。
まずそこから考えられないのは知的に問題ありそう。
最初からそこを無視して「人口は関係ない」とかもう滅茶苦茶。
「売上と人口は関係ない」って言うのお前だけだよ。
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 02:01:53.92ID:EGylmR1b0137名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 04:44:10.08ID:anlTZYyT梅田も知らない人が多いと思うし、心斎橋や阿倍野とかはこっちでは知名度がない
名古屋の次は東京にシンパシー感じてるんで、何かあると比較対象は東京オンリー
横浜はベッドタウンとして軽く見下してる人が多い
それ以外の都市は最初から眼中にないといったところ
だから名古屋ってプチ東京化＝無個性化してるし、
こっちで流行るブランドは東京で定番化したものばかり（みんなルイヴィトン）
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 04:51:15.66ID:anlTZYyT最近は緩和されて増えてきたし作るとたしかに売れるんだけど、否定的な人も依然として多い
超高層マンションって生活が不便だし
むしろ駐車場が大きくて自走式で、中層高層くらいのマンションや一戸建てを好む人が多い
名古屋では一家に2、3台の駐車場が当たり前なんで、
都心型の超高層マンションだとそれだけのスペースは取れないし
いま200m以上のマンション作ったら売れるだろうけど、買いたい人は限られるな
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 04:54:26.78ID:anlTZYyT市内あちこちに超高層を建てることには反対してる人が多い
区議会や自治会の協力も得られない
名古屋は名駅・栄の都心部に超高層が集中すると思う
アメリカ型の都市づくりやってるね
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 06:17:50.06ID:EGylmR1b>だから名古屋ってプチ東京化＝無個性化してるし、
そうなの？名古屋は女性の髪型が派手だとか
独自の食文化があったり車社会だったりとか
だいぶ個性的だと思うが。
建築物や街並みが無個性なのは日本のたいていの街で言えること。
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 06:21:19.36ID:EGylmR1bこういう街並みは大阪っぽく見えなくもない。
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 06:26:15.98ID:dKB3w3jF３月の百貨店売上高には、私が大阪市内の百貨店のＫＹＫでとんかつと海老カツ
３０００円買った売上も入っているんだろうな
東京人が通天閣展望台で腰抜かす日まで５０日以下になりました
今日から、大阪造幣局で桜の通り抜けが始まる
大阪駅で腰抜かして、桜の通り抜けで腰抜かす他都道府県民の今日の人数
３２００人ぐらいを予想
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 06:29:33.26ID:3BmtDTsB東京は名古屋を大阪を叩くときの当て馬に使うていどだし
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 06:40:39.77ID:dKB3w3jF神戸の百貨店売上高が少ないのは梅田に流れているから
梅田は兵庫県に接しているからな
そんで阪神間は、北に山があり南は海だから、狭い範囲に人口密集しているから
阪神高速神戸線乗ったら、超高層林立て事
判ったか
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 06:48:35.34ID:dKB3w3jFhttp://www.youtube.com/watch?v=HxPbZvECYv0&feature=related
通り抜けの横は、ずーと大川沿いに桜並木が３ＫＭぐらいあるんだぞ
屋台がいっぱい出て帝国ホテルとかでも食事出来るんだ
賑やかな出店でおでんに熱燗で桜吹雪てこと
造幣局の桜は八重桜だから今からが見ごろてこと
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 06:53:13.19ID:UuTbVTwXレオナルド・ダ・ビンチ「幻のスフォルツァ騎馬像」 高さ8.3m
http://kihachin.net/klog/archives/kibazou.jpg
http://miron.blog.so-net.ne.jp/blog/_images/blog/_9a9/miron/10064469.gif
世界でこれ1体しかない
「名古屋大仏」 高さ15m（鎌倉大仏よりデカい）
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5e/Nagoya-Daibutsu.jpg
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 07:01:30.28ID:dKB3w3jF東海東京証券とかの 作ったにしてもさすがにダビンチだな
気品がある 名古屋に置いとかないで、梅田の北ヤード玄関広場の噴水のとこ
に設置した方がいい
仏像は大きさだけでない 気品とかもあるからな
やはり奈良の大仏ー＞鎌倉ー＞他の多数の類似品て感じ
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 07:04:35.50ID:dKB3w3jF思える規模なんだからな
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 07:17:17.25ID:EGylmR1b50日経とうが100日経とうが腰なんか抜かさないんだよキチガイｗ
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 07:19:04.25ID:EGylmR1b大阪人は奈良に脚向けて寝るなよ。
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 07:40:33.21ID:WEnIKQtl名古屋は東京志向なのは当然のこと
大阪関西の話題が出ないのは
無関心ではなく忌避されているから
大阪関西など話題に出すのも忌々しいからな
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 07:54:06.04ID:8X65MhAX根暗だしｗ
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 07:54:58.45ID:EGylmR1bうっとおしいねん。
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 08:41:53.12ID:E6F+6rxR東京がそうだろ
言葉まで修正しようする
笑ったり舌打ちしたり
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 08:42:58.84ID:E6F+6rxRどんだけストレス溜めてるんだろ？
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 08:49:46.00ID:EGylmR1bどないせちゅうねん！
お？
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 09:03:12.13ID:3BmtDTsB九州の田舎者の分際で本州三大都市園を語るな馬鹿タイヤ
万年本州の噛ませ犬 福岡犬（笑）墓多（笑）だからといって
大阪叩きに東京横浜名古屋京都神戸を当て馬にするな田舎者
関西で大阪を叩くときは京都神戸を当て馬にし
東京横浜名古屋とぶつけるときは関西を纏めて当て馬にする
田舎者丸出しの単純な浅知恵は見飽きたｗ
偶には大阪ｖｓ福岡犬墓多（笑）で煽ってみろ田舎者バカタイヤ
万年本州の噛ませ犬 福岡犬墓多（笑）では所詮無駄な抵抗だけどなｗｗ
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 09:06:37.01ID:3BmtDTsB＞【日本人の陰湿なDNA】
＞「村八分」に見られるように、元々島国に住む日本人はその要素を持っていたが、
＞鎌倉時代、貴族から独立した東国武士が、独自の封建制度で民衆を武力支配するようになって決定的になった。
＞身分の低いものは権力に服従し、その捌け口を更に立場が弱いものへと向けていった。
＞「出る釘は打たれる」「長いものには巻かれろ」「寄らば大樹の陰」「本音と建前」等は、「ことなかれ隠蔽主義」の本質を表している。
＞東国武士が拠点を置いた関東と、支配下に置いた東北を中心に全国に広まる。
＞表は笑顔で接し裏で陰口を叩いたり、集団虐め＝村八分も、未だ日常で見られる光景である。
＞クール（知的で冷静）と陰湿（精神的に陰険）を履き違える人が多いのも、東・北日本出身の東京人に多い特徴といえる。
＞NYやLAやシンガポールその他の国際都市では見られない、東京独自の特徴である。
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 09:29:15.40ID:KwbfCM3dなんだ、東京とおなじじゃないか
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 09:57:28.71ID:EGji/PK7東京は、百貨店で買い物しない購買層が多いんだよ。
まず、学生がかなり多い。
東京は、大阪と違って大学が多い。
学生は百貨店で、ほとんど買い物をしない。
ファッションだったら、渋谷や原宿などに行って買い物をする。
百貨店って、若者向けのブランドが少ないんだよね･･･。
それに予算があんまりない。
自分だって、普通に原宿や新宿の小さなブティックの方に行っちゃうし。
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 10:19:25.44ID:dKB3w3jF福岡が大阪に対抗しようなんて思う奴はいないだろうよ
それか天神あたりの落武者か
大丸も梅田と心斎橋の売上伸びてるから、大丸松坂屋連合の本店も
大阪に戻すんじゃないかな。
何故東京本店にするのか訳わからねえよ
東京本店にする位なら名古屋本店でいいからさ
三菱東京ＵＦＪも大丸松坂屋連合も名古屋に本店戻しなさいよ
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 10:54:05.79ID:SiaV+YGZまあ普通に大きいけど地方の大都市の百貨店のうるおいに比べるとちょっと落ちる所なのかもしれない
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 11:03:19.40ID:EX5Ed7Ceって言って実際名古屋に抜かれそうになると発狂するから
ようするに東京以上に名古屋が邪魔なんだよ
東京嫌いでも東京大阪と２強でありたいだけ
そんなの名古屋は分かってるっての
まだ東京のが実際は平等でまともって松坂屋の件で分かってるし
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 11:36:31.51ID:3BmtDTsB■もし東京から放送できなくなったら…大阪を拠点に 首都直下型地震ＴＶ局の備えは 東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/entertainment/news/CK2012030202000049.html
■“首都機能移転分散 仕組み検討”副首都は大阪 ＮＨＫニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120307/k10013558131000.html
■国の出先機関 震災初動、一部を大阪で＝民主 時事通信社 （2012/03/12-20:08）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012031200820
■首都バックアップは「大阪」 大災害に見舞われた際 民主が中間報告 2012.3.12 19:24
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120312/stt12031219290000-n1.htm
■首都直下型地震への備え 大阪に首都機能バックアップ拠点を 2012.3.25 12:00
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120325/plc12032512010006-n2.htm
■大阪に災害時の首都機能を 民主提言案
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E3E7E2E3808DE3E7E2E1E0E2E3E08297EAE2E2E2
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 00:48:31.04 ID:V7swJ7Eb
大企業の本社移転も副首都も名古屋は見事にスルーな件ｗ
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/11(日) 13:49:48.89 ID:vjWuaAv4
それこそ２ちゃん脳ではないが、東京にとって痛くも痒くもない名古屋はかばわれてきたが
いざとなった時(地震懸念や汚染)に移転をせまられると嫌いだったはずの大阪へ向かうってある意味本能だろ
嫌いも好きのうちってこのことだなｗ
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 14:55:21.37 ID:Z0uwdm0Q
名古屋は平時に議論する時の当て馬だから、今みたいな非常時に、構っている余裕はない
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 03:45:52.04 ID:0Fv/uqPu
マジで名古屋はスルー 車社会だけにドライブスルーだなｗ
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 08:22:41.68 ID:2SckBjCa
名古屋は議論する時のネタとしては面白いんだけど、
今みたいに、現実味が出てくる事態となると、さすがに相手にできない
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 14:30:50.58 ID:0Fv/uqPu
県民ショーでも「名古屋は東京に次ぐ副首都になると言われてる！」とか
散々煽てられてたのに、実際は何の変哲も無く普通に大阪に決まりそう…
結局東京集中マンセーメディアの出しに使われてただけｗ
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 11:38:49.34ID:3BmtDTsB（関西に本格的な拠点の新設を含む動きが出てくる可能性）
東日本大震災をきっかけに、東京への集中が進んでいた本社機能の分散化が進んでいる。
主に東京から西日本への分散が進むなか、電力不足を抱えながらも、関西は第二の経済園としての存在感を発揮している。
具体的な動きとしては、銀行や生命保険、損害保険会社を中心に、既存の大阪拠点を拡充、
非常時には東京本社に代わって業務を継続する体制が進んでいる。
また、製造業でも東洋ゴムが東京本社の拠点機能を大阪本社に統合する計画を発表した。
これらの東京から関西への機能分散は、既存拠点の人員拡充が中心となっているが、拠点の新設は時間がかかるため当然である。
今後は震災時に拠点の新設を検討し始めた企業が、立地や入居ビルの選定、条件交渉を終え、動き出すと見られる。
その例として、去年１２月に新生銀行が大阪支店を移転するとともに拡充、本社代替機能拠点とした他、
貴金属製品の製造・販売を手がけるＴＡＮＡＫＡホールディングスも、この４月から大阪本社を稼動させ、
東京/大阪どちらが本社機能を失っても機能継続できる体制を整えた。
これらを裏付けるように、足元のオフィス空室率低下が進んでいる。
図表２は東京の千代田区、港区エリア、大阪の梅田、淀屋橋・本町エリアであるが、
大阪の梅田、淀屋橋・本町エリアに急速なオフィス空室率低下が見られる。
https://www2.rri.co.jp/chiiki/pdf/office1204.pdf
稼動床面積の推移も去年１０月に一度減少した後、再び増加が強まっている。
推測であるが、去年１０月の現象は震災後の一時避難を含めた仮需要の剥落によるもので、
その後の増加は本格的な拠点配置の動きと見られる。
東京から関西への機能分散は第二段階に入った可能性がある。
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 11:39:29.69ID:3BmtDTsB■東洋ゴム工業（本社大阪） 「東京本社の廃止に関するお知らせ」
http://www.toyo-rubber.co.jp/news/2011/110810.html
■ステラ・グループ（本社大阪） 「東京本社の廃止に関するお知らせ」
http://stellargroup.co.jp/stellar/post_25.html
■「今後も東京移転せず」 田辺三菱製薬 大阪道修町に新本社ビル
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/111211/wec11121120010001-n1.htm
■「関西ビジネスに力を入れる」 梅田に本社移転の伊藤忠商事
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110815/biz11081515490007-n1.htm
■「サポート大きい」北欧１００円ショップ「タイガー」 大阪に1号店
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/120225/wec12022512000003-n1.htm
■マクラーレンショールーム、大阪にオープン
http://www.carview.co.jp/news/0/161922/
■ＮＨＫ大阪に本局機能 災害対応策 ６１２億円投入
http://www.sankei-kansai.com/2011/09/30/20110930-058255.php
■もし東京から放送できなくなったら…ＮＨＫ 大阪を拠点に 東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/entertainment/news/CK2012030202000049.html
■クラレ、大阪本社担当を新設
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110930/biz11093016370009-n1.htm
■ＴＡＮＡＫＡ ＨＤ、大災害に備え大阪本社を新設 東西２本社に
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120328/biz12032816560036-n1.htm
■ＫＤＤＩ、全国通信網を大阪でも監視－首都圏大地震に備え
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK201203070019.html
■新生銀行、大阪に本社代替機能
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819A96E2E7E2E39B8DE2E7E3E0E0E2E3E39E9693E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E5
■イー・アクセス、東京と大阪で二重運用－設備監視し災害に対応
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK201203090001.html
■ヤフー、大阪に開発拠点－１００人体制
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0220110915aaam.html
■日生、大阪に一部本社業務移転
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110526-OYT1T00166.htm
■NEC、大阪市内から電車で約1時間の「関西第二データセンター」開設
http://japan.internet.com/busnews/20110822/5.html
■フリービット、関西と香港に仮想データセンターを開設
http://japan.internet.com/busnews/20110915/14.html
■テルモが東西に２極化 大阪に新拠点
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111011/biz11101119470029-n1.htm
■グリー、国内初のソーシャルアプリ開発拠点として大阪スタジオ開設
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120214-00000014-rbb-sci
■野村不動産 ４月より『大阪野村住まいるセンター』を新設し、２拠点体制へ
http://www.nomura-ls.co.jp/news_r/imgs/news_2012.03.08.pdf
■内藤証券（大阪）、堂島関東証券（東京）から営業部門を譲受
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819591E3E1E2E39C8DE3E1E2EBE0E2E3E39797E0E2E2E2;at=DGXZZO0195165008122009000000
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 11:39:58.99ID:3BmtDTsB（転出 計－４３３社）
中央区－１０８ 千代田区－８２ 港区－６１ 豊島区－６０ 渋谷区－５３
墨田区－１５ 新宿区－１４ 足立区－１４ 葛飾区－１４ 文京区－１２
（転入 計+161社）
江東区＋60 杉並区＋28 品川区＋25 板橋区＋23 台東区＋14 北区＋11
－４３３＋161＝－２７２社
２０１１年 東京２３区企業流出 計－２７２社
http://release.nikkei.co.jp/attach_file/0305455_02.pdf
■東日本大震災関連の倒産累計500件を突破 ★最多は東京の１１４件…東京商工リサーチ
倒産件数順位
①東京１１４件
②北海道38件
③岩手29件
④福岡26件
http://car.jp.msn.com/news/business/article.aspx?cp-documentid=5698177
■震災関連の倒産５１０件、阪神大震災の３倍 ★最多は東京１０６件 帝国データバンク
倒産件数順位
①東京（１０６件）
②北海道（35件）
③埼玉（32件）
④福島（29件）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120105-OYT1T01030.htm?from=navr
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 12:11:42.58ID:EX5Ed7Ce名古屋にはいないだけだ
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 12:13:55.53ID:oEIj98fKソースがないから説得力０だなw
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 12:16:46.80ID:EGji/PK7東京の百貨店は別に地方より落ちぶれてはいない。
現に規模や売上は断トツで日本一だし。
ただ、百貨店以外にも若者へのチョイスが多いから人気というか人の流れが分散する。
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 12:19:26.69ID:gQzve4rQ貧民街 かぶき町
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYypCZBgw.jpg
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http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5YyfBgw.jpg
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 12:21:05.01ID:EGji/PK7そういうのを負け惜しみって言うんじゃない？ｗ
勝ちたい勝ちたいっていう負けん気がプンプンする。
現に大阪には大学や専門学校の類が東京より遥かに少ない分学生人口が低いのは事実。
当事者の意見は真摯に受け止めるべきだと思うよ。
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 12:22:06.74ID:gQzve4rQオエーーーーー！ーーっ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYldGaBgw.jpg
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http://beebee2see.appspot.com/i/azuYhsucBgw.jpg
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0174名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 12:24:11.75ID:3BmtDTsBhttp://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/120402/wec12040209250001-n1.htm
世界最大級の医療産業集積地とされる米ミネソタ州の州政府などが出資するＮＰＯ法人（特定非営利活動法人）が、
来春開業予定のＪＲ大阪駅北側の再開発地区「うめきた」（梅田北ヤード）に拠点開設を検討していることが１日わかった。
医療産業を成長分野と位置づける関西への進出で、ものづくり技術に優れた企業を発掘し、海外の医療ビジネスとの仲介を目指す。
ミネソタ州は医療機器大手メドトロニック社をはじめ６００社以上が集積する。
うめきたへの進出を目指しているのは、産官学で組織する「バイオ・ビジネス・アライアンス・オブ・ミネソタ（ＢＢＡＭ）」で、
米国外の拠点開設は初めて。大阪商工会議所などとも連携し、米国進出を目指す日本企業を支援する。
ＢＢＡＭは平成２４年度中に「ＢＢＡＭ日本支所」を大阪市内に設立。
来春、うめきたに開設される先端技術や研究機関の集積施設「ナレッジキャピタル」に移転する方向で、現在交渉を進めている。
うめきたへの進出は、国内外へのアクセスが良く、国際ビジネス拠点を目指して、
外資系企業の誘致や外国諸機関との連携を進めていることが背景にある。
昨年末には「関西イノベーション国際戦略総合特区」のひとつにも指定されており、医療産業支援の拠点として、
税制優遇や規制緩和が進められる予定。
ＢＢＡＭの進出が呼び水となり、医療ビジネスを通じ、関西の活性化につながる期待がふくらみそうだ。
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 12:24:29.12ID:3BmtDTsB国政進出を狙う地域政党・大阪維新の会（代表・橋下徹大阪市長）への関心の高まりから、東京駐在の各国大使・公使らが、
維新幹事長で「大阪外交」を担う松井一郎大阪府知事を相次いで訪問している。就任３か月半ほどで６か国。
大阪でのビジネスチャンスを模索しつつ、次期衆院選で「台風の目」になりうる維新と関係を構築したいとの思惑が見え隠れする。
■ハイペース
１６日、府庁本館応接室を日本駐在のベトナム外交首脳が訪ねた。フン駐日大使が松井知事に話しかけた。
「関西の企業がベトナムに進出していただけるよう、ベトナム政府が優遇政策を与えると確信している」
松井知事は身を乗り出して、「（有望市場の）ベトナムに興味を持つ大阪の企業と共に訪問したい」と応じた。
会談後、フン大使は「可能なら（次は）橋下市長にもお会いしたい」と述べた。同席した外交関係者は、
「各国大使が集まると『大阪で何が起きているんだ』という話題で持ちきりだ」と話した。
橋下市長が「自治体外交は府に一本化」とした方針に基づき、松井知事は昨年１１月末の就任以来、豪、伊、ブラジル、米、シンガポール、
ベトナムの大使・公使（臨時含む）の訪問を受けた。歴代知事への訪問は年に１０人程度だったのに比べると、かなりのペースだ。
アメリカのリネハン駐大阪総領事は、カート・トン首席公使の訪問に先立ち、「大阪は興味深い時期を迎えている。
維新幹事長の知事に会うべきだ」と、トン氏に意見具申したと打ち明ける。
３月８日に来たガウボン駐日ブラジル大使も「今の日本の政治状況において松井知事と橋下市長の重要性は十分認識している」。
英国も２月初旬、東京の大使館から政治、経済の担当者らを大阪に派遣、維新の影響力について、財界などの聞き取り調査を行ったという。
■すべて断り
相次ぐ訪問は、「アジアで勝ち抜く成長戦略」を掲げる維新にも好都合だ。
１４日にシンガポールの国務相や臨時代理大使が来た際は、水が乏しい同国の事情と大阪市の水ビジネスが話題になり、
松井知事が「橋下市長がいつでもチームを組んでうかがいます」と売り込んだ。
「真の狙いは橋下市長とのパイプ作り」との各国の本音も透けて見える。
昨年１２月の就任以降、橋下市長に会談の申し込みをした大使・公使は松井知事を上回る１０か国。
「大阪の顔は知事だ」として、それらをすべて断った橋下市長は１４日、報道陣にこう語った。
「府庁と市役所が力を合わせれば、海外各国の代表ともお会いできるのが大阪の強みだ」
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 12:26:17.00ID:3BmtDTsBhttp://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120414-OYO1T00262.htm?from=main2
維新が国政で与党側になれば都構想、副首都、権限移譲、道州制が一気に解決する。
維新は必ず次期選挙に参選する。
※次の選挙、投票するならどっち？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1270823175/709
現在
自民、民主の連立連合 = 120人
橋下維新連合 = 825人
※橋下維新に６１．２％が「期待する」 共同通信全国世論調査 2012.2.19
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120219/stt12021918510002-n1.htm
※首都圏の成人男女500人を対象に電話世論調査 新報道2001 （3月1日調査・3月4日放送）
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/120304.html
【問5】橋下大阪市長が率いる「大阪維新の会」が、今後、国政に参加することをどう思いますか。
期待する６１.８％ 期待しない33.8％ （その他・わからない）4.4％
遂に時代が変わる
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 12:26:47.63ID:gQzve4rQ貧民のJR
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY2qKfBgw.jpg
貧民の差別
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYgf6YBgw.jpg
貧民のエゴ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYgMKfBgw.jpg
貧民達と西日本の違い(プレート)
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYmdGaBgw.jpg
貧民の民度
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYh8ucBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYmtGaBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYm9GaBgw.jpg
貧民の官庁前公園
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYobKfBgw.jpg
貧民の祭り
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYgsKfBgw.jpg
国営放送に侮辱される貧民の都市
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 12:27:59.21ID:3BmtDTsB次期選挙で橋下維新が勝利し都構想、副首都、権限移譲、道州制可決
↓
①４号機崩壊で関東崩壊
http://www.youtube.com/watch?v=CezLuBZqd8U&feature=related
■福島４号機のプール冷却が停止 第１原発、警報作動
http://www.47news.jp/CN/201204/CN2012041201001482.html
■福島原発4号機 プールのヒビ割れだけでも人類史上最悪の事態に
http://www.wa-dan.com/article/2012/03/4.php
↓
②プレート地震で関東終焉
↓
③富士山噴火で関東復興不可能
↓
日本の政治経済中心が西に移動
廃墟と化した関東には錆びて傾斜した墓塔＝スカイツリー（注：スカイトゥリーではない 笑 ）だけ残る…
終わり
(*^艸^)ププッ
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 13:27:58.93ID:a3WL61Qe富士山より箱根山の方が怖い
富士山は貞観、宝永の噴火は大きかったけど、しょぼい噴火もかなり多い
箱根山は噴火の回数少ないわりに、大きな噴火が多いし、
東京軽石噴火は神奈川を蒸し焼きにしている
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 15:08:14.68ID:ZCNsvsir学生が買い物行くのはユニクロだろw
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 15:20:26.18ID:EJYyMNtf英誌「エコノミスト（Economist）」の調査部門「エコノミスト・インテリジェンス・ユニット」が実施した調査で発表された。
トップ10のうち6都市をカナダとオーストラリアの都市が独占。
1位のバンクーバーは、「カナダの高度なインフラによる恩恵は大きい」との評価を得て98％を獲得した。
2位はウィーン（Vienna）、3位はメルボルン、4位がトロント、5位にパース、6位カルガリーと、オーストラリアとカナダの都市が続く。
7位はフィンランドのヘルシンキ、8位がスイスのジュネーブで、9位は同点でシドニーとスイスのチューリヒが並んだ。
日本からは大阪が12位でアジア最高位のランクイン。
比較的、住みやすい国との印象が高い欧州からは、上記のほかに、スウェーデンのストックホルム、独ハンブルクが共に14位。
仏パリは17位、フランクフルトと東京は18位、デンマークのコペンハーゲンが21位、独ベルリンが22位だった。
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 15:37:16.20ID:mwgXMdPT去年の３．１１以降やけに強い大阪ｗ
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 15:48:20.61ID:3BmtDTsB0184名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 20:30:12.61ID:KGuqsMmihttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/120417/biz12041720210033-n1.htm
＞「今回の措置には何らかのメッセージがあるのでは」（関係者）と推測する声も出ている。
要するに本社機能の東京集約化への疑念だな
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 20:57:57.38ID:4STQi38l名古屋に去年、トヨタが戻ったんだよ
だから名古屋は、これから上げアゲだろうよ
だから名駅も上げアゲなんだよ
名古屋にエール一発二発
振れ～～～振れ～～～名古屋 振れ振れ名駅
（梅田から心を込めてエールを送る）
東京なんかに負けてたまるか（東京は、全国から集めた血税を浪費して発展している
吸血都市、そんな街に負けてたまるか！）
かかってこんかい！東京野郎！！
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 21:08:59.16ID:4STQi38l本格的に名古屋回帰する為のまやかし、猫だまし、隠し玉だろう
つまり本音は、名古屋に戻りたい、今の東京政治に愛想を尽かした
トヨタが名古屋回帰てこと
トヨタは偉いから許してあげましょう
本来なら、海外移転を進めればいいのに、雇用に配慮して国内生産で
徹底対抗しているから、偉い
ふれ～ふれ～トヨタ、振れ振れトヨタ
負けてたまるか 東京馬鹿国家公務員、天下り無用法人！
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/17(火) 21:14:22.22ID:KGuqsMmi名古屋回帰ならば、名証で決算発表すればよいだけでは？
東京本社オンリーの会見・発表は真逆でしょ。
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