東京 大阪 高層ビルエリア Part17
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/06(火) 19:29:40.43ID:C+qeccn7有益な情報交換に努めましょう
誹謗中傷な書き込みはNGです
前スレ
東京 大阪 高層ビルエリア Part16
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1329707863/
0604名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 00:28:05.19ID:SK1f6+1V渋谷再開発でうめきた瞬殺
さらに丸の内、日本橋、虎の門・六本木、まだまだビル建設が続く
震災で東京企業は改めてテナントビルのスペックを点検し、耐震基準を満たす新築ビルへの需要が高まった
一方、大阪へ移転を検討する企業はほとんどなかったというのがここ1年の流れか
0605名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 00:36:59.45ID:wmBJhskS官房長官が“首都機能移転分散 仕組み検討”
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120307/k10013558131000.html
副首都は大阪へ 国土交通省が建設加速へ
0606名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 01:24:21.55ID:h4f1toQwこの1年ではか…
今後10年はどうなることやら
0607名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 01:38:30.01ID:GNeyhzKpグローバル化によって国レベルで判断しなければならないことが増えたので権限を集中したほうが良いとのことです。
0608名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 01:49:26.23ID:o6cD8Qv3京都、神戸と言う核都市があり、別の文化圏を構成しているのに対して、
東京駅から30k圏内に、別の文化圏を構成している都市格がない。
街の質的広がりは圧倒的に近畿の方が大きい。
0609名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 01:55:55.11ID:h4f1toQwhttp://tokyo-sky-tree.up.seesaa.net/js/20120212_9.JPG
0610名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 03:21:27.97ID:Iuswfu5p潰れ死ぬか、焼け死ぬか、溺れ死ぬか?
結局どれがいいの?
てか恐くな〜い?放射線だだ漏れだしwww
早く逃げなよ、ウフwwwww
0611名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 05:06:18.22ID:ES43ci12トンキンは市場最悪のオフィス空室率を更新したのにまだ無駄なことやってるの?
渋谷なんて東横線の超地下化によって渋谷目当ての客は激減する。
JR⇔東急乗り換え客も激減するので結局渋谷は衰退するであろう
0612名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 06:49:01.81ID:GNeyhzKpが注目を集めたためと思われる【図5】。
エリア別では、「丸の内」、「赤坂」、「渋谷」がトップ(16%)で、以下、「日本橋(14%)」、「大手町(13%)」、
「新宿(13%)」、「六本木(12%)」が続くが、前述の通り「渋谷(9%⇒16%)」と「新宿(10%⇒13%)」が
ポイントを伸ばした【図6】。
http://www.mori.co.jp/company/press/release/2011/12/20111227143000002342.html
0613名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 07:10:06.08ID:MRXbES+a消費税でも国が10割徴収してそのうち4割を地方交付税として
各都道府県に戻すんだぞ そしてこの戻す部分も地方交付税という呼び名になっているんだ
だから橋下がおかしいだろうて言ってるんだ
徴収して、一部東京で無駄な事務費と人件費を差し引きしてピンハネして
残りを戻すんだ
最初から4割分を地方直接にしろてことなんだぞ
0614名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 08:25:43.34ID:M60U1ornこれは大阪人が
「韓国さん、わしらのために東京を負かしてやってください。たのんます!」
ってこと。
はっきり言うよ。
情けないよ!
0615名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 08:27:04.85ID:S7vnmVBMこれだから大阪民国って言われるんだよ。
チョンコロ阪在者が。
0616名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 08:29:02.45ID:M60U1ornだから、GDPってのはカネの流れなんだから
土地や物価が高ければ高くなるものなの。
おまえがGDPを指標にする限り、それは覆せないの。
地価やサービス価格を無視するならそもそもGDPなんか
持ち出すべきではないの。
幸福度指数でも勝手にこしらえて自己満足してればいいの(爆笑)
0617名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 08:30:50.27ID:M60U1orn大阪人より愛知人のほうが生活豊かな感じがしますね。
0618名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 08:32:57.16ID:M60U1ornなにが「実質GDP」だよ低脳
0619名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 10:32:51.86ID:MRXbES+a0620名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 10:40:14.06ID:2OvvkUQ+全然都会に見えない
迫力がないっていうかさ
0621名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 10:42:11.38ID:MRXbES+a0622名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 10:57:33.07ID:Iuswfu5p0623名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 11:10:19.39ID:2OvvkUQ+道路にそって高層ビルが並んでる映像
真上に近い鳥瞰
あんま見ないから
横からゆるい斜め上方ばっかで道路が見れるの東京なくね
大阪や名古屋はあるけど
0624名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 12:00:17.81ID:LtyK02jh何処の田舎者だよ
新橋品川行ってこいよ
0625名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 12:21:25.42ID:udgmZdNn0626名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 12:29:45.90ID:9lJtINTn0627名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 12:30:35.01ID:Iuswfu5p潰れ死ぬか、焼け死ぬか、溺れ死ぬか?
結局どれがいいの?
てか恐くな〜い?放射線だだ漏れだしwww
早く逃げなよ、ウフwwwww
0628名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 12:42:44.48ID:LtyK02jh梅田は完全に水没だろう
0629名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 14:12:55.20ID:vUtiZGu4おまえあほか?wwwwwwwwwwwwww
あべのハルカスなんか東京タワーより低いだろうがw
0630名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 14:15:16.85ID:vUtiZGu4梅田中之島はもっと迫力が無い。WWWWWWWWW
0631名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 14:32:47.29ID:2OvvkUQ+なんで東京より大阪のが迫力あるのか
考えようぜ
0632名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 14:46:03.88ID:2OvvkUQ+なんで東京より大阪のが迫力あると感じるのか
考えようぜ
0633名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 15:47:07.69ID:BYwlE3je東京はビルの数は世界トップクラスだが400、500mクラスがない
あれだけビルが建っててスーパートール(300m以上の超高層ビル)が1棟もない都市は東京だけ
大阪にやっと日本初のスーパートールが建つと言ってもギリギリ300mぴったしだし
0634名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 16:19:42.79ID:LtyK02jh0635名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 19:04:33.67ID:llNLZ0xJ0636名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 19:52:32.65ID:B9RB0ZeO0637名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 20:11:18.26ID:ZZ7fmomDhttp://www.youtube.com/watch?v=roFGkVa7RXQ&feature=related
0638名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 20:29:48.37ID:JzdLjNxdやっと免震技術が出来て来たんだ
免震技術で大地震に耐えられるかみてからでないと判らない
オイルダンパーやら積層ゴムのメンテとか定期検査とかしないといけない
最近の大阪の超高層はすべて免震だな
つまり大昔の超高層ビルはどこまで耐えられるかてことだ
大丈夫だと言っていても深層心理に地震国の日本にそんな高いの
大丈夫か?と言うのが暗黙の了解的に存在したんだよ
だから日本には、超高層がない 物足らないから日本のゼネコンは
海外で超超高層建設しているんだよ
やっと免震にたどり着いたてこと
0639名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 20:32:36.93ID:alCBPMDO東京駅周辺>>名古屋駅前>>>大阪駅梅田www
ごまかすなお前!
0640名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 20:35:16.31ID:B9RB0ZeO容積率と航空法
地震だけなら200mでも500mでも同じ
地震で関係する要素は費用がかさむ事だけ
0641名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 20:39:41.01ID:JzdLjNxd大昔の超高層でも大地震でも崩落なんてしないと思うけど
大揺れで揺れで壁に亀裂とか大損傷になる位に用心した方がいいよ
0642名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 20:41:52.41ID:B9RB0ZeO昔話とかどうでもいいよw
0643名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 20:44:59.44ID:B9RB0ZeO誰も興味ない。
隔離スレがあるだろ
0644名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 20:47:02.55ID:JzdLjNxd0645名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 20:54:49.18ID:UE+Ataqj東京の中に梅田が入ったら、東京の中のごく一拠点にしかならない。
梅田を強調すればするほど、大阪のショボさを強調していることと同義である。
■同じ縮尺で比較した東京と大阪
東京(大阪の5倍のスケール)
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12
大阪(梅田レベルの街が「神」扱いされるほど軽薄短小
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12
0646名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 20:57:04.97ID:WsY1T4bP0647名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 20:57:44.35ID:JzdLjNxdテレビで見たことあるけど100年以上前から摩天楼が続々と建設されて
エンパイアーステートビルなんかは、100年ぐらい前に建設されているのと
違うかな それでアメリカはやっぱり凄いと思うな
今の中国やら、ドバイやらは最低だな 自国民が建設していないんだから
金だけ出して先進国に丸投げしているだけだからな
中国やら香港も東南アジアの超高層ビルもみんな日本と欧米のゼネコンが
建設しているんでしょ? ドバイは間違いないけど
中国のゼネコンの技術レベルてどうよ
日本のゼネコンは、トンネル工事なんか度肝ぬかして腰抜かすな
ドーバー海峡作ったのも日本のモグラマシーンとゼネコンだしな
0648名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 20:58:04.87ID:LtyK02jh500�b級のビルに建て直してもいいかも
0649名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 21:03:55.44ID:JzdLjNxdキングコングも登ったし、凄過ぎるな
根本的に中国とかドバイとか東南アジアやらブラジルと違うんだな
自国の建設会社が1931年に建設しているんだhttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4SUNC_jaJP389JP402&q=%e3%82%a8%e3%83%b3%e3%83%91%e3%82%a4%e3%83%a4%e3%83%bc%e3%82%b9%e3%83%86%e3%83%bc%e3%83%88から
0650名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 21:05:09.35ID:M60U1orn0651名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 21:07:33.17ID:alCBPMDO中国は自国民が建設した高層ビルやマンションは一応はある。
0652名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 21:11:05.86ID:JzdLjNxd0653名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 21:13:32.78ID:JzdLjNxd0654名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 21:16:03.82ID:WsY1T4bP東京のスレはここで合ってますかー。
0655名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 21:16:40.38ID:JzdLjNxd日清戦争は19世紀で日露戦争は20世紀で20世紀初頭には
NYは摩天楼だっつたらしいからな
0656名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 21:18:25.17ID:JzdLjNxdその偉大なエンパイヤーステートビルを小規模にして真似た
ビルが東京のNTTドコモビルてこと
0657名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 21:19:48.47ID:udgmZdNn0658名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 21:20:44.02ID:WsY1T4bP0659名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 21:23:11.70ID:udgmZdNnなんか関係ない田舎民がかきこみしてるけど、部外者はこないでね
0660名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 21:25:25.72ID:WsY1T4bPニューヨークの姉妹都市と、田舎のスレで合ってますかー。
0661名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 21:27:39.85ID:JzdLjNxdローマ帝国とか清の始皇帝とか驚くよな
おっとこれは余談だったな
0662名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 21:28:37.51ID:JzdLjNxd0663名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 21:30:08.16ID:JzdLjNxdとか未だ宣伝しているぞ
0664名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 21:30:26.55ID:WsY1T4bP0665名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 21:34:09.80ID:JzdLjNxd貧乏旅行でいいから行くよ
0666名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 21:35:05.52ID:WsY1T4bP0667名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 21:38:32.97ID:JzdLjNxd0668名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 21:44:57.65ID:WsY1T4bPサンパウロ姉妹都市のビルを応援してあげるスレはここですかー。
0669名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 22:25:28.25ID:alCBPMDO北京やプサンのビル街よりしょぼい梅田がNY?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0670名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 22:26:04.82ID:WsY1T4bP0671名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 22:39:43.92ID:o6cD8Qv3首都バックアップは「大阪」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120312/stt12031219290000-n1.htm
副首都は「大阪」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120307/k10013558131000.html
0672名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 22:48:13.13ID:Iuswfu5pトンキンは今すぐ滅ぶよろし
0673名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 22:52:38.15ID:51T7s4+H0674名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 22:57:10.16ID:yLM/O4iAサブメダリカ
大阪は首都で日本一の大都会ニダ
0675名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 23:34:21.16ID:M60U1orn清じゃねえし。
0676名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 23:36:25.12ID:M60U1orn316棟もの圧倒的な差をどうするつもりなんだろう?
それでニューヨークがライバルとか勘違いもいいところ。
慢心が恥ずかしいと思わないのだろうか?
0677名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 23:39:26.70ID:M60U1orn316棟もの圧倒的な数の差がある以上、
ハルカスがどれだけ有効なんだって話。
高さで50mの差 をもってして 数で316棟の差 を埋められるわけではない。
どっちがより超高層都市としての規模を表しているかというと勿論「圧倒的な数」のほうだ。
0678名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 23:41:38.05ID:h5znmQQS世界から、どう見做されてるかわからないだけでさ。
でも大都会と思い込みたいらしいし、それはそれで良いんじゃん
0679名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 23:42:27.44ID:M60U1orn(もちろん今の段階ではそういう予定はない。だがまったく無理という話ではない。)
一方、大阪に300棟以上の超高層ビルを建てるにはどれだけのパワーが必要だろう?
いくら橋本が超高層好きでも300棟はまず難しいぜ? 無理無理。
0680名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 23:47:13.08ID:h4f1toQwそもそも需要の高い地域には航空法と皇居の制限もあるし。
>>677
50m差は大きい、というか東京はスカイツリ―があるから余裕じゃないのかと思ってたが
そうでもないんだな〜やっぱ鉄塔はダメでビルの方が大事か?
0681名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 23:48:50.77ID:h5znmQQS入ってるテナントが違うんだよね。
0682名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 23:51:29.34ID:M60U1orn大阪にあと300棟建てるには何年かかるんだ?
東京はそのころ何棟になっているんだ?w
無理無理。
0683名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 23:55:59.16ID:M60U1orn>というか東京はスカイツリ―があるから余裕じゃないのかと思ってたが
俺は超高層ビル好きだから高いビルが欲しいと思うが、
一般的にはまさにお前が言うように
「スカイツリ―があるから余裕」だろうな。
展望台の高さでハルカスより150mも高いわけだから
ビルオタでもない限り不満はないんじゃね?
負けてるとは全然思わないはずw
0684名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 23:57:05.23ID:h4f1toQw無理だな東京は…
0685名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 23:57:50.57ID:M60U1ornスカイツリーの対抗するために山を持ち出すのはナシなw
山は山でいいんだよ。素晴らしい。
だけどそれは違うから。
人工物じゃないからw
0686名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 23:58:58.73ID:M60U1orn大阪にあと300棟建てるには何年かかるんだ?(ニヤニヤ)
あと5年だ!って言ってみろ?ん?
強気でこいよw
言霊だろ? 建つぞ建つぞって言ってりゃ建つんじゃね?
なあ?www
0687名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/12(月) 23:59:17.24ID:h5znmQQS0688名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/13(火) 00:06:13.06ID:e9dyOMuz俺もくやしいが東京に300mはやっぱ無理だわ
それどこじゃなく東京の大衰退が心配ですね。
嘘でもいいから地震は来ない!汚染はされていない!電気代は値上げしない!
って誰か言ってくれよ。
0689名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/13(火) 00:09:28.80ID:YaPTb5JAビル街になったら相手してやるよ。
0690名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/13(火) 00:11:11.07ID:2dFCFO/6現在東京には100m以上の超高層ビルが 468棟 建っていまして
さらに60棟ほど建設が決まっているのです。
これは事実なんで大阪人から見てもやっぱり468棟なんです。
わかった?(笑)
0691名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/13(火) 00:12:10.75ID:e9dyOMuz首都バックアップは「大阪」 大災害に見舞われた際 民主が中間報告
民●党の内閣部会(田村謙治座長)と首都中枢機能バックアップワーキングチーム(馬淵澄夫座長)の合同会議は12日、東京が首都直下型地震などの大災害に見舞われた際のバックアップ拠点を「とりあえずは大阪に設置することが望ましい」とする中間報告骨子をとりまとめた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120312/stt12031219290000-n1.htm
0692名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/13(火) 00:12:46.46ID:2dFCFO/60693名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/13(火) 00:14:33.83ID:2dFCFO/6それで大阪にあと300棟超高層ビルを建つのはいつのことだ?(笑)
0694名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/13(火) 00:15:35.24ID:2dFCFO/6(正)それで大阪にあと300棟超高層ビルが建つのはいつのことだ?(笑)
0695名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/13(火) 00:19:24.85ID:YaPTb5JA神奈川 vs 大阪で決まりでいいんじゃね。
0696名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/13(火) 00:27:20.42ID:2dFCFO/6「今年中に超高層ビルをあと316棟建てて東京に追いついてください!」って。
彼なら300棟くらい今年中になんとかするんじゃない?(笑)
0697名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/13(火) 00:28:45.64ID:2dFCFO/6それはわかるよね?
(笑)
0698名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/13(火) 00:32:26.40ID:YaPTb5JA今のような線から、めっちゃ面で発展したいねん、ってツイートも見てーな。
0699名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/13(火) 00:32:41.61ID:ti/S6lsH韓国大使館と中国大使館の大阪支店はありそうだわw
0700名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/13(火) 00:32:47.55ID:e9dyOMuz>それで大阪にあと300棟超高層ビルを建つのはいつのことだ?(笑)
予測不能か数十年はかかるだろう。まあ俺が生きてる間に建つかどうかもわからんな
俺が心配なのは東京の解体時期が来て新規より上回ることだな
今までのようにこの先も東京に企業が集まることを願っているが正直不安なんだよ
0701名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/13(火) 00:35:19.03ID:2dFCFO/6「今年中に超高層ビルをあと316棟建てて東京に追いついてください!」って。
彼なら300棟くらい今年中になんとかするんじゃない?(笑)
0702名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/13(火) 00:35:45.63ID:2dFCFO/6さらに60棟ほど建設が決まっているのです。
これは事実なんで大阪人から見てもやっぱり468棟なんです。
0703名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/13(火) 00:39:21.97ID:2dFCFO/6別に心配じゃないな。
日本の人口は減るしね。
古いビルが解体されるのは悪いことじゃない。
より時代と環境に合った都市開発に繋げていけばいい。
東京はすでに十分大都市としての地位を保ってきた。
今後、先進国はどこも衰退する。(これは間違いない。)
東京(日本)だけがこの先発展するとはまったく思えない以上、
ココロの準備としてなんとなく「この先は先細り感あるな。でもそれはそれで新しいまちづくりをしないとな」
と感じておくことが必要だよ。
0704名無しさん@お腹いっぱい。
2012/03/13(火) 00:40:49.68ID:f3qtsQMl休憩中、職場のTVだったからニュースを最初から最後まで見れた訳じゃないけど、
首都機能移転に絡んで皇室は京都にお戻りいただくとか言ってたような。
希望的観測のネタ的ニュースだが、東京の風下に立つのをよしとせん関西。
もっとやったれ京都。
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