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東京 大阪 高層ビルエリア Part16

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/20(月) 12:17:43.16ID:dDJ8AETX
東京・大阪の高層ビル(群)、タワー、都市計画、再開発を語りましょう。

有益な情報交換に努めましょう
誹謗中傷な書き込みはNGです

前スレ
東京 大阪 高層ビルエリア Part15
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1328886446/l50
0077名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/21(火) 22:56:50.10ID:MK5KRA10
>>75
そういえばビルの話題なのに、パート16では梅田、中之島少ないね。
パート15で、明らかになってしまったからなの?
(ビルの話題は田舎に気を使ってできません)
0078名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/21(火) 22:57:06.05ID:B75rQSl+
>>75
梅田中之島は日本最大の超高層ビルエリアやで。
0079名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/21(火) 22:57:47.44ID:B75rQSl+
>>76
大阪から見たらそう見えるっちゅうこっちゃな。
0080名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/21(火) 22:59:04.56ID:MK5KRA10
根拠は?
「見える」と「思う」以外で。

(これって、何にも言えなくなっちゃう感じなんだよね)
0081名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/21(火) 23:00:01.62ID:MK5KRA10
画像と映像だったら、皆さん「理解」してあげてください。
数字は何も無いんです。
0082名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/21(火) 23:07:33.36ID:cIZpRy3M
そもそも数字があるから画像や映像でしか確認できないんじゃないの?
このスレを荒らしまわってる大阪厨の曖昧な意見って強いて言うなら
都市景観を語る上では最も重要材料で数値化しにくいところに難があるのが問題なだけで。



0083名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/21(火) 23:09:07.16ID:RgEDbOOu
要するに、梅田中之島の都市伝説は、>>72と>>78には見えて、他の人には見えないんだねwww
0084名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/21(火) 23:09:15.26ID:Wv+UuLc4
田舎くせぇスレだな
0085名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/21(火) 23:12:58.14ID:IYrzcUo6
東京
http://upup.bz/j/my18310tzwYtllqnuvtvHao.png
大阪
http://upup.bz/j/my18311IkNYtllqnuvtvHao.png
噛ませ犬
http://upup.bz/j/my18312xEsYtllqnuvtvHao.png

これがビルエリアというもの
スカスカの何もない所を一体に含めるのは田舎の視点
0086名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/21(火) 23:13:09.57ID:RgEDbOOu
>>77
たしかにそうだねw
正直、民国の方はハルカス一本で挑発して来た方がいいかと。
梅田っていろいろ中途半端。
高さは200m未満の180m級以下だし、中之島との一体は論破されちゃったし、知名度も低いし、オフィス需要も微妙だし、有名本社少ないし…。
0087名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/21(火) 23:14:14.77ID:MK5KRA10
その数字を書けばいいだけじゃないの?
都市景観に山が見えるのは、矛盾してそうだけど、それは触れないでおこう。
0088名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/21(火) 23:18:20.38ID:MK5KRA10
>>86

土地が安すぎる、と言わない優しさ。
0089名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/21(火) 23:18:38.19ID:Adc5owZ9
由緒正しき近畿の都
平安京(京都)
難波宮(大阪)
福原京(兵庫)
平城京(奈良)
近江宮(滋賀)


一度も遷都されない
関所より東の僻地ど田舎カントン平野
江戸www(トンキン)

脈絡と続くカッペ気質丸出しに頷ける候www



おっと、そろそろ直下型のお時間です……
0090名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/21(火) 23:19:21.92ID:qgMujAlK
東京必死すぎw
0091名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/21(火) 23:21:12.77ID:RgEDbOOu
>>88
そこまで鬼じゃないよww
0092名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/21(火) 23:28:52.34ID:Adc5owZ9
由緒正しき近畿の都
平安京(京都)
難波宮(大阪)
福原京(兵庫)
平城京(奈良)
近江宮(滋賀)


一度も遷都されない
関所より東の僻地ど田舎カントン平野
江戸www(トンキン)

脈絡と続くカッペ気質丸出しに頷ける候www



おっと、そろそろ直下型のお時間です……
0093名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/21(火) 23:30:05.58ID:MK5KRA10
>>91

都道府県別住宅地及び商業地の価格最高位標準地
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/2011/63.html

中央 5-22 27,600,000 中央区銀座4丁目
大阪北 5-29 7,560,000 大阪市北区梅田1丁目

こういう数字出して、田舎安いんだね。
というかと思ってた。

俺は田舎に優しく事実教えるようにするよ。
0094名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/21(火) 23:32:41.60ID:MK5KRA10
って俺が書いてるだけだから、その雰囲気はわかってくれ。
田舎の土地は安すぎると常々疑問に感じてただけです。
買う人いないのかな?
0095名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/21(火) 23:34:19.76ID:cIZpRy3M
>>90
荒らしてる奴らが気に障ることを言ってるからだろうね。(でも否定はできない)
余裕があれば大阪なんか鼻で笑ってられるだろうってことをわかった上でやっている。



0096名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/21(火) 23:37:34.14ID:MK5KRA10
安かろう田舎かろうとか、
安かろう悪かろうとか言葉もあるくらいだし。

大阪がどうとか、ビルの話題で数字はもとより、
画像も映像をだしても、数字が根拠に無いって思われるのは別の話題。
0097名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/21(火) 23:46:15.92ID:B75rQSl+
大阪都心はビルの平均高さが東京より高いと思うで。
ぎっしり。密度が高いんや。
銀座が延々と数平方キロメートルに渡って広がってると思えばええ。
0098名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/21(火) 23:47:41.57ID:MK5KRA10
思う、
で数字は?
0099名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/21(火) 23:47:52.95ID:B75rQSl+
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/0168660676.jpg
完全に東京以上やわ。
0100名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/21(火) 23:48:20.62ID:B75rQSl+
>>98
梅田中之島は一体やで。
0101名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/21(火) 23:50:01.54ID:B75rQSl+
客観的データだから正しい、ということを敷衍して
立体的で複雑な現実のランドスケープに数字当てはめても
印象と乖離していることが多いんよ。

サンパウロと東京比較してみたらええ。
どういう基準で超高層ビルエリアの厚みや迫力を採点するか、そこから考えなアカンで。
単に100m基準の棟数だけやったら東京のほうが勝ってるわけやから。
(もちろん実際には誰が見てもサンパウロのほうが超高層都市として東京より大きい。見ればわかる。)

俺は徹底的に対抗するで。
0102名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/21(火) 23:51:35.55ID:jxErAl9l
>>67
いま東京は地震が怖い。
しばらく東京に行くのは控えよう、という人が多いのですが。
0103名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/21(火) 23:51:45.64ID:+na0iICH
ばまいらに教えてあげましょう

首都と思い込みの激しいアヅマ 外れ京都

アヅマ文京区民に徹底対抗
0104名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/21(火) 23:54:45.17ID:Wv+UuLc4
地方大阪相手に必死になってるやつがいて恥ずかしい
東京人じゃないことを祈りたい
0105名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/21(火) 23:55:31.63ID:B75rQSl+
余裕なくなってるんやろなあ。
0106名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/21(火) 23:57:22.65ID:MK5KRA10
印象と思い込みの違いなんてないでしょ。
すごいと思った、すごいという印象を持った、はどちらも個人的な感想でしょ。


関東私鉄、震災後の出控え解消 10〜12月は観光路線堅調
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C889DE1EAEBE4E2E1E4E2E0E2E2E0E0E2E3E08698E0E2E2E2;at=ALL

田舎の人はいちいち、根拠がないですね。
日経の2月21日の朝刊読んでる人ならみんなわかってるのに。
0107名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/22(水) 00:02:19.51ID:TxI9ZiDW
環状第二号線新橋・虎ノ門地区  255.5m
六本木三丁目東地区再開発    250.0m
六本木5丁目西地区市街地再開発 240m級
赤坂一丁目地区再開発      220.0m
虎ノ門・六本木地区再開発    206.6m
虎ノ門二丁目地区再開発     200m級

虎ノ門周辺だけで200m級がこんなにあるんだな
こりゃ大阪じゃ太刀打ちできない・・・

そもそも200m以上が無理なわけだし
伊丹廃港?いつ?
0108名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/22(水) 00:06:14.92ID:ZasoB47p
現実の話題は避けて、夢や希望を持って、過去か未来(にはあると思ってる)しか無い所もあるからさ。
0109名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/22(水) 00:16:57.22ID:TxI9ZiDW
http://skyscraperpage.com/diagrams/?cityID=909

サンパウロって200mの以上ないんだなー
ほとんど小さなビルだし、大阪でも勝てるかもね^^
0110名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/22(水) 00:24:57.81ID:RdfyJvdC
>>100
梅田と中之島は別エリアで決着付いたぞ。
前スレ参照。
0111名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/22(水) 00:27:46.18ID:h53A+EQO
>>110
前スレにあるように梅田中之島は一体やで。

628 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2012/02/17(金) 00:42:03.18 ID:nBFjamQE [10/43回発言]
>>627
「梅田と中之島は一体化したビルエリアと見なす」ことを認めてもらいますね。

631 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2012/02/17(金) 00:51:01.15 ID:IeuB9OJY [10/27回発言]
勿論認めます。

これで下地が済んだ。
半径一キロは連続したビルと見做すという、田舎の現地に合意しました。
これが意味するところは、東京の半径一キロの高層ビルの連続を認めるという意味だよ。
東京、日比谷、新橋がつなげられちゃう事になっちゃった。
0112名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/22(水) 00:29:48.98ID:h53A+EQO
>>109
> http://skyscraperpage.com/diagrams/?cityID=909
>
> サンパウロって200mの以上ないんだなー
> ほとんど小さなビルだし、大阪でも勝てるかもね^^

これサンパウロやけど、東京とどっちが超高層都市っぽいやろ?
http://www.youtube.com/watch?v=JXSTvjQTl1A
感想きかせてや。
0113名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/22(水) 00:32:37.09ID:mYqA5W81
これは酷いw

>都心、丸の内は羽田と皇居がある限り、伊丹廃港実現の可能性のある大阪のような未来像がないのが残念。
丸の内が200m強が限度で、梅田の最高値より約15mの差(皇居が近いので規制強化される可能性もある)
中之島だと200m強でほぼ互角。
この程度の差で威張れたもんでもないことにようやく気付いた東京ビルヲタ。

>トンキン6つの魅力
銀座ルール(笑)
皇居規制(笑)
羽田規制(笑)
首都直下型地震98%(爆)
放射能上汚染(笑)
電気料金値上げ(笑)
0114名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/22(水) 00:33:08.09ID:h53A+EQO
ようは
最高でも高さが200mもないサンパウロの超高層ビル群でも
都市景観としては東京よりもずっと超高層都市を感じさせるっちゅうこと。

同じことが大阪vs東京にも言えるわけ。
梅田中之島は200m未満なのに丸の内や新宿よりも大きく見えるんや。
大事な点やで。
0115名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/22(水) 00:35:44.58ID:h53A+EQO
Tokyo
http://farm6.staticflickr.com/5127/5364208293_6bf8b22f59_b.jpg
Beijing
http://farm6.staticflickr.com/5310/5656638363_f0440244df_b.jpg
Beijing and its Neighbouring Port City Tianjin
http://farm6.staticflickr.com/5125/5304057610_7b0e4d1ece_b.jpg
Moscow
http://farm8.staticflickr.com/7049/6895587903_0eddebf1bc_b.jpg
0116名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/22(水) 00:37:34.90ID:MK7tr8Aq
まぁポイント数が真の指標だね
0117名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/22(水) 00:38:35.78ID:h53A+EQO
>>116
梅田中之島が日本で最大やで。
0118名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/22(水) 00:40:27.51ID:ZasoB47p
200mって数字が出てるけど、200mのビル「街」がなくてもいいじゃん。
単発で新規に建てても良いし、他で破綻してても高いビルがあるのは良いし。
0119名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/22(水) 00:44:57.98ID:TxI9ZiDW
>>116
確かに
今まで大阪人も梅田の捏造ポイントを前面に出して梅田最高、日本一とか言ってたのに

捏造バレたら「見た目」だもんね
幼稚で滑稽
0120名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/22(水) 00:46:04.84ID:h53A+EQO
>>119
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/0168660676.jpg
完全に東京以上やわ。
0121名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/22(水) 00:46:23.04ID:h53A+EQO
>>119
これサンパウロやけど、東京とどっちが超高層都市っぽいやろ?
http://www.youtube.com/watch?v=JXSTvjQTl1A
感想きかせてや。
0122名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/22(水) 00:46:38.33ID:h53A+EQO
ようは
最高でも高さが200mもないサンパウロの超高層ビル群でも
都市景観としては東京よりもずっと超高層都市を感じさせるっちゅうこと。

同じことが大阪vs東京にも言えるわけ。
梅田中之島は200m未満なのに丸の内や新宿よりも大きく見えるんや。
大事な点やで。
0123名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/22(水) 00:47:50.25ID:TxI9ZiDW
でもどこかの誰かさん曰く品川はビルが低すぎるからダメらしいよ

矛盾してるなー
0124名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/22(水) 00:48:57.69ID:mYqA5W81
>最高でも高さが200mもないサンパウロの超高層ビル群でも
都市景観としては東京よりもずっと超高層都市を感じさせるっちゅうこと。

碁盤の目である淀屋橋以南で200mオーバーが多く建てばより都会的なビル群が形成されるでしょうけどね。



0125名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/22(水) 00:49:03.23ID:ZasoB47p
初めからvsになら無いくらい差があるのに、
まだvsだという思い込みがあるの?
意外なんだけど。

vsにならない事を教えようと書いてるつもりでした。
0126名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/22(水) 00:51:13.36ID:h53A+EQO
>>123
品川はビルが低すぎる&少なすぎるわ。
0127名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/22(水) 00:53:40.27ID:h53A+EQO
梅田中之島は200m未満なのに丸の内や新宿よりも大きく見えるわ。
それが都会的ってことなんやろうけど。

ベース、が大事なのかもしれんな。
立地条件ちゅうことや。

都会にビルが建てば当然都会的になる。
西新宿みたいなとこにいくら高いビル建てても貧相で寂れてる感じは消えへんのや。
悪口ちゃうで。そういう風土やっちゅうこと。
0128名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/22(水) 00:55:28.14ID:ZasoB47p
見えると思うのは個人の自由だから、良いんじゃない。
0129名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/22(水) 00:55:41.91ID:mYqA5W81
>>121
俺は普通にサンパウロの方が圧倒的な迫力のある高層都市に見えた。
ただあんまり平行に向きも揃っているので形的にはいいが… ただあまり質感の高いビルはないようなw




0130名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/22(水) 00:58:05.76ID:TxI9ZiDW
梅田もせめて品川並のビル数があればなぁ
0131名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/22(水) 01:03:51.47ID:h53A+EQO
MILES&STONES最高!!!
0132名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/22(水) 01:04:27.72ID:h53A+EQO
>>128
やっぱ梅田中之島が、日本最大の超高層ビルエリアやな。
0133名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/22(水) 01:06:06.05ID:h53A+EQO
>>130
品川つまらん街やったで。
ビルは梅田以下の高さやったわ。
そんで数も少ないねん。

駅ビルだけよかったわ。
まあJR大阪駅の10分の1くらいやったけど
上出来やと思うで。
0134名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/22(水) 01:07:45.66ID:6GbGPNrg
>>107
この再開発はヤバいね
規模がデカすぎて何処か廃れる町が出てきそうだ
0135名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/22(水) 01:12:21.93ID:TxI9ZiDW
でも泉岳寺に新駅ができたらますますビルが建つんだよね、品川は
三田ともつながってしまうし
品川のビルより高いビルはサンパウロに3つしかない
Mirante do Vale 170
Edificio Italia 165
CENU Torre Norte 157.9
サンパウロが高層ビル外に見えるのは、中層がおおいからだね。

大阪は梅田と中之島をつなげるために新地あたりを再開発すれば
サンパウロ見たく高層ビルがないけど高層ビル外に見える街になれるかもしれないね

ちょうどあの辺は100m以下の中途半端なビルが多いしね。梅田とサンパウロは似てるかも
サンパウロが低いビルばっかなのも空港のせいかな
0136名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/22(水) 01:27:10.80ID:h53A+EQO
>梅田とサンパウロは似てるかも

やっぱそうやろ。
超高層都市ならでは。
0137名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/22(水) 01:27:47.28ID:h53A+EQO
これサンパウロやけど、東京とどっちが超高層都市っぽいやろ?
http://www.youtube.com/watch?v=JXSTvjQTl1A

ようは
最高でも高さが200mもないサンパウロの超高層ビル群でも
都市景観としては東京よりもずっと超高層都市を感じさせるっちゅうこと。

同じことが大阪vs東京にも言えるわけ。
梅田中之島は200m未満なのに丸の内や新宿よりも大きく見えるんや。
大事な点やで。
0138名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/22(水) 01:28:19.59ID:h53A+EQO
梅田と中之島は一体やで。
見ればわかるわ。
これが証拠や。
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/0168660676.jpg

数年前の写真やけど、十分すぎるくらい林立しとるわ。
完全に東京以上やね。
0139名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/22(水) 01:34:04.29ID:TxI9ZiDW
でもまだまだ梅田はサンパウロには全く及ばないよ

まずは中之島と一体化することから始めなきゃ
それには堂島アバンザ(100m無いけど)の東側と南西側に低層ビルしかないのが問題だね。
堂島の140mぐらいの住宅ビルが建つけどその南らへん

そうすれば大阪もサンパウロのような都市に近づけるだろ。
0140名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/22(水) 01:40:38.61ID:Bqat2NTw



http://www.osakanight.com/skyscrapers/photo/title/osaka_skyscrapers_p15.htm


0141名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/22(水) 01:41:53.80ID:mYqA5W81
以前にも書かれていたが丸の内は最高で200m程度しかない上におもちゃのような箱ビル群。
これなら普通は新宿を自慢するはずだが、それが全くないのが不思議。

0142名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/22(水) 01:46:37.68ID:TxI9ZiDW
でもサンパウロみたくなってるときは、東京にはもっと先に行かれてるんだろうな

六本木再開発による赤坂と虎ノ門の完全連結、山手線の新駅により品川と田町が密集する。
現時点で汐留と浜松町は繋がってるし、築地が移転したらそこにもビルが建つだろう。
丸の内大手町の開発はしばらく続き鉄鋼ビルも建替えが決定しているし、京橋方面にまで侵食してくる。

東京はビル郡がすでにいくつかあるからそこの間にビルを数本立てれば、繋がって巨大なビル群になるんだけど
大阪はビル群が梅田のところと中之島のところにしか中心部にはないからね。阿倍野までつなげるとなると何十年とかかるしw

時間が経てば経つほど東京の都心のビル群は密集してくることは間違いないのはあきらかだし、梅田は密度でも本数でも負けてしまうし高さもこのままじゃ対抗できない。
ビルのデザイン性で勝負したらどうかって思ったけど
北ヤードビルは全く個性がないんだよなぁ
0143名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/22(水) 01:47:02.66ID:h53A+EQO
>>139
梅田と中之島は一体やで。
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/0168660676.jpg
0144名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/22(水) 01:48:03.44ID:mYqA5W81
見た目がショボくても実際は凄いらしいですが
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/1/f/1f59e8c4.jpg
0145名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/22(水) 01:48:10.78ID:h53A+EQO
>>142
必死になって、どうしたん?
未来は明るいでー
そう思ってればええやんw
0146名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/22(水) 01:49:55.06ID:h53A+EQO
コロコロした四角い箱型のビルは
100m程だと恐ろしくブサイクやな。

超高層ビルの魅力全然あらへん。

やっぱ超高層はスリムでないとあかん。
個人的にはそう思うわ。
0147名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/22(水) 01:53:52.87ID:6GbGPNrg
思ってるじゃ駄目なんだよねw
橋下さんみたいに実行力がないと
0148名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/22(水) 01:54:08.51ID:mYqA5W81
>>142
どうだろうね〜 長年スパンなら東京の方が厳しいんじゃないかな、銀座に制限を設けたり、皇居からクレームがあったり、羽田空港が一生居座ってるようじゃ
おのずと限界は見えてるだろう。大阪は逆に制限が緩和されてるけどね。あとは伊丹のみだし。
0149名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/22(水) 01:54:26.44ID:h53A+EQO
>>147
梅田と中之島は一体やで。
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/0168660676.jpg
0150名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/22(水) 01:56:17.57ID:TxI9ZiDW
>>145
いっこうに新地周辺は低層だし
梅田周辺は200m以上が建たないから希望を探すのが難しいよね。

御堂筋の件も、反対派がうるさそうだし、長期的な戦いになる。第一橋下がいなくなったら終わりでしょう。

そもそも橋下自体やってることが小泉と同じだから大阪は衰退していくのは間違いないし、なぜか府民や市民は支持しているけど。
衰退したらそもそも高層ビルの需要がなくなる。ただでさえ東京と違って大阪は、高層ビルの多くが住宅マンションなのに、
これ以上へんてこなマンションばっかになったら密集させることもできないし、見た目も悪くなる。

はぁ〜
0151名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/22(水) 01:57:44.17ID:6GbGPNrg
新宿大久保3丁目の再開発動き出してたんだね
160�bの超高層ツインビル
0152名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/22(水) 01:58:41.01ID:h53A+EQO
東京、なぜか300m超えるビルの予定がないねんな。
なんでかな?
あんま都市景観とか考えてないのとちゃうかな?
0153名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/22(水) 02:00:16.59ID:h53A+EQO
>>150
ため息ついてどしたん?

大阪気になって仕方ないねんな。
どうでもええやんw
0154名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/22(水) 02:04:00.89ID:TxI9ZiDW
>>148
東京は、毎年、大阪の3倍から4倍の高層ビルが立ってると聞いた。
つまり、時が経つにつれて大阪のとの差が広がってきている。
勿論東京都は大阪より広いからまともな比較はできないけど
年々バラバラに立てたビルの点が線になり、面になりかけている。

大阪に東京並みのビル数を立てるとしても、梅田周辺だけじゃたりない。

でも他に立てる場所もあまりない。阿倍野みたいに活性化しそうな街を作ってそこに投資してビル街をつくり
長期的につながればいいんだけど、ここの大阪人の多くは東京は分散化してると馬鹿にしてる。
大阪も分散化すれば大阪人の拠点も広がるし、いたるところに需要ができる。

今東京はその分散化した街がつながりかけてるというのに、いつまでも梅田一極集中ってのはやばいんじゃないの?
湾岸エリアを開発するとか、あそこ廃れすぎでしょ
0155名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/22(水) 02:06:39.43ID:h53A+EQO
>>154
梅田と中之島は一体。
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/0168660676.jpg
0156名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/22(水) 02:06:50.76ID:mYqA5W81
>東京、なぜか300m超えるビルの予定がないねんな。
いままでは需要の高い都心部や湾岸部は羽田空港が近いので厳しい制限を設けられているから。
新宿は衰退しまくってるので計画がでない。
唯一250mクラスが建つ六本木周辺くらいしか希望がないのが現状。首都でそんな惨状。


0157名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/22(水) 02:08:31.66ID:h53A+EQO
>>154
>大阪も分散化すれば大阪人の拠点も広がるし、いたるところに需要ができる。

しとるよ。
0158名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/22(水) 02:08:34.58ID:TxI9ZiDW
梅田のビルってスカイビル以外はデザイン性に優れたビルがないよね。
スカイビルもスリム感がないと賛否両論だし、北ヤードは、高さもさほどないし
名古屋や新宿のモード学園みたいなビルが欲しいね。
0159名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/22(水) 02:10:34.99ID:h53A+EQO
東京、なぜか300m超えるビルの予定がないねんな。
なんでかな?
あんま都市景観とか考えてないのとちゃうかな?
0160名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/22(水) 02:13:43.05ID:TxI9ZiDW
大阪に建設中のビル
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/builoosaka-ing.htm
東京に建設中のビル
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo-kensetu/tokyo-ing-menu.htm

大阪はいつになったら東京並みにビルが立つんだろうか
大阪は、毎年一桁ペースだけど東京は毎年2桁のビルが増えてる。
0161名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/22(水) 02:17:45.63ID:TxI9ZiDW
それだけでなく
2005年以降のビルが住宅棟ばっかなんだよね
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/builoosaka1972-2010.htm

数えたら67棟がマンション、オフィスよりマンションのが多いな・・・
0162名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/22(水) 02:35:28.33ID:mYqA5W81
今後の高層計画に影響を及ぼさないか心配だな

>都心部、想定外の震度7も…東京湾北部地震で

首都直下で起こる東京湾北部地震で、これまで想定していなかった震度7の揺れが都心部を襲う可能性があることが分かった。

文部科学省が進めてきた地下構造調査で、地震を起こすプレート(地球を覆う岩板)の境界が約10キロ浅くなる部分があると判明したため。国は新年度、被害想定と対策の見直しを始める。

東京湾北部地震は、国の中央防災会議が18通りの発生領域を想定している首都直下地震の一つ。震源は陸のプレートと、その下に沈み込むフィリピン海プレートの境界で、規模はマグニチュード(M)7・3。同会議が2004年に公表した震度分布の最大震度は6強だった。

しかし、大学や研究機関などが参加する文科省の研究チームが07〜11年度、首都圏約300地点に地震計を設置し、地震波を解析した結果、東京湾北部のプレート境界の深さが、同会議の想定(30〜40キロ)より約10キロ浅くなる部分があることが確認された。

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20120220-OYT1T01259.htm?from=top

0163名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/22(水) 02:42:39.97ID:TxI9ZiDW
堂島の低層部分
http://building-pc.cocolog-nifty.com/map/images/2012/02/05/osakadojima12021.jpg

ここが問題だと思う

この低層部分が梅田と中之島を分断させてるんだろうな
0164名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/22(水) 02:52:00.54ID:mYqA5W81
何かと厳しそう
http://www.youtube.com/watch?v=bWl2v65jE5c
0165■ 大阪の高層ビル群は、大阪駅周辺の10数棟だけ ⇒ 市販の地図2012/02/22(水) 05:29:14.01ID:nCoNhr2S
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■ 大 阪 に 大 規 模 な 高 層 ビ ル 群 と か ス カ イ ラ イ ン は 存 在 し な い 具 体 的 証 拠  


  ★ 論 よ り 証 拠   ( 実際に測量して作成された地図が市販されてます )
  ★ 百 聞 は 一 見 に し か ず



街の地形・建物の大きさなどを実際に測量して作成され市販されている「 3D立体地図 」は、
街並を構成する建物の大きさ・地形などを知る上で、分かり易く視覚化された極めて信憑性の高い資料である。



この「 3D立体地図 」で見た大阪駅周辺〜中之島界隈は、大阪駅周辺に10数棟程度の小規模な高層ビル群があるのみ。 ← ★★★

大阪駅周辺の梅田1〜3丁目の10数棟以外は、高層ビルは点在するものの、高層ビル「 群 」にはなっていない。 ← ★★★



分かり易く視覚化された立体図( 3D立体地図 )で見る10数棟の梅田1〜3丁目の高層ビルは、新宿駅・東京駅周辺の高層ビルに比べ、
全体的に小ぶりなビルばかり。

実際に測量して作成された「 3D立体地図 」は、大阪駅周辺・新宿駅周辺・東京駅周辺の街並を構成する建物・高層ビルの大きさなどが、
一目瞭然で比較できてしまう優れもの。



★ 結論 ・・・ 大阪に大規模な高層ビル群があるという主張は、単なる個人的思い込み(主観)に過ぎないのです。
          大阪に何十棟もの高層ビル群があるという具体的証拠は、今現在、存在しません。



  ↓ この阪罪者ビルヲタは、大阪に何十棟もの大規模な高層ビル群があると勝手に思い込んでます。
     しかし、実際に測量して作成された3D立体地図で見ると、梅田1〜3丁目に10数棟の小規模な高層ビル群があるだけなのです。 

                                         
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0166■ 大阪の高層ビル群は、大阪駅周辺の10数棟だけ ⇒ 市販の地図2012/02/22(水) 05:30:25.96ID:nCoNhr2S
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■ 大 阪 に 大 規 模 な 高 層 ビ ル 群 と か ス カ イ ラ イ ン は 存 在 し な い 具 体 的 証 拠  


  ★ 論 よ り 証 拠   ( 実際に測量して作成された地図が市販されてます )
  ★ 百 聞 は 一 見 に し か ず



街の地形・建物の大きさなどを実際に測量して作成され市販されている「 3D立体地図 」は、
街並を構成する建物の大きさ・地形などを知る上で、分かり易く視覚化された極めて信憑性の高い資料である。


この「 3D立体地図 」で見た大阪駅周辺〜中之島界隈は、大阪駅周辺に10数棟程度の小規模な高層ビル群があるのみ。 ← ★★★

大阪駅周辺の梅田1〜3丁目の10数棟以外は、高層ビルは点在するものの、高層ビル「 群 」にはなっていない。 ← ★★★


分かり易く視覚化された立体図( 3D立体地図 )で見る10数棟の梅田1〜3丁目の高層ビルは、新宿駅・東京駅周辺の高層ビルに比べ、
全体的に小ぶりなビルばかり。

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一目瞭然で比較できてしまう優れもの。




★ 結論 ・・・ 大阪に大規模な高層ビル群があるという主張は、単なる個人的思い込み(主観)に過ぎないのです。
          大阪に何十棟もの高層ビル群があるという具体的証拠は、今現在、存在しません。



  ↓ この阪罪者ビルヲタは、大阪に何十棟もの大規模な高層ビル群があると勝手に思い込んでます。
     しかし、実際に測量して作成された3D立体地図で見ると、梅田1〜3丁目に10数棟の小規模な高層ビル群があるだけなのです。 

                                         
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0167■ 大阪の高層ビル群は、大阪駅周辺の10数棟だけ ⇒ 市販の地図2012/02/22(水) 05:32:34.28ID:nCoNhr2S
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■ 大 阪 に 大 規 模 な 高 層 ビ ル 群 と か ス カ イ ラ イ ン は 存 在 し な い 具 体 的 証 拠  


  ★ 論 よ り 証 拠   ( 実際に測量して作成された地図が市販されてます )
  ★ 百 聞 は 一 見 に し か ず



街の地形・建物の大きさなどを実際に測量して作成され市販されている「 3D立体地図 」は、
街並を構成する建物の大きさ・地形などを知る上で、分かり易く視覚化された極めて信憑性の高い資料である。


この「 3D立体地図 」で見た大阪駅周辺〜中之島界隈は、大阪駅周辺に10数棟程度の小規模な高層ビル群があるのみ。 ← ★★★

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★ 結論 ・・・ 大阪に大規模な高層ビル群があるという主張は、単なる個人的思い込み(主観)に過ぎないのです。
          大阪に何十棟もの高層ビル群があるという具体的証拠は、今現在、存在しません。



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0168■ 大阪の高層ビル群は、大阪駅周辺の10数棟だけ ⇒ 市販の地図2012/02/22(水) 05:33:39.21ID:nCoNhr2S
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■ 大 阪 に 大 規 模 な 高 層 ビ ル 群 と か ス カ イ ラ イ ン は 存 在 し な い 具 体 的 証 拠  


  ★ 論 よ り 証 拠   ( 実際に測量して作成された地図が市販されてます )
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街の地形・建物の大きさなどを実際に測量して作成され市販されている「 3D立体地図 」は、
街並を構成する建物の大きさ・地形などを知る上で、分かり易く視覚化された極めて信憑性の高い資料である。


この「 3D立体地図 」で見た大阪駅周辺〜中之島界隈は、大阪駅周辺に10数棟程度の小規模な高層ビル群があるのみ。 ← ★★★

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          大阪に何十棟もの高層ビル群があるという具体的証拠は、今現在、存在しません。



  ↓ この阪罪者ビルヲタは、大阪に何十棟もの大規模な高層ビル群があると勝手に思い込んでます。
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0169■ 大阪の高層ビル群は、大阪駅周辺の10数棟だけ ⇒ 市販の地図2012/02/22(水) 05:34:32.99ID:nCoNhr2S
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■ 大 阪 に 大 規 模 な 高 層 ビ ル 群 と か ス カ イ ラ イ ン は 存 在 し な い 具 体 的 証 拠  


  ★ 論 よ り 証 拠   ( 実際に測量して作成された地図が市販されてます )
  ★ 百 聞 は 一 見 に し か ず



街の地形・建物の大きさなどを実際に測量して作成され市販されている「 3D立体地図 」は、
街並を構成する建物の大きさ・地形などを知る上で、分かり易く視覚化された極めて信憑性の高い資料である。


この「 3D立体地図 」で見た大阪駅周辺〜中之島界隈は、大阪駅周辺に10数棟程度の小規模な高層ビル群があるのみ。 ← ★★★

大阪駅周辺の梅田1〜3丁目の10数棟以外は、高層ビルは点在するものの、高層ビル「 群 」にはなっていない。 ← ★★★


分かり易く視覚化された立体図( 3D立体地図 )で見る10数棟の梅田1〜3丁目の高層ビルは、新宿駅・東京駅周辺の高層ビルに比べ、
全体的に小ぶりなビルばかり。

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一目瞭然で比較できてしまう優れもの。




★ 結論 ・・・ 大阪に大規模な高層ビル群があるという主張は、単なる個人的思い込み(主観)に過ぎないのです。
          大阪に何十棟もの高層ビル群があるという具体的証拠は、今現在、存在しません。



  ↓ この阪罪者ビルヲタは、大阪に何十棟もの大規模な高層ビル群があると勝手に思い込んでます。
     しかし、実際に測量して作成された3D立体地図で見ると、梅田1〜3丁目に10数棟の小規模な高層ビル群があるだけなのです。 

                                         
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0170【 山手線&大阪環状線・・・沿線の比較 】2012/02/22(水) 05:48:30.66ID:nCoNhr2S


■ 動画で『 大 阪 環 状 線( 天王寺→鶴橋→大阪→西九条 ) 沿 線 』と『 山 手 線 沿 線 』を比較


  ビルの中を縫う様に走る『 山 手 線 』に対し、『 大 阪 環 状 線 』は、典型的地方都市の庶民的住宅街を走る。



http://www.youtube.com/watch?v=mzUJi3b1IjA&feature=relmfu 
【 大阪環状線 ・ 天王寺→鶴橋 】
2:35〜5:40あたりはいかにも地方都市の景色で、山手線沿線というより千葉埼玉神奈川あたりの様な景色。

http://www.youtube.com/watch?v=PY-7GTuxSRI&feature=relmfu 
【 大阪環状線 ・ 鶴橋→ 京橋 】 
6:21〜OBPが見えるが、周囲に比べ浮いて見える( これが山手線沿線なら、周囲に埋没して目立たない )。

http://www.youtube.com/watch?v=IW66c4oo_QM&feature=relmfu 
【 大阪環状線 ・ 京橋→ 大阪 】
山手線沿線に比べ、地方都市の街並み。

http://www.youtube.com/watch?v=vbTSewwNXjg&feature=relmfu
【 大阪環状線 ・ 大阪→西九条 】
0:00〜1:00で梅田の高層ビル街が見えるが、丸の内・大手町界隈の佇まいというより、典型的地方都市の雰囲気。
大阪駅からひとつ隣の福島駅周辺は、もう江戸川区・総武線とか足立区葛飾区・常磐線の駅前のような佇まい。



http://www.youtube.com/watch?v=xrCHSqbNqhA&feature=relmfu  【 山手線内回り 】 品川 → 東京(京浜東北線快速電車)
http://www.youtube.com/watch?v=SQaQfPlpCKY&feature=related  【 山手線内回り 】 東京 → 田端(京浜東北線快速電車)
http://www.youtube.com/watch?v=7e57_CofuEA&feature=related   【 山手線内回り 】 田端 → 池袋
http://www.youtube.com/watch?v=Ht5aA7DH_3k&feature=related   【 山手線内回り 】 池袋 → 渋谷
http://www.youtube.com/watch?v=xVsuN2TJpoE&feature=relmfu  【 山手線内回り 】 渋谷 → 品川

0171名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/22(水) 07:16:59.32ID:0JX2+QdD
東京が大阪よりも田舎だと全国放送されて認知されるまで
あと98日
0172名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/22(水) 08:47:17.01ID:6GbGPNrg
事実を捏造するのは大阪民国と朝鮮人だけ
それだけ民度が低いんだよね
0173名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/22(水) 09:50:02.27ID:cbZ/e/Vp
梅田中之島、梅田中之島を連呼してる人は本当に大阪人?

連弾コピペ星人といい、夜に現れる田舎男といい、荒らしばっかりだ・・・
0174名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/22(水) 10:40:06.72ID:27umZtJ1
いつも同じ人だね
書き方特徴ありまくりだからね
0175名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/22(水) 10:50:44.61ID:TxI9ZiDW
>>173
普通の大阪人はあんなわざとらしい関西弁をネットで使わないよ
関西弁を付ける意図があるんでしょうね

例えば相手をイラつかせるためとかね
0176名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/22(水) 12:20:45.94ID:koLZkMac
>>175
あれでイラつくやつはおらんやろ。
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