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東京 大阪 高層ビルエリア Part15

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/11(土) 00:07:26.75ID:JEs+/0di
東京 ・ 大阪の高層ビル(群)、タワー、都市計画、再開発を語りましょう。


有益な情報交換に努めましょう
誹謗中傷な書き込みはNGです

前スレ
東京 大阪 高層ビルエリア Part13(実質14)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1324923022/
0817名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 01:03:07.49ID:aiDwYXXE
>>813
信じるのは勝手だけど、梅田を過大評価し過ぎだよw
マイナーであり、200m未満であり、分裂論がある以上、いいイメージは無い。
梅田初見の人が「思ったよりも大きい」っていう感想で終わるレベル。
0818名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 01:08:28.04ID:aiDwYXXE
梅田は大阪ビルオタにとって、「華」であり、「象徴」や「誇り」であるのは分かる。
だが、どうして日本一にこだわるのかが分からない。
これだけ反対論が多く、おっさんといった人気サイトでも分裂とも受け取れる掲載もされてるのに。
高さ規制で大台の200m未満無い時点で、日本一って・・・物足りなすぎ無くない??
0819名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 01:10:02.77ID:aiDwYXXE
梅田は大阪ビルオタにとって、「華」であり、「象徴」や「誇り」であるのは分かる。
だが、どうして日本一にこだわるのかが分からない。
これだけ反対論が多く、おっさんといった人気サイトでも分裂とも受け取れる掲載もされてるのに。
高さ規制で大台の200m未満な時点で、日本一って・・・物足りなすぎじゃない??
0820名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 01:18:36.82ID:tYYtr05W
>>819
>これだけ反対論が多く、おっさんといった人気サイトでも分裂とも受け取れる掲載もされてるのに。

いや反対論多いとは思わんけど?
おっさんの件に関しては上で述べた通りや。
アテにならんエリア分けちゅうことやね。
0821名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 01:21:09.21ID:tYYtr05W
梅田と中之島が一体化してると困るのは
東京人のプライドが傷つくから
と俺は思てるんや。

梅田が発展しすぎて東京の威光が通用しないレベルになってしもた。
新宿なんかもう勝てヘンやろ?

悔しいわけや。
0822名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 01:23:32.60ID:gm5qAJ9N
>梅田は大阪ビルオタにとって、「華」であり、「象徴」や「誇り」であるのは分かる。
これを東京に当てはめても似たようなもん
丸の内は東京ビルオタにとって、「華」であり、「象徴」や「誇り」であるのは分かる。

丸の内みたいに高さ規制が梅田より20m程度しか緩くない程度の地域が東京の心臓部って考えると
むしろ東京ビルヲタにとってただただ歯がゆいだけだろ。もし伊丹空港が廃止されればどうなることか…
今現状でも皇居規制、羽田規制、銀座ルールなど高さ規制が厳しい東京に比べれば、伊丹以外は御堂筋など
規制緩和に積極的な大阪とは正反対。たまたま梅田が200mギリギリ行かない程度で、それよりちょっとだけ
高い200m強で大台とか言ってるレベルかと思うと、かえって東京の株を下げてるだけだわw
コイツらもし皇居制限が更に厳しくなったらどうすんだろねw可能性はなくもないだろうに。


0823名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 01:29:26.17ID:tYYtr05W
>>822
そうゆうことやと思うわ。

大阪はかなりはっきりと超高層推進の動きを明確にしてきるんや。
天王寺に日本一のビルを建てる!と宣言してから実現させたし
御堂筋をマンハッタン並みにしたいと行政が言う。

東京が本気で超高層化を進めたいなら現状の取り組みや意識は全然甘いと思うで。
なんで丸の内に250mとか300mのビル建てへんのや?
航空法が〜、皇居が〜 とか言い訳やん。ちょっとずらして神田のあたりに300m建てればええんとちゃう?
そうして真剣に超高層化を進めてやっと大阪と意識がリンクするんや。
今の東京は、はっきり言ってショボイで!
ショボイ! なぜなら実力以下のビル群に甘んじているからや。
0824名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 01:39:06.59ID:hJUF5SWO
>>812
日本橋と八重洲加えて7157な
0825名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 02:16:06.43ID:gGbBPpnz
梅田と中之島を一緒にしたら東京が負けてしまう!
0826名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 02:20:51.98ID:v5o5agtn
大阪人の不等号では以下のようになります。
梅田中之島(6096) > 東京駅(7157)
0827名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 02:21:51.07ID:aiDwYXXE
また「たかが」が始まったよ(^^;)
本当に梅田厨の高さへのコンプレックスそのものだよ。
200m行くのと行かないのとでは、日本のビルオタにとって大台なんだよ。
そこら中のスレで見かけるし、大台と言っていい。
君らのセリフや態度は、スポーツで、0.1秒差で負けても俺の方がすごいと言ってるようなもの。
婚期がヤバい長身女性が、婚活サイトに身長170cmなのを168cmと書き込むのが一般的と以前テレビで見たことあるが、数字・データ上の見栄えって僅かな差でも大事なんだよ。
ビルでも200mあるのと199mなのとでは、記録上の見栄えは天と地の差があるしね。
2chでも他のスレでも同様の意見はたくさん聞いている。

正直丸の内には、もうちょっと高さが欲しいけど、丸の内中心部に200m級が3棟あるのと無いのとでは全然違う。
梅田は中心部が180mって可哀そうに見えるよ。
梅田は、大阪のビルオタにとって「中心」「象徴」なのにね。

あと、東京には近い将来に、丸の内をしのぐエリアがいくつもあるから、その点あんまり心配はしていない。
六本木・赤坂は、200m〜250mの計画ウジャウジャだし、めちゃくちゃ楽しみ。

0828名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 02:27:56.46ID:aiDwYXXE
丸の内が200mちょいであんまり梅田と変わらないって言うのは、梅田厨のコンプレックスそのもの。
少し前まで、新宿を目の敵にしていたのに、今は丸の内。
次は、六本木・赤坂・虎ノ門エリアにケンカを売るのかな?w

高さでは、新宿にも丸の内にも六本木界隈にも敵わないから、数で勝負!
でもその数の定義で反対されまくって、必死に主張し、唯のオッサン否定に走る。
大阪で東京より勝ってるのは、ハルカスのジャンル別の高さくらいでしょ。
ハルカスは羨ましいが、梅田は正直羨ましくもなんともない。
高さも密集度も地価も知名度も中途半端。
0829名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 02:28:03.77ID:tYYtr05W
>>824
どのビルのこと言ってんのや?

日本橋三井タワーとか入れたらアカンよ?
ありえへんw
0830名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 02:28:51.17ID:hJUF5SWO
日比谷は東京界隈じゃないんや!と意味不明なことを言いつつ梅田は中之島となぜか一緒
こういうと梅田と中之島は歩ける距離とかさらに意味不明なことを言う。
高層ビル群と歩いて行ける距離は一体何の関係があるのだろうか。
無理やりルール設定したからひずみが出ててきていることにきづいてないんだよね
0831名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 02:29:44.74ID:tYYtr05W
>>828
>少し前まで、新宿を目の敵にしていたのに、今は丸の内。

そら仕方ないやろ。
新宿は越えてもうたからなあ。
0832名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 02:31:16.12ID:tYYtr05W
>>827
>ビルでも200mあるのと199mなのとでは、記録上の見栄えは天と地の差があるしね。

ないで。
0833名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 02:32:01.41ID:tYYtr05W
>>827
>あと、東京には近い将来に、丸の内をしのぐエリアがいくつもあるから

ないやろw
0834名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 02:32:22.27ID:aiDwYXXE
>>831
高さも地価も知名度も負けてるのに?
数だって、梅田側がセコイ方程式使わなければ完全全敗だろ。
0835名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 02:32:32.25ID:hJUF5SWO
Q..わざとらしい関西弁を使ってる理由はなんですか?

A.論破されたら釣りでしたと逃げるためです。
0836名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 02:33:37.77ID:aiDwYXXE
>>833
都合の悪い情報からは目をそらす。
いつものパターンかよ(^^;)
0837名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 02:35:03.58ID:tYYtr05W
>>828
>でもその数の定義で反対されまくって、必死に主張し、唯のオッサン否定に走る。

唯のおっさんの個別データは重宝するけど
エリア別データは恣意的なものであてにならん、
これはずっと前から感じてることや。

梅田否定されたから今更異を唱えるちゅうもんではない。
俺は最初っからエリア別ランキングには違和感あったで。

そもそも大手町と新橋駅前が同じビルエリアってありえへんやろw
0838名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 02:35:14.78ID:aiDwYXXE
ID:tYYtr05W
↑本当に全国利用の場でのコテコテの関西弁が気持ち悪い。
0839名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 02:35:13.70ID:sstwMY5y
絶対に絶対に絶対に誰が見ても世界一の都市景観と客観的にわかる
大都会 大阪
http://www.youtube.com/watch?v=mLw_JO7e_mg&sns=em
東京メディアに汚染された外れ京都のアヅマ地方人は発狂注意!!
0840名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 02:36:49.70ID:tYYtr05W
>>830
>日比谷は東京界隈じゃないんや!と意味不明なことを言いつつ梅田は中之島となぜか一緒

うん。梅田中之島は完全に一体やと思とる。間違いない。
理由は一体的に見えるからや。

一方日比谷は完全に大手町とは別や。
理由は一体的に見えへんからや。
0841名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 02:37:36.38ID:hJUF5SWO
現実は大手町から品川までつながるというのに・・・

山手線新駅、虎ノ門六本木等の再開発、築地

東京都大阪の差がますます広がってしまうな
0842名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 02:37:43.08ID:aiDwYXXE
>>837
梅田と中之島とスカイビルが同じエリアじゃないのと同じってことになるけどいいの?
自分の愛する梅田ばかり甘やかして、敵対相手に厳しく当たるのはフェアじゃないな。
0843名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 02:39:48.31ID:tYYtr05W
>>830
>こういうと梅田と中之島は歩ける距離とかさらに意味不明なことを言う。
>高層ビル群と歩いて行ける距離は一体何の関係があるのだろうか。

俺はそういう理由ちゃうねん。
歩けるとか歩けないとか関係あらへん。
(どこへでも歩けるがなw)

あくまでも見え方重視っちゅうことや。

ええか?
俺の論拠は「一体化して見えるビル群」「一体化して見えないビル群」ちゅう観点が最大の特徴や。

梅田中之島は一体化して見えるし、大手町・内幸町は一体化してるようには見えへん。
そこが大事なんや。
0844名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 02:40:09.63ID:v5o5agtn
>>837
そのノリで梅田と中之島を1つと見做す事も
あり得ないと思われてる事に何故気が付かない?
0845名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 02:41:45.99ID:sstwMY5y
東京ビルオタへ
こんなドデカイ高層ビルは見たことないだろう。
圧倒的な高さ300mの大阪阿倍野ハルカス
http://gorimon.com/blog/log/eid1591.html

発狂注意!!
0846名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 02:42:10.16ID:hJUF5SWO
>>そもそも大手町と新橋駅前が同じビルエリアってありえへんやろw

こいつは一体エリアをどうやって区切っているのか謎

実際に歩ける距離?←意味不明
頭悪いのかな
0847名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 02:42:19.27ID:aiDwYXXE
>>840
梅田の一体化している証拠は?
「思う」「間違いない」などの証拠にも回答にもならないセリフや「風景写真」を掲示するだけとかはナシで。
データや距離といった、納得できるものを掲示しなよ?
こっちがいろいろ掲示しても「思う」「間違いない」「見れば分かる」っていう非データ的セリフは誰も納得しない。
0848名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 02:42:48.95ID:tYYtr05W
>>844
数年前の古い空撮でも、別に堂島が空白には見えない。これ大事なことやで。
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/stored/0187.jpg
0849名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 02:45:15.99ID:tYYtr05W
>>847
数年前の古い空撮でも、別に堂島が空白には見えない。これ大事なことやで。
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/stored/0187.jpg
0850名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 02:46:30.16ID:aiDwYXXE
>>849
データを出せよ。
「見れば分かる」じゃ誰も納得しない。
0851名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 02:47:01.21ID:hJUF5SWO
>>俺の論拠は「一体化して見えるビル群」「一体化して見えないビル群」ちゅう観点が最大の特徴や。

梅田中之島は一体化して見えるし、大手町・内幸町は一体化してるようには見えへん。
そこが大事なんや。

つまりお前の主観だろ。
話にならないよ。
0852名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 02:47:37.84ID:tYYtr05W
>>846
俺はそういう理由ちゃうねん。
歩けるとか歩けないとか関係あらへん。
(どこへでも歩けるがなw)

あくまでも見え方重視っちゅうことや。

ええか?
俺の論拠は「一体化して見えるビル群」「一体化して見えないビル群」ちゅう観点が最大の特徴や。

数年前の古い空撮でも、梅田中之島は一体化して見える。これ大事なことやで。
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/stored/0187.jpg

大手町・内幸町は一体化してるようには見えへん。
そこが大きな違いなんや。
0853名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 02:48:40.59ID:tYYtr05W
>>847
画像
データ
根拠の説明
感性による印象
他人の意見

すべてちゃんと提示するようにしてきたで。
0854名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 02:48:57.23ID:hJUF5SWO
>>848
だったら数年前の高層ビルの分布図を地図上で示して
実際に密度があるから証明しろ。

>>496みろよ
0855名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 02:50:04.75ID:sstwMY5y
東京ビルオタへ
こんなドデカイ高層ビルは見たことないだろう。
圧倒的な高さ300mの大阪阿倍野ハルカス
http://gorimon.com/blog/log/eid1591.html

発狂注意!!
0856名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 02:50:10.55ID:tYYtr05W
>>850
ほれ。

大阪市 100m以上のビル分布図
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008004650.jpg

これはあくまでもマップ上の分布や。
これを実際に見るとどう見えるか?
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/stored/0187.jpg ←参考にしてみ。

データだけでもだめなんや。
0857名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 02:50:57.14ID:sstwMY5y
絶対に絶対に絶対に誰が見ても世界一の都市景観と客観的にわかる
大都会 大阪
http://www.youtube.com/watch?v=mLw_JO7e_mg&sns=em
東京メディアに汚染された外れ京都のアヅマ地方人は発狂注意!!
0858名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 02:51:17.61ID:aiDwYXXE
>>849
主観じゃ誰も納得しないし意味がない。
データを出さずに、梅田の写真ばかり掲示するのは、それしか頼れるものが無いからだろ?
韓国人が竹島問題で、国際裁判に出てこないのも、データが無く負けが確実だから。
韓国人みたいなずるいことは止めて、正々堂々とデータを出しなさい。
0859名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 02:54:04.08ID:sstwMY5y
東京ビルオタへ
こんなドデカイ高層ビルは見たことないだろう。
圧倒的な高さ300mの大阪阿倍野ハルカス
http://gorimon.com/blog/log/eid1591.html

発狂注意!!
0860名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 02:54:13.93ID:tYYtr05W
>>858
>>858
0861名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 02:55:03.92ID:tYYtr05W
>>858
データだしてるやん。>>857

なんで見ようとせんの?
0862名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 02:55:04.18ID:hJUF5SWO
東京
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2653539.png


数年前の東京
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/e/8/e840d922.JPG

なんだ梅田よりすごいんだな
0863名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 02:55:43.76ID:v5o5agtn
見える見えないだけしか根拠が無いのはわかった。
写真や映像で、見えるか見えないかだけの判断か。

http://www.kyodo.co.jp/articles/jpri/ge-tokyo/get-points-of-observation/tamuramachi-intersection/

それだと上の画像を見て、エリアだと言えば、同じエリアになるな。
0864名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 02:56:52.47ID:aiDwYXXE
>>856
>>データだけでもだめなんや。

定義というのは、きちんと人を納得させられるものだ。
アンタの意見は、「見た目」という定義出来ないものを主張しているにすぎない。
そもそも「見た目」って何だよ。
どう見えたら一体化なのか説明できるのか?
「見れば分かる」じゃ、定義にすらならない。
0865名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 02:57:27.13ID:tYYtr05W
【データ】 大阪市 100m以上のビル分布図
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008004650.jpg

これはあくまでもマップ上の分布や。
これを実際に見るとどう見えるか?

【実際の見え方】 http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/stored/0187.jpg ←参考にしてみ。

データだけでもだめなんや。
俺の論拠は「一体化して見えるビル群」「一体化して見えないビル群」ちゅう観点が最大の特徴や。
数年前の古い空撮でも、梅田中之島は一体化して見える。これ大事なことやで。
0866名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 02:59:24.15ID:sstwMY5y
東京ビルオタへ
こんなドデカイ高層ビルは見たことないもんな。
世界レベル圧倒的な高さ300mの大阪阿倍野ハルカス
http://gorimon.com/blog/log/eid1591.html

発狂注意!!
0867名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 02:59:50.45ID:aiDwYXXE
>>861
分布図は駄目だ。
分布図見て、みんな反対しているのが分からないのか?
反対派は、分布図のビル間の距離を調べて、一体化ではないと言ってるいるのに、そっちは「見れば分かる」の主張ばかりで、具体的なことは何一つ言っていない。
0868名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 03:01:16.15ID:sstwMY5y
誰が見ても絶対に絶対に日本一の高層ビルエリア
梅田中之島
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/stored/0187.jpg ←参考にしてみ。
0869名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 03:02:26.85ID:hJUF5SWO
そもそもあそこは三菱地所所有だから数年であそこのブロックに確実にビルが建つよな
そしたらこんどは難波とか阿倍野まで無理やりつなげて対抗するのかな
0870名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 03:03:30.62ID:tYYtr05W
丸の内ビルエリアは DNタワー21〜東京国際フォーラムのあたりで切れとる。
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/1/5/15913f70.jpg
0871名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 03:04:40.44ID:tYYtr05W
>>867
>反対派は、分布図のビル間の距離を調べて、一体化ではないと言ってるいるのに、

データだけではアカンてゆうとるのや。
データに加えてどう見えるかが大事なんや。
0872名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 03:04:53.26ID:v5o5agtn
100m以上で検索して、何故アバンザが出るんだ?

アバンザ概要
http://www.avanza.co.jp/avanza/bil_gaiyou/kentiku_setsubi.html
0873名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 03:06:04.24ID:aiDwYXXE
>>869
そうかもね。
実際、大阪の需要考えたら、なかなか進むとは思わないけど。

丸の内の日比谷側は、まだ再開発されていないブロックがあるけど、あそこも高層化が決定してるし、約束された土地だ。
あそこに高層ビルが建っちゃえば、日比谷と完全に繋がり、多くの大阪ビルオタが大人しくなると思う。
0874名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 03:06:24.70ID:tYYtr05W
>>869
無理やりは一切せえへん。
俺は常に「見えるもの」を見て素直に感じるだけやで。
0875名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 03:06:32.98ID:hJUF5SWO
>>データに加えてどう見えるかが大事なんや。

数値化したデータ意外意味ない
0876名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 03:07:33.06ID:tYYtr05W
>>873
>あそこに高層ビルが建っちゃえば、

そうや。
ちゃんとビルが建って繋がれば一体化して見えるんや。
それが大事なんや。

ビルがあるのとないのでは、大違いっちゅうことや。
0877名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 03:07:52.97ID:aiDwYXXE
>>871
アンタは、その「データ」すら自ら分析できてないだろww
「見れば分かる」っていうセリフは分析結果とは言えないんだよ(^^;)
0878名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 03:08:31.88ID:tYYtr05W
>>875
> 数値化したデータ意外意味ない

あんたみたいなんが「東京>ドバイ」とか平気でゆうてしまうんやろなw
0879名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 03:10:41.70ID:aiDwYXXE
>>876
その通り、ぼろを出したなww
例の堂島には100m以上のビルが1棟も無いから、確実に梅田と中之島は繋がっていない。
日比谷と丸の内の距離と堂島空白を定規で測ってごらん。
0880名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 03:11:21.52ID:v5o5agtn
大川という川が、エリアを分断してても、同一のエリアとする方が違和感あり。
0881名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 03:12:02.28ID:tYYtr05W
>>877
あんたもきっと分析できとらんと思うで。

考えてみい。
ドバイと東京は、どっちが超高層エリアとして上や? 

都市単位で100m以上を対象に比較するとか条件が必要や。
しかし、仮にその条件で比較して 東京>ドバイ とデータで出た場合にな、
あんたは素直にそう思えるんか?

データだけで判断して納得できるほど、オメデタイオツムしとるんか?
0882名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 03:13:00.71ID:tYYtr05W
>>879
【データ】 大阪市 100m以上のビル分布図
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008004650.jpg

これはあくまでもマップ上の分布や。
これを実際に見るとどう見えるか?

【実際の見え方】 http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/stored/0187.jpg ←参考にしてみ。

データだけでもだめなんや。
俺の論拠は「一体化して見えるビル群」「一体化して見えないビル群」ちゅう観点が最大の特徴や。
数年前の古い空撮でも、梅田中之島は一体化して見える。これ大事なことやで。
0883名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 03:17:55.04ID:hJUF5SWO
>>882

NTTデータビルと西梅田の間は、低層空間

見ればわかる
http://www.ft540.com/view/index.html
0884名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 03:19:35.72ID:aiDwYXXE
>>881
>>あんたもきっと分析できとらんと思うで。

また「思う」っていうセリフかよ(^^;)


それにしても、大阪ビルオタお得意の「追い詰められたら話を変える作戦」かよ…。

アンタは、ビルの価値を高さや数ばかりが重要だと思ってるだろ?
不動産価値や地価、需要などが必要不可欠なんだよ。
そういったデータも入れて評価したものが、ビルエリアの最終型の評価と言える。
大阪のWTCが破産したのもドバイの不動産が弾けたのも同じ理由だ。
高さはドバイだが、その他のデータは恐らく東京だろうな。
なんで、東京と大阪の話なのに海外のネタ持ってくるのか・・・いつもの大阪民国人的行動だが、いまだに理解できないw
0885名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 03:19:49.69ID:sstwMY5y
東京ビルオタへ
これ見てみろよ
http://002.shanbara.jp/keshiki/html/img_1496911_61268100_0/
画像は嘘をつかない
日本一の超高層ビル都市 日本一の大都会 大阪
0886名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 03:21:44.75ID:aiDwYXXE
>>885
データは嘘をつかない。
画像は人それぞれの主観で違ってくる。
以上。
0887名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 03:22:30.85ID:sstwMY5y
東京ビルオタさん
これでいいだろ
http://002.shanbara.jp/keshiki/html/img_1496911_61268100_0/
誰が見ても客観的にわかる。日本一の大都会 大阪
日本一の高層ビルエリア 梅田中之島 日本一の超高層都市 大阪
0888名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 03:23:12.81ID:hJUF5SWO
もうあとに引けなくなっているんだろうなwww
本人はわかってるんだろうけど、取り巻きや信者は馬鹿だから教祖が醜態晒されてショックだろうな
まさか日本一の理由が「見ればわかる」だもんなw
これでも洗脳がとけないのかな彼らわw
0889名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 03:23:19.29ID:v5o5agtn
>>883
分断されてるように「見える」
ハービス大阪とNTTデータビルも離れて「見える」
見えるのは大事なことだ。
0890名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 03:23:32.81ID:tYYtr05W
>>883
ハービス大阪〜NTTデータビル〜関電ビル

完全につながっとるわ。
0891名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 03:23:46.38ID:aiDwYXXE
>>887
データは嘘をつかない。
画像は人それぞれの主観で違ってくる。
以上。
0892名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 03:25:56.50ID:tYYtr05W
>>891
あんたもきっとわかっとらんと思うで。

考えてみい。
ドバイと東京は、どっちが超高層エリアとして上や? 

都市単位で100m以上を対象に比較するとか条件が必要や。
しかし、仮にその条件で比較して 東京>ドバイ とデータで出た場合にな、
あんたは素直にそう思えるんか?

データだけで判断して納得できるほど、オメデタイオツムしとるんか?
0893名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 03:26:14.33ID:hJUF5SWO
Q,なんで梅田が日本一なんですか?

A.見ればわかる!

こんなのしかいないの?(笑)
0894名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 03:26:51.14ID:tYYtr05W
>>893
梅田中之島がビルエリアとしては日本最大やろうね。
0895名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 03:28:09.24ID:hJUF5SWO
>>892
>>都市単位で100m以上を対象に比較するとか条件が必要や。

誰が都市単位で比較してるんだ(笑)
0896名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 03:29:34.94ID:hJUF5SWO
「梅田中之島がビルエリアとしては日本最大やろうね。」

「なんでですか?」

「見ればわかる」
0897名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 03:29:53.52ID:sstwMY5y
東京ビルオタさん
これでいいだろ
http://002.shanbara.jp/keshiki/html/img_1496911_61268100_0/
誰が見ても客観的に理解できる。
・日本一の大都会 大阪
・日本一の高層ビルエリア 梅田中之島
・日本一の超高層都市 大阪
0898名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 03:30:12.87ID:tYYtr05W
>>895

都市単位でなくともええよ。あくまでも仮に、という例や。
だけど、ならどういう形で比較するのが適切だと思うんや?

ドバイにビル沢山あるわな。
それと東京を比べるにはどうするのがええのん?
0899名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 03:30:55.07ID:tYYtr05W
>>896
市販の3D立体地図を見たらやっぱ梅田中之島が物凄い迫力やったで。
あれは日本最大のビル群ちゅうことがよくわかってええわ。
0900名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 03:31:02.45ID:aiDwYXXE
梅田と中之島が別エリアだということが分かるページ。
http://bb-building.net/map/building-map.html

100m以上が地図上にマーク付いているが、梅田と中之島の間の堂島は完全なる空白地帯。
0901名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 03:32:06.92ID:tYYtr05W
>>900
完全にひとつのエリアでまとまって集積しとるやん。
繋がってるわ間違いない。
0902名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 03:32:40.53ID:v5o5agtn
>>890
分断してるように「俺個人では見える」から、立派な根拠なんでしょう。
自らの見えるを大事してるらしいですが、他人の「見える」は否定するのか。
その矛盾。
0903名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 03:33:24.60ID:aiDwYXXE
>>ID:tYYtr05W
いい加減さ、国内スレで、海外持ち出すなよw
馬鹿馬鹿しい。
もう梅田と中之島が別エリアだって確定しちゃったからさ、諦めな。
0904名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 03:36:30.22ID:tYYtr05W
>>903
>もう梅田と中之島が別エリアだって確定しちゃったからさ、諦めな。

梅田と中之島は一体化しとるで。
0905名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 03:37:14.14ID:aiDwYXXE
>>ID:tYYtr05W

もう梅田と中之島が別エリアだって確定しちゃったからさ、諦めな。
0906名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 03:39:13.95ID:v5o5agtn
>>904
「思う」「見える」以外で説明できますか?
0907名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 03:41:59.47ID:tYYtr05W
>>903
>>906

http://www.szpichappy.com/UploadFile/2009-7/200971923352726226.jpg
東京と比べてどっちが大きい超高層ビル群やろ?

俺はシンセンやと思うで。
データだとどうなるんや?

な?
0908名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 03:42:02.05ID:sstwMY5y
あ
0909名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 03:44:26.93ID:aiDwYXXE
>>907
>>ID:tYYtr05W

いい加減さ、国内スレで、海外持ち出すなよw
馬鹿馬鹿しい。
もう梅田と中之島が別エリアだって確定しちゃったからさ、諦めな。
0910名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 03:47:37.62ID:v5o5agtn
>>904
「思う」「見える」以外で説明できますか?
0911名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 03:48:53.72ID:tYYtr05W
見た目は大事やということを説明するのに海外都市の画像貼らせてもらうわ。
http://i1108.photobucket.com/albums/h409/Lhasaguy-5/chinese%20cities/shenzhen5.jpg

100m以上が云々、で割り切れるものとちゃうよな。
80m程度でも密集していれば超高層エリアの引き立て役となるわけやし
いろんな複合的な要素の絡み合いで最終的に「景観」として現前するのや。

景観を見て感じたこと(現象)をデカルト・ニュートン的に分析(個々の要素に分解・還元)しても
実はあんまり意味ないんや。
フッサール知らんのかいな?
0912名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 03:51:40.05ID:sstwMY5y
大阪の都市景観にボロ負けの東京
0913名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 03:52:25.72ID:v5o5agtn
>>883
分断されてるように「見える」
ハービス大阪とNTTデータビルも離れて「見える」
見えるのは大事なことだ。
0914名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 03:54:39.21ID:tYYtr05W
>>913
梅田と中之島は一体化して見えるで。
0915名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 03:58:31.01ID:tYYtr05W
http://www.szpichappy.com/UploadFile/2009-7/200971923352726226.jpg
http://i1108.photobucket.com/albums/h409/Lhasaguy-5/chinese%20cities/shenzhen5.jpg

100m以上のビルがバラバラだからスカスカの低層分断エリア
とは言えんわなこれ見たら。

大阪もそういう感じやな。ある程度大きなビルが密集しとるから一体化して見えるんや。
0916名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/19(日) 04:01:09.59ID:hJUF5SWO
データでも見た目でも東京に負けたので、海外のビルを出してくる。これは笑うところw

深センやドバイの画像を出して見た目重視と主張してるがデータを一切出さないために、見た目>データを証明できていない(笑)
だいたい深センとドバイは数値で見ても高いだろ。
そもそもこいつが馬鹿なのは、データと見た目を分離していること、数値が高ければ見た目も比例するのは当たり前
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。