トップページ⇒develop
1001コメント655KB

東京 大阪 高層ビルエリア Part15

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/11(土) 00:07:26.75ID:JEs+/0di
東京 ・ 大阪の高層ビル(群)、タワー、都市計画、再開発を語りましょう。


有益な情報交換に努めましょう
誹謗中傷な書き込みはNGです

前スレ
東京 大阪 高層ビルエリア Part13(実質14)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1324923022/
0607名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 00:02:25.01ID:IeuB9OJY
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008004650.jpg

緑、赤、ピンク、紫。
多分意味があってこの色をつけてる。高さとかね。
ぽつんと緑が1点あるところがあるんだけど、それでもわからないの?
0608名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 00:03:13.63ID:nBFjamQE
>>607
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/stored/0417.jpg

ハイ論破♪

(悔しいジャン 悔しいジャンw)
0609名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 00:04:52.29ID:IeuB9OJY
論破と書きたいなら良いよ。
都会と書きたいなら良いし。
山が近くないと書きたいなら良いんじゃない。
0610名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 00:05:51.74ID:nBFjamQE
>>607
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008004650.jpg

ええか?
あんた、この分布図を好きなように区切ってみ?
これはあくまでも地図であってビルエリアの範囲はそこから「見えてくる」ものや。
見えたまんま、自分で線引きしてビルエリアを区分けしてみ?

画像加工ソフトあるやろ?ペイントでもなんでもいいわ。
それ使ってビル群の「範囲」をくくってみ?
そしてそれ上げて見せてみ。
0611名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 00:06:31.62ID:IeuB9OJY
え、大阪駅辺りの写真で、
遠近法で何かしようとしてた感じ?
0612名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 00:07:08.58ID:nBFjamQE
>>609
弱気w>>609
0613名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 00:08:37.06ID:IeuB9OJY
梅田と、中之島には連続して点があるけど、
堂島(梅田と中之島のあいだ)といわれるあたりに、緑の点がひとつしか無いけど連続してると言いたいの?

言いたいならどうぞ、というだけの話だよ。
0614名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 00:08:42.66ID:nBFjamQE
理不尽な主張は徹底的にやりこめてやる。
0615名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 00:11:56.28ID:IeuB9OJY
緑の点がひとつしか無いけど、それが高さを意味してるなら、連続してるとはいえないんじゃないかな。

不都合と理不尽は使い分けよう!
0616名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 00:16:07.63ID:IeuB9OJY
連続してると言い張りたいなら、任せますよ。
反論はしないから。
梅田と中之島を繋げた方が、田舎の都合が良ければ言い張れば良いと思うよ。
0617名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 00:17:21.49ID:nBFjamQE
>>613
> 梅田と、中之島には連続して点があるけど、
> 堂島(梅田と中之島のあいだ)といわれるあたりに、緑の点がひとつしか無いけど連続してると言いたいの?
>
> 言いたいならどうぞ、というだけの話だよ。

「言いたいならどうぞ」?
ついさっきまでさんざん文句つけてきたやんw

涙目で降参キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!」

>>615にいたってはもはや何が言いたいのかわかりません(笑)
>>616でもまだ「反論はしない」と言ってますが、こいつは絶対に反論してきます(笑)間違いないw

とにかく
こちらの勝ちですわ。
0618名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 00:18:59.34ID:nBFjamQE
画像でいっぱつやったな。

>緑の点がひとつしか無いけど、それが高さを意味してるなら、連続してるとはいえないんじゃないかな。

↑こんなの屁理屈やんw ↓の画像で梅田と中之島のどこが不連続やっちゅうねん。アホか。
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/stored/0187.jpg
0619名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 00:25:49.25ID:HNAL1O6D
>>572
都心の台地内にあるのは山と谷の繰り返し。適当に探せば愛宕山がでてきたぞ。これだけじゃないだろうどうせ…

>>606
完全に繋がってるかどうかは俺はどうでもいい派だが、少なくとも都市像全体で見た場合、一体的な高層ビル街として
決められた都市計画以外で自然発生でいうと上空画像でもわかるように大阪の方が「ビル群」としては成り立ってると言っても差し支えない。
高さに関しても、梅田だけで見ると丸の内よりやや低い制限値ではあるが、淀屋橋地区で同等、今後は御堂筋の規制が200m(航空法まで?)まで可能になるだろうから
10年スパンで見れば、皇居規制で縛られ、銀座ルールで完全に途切れることが確定する丸の内周辺が頑張ったところで広がりには限界があろう。



0620名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 00:31:28.26ID:IeuB9OJY
屁理屈かどうかは、その理屈を望むか望まないかだけじゃん。


愛宕山は何m?
で、生駒と六甲は何mかな。
ビルからの景観上の山という点で考慮してね。
0621名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 00:32:40.84ID:2uNKLyhg
http://upup.bz/j/my18302QDMYtllqnuvtvHao.png
http://upup.bz/j/my18301SLYYtllqnuvtvHao.png
http://upup.bz/j/my18303xCvYtllqnuvtvHao.png

同じ縮尺でなるべく多くのビルが見えるところを写して比較
田舎を尊重するため、噛ませ犬の名古屋も参考に
0622名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 00:34:05.57ID:Ih9omwpW
梅田と中之島は、やっぱり別々。
http://s1.gazo.cc/up/s1_14467.jpg
0623名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 00:35:51.67ID:nBFjamQE
ID:IeuB9OJY 反論マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

反論ないなら
「梅田と中之島は一体化したビルエリアと見なす」ことを認めてもらいますね。






アホなりに言い訳考えとるんやろなw
0624名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 00:37:32.84ID:nBFjamQE
>>621
そのマップは見づらいから使うなよ。
ピンが大きすぎて距離間がつぶれるため、ビル群の分布を示すのに相応しくない。
0625名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 00:37:44.29ID:IeuB9OJY
田舎のかたは画像と映像に逃げる癖があるな。
統計出せば一発でわかることだし、
愛宕山の高さは25.7m
六甲山 931
生駒山 641

距離が近くて、その高さだと、ビルからの景観が面白そうだね。
0626名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 00:38:20.36ID:nBFjamQE
>>622
はい不適当。
0627名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 00:39:35.61ID:IeuB9OJY
事実の指摘で、連続してると思いたいならいいんじゃない。
100m離れてても連続してるところもあれば、1m離れてても連続して無いもありえるから。
大阪的に繋がってるには反論無しで。
0628名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 00:42:03.18ID:nBFjamQE
>>627
「梅田と中之島は一体化したビルエリアと見なす」ことを認めてもらいますね。
0629名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 00:43:20.03ID:nBFjamQE
>>627

恥ずかしいレスやったな。↓

586 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/02/16(木) 23:33:39.65 ID:gbHQ+nEY [9/12]
>>565
平面地図とビルの分布図だけで十分判断材料になる。
アンタが言った「エリア分けは、しつっこい常連がごねたんやろな。」は梅田と中之島だろう。
そもそも大阪のビルオタ以外から見ると、2つのエリアなんだよ。
以前からそういった反対意見が多かったし、大阪を持ちあげたいという欲望がなければ、一つのエリアと思うことは無いよ、物理的に。
梅田のエリアは賛否両論。だから対抗馬で東京臨海エリアというデータも掲示されたんだと思うが。
梅田・中之島信者は、東京臨海エリアと同じ定義だってことを自覚して頭を冷やすんだなぁ〜。
それだけ、梅田は離れたビルまで巻き込んでいるんだってことを自覚知ることb

まあ、唯のおっさんは、東京でも大阪でもないが、客観的な第三者であることから、公平な判定を出せる立場にある。
最初に言ったように、平面地図とビルの分布図があれば、ビルのエリアの区分けなんて自宅に居ながら作れる。
梅田信者の口癖の「エリアの繋がりは街の雰囲気」とか、そういった邪念無しにビル間の距離だけで判定が出来る。
梅田と中之島の堂島と大きな川って言う空白地帯&溝がエリアを2分しているというのは、ひいき目なしの客観的な判定だよ。
0630名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 00:47:56.17ID:2uNKLyhg
東京視点でみた地方の高層集積エリア区分

大阪
http://upup.bz/j/my18308WMgYtllqnuvtvHao.png
名古屋
http://upup.bz/j/my18309XvaYtllqnuvtvHao.png
0631名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 00:51:01.15ID:IeuB9OJY
勿論認めます。

これで下地が済んだ。
半径一キロは連続したビルと見做すという、田舎の現地に合意しました。
これが意味するところは、東京の半径一キロの高層ビルの連続を認めるという意味だよ。
東京、日比谷、新橋がつなげられちゃう事になっちゃった。
0632名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 00:52:10.89ID:nBFjamQE
>>586
>梅田と中之島の堂島と大きな川って言う空白地帯&溝がエリアを2分しているというのは、ひいき目なしの客観的な判定だよ。

こんな上から目線の大口叩かなかったらよかったんや。
後から自分の非を認めて謝るときも素直になれたはずやで。

なにが
「ひいき目なしの客観的な判定だよ」
や
ワラカスでほんまwww
0633名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 00:53:28.23ID:nBFjamQE
>梅田と中之島の堂島と大きな川って言う空白地帯&溝がエリアを2分しているというのは、ひいき目なしの客観的な判定だよ。

 → いや繋がってる。証拠画像。認めますか?

>勿論認めます。(敗北宣言w)



今のところこういう展開。
0634名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 00:54:52.06ID:IeuB9OJY
田舎の人の基準で物事言ってるんだけど。
田舎の人が正しくエリアを分ければ、済むし。

引いても田舎。
押すも田舎。どうする?
0635名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 00:55:29.03ID:nBFjamQE
>>631
> 勿論認めます。
>
> これで下地が済んだ。
> 半径一キロは連続したビルと見做すという、田舎の現地に合意しました。
> これが意味するところは、東京の半径一キロの高層ビルの連続を認めるという意味だよ。
> 東京、日比谷、新橋がつなげられちゃう事になっちゃった。

はい
トンデモ解釈。

俺はこれ認めません。

>半径一キロは連続したビルと見做すという、田舎の現地に合意しました。

してません。「半径一キロ」なんて基準は持ちだしてません。
そうでしたよね?
0636名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 00:56:43.50ID:IeuB9OJY
梅田から中之島は何キロかな?
半径にしないで直線距離でつなげても同じ事だよ。
0637名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 01:00:21.12ID:FCz2zGKj
>>636
1.5�qくらいじゃね?
0638名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 01:00:43.24ID:nBFjamQE
★第一ステージ

>梅田と中之島の堂島と大きな川って言う空白地帯&溝がエリアを2分しているというのは、ひいき目なしの客観的な判定だよ。

 → いや繋がってる。証拠画像。認めますか?

>勿論認めます。(敗北宣言w)

-------------------------------------------------------------------------------------------
★第ニステージ

>半径一キロは連続したビルと見做すという、田舎の現地に合意しました。
>これが意味するところは、東京の半径一キロの高層ビルの連続を認めるという意味だよ。

 → いや合意してません。その基準はあなたが勝手につくったものです。

(終了)
-------------------------------------------------------------------------------------------
0639名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 01:02:14.79ID:nBFjamQE
現時点でこちらの2勝0敗。

第三ステージマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
0640名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 01:03:37.75ID:2uNKLyhg
東京
http://upup.bz/j/my18310tzwYtllqnuvtvHao.png
大阪
http://upup.bz/j/my18311IkNYtllqnuvtvHao.png
噛ませ犬
http://upup.bz/j/my18312xEsYtllqnuvtvHao.png

これがビルエリアというもの
スカスカの何もない所を一体に含めるのは田舎の視点
0641名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 01:04:04.88ID:IeuB9OJY
マジで「google 半径」とかで検索して調べなよ。

田舎が梅田と中之島を繋げる。→東京のビルも繋がる。
田舎が梅田と中之島を分ける。→東京も分かれる。

単体で勝負できないと、繋げる分けるが争点になるみたい。
0642名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 01:05:04.72ID:Ih9omwpW
>>626
気にいらなければ、受け入れない。
データを見せれば、話をすり替える。
論破されれば、子供っぽい悪口発狂。
大阪ビル厨っていつもそうだな。
0643名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 01:06:44.28ID:IeuB9OJY
単体でも、田舎基準で距離が離れたビルを連続にしても、結果は同じなんだけどね。

押すも田舎。
引くも田舎。

どうしましょうか。
0644名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 01:08:07.85ID:nBFjamQE
>>641
東京のビルはどういうふうに繋がってるん?

少なくともさっきまでのような
>千代田・中央・港・品川・江東の5区全部を”ビル群”と見なしてもOKだよ
はもうアカンやろw

素人相手にしてるんとちゃうんやで?

できることはこういうことや。
・ マップで分布図を示す
・ 画像で一体感の有無を示す
・ それ以外のデータで示す(ただし半径Xmだのを基準にする場合はその根拠を必ず説明すること)
0645名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 01:09:35.82ID:nBFjamQE
>>640
丸の内と日本橋は離れてるんとちゃうかな?
少なくとも室町ビルは東京駅とは別やろ?
0646名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 01:11:08.43ID:2uNKLyhg
>>644
東京
http://upup.bz/j/my18310tzwYtllqnuvtvHao.png
大阪
http://upup.bz/j/my18311IkNYtllqnuvtvHao.png
噛ませ犬
http://upup.bz/j/my18312xEsYtllqnuvtvHao.png

これがビルエリアというもの(都会の視点)
俺はもう寝る

田舎は都会の視点を持つように
0647名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 01:11:18.35ID:Ih9omwpW
628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 00:42:03.18 ID:nBFjamQE
>>627
「梅田と中之島は一体化したビルエリアと見なす」ことを認めてもらいますね。

↑切羽詰まってる感が伺えるw
この人に認めてもらったらどうするつもりなんだろw

所詮、物理的に梅田は中之島と繋がっていないんだから、脳内で繋がってると妄想するのは、虚しいだけだよ(苦笑)
586のレスがあまりにも的を得ていたからって、発狂している姿が痛々しいww
0648名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 01:11:50.86ID:nBFjamQE
>>642
>梅田と中之島は、やっぱり別々。
http://s1.gazo.cc/up/s1_14467.jpg

↑ こんなん受け入れるわけあらへんやろってw

俺は「分布図」「画像」の両面で立証したで。
あんたの分布図区分けが妥当なものではないことは
「画像」を見ればわかる。一体化してるからな。
0649名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 01:12:38.98ID:nBFjamQE
>>647
★第一ステージ

>梅田と中之島の堂島と大きな川って言う空白地帯&溝がエリアを2分しているというのは、ひいき目なしの客観的な判定だよ。

 → いや繋がってる。証拠画像。認めますか?

>勿論認めます。(敗北宣言w)

-------------------------------------------------------------------------------------------
★第ニステージ

>半径一キロは連続したビルと見做すという、田舎の現地に合意しました。
>これが意味するところは、東京の半径一キロの高層ビルの連続を認めるという意味だよ。

 → いや合意してません。その基準はあなたが勝手につくったものです。

(終了)
-------------------------------------------------------------------------------------------
0650名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 01:17:00.58ID:IeuB9OJY
田舎の人は終了にしたらしいけど、みんなどうする?
0651名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 01:17:20.67ID:nBFjamQE
>梅田と中之島の堂島と大きな川って言う空白地帯&溝がエリアを2分しているというのは、ひいき目なしの客観的な判定だよ。

こんな上から目線の大口叩かなかったらよかったんや。
後から自分の非を認めて謝るときも素直になれたはずやで。

なにが
「ひいき目なしの客観的な判定だよ」
や
ワラカスでほんまw

理不尽な主張は徹底的にやりこめてやる。
0652名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 01:17:36.15ID:Ih9omwpW
>>645
梅田と中之島の距離より、東京駅界隈と日本橋の方がずっと近いがw
わずか100mちょっとだぞwww
これってギャグ??
地元に甘く、敵には厳しいってところかな?w
0653名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 01:18:25.94ID:nBFjamQE
>>650
第三ステージをはじめるにあたってすることは

・ マップで分布図を示す
・ 画像で一体感の有無を示す
・ それ以外のデータで示す(ただし半径Xmだのを基準にする場合はその根拠を必ず説明すること)

やろうな。
まず東京はビル群ちゅうものを定義してみたらええのんとちゃう?
0654名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 01:18:58.18ID:IeuB9OJY
>梅田と中之島の距離より、東京駅界隈と日本橋の方がずっと近いがw
→それがわからないのが田舎田舎。

逆に、梅田と中之島を繋げる根拠がわかんね。
0655名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 01:19:14.78ID:Ih9omwpW
>>651
上から目線されて発狂かよwww
ガキだな本当にww
0656名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 01:20:10.27ID:nBFjamQE
>>652
640 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/02/17(金) 01:03:37.75 ID:2uNKLyhg [3/4]
東京
http://upup.bz/j/my18310tzwYtllqnuvtvHao.png
大阪
http://upup.bz/j/my18311IkNYtllqnuvtvHao.png
噛ませ犬
http://upup.bz/j/my18312xEsYtllqnuvtvHao.png

これがビルエリアというもの
スカスカの何もない所を一体に含めるのは田舎の視点

↑ このエリア分けを前提にしたら、「丸の内と日本橋は離れてるんとちゃうかな?」ちゅうことや。
>>640のエリア分けには俺は賛成せえへんから、丸の内と日本橋は一体でええと思てるけどな。
0657名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 01:20:37.98ID:IeuB9OJY
田舎の人はガキじゃなくて面白いだけだよー。
0658名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 01:21:11.71ID:nBFjamQE
>>654
640 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/02/17(金) 01:03:37.75 ID:2uNKLyhg [3/4]
東京
http://upup.bz/j/my18310tzwYtllqnuvtvHao.png
大阪
http://upup.bz/j/my18311IkNYtllqnuvtvHao.png
噛ませ犬
http://upup.bz/j/my18312xEsYtllqnuvtvHao.png

これがビルエリアというもの
スカスカの何もない所を一体に含めるのは田舎の視点

↑ このエリア分けを前提にしたら、「丸の内と日本橋は離れてるんとちゃうかな?」ちゅうことや。
>>640のエリア分けには俺は賛成せえへんから、丸の内と日本橋は一体でええと思てるけどな。

説明不足で誤解うんだのはすまんかったの。
丸の内と日本橋はひとつやと、俺は思うで。
0659名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 01:21:51.56ID:Ih9omwpW
>>654
定期的に東京駅界隈&日本橋を歩いているのに、田舎者って決めつけるなよ(^^;)
妄想馬鹿はたちが悪いな本当に。
0660名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 01:22:42.13ID:nBFjamQE
>>659
あんたも勘違いしてるみたいやな。
冷静になれや。
0661名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 01:24:11.00ID:nBFjamQE
・ マップで分布図を示す
・ 画像で一体感の有無を示す
・ それ以外のデータで示す(ただし半径Xmだのを基準にする場合はその根拠を必ず説明すること)

まず東京はビル群ちゅうものを定義してみたらええのんとちゃう?
0662名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 01:24:42.31ID:IeuB9OJY
田舎にあわせるのも面倒だから、高層ビル街の定義しようか。

200m以上のビルが半径1km以内に7つ以上ある事。
これが東京の定義だよ。

田舎の人には東京の定義する高層ビル街ってあるかな。
0663名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 01:25:38.76ID:Ih9omwpW
梅田は堂島空白地帯と広い川が、中之島とは別エリアだということを確実にさせた。
0664名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 01:27:17.25ID:IeuB9OJY
そうだね。
田舎の距離の定義を採用したら、田舎が困るしね。

一応>>662で東京なりにビル街を定義しといた。
0665名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 01:27:30.26ID:nBFjamQE
俺は東京駅周辺に含めるエリアとして
日本橋室町 OK
内幸町 NG

ってとこやな。

>>662は新しい定義やな。初めて聞いたわ。
たぶん説得力ないで。とことん馬鹿にされると思うわw

>>663
梅田中之島のビル群は一体化しとるで。
0666名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 01:29:10.07ID:IeuB9OJY
田舎にそういうところが無いと、認めたくは無いよね。
「200m以上のビルが半径1km以内に7つ以上ある事」

そりゃ、認めたくないよね。
0667名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 01:30:07.13ID:nBFjamQE
あたまの中がおかしいでコイツw
0668名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 01:31:13.82ID:IeuB9OJY
「まず東京はビル群ちゅうものを定義してみたらええのんとちゃう?」

田舎の人が聞いたから、「200m以上のビルが半径1km以内に7つ以上ある事」 と、
定義しました。
0669名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 01:31:46.75ID:nBFjamQE
ID:IeuB9OJY が発狂したんでアボーンしたわ。
もう相手せんとこ。

2勝0敗 で最後は 不戦勝ついたわw

「田舎」もワードや。バイバイ。
0670名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 01:33:11.67ID:IeuB9OJY
求めていた定義を田舎向けに、わかりやすく定義したつもりだったんだけどな。
0671名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 01:33:34.45ID:Ih9omwpW
>>665
してないって。
あの空白と距離は遠景で誤魔化せるが、物理的には繋がっていない。
これを繋がってるって言ったら、東京のエリア定義がとんでもないことになりかねない。
大阪の性質上、梅田中心にビルを集めたから、距離がある程度あっても遠景で繋がっているって見えるだけ。
一体化しているっていう主張に物理的な継続への立証と説明がなされていない。
0672名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 01:34:27.88ID:nBFjamQE
まとめ

>梅田もバラバラなんだよ(^^;)

バラバラちゃうやろ。
大阪市 100m以上のビル分布図
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008004650.jpg
梅田中之島
http://toolbiru.web.fc2.com/topic/umenakasima-bestangle.jpg

↑ どう見てもまとまったビル群やん・・・コレどう分けるん?(笑)

なあ?
これ、どう分けるん?w
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/stored/0187.jpg
0673名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 01:36:05.12ID:IeuB9OJY
田舎の独演会だったのか。

それなら当然、会話が出来ないはずだね。
0674名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 01:36:25.55ID:nBFjamQE
>>671
大阪市 100m以上のビル分布図
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008004650.jpg
梅田中之島
http://toolbiru.web.fc2.com/topic/umenakasima-bestangle.jpg

↑ どう見てもまとまったビル群やん・・・コレどう分けるん?(笑)

なあ?
これ、どう分けるん?w
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/stored/0187.jpg
0675名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 01:37:06.80ID:nBFjamQE
>>671
「梅田と中之島は一体化したビルエリアと見なす」ことを認めてもらいますね。
0676名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 01:38:03.40ID:Ih9omwpW
>>672
まとまって見えるのは遠景だけ。
実際は距離と空白がある。
「梅田・中之島」っていう言葉の存在が頭に刷り込まれちゃったから、今さら描き変えられない気持ちは分かるが…。
堂島にあと100m以上が2〜3棟たったらまた検証しよう。
0677名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 01:38:44.81ID:nBFjamQE
>>676
「梅田と中之島は一体化したビルエリアと見なす」ことを認めるんやな。
それでええねん。

話はそっからや。
0678名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 01:38:53.40ID:IeuB9OJY
本日二度目の

「梅田と中之島は一体化したビルエリアと見なす」ことを認めてもらいますね。

が出ました。認めても良いけど困るのそっちでしょ!?のループ。
0679名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 01:41:13.41ID:Ih9omwpW
>>677
一方的だな(^^;)
ヤクザの脅しや押し売りと変わらない。
0680名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 01:44:30.10ID:IeuB9OJY
繋げても繋げなくても、逃げ道を潰しといたから、彼も困ってるんじゃないかな。
0681名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 01:48:08.68ID:Ih9omwpW
やっぱりそうだろうね。
公平に考えて、堂島再開発次第ってことが妥当だと思う。
あと数棟堂島に建たないと、あの広大なスペースは分離の象徴のままだしね。
とりあえず、保留ってことで。
0682名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 01:53:03.47ID:IeuB9OJY
ですね。
0683名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 01:56:23.50ID:HNAL1O6D
まあいくらもがいても肝腎な10年、20年先に広がりのあるビル群になる可能性もある大阪に対して
西側に皇居があり遮断され、南側に半永久高層化が不可な銀座があり、羽田空港のおかげで湾岸は低いままの東京は
このままの制限だと冷や汗もんもいいとこ。余裕があればこんなにレスが伸びないだろw
0684名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 02:03:25.86ID:IeuB9OJY
じゃ、それを実現してからって事で。

頑張ってね。
0685名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 02:07:42.11ID:dBHM4PAL
梅田と中之島は一つに見えるってことが一体化エリア扱いの理由になってる。距離とかでなく一山いくらの感覚があるな。
だから無理して分割しなくてもいいような。
もし分けるならどう分けるのかな。
0686名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 02:09:10.46ID:tUKktw6t
単体で見たら
梅田中之島は日本最大の超高層ビルエリア
0687名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 02:17:20.55ID:ekOtzRTS
>>662
東京人だけど、その定義はありえない。
議論に劣勢だからと言ってもあまりにふざけすぎ。
というか病気っぽいよ。
0688名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 02:30:00.08ID:ekOtzRTS
>>681
堂島もそうだけど、御堂筋の超高層ビル解禁で大阪都心のビル街は何倍にも拡大しそう。
0689名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 03:19:37.62ID:nBFjamQE
>>681
楽しみやね
http://toolbiru.web.fc
2.com/topic/shinshin0dai111113.png
http://toolbiru.web.fc
2.com/topic/map-umedanakakou-sai-201101.jpg

(↑直リン防御対応されたリンクを改行しとるんでうまく繋げてから飛んでや)
0690名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 03:41:08.57ID:HMc0i5TF
>>674
やっぱスカイビルと茶屋町と西梅田と堂島は、結構離れてるなぁ。
これが合わあって一つのビル群になるには、10〜15年ぐらいかかりそう?

0691名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 03:53:08.78ID:nBFjamQE
>>690
スカイビルと茶屋町は梅田から結構離れとるな。
しかし全体でまとまったビル群と言って違和感ない塊に見えるわ。
0692名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 03:56:40.63ID:nBFjamQE
東京駅も神田や有楽町、銀座までびっしり超高層化されていれば
立派に日本一のビル街やと胸張れたと思うで。
150棟くらいびしーと並んでな。さぞかし壮観やで。

でも現実はその三分の一も満たしてないんとちゃうかな。
普通に大阪梅田中之島のほうが大きく見えたりするのはそのせいちゃうかな
0693名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 04:07:25.28ID:HMc0i5TF
>>692
梅田と中之島がつながって見えるのは
おそらく周りにビル群がないからだよ。

東京はビルがありすぎるから空白が目立ち、大阪は空白がありすぎるからビル群が目立つんじゃないのかな。
0694名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 04:12:25.53ID:nBFjamQE
>>693
それはちゃうと思うで。
0695名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 04:13:09.79ID:nBFjamQE
まあ>>693が言うように大阪はビル群が目立つのは間違いないわ。
0696名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 05:08:00.95ID:nBFjamQE
>>687
毎晩錯乱してるのやろねw
非論理的すぎて相手にならんかったわ。
0697名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 05:48:44.31ID:Lzn782My
>>662
・スーパートールがある事
・高さ250m以上のビルがある事

なんだかんだ言ってこの2つの条件の内1つもを満たしていない東京…横浜でさえ
満たしてるのに…
0698名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 07:48:31.56ID:HMc0i5TF
東京都心、新宿、大阪を同じ縮尺で並べた画像
高さ 赤200〜 橙150〜 黄100〜

東京
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2649080.png
大阪
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2649078.png
新宿
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2649079.png

客観的にみて実は大阪が一番密集してない。
それぞれ東京は丸の内ー大手町の間、新宿は、西新宿、大阪は西梅田周辺が一番密集してる。
梅田は駅の構造上四方八方にビルが点在してる。北新地の南らへんがスカスカ。

ここからわかる客観的な事実
密集度:丸の内大手町>西新宿>>西梅田
高さ:新宿>>東京都心>>大阪
本数:不明

本数はどこまでのビルをビル群と含むかが論争の的となっている。
片方が範囲を拡大すればするほど、それに比例してもう片方のビル群の範囲も拡大してしまう。

結論 ご覧のとおり大阪は密集していない。梅田が一番になるためには、ビル群の範囲を大阪側だけを拡大し、
東京側はそのままという極めて不公平なやり方でビル群を定義することによって可能となる。
0699名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 08:58:27.18ID:N95qdhY3
東京は首都なんだからビル多くて密集してて当たり前
0700名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 09:14:56.57ID:Az4XPlAv
>>699
じゃあキャンベラやブラジリアやワシントンやアンカラにも
高層ビルが多数密集して当たり前なんだな
0701名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 09:24:22.44ID:Uyg87uLE
日本の場合は国策によって人、物、金が首都東京に集められてんだよ
0702名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 09:49:20.76ID:ACaWn8RP
>>701
そうだよ
日本の首都だからね
0703名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 09:53:14.34ID:N95qdhY3
国策首都補正は除外しないと比べられないな
0704名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 09:58:33.00ID:GxR6A7az
そもそも大阪みたいなド田舎と比べるのが間違い。
0705名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 10:00:26.83ID:N95qdhY3
>>704
国策補正入ってるわりには大阪に食いつかれてるのが情けないw
0706名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 10:01:53.97ID:Zl7OBtP8
トンキンって根っからのカッペ気質なんだね。今も昔も。京都に馬鹿にされるわけだ…
0707名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/17(金) 12:31:12.09ID:q4cSUFF8
絶対に絶対に絶対に誰が見ても世界一の都市景観と客観的にわかる
大都会 大阪
http://www.youtube.com/watch?v=mLw_JO7e_mg&sns=em
東京メディアに汚染されたアヅマ地方人は発狂注意!!
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています