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東京大阪高層ビルエリア Part13

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/12/27(火) 03:10:22.40ID:q5VDucK7

東京・大阪の高層ビル（群）、タワー、都市計画、再開発を語りましょう。

有益な情報交換に努めましょう
誹謗中傷な書き込みはＮＧです

前スレ
東京　大阪　高層ビルエリア　Part12
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1322907276/

0651名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/04(土) 22:37:51.43ID:oVIkjq97

堺の市長は橋下市長のおかげで当選できたのになんてことだ

0652名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/04(土) 22:40:35.60ID:xpYxTpkd

247 名前：名無し＠良識派さん[sage] 投稿日：2012/02/04(土) 18:37:06
今日香港旅行から帰ってきたけど、あそこの高層ビルは半端無いな。
なんていうか今まで東京の高層化に一喜一憂してたけど、正直『高さ』だけだとどうにも勝負にならないわ。
街の綺麗さとか東京ならではの特徴出していかないと厳しいなと感じた。

0653名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 00:23:39.65ID:fnCw/nZe

>ここで震災ネタで関東を揶揄してるヤツって何なの？
>大阪のイメージ悪くするためにやってるのか

大阪を悪くいうやつに対しては東京のオメージが悪くなるからやめて、というやつなぞ皆無なのに
逆の場合だけそういうことをいうのは変。

0654名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 00:35:05.30ID:BZK68Ro5

オメージ

m9(＾Д ＾）

0655名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 01:17:41.18ID:RkmR0mcz

>>653
変なのはアンタでしょ。
野次レベルは2ｃｈで許されても、これは駄目だ。
あのさ、震災ネタは駄目なのは常識だろ？
2万人も死んで、いまだに避難生活している人もいる。
人間として日本人として。
それが大阪人には分からないって言うのかな？
野次を言うなとは言わない。
放射能や地震を持ちだして馬鹿にするのは人としてやっては駄目だ。
そんなことも分からないの？
大阪のビルオタって、こういうことが分からない人が多過ぎるよ本当に…。

0656名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 01:22:25.50ID:BZK68Ro5

>>655
大阪とか東京とか関係なくだめだろ。
こんなの東京も大阪もない。
個人としての人間の品性が問われるだけ。

0657名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 01:25:54.24ID:BZK68Ro5

書き込みの内容が判断されるべきであって
その背景を邪推して「大阪人の卑劣なやりかた」とか
「東京人のプライド」とかそういうところまで根拠もなく踏み込んではだめ。

震災ネタを嬉々として書き込んでる馬鹿は
大阪のイメージを貶めるための陰謀とか考える必要はない。
ただの迷惑な馬鹿だとしか言えない。

0658名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 01:30:15.58ID:RkmR0mcz

>>656
本当に東京側は天災ネタで相手を傷つけることを言わないのに、大阪ビルオタは人間性の無い発言をするから困る。
この件は大阪のビルオタ側が一方的に悪い。
嫉妬がここまで来ると異常としか思えない。

0659名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 01:46:57.83ID:BZK68Ro5

>>658
そういう考え方は馬鹿な相手と同じ。
大阪が～
東京が～
で喧嘩してるだけ。

ばかみたい。

0660名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 01:48:55.88ID:BZK68Ro5

正直、俺だけじゃないかな？
東京マンセーなのに大阪の情報もちゃんと収集して
ほぼ公平に両者の画像や動画を出して
贔屓なしの感想を書いているのは。

ほとんどの書き込みは一方を持ち上げ他方を貶すだけ。

0661名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 04:23:52.43ID:a8YJ+hJo

【東日本大震災】大阪府　震災がれき２年で最大１８万トン受け入れ検討
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328366403/
大阪も終わりだなw

0662名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 04:31:41.48ID:9XVlnCxr

東京人が実際に被曝するといっても中途半端な症状でおわりそう
それも気づくか気付かんか程度で・・・寿命も本来より２年程度早死にするかくらいのレベルとか

0663名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 04:49:56.14ID:clVC6UQP

http://blog-imgs-43.fc2.com/s/a/i/saitoshika/IMG_2653.jpg

中之島もだいぶ集積化されてきたなぁ
それにしてもフェスティバルタワーは素晴らしい

Re-urbanization ～大阪再都市化～中之島フェスティバルタワー 12.01
http://saitoshika.blog119.fc2.com/blog-entry-1372.html

0664名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 05:17:12.95ID:j8wMk7u/

ていうか大阪人の仕業と決めつけてる時点で目糞鼻糞

さすがトンキン

0665名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 08:16:54.57ID:qceLeqLt

>>664
じゃあ訂正しとくよ
大阪人と田舎人、合わせて「東京に嫉妬同盟」

0666名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 09:02:11.33ID:cPuzSTRU

甘えるなて言う事だ
どこに住むのも自由
神戸の時は家が壊れても一銭ももらえなかったのに、
今度は関東かもと思い法律を作り、今度から５００万円あげますて事に。
何故、神戸の震災にも遡り救済しなかったんだ

何でも身勝手な東京　日本人は甘すぎる　悪平等の蔓延
放射能なんて世田谷事件とか超高レベルの放射能を長年浴び続けている年寄り
なんかぴんぴんしているのに大騒ぎしすぎるぞ

ラジウム温泉とか健康に良いのにな
学者もこの程度の放射脳が悪いというなら、タバコとかお酒、排気ガスなどは
自殺行為だと勇気を持って発表すべきだな

除染なんて笑うよな。土をはがしてどうかしているぜ
日本人はいつの頃からこんな民族になったんだ
政府に文句ばかり言って自分の事は自分でしろよ
それが基本だ　正直者が馬鹿をみる世の中はどうかしてるぜ！

0667名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 09:12:14.16ID:cPuzSTRU

俺なんかお金もらえば喜んで引っ越しするけどな
ごねてごねてごね得の世の中
普天間問題もしかり、ごねてごねて沖縄に数千億円もらっても
基地問題とは別ですとか
俺からすれば、成田闘争とかで空港敷地内に小屋作って反対運動する
変人と同レベルだよ

ごねてごねてごね得の日本に誰がした
文句ばかりで甘すぎる日本人

0668名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 10:11:06.31ID:RkmR0mcz

>>659
また日本人の悪い癖だよ。
いい子ぶり過ぎて国際社会から孤立しちゃう典型…
自称大阪の極悪行為は明らかじゃない？
本当に東京側は、困ってるんだけど。
｢私は大人だ～あんたら馬鹿みたい｣っていい子ぶるより、いい方法を掲示してもらいたい。
山本太郎みたいに、過激な原発反対してても代替エネルギーの案すら提示出来ない反対厨と大して変わらない。

0669名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 10:12:44.31ID:RkmR0mcz

>>664
自称大阪ビルオタの日ごろの悪事が原因。
ルンルンや超高層ビル情報というサイトもあるし。
ここでもどんだけ、嫉妬で狂った自称梅田マンセーがいたと思うの？(苦笑)

0670名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 10:19:56.73ID:a8YJ+hJo

梅田にビルやマンション建てても全く移転する気配ないな
大阪市内の優良企業が移転して他の地域が空洞化するだけなのにマヌケすぎるよ

0671名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 10:20:18.71ID:RkmR0mcz

>>666
ほぼ同意するが、東京をどさくさにまぎれて悪く言うのは嫉妬？
東京が悪いんじゃ無くて、国会議員…当時の自民党政権じゃないか？
阪神大震災は、被災エリアが狭かったが、今回は広範囲だったのと津波や原発と言うトリプルショック。
日本の半分が大変な目にあった。
法律の件で改革しようと言う動きが活発になるのは自然かと。
何でも理由を付けて東京のせいにするのは、近畿を始めとする地方の悪い癖。

0672名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 10:50:19.05ID:ohoiIiHV

>>658
ん？　お前ら関東人（=ゴミ）の本当の人間性はこれだよ

11：おたすけ血っ太(東京都)：2011/01/17(月) 05:24:17.34 ID:7+Fvsek40
大阪人とか間引きした方がいいんじゃね？？ｗｗｗｗｗｗｗ

27：ウルトラ出光人(東京都)：2011/01/17(月) 05:28:17.09 ID:M+qgbmbP0
メシウマ記念日だな（＾ν＾）

52：フライング・ドッグ(千葉県)：2011/01/17(月) 05:35:11.37 ID:0wPaRplP0
何で関西土人が死んだ幸福に黙祷しなきゃいけねえの？
パレードだろ普通、ディズニー貸し切りでやりたいわ

82：レイミーととお太(神奈川県)：2011/01/17(月) 05:43:00.91 ID:uurskFjaP
大阪人が死んでも俺の世界ランクが上がらないからマジ悲しいｗ

420：キャティ(埼玉県)：2011/01/17(月) 09:32:18.64 ID:XCIcodQB0
何でもっと死ななかったんだよ
関西土人シネヨマジで
臭いんだよ本当に

【阪神・淡路大震災】午前5時46分52秒黙祷
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1295209334/

0673名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 10:51:36.39ID:j8wMk7u/

なるほど

トンキンがクズであることがよくわかりました。

お疲れちゃん

0674名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 11:00:47.56ID:BZK68Ro5

http://saitoshika.blog119.fc2.com/blog-entry-1372.html
最後は、さらに引きのアングルで中之島公会堂を中心に据えたカットです。
天満橋OMMビルから見たこの眺めは本当に素晴らしく、水の都大阪を象徴する景観だと思います。
出来るだけ多くの人々にこの素晴らしい景観を知ってもらう為に、絵葉書にして空港や駅で観光客に配りまくりたい位です(^^;

0675名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 11:02:09.93ID:iLsGCTLC

>>672
最悪だな

0676名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 11:06:07.88ID:9XVlnCxr

震災から１年が経とうとするが、メディアも最近アンチ東京ネタが満載だが
これは首都圏から人を逃がそうとする作戦か？　
わけのわからない４年以内で７０％の確率で地震がくるとか言った奴なんて
自分だけ大阪かどっか住んでるんだろどうせ

0677名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 11:20:22.26ID:ZFbHpPnm

だからそういうバカな人間はどこにでもいるってこと
大阪人だから～東京人だから～とか決めつけて言うのはナンセンス

0678名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 11:46:46.30ID:8DNKbGzc

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1323954899/

関西なんてチョンの巣窟なんだから間引いたほうがいい

0679名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 12:10:46.91ID:RkmR0mcz

>>672
２ｃｈビル系には大阪ビルオタの発狂しかないからって余所から持ってくるのって、他の都市を持ってきて東京を叩くのと似ているな(苦笑)
2chビル系では大阪が一方的に発狂しているのを隠そうとしているの見え見え。
周りに自分らのマイナスしかなければ、余所から拝借する…、これが大阪の府民性か…。

>>677
大阪ビルオタの日ごろの行いの悪さから推測が出来るだろ？
サイトで言えば、ルンルンや超高層ビル情報はその証拠。
毎日のように震災や原発で揶揄するの見てれば頭にくる。
ビルで勝てないと発狂するの辞めればいいのに。

0680名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 12:10:55.48ID:E2xSKZUh

梅田レベルの街が「神」のように扱われるほど、大阪は小さくショボイということでもある。
東京の中に梅田が入ったら、東京の中のごく一拠点にしかならない。
梅田を強調すればするほど、大阪のショボさを強調していることと同義である。

■同じ縮尺で比較した東京と大阪

東京（大阪の５倍のスケール）
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12

大阪（梅田レベルの街が「神」扱いされるほど軽薄短小
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12

0681名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 12:11:20.67ID:E2xSKZUh

＜2012年：街開きを迎える４大プロジェクト＞
http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2011/1219_02/index.html
　■2012.04.19 街開き　ダイバーシティ東京
http://www.hikarie.jp/
　■2012.04.26 街開き　渋谷ヒカリエ
http://www.tokyo-skytree.jp/
　■2012.05.22 街開き　東京スカイツリータウン
http://www.tokyostationcity.com/
　■2012 東京駅が街になる Tokyo Station City（丸の内駅舎復原）

★ダイバーシティ東京
　巨大複合施設。ガンダムは過去５１日間で約４１５万人動員。
　今回は最低１年間は展示で２０００万人以上は堅い！

★渋谷ヒカリエ
　３大副都心の複合都市開発としては１９７０年代のサンシャインシティ以来、
　久々の超巨大商業施設誕生！

★東京スカイツリータウン
　ギネス公認世界一の東京スカイツリーはもちろん、
　周辺巨大複合エリアには東京ディズニーリゾートに匹敵する２５００万人が集う。
　東京のみならず、２０１２年世界最大の街開き！

★2012 東京駅が街になる Tokyo Station City（丸の内駅舎復原）
　世界最強都市東京のシンボル、東京駅がついに復元！
　東京駅が街になる。

0682名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 12:30:47.21ID:BZK68Ro5

俺から見たら嫌阪厨はルンルンや超高層ビル情報と同じ。
専門的知識を感じさせない分、もっと馬鹿に見えるとすら言いたくなるｗ

0683名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 12:32:32.07ID:BZK68Ro5

ま、ぶっちゃけこいつのことです
→　ID:RkmR0mcz

常連嫌阪厨。
馬鹿な煽りをいちいち相手にして
嫌味や皮肉をかましているつもりだろうが
傍から見れば同じ穴の狢ということ。

まともなこと一つ書けねえクズ。

0684名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 12:33:25.99ID:BZK68Ro5

ということで
ID:RkmR0mcz　のIDはあぼーんしました。
以下完全無視。

0685名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 12:52:18.34ID:BZK68Ro5

空撮スレより

クアラルンプール
http://www.holeintheclouds.net/sites/default/files/good_morning/10oct/KualaLumpur.jpg
http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/166972_333174250050285_198320350202343_1101180_945292002_n.jpg
http://farm8.staticflickr.com/7160/6444177363_0c0000d902_b.jpg
http://i1098.photobucket.com/albums/g371/Afiq_Nadzir/6565280757_62b0092b69_b.jpg

サンフランシスコ
http://farm7.staticflickr.com/6116/6220429265_1264e7b3c1_b.jpg

ヴァンクーヴァー
http://img.photobucket.com/albums/v643/vannmann/3883659336_8847a78754_b.jpg

ロンドリーナ
http://farm6.staticflickr.com/5064/5889569240_88186d611f_b.jpg
http://farm6.staticflickr.com/5077/5889567580_4271a49e9c_b.jpg

東京
http://farm3.staticflickr.com/2533/5703993995_0b633a7dc3_b.jpg
http://farm7.staticflickr.com/6173/6199869142_9cd81c9184_b.jpg
http://farm8.staticflickr.com/7006/6740064491_a28c8e993e_b.jpg

0686名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 13:00:44.07ID:BZK68Ro5

これサンパウロだけど、東京とは全然違って凄い感じ。
http://www.youtube.com/watch?v=JXSTvjQTl1A&feature=player_embedded
随分街に近いところに空港があるな。

0687名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 13:08:35.35ID:BZK68Ro5

北京は首都だけあって他の中国都市みたいにギラギラ安っぽくなく重厚な感じがある。
東京で言うと丸の内のようなセンスか。
http://www.beijingupdates.com/forum/attachments/month_1201/120125113402ca521b2f43607d.jpg
http://www.beijingupdates.com/forum/attachments/month_1201/12012511241b32e6eae9a3f11b.jpg
http://www.beijingupdates.com/forum/attachments/month_1201/1201251127564a12366c98ebb7.jpg
俯瞰すると雑然としてくるが。
http://www.beijingupdates.com/forum/attachments/month_1201/12012511395b68654dfc14864e.jpg

0688名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 13:15:49.90ID:BZK68Ro5

パリ
http://4.bp.blogspot.com/_2zPuMcbHOB8/R0_Q2W_VmlI/AAAAAAAAACc/rzEP1U2RtRI/s1600-R/DSC00652.JPG

ロンドン
http://farm8.staticflickr.com/7161/6635928889_1a4c585006_b.jpg

福岡
http://img72.imageshack.us/img72/4563/5206x.jpg
http://img641.imageshack.us/img641/270/5201s.jpg

実は福岡の都市景観は日本国内でも有数の美しさ。

0689名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 14:45:19.29ID:ZFbHpPnm

何か新鮮ですね
この福岡は

0690名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 14:53:51.40ID:eQRvRm4d?2BP(0)

0691名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 15:25:54.50ID:ASA9ZJIq

景観の美しさを考えるなら福岡くらいの都市規模が適当なのかもしれない。
東京・大阪は大きすぎてコンクリートの大平原という感じになってしまう。
>>685とか見ても東京は都市の範囲が一目でわからないほど広い。
まあそれはそれで迫力あるし一種の個性だと思ってるけど。

ただ夜景と昼景では雰囲気が全く変わるから景観を比較するなら
贅沢言うならもう少し統一感のある画像がほしいところ・・・・

0692名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 15:59:35.02ID:VlH7hl9B

橋下
http://www.youtube.com/watch?v=cce7AQcWMnM&feature=related

0693名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 16:10:05.37ID:BZK68Ro5

>>691
>ただ夜景と昼景では雰囲気が全く変わるから景観を比較するなら
>贅沢言うならもう少し統一感のある画像がほしいところ・・・・

そうだね。その通り。
誤解されるような貼り方したなと自分でも反省してる。

>>685-688は比較することを考えて貼ったわけではなく
SkyscraperCity空撮スレからなんだけど、そこから
大量の画像から恣意的に抜き出してきたものでしかないんだよね。

時間のあるときに効果的な比較ができたらと思うけど、
まあ正直海外都市出すのはスレ違いだわなｗ

でもこのサンパウロは必見だ。
http://www.youtube.com/watch?v=JXSTvjQTl1A&feature=player_embedded

0694名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 16:31:46.97ID:ZFbHpPnm

サンパウロは高さはないけど凄い迫力
おびただしい数の中層ビルが建ってますね

0695名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 16:38:42.13ID:LtdEv/7k

>>693
おいおいサンパウロすごいな
完全にサンパウロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東京だぞこれはw

0696名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 16:53:09.42ID:E2xSKZUh

0697名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 17:01:46.69ID:VlH7hl9B

げげ
知らない間にこんなになってるんだ
日本人は上海、香港が超高層林立は知ってるけど、サンパウロとか
フィリピン、ジャカルタなんかも１０倍速で超高層建設ラッシュだな
アジア人の旅行者相手に自慢できないな

0698名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 17:02:48.94ID:ZFbHpPnm

空港の周りをこんなにたくさんのビルで囲うなんて日本じゃ無理だね

0699名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 17:03:12.25ID:9XVlnCxr

＞完全にサンパウロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東京だぞこれはw
東京は景観だけで勝負するような薄っぺらい都市じゃない
そういうのは見栄っ張りの大阪と勝負してくれ

0700名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 17:13:43.00ID:ZFbHpPnm

バンコクとかクアラルンプールとかも凄いもんね
凄まじい建設ラッシュ

0701名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 17:23:24.53ID:BZK68Ro5

アジアの都市は昔いろいろ廻ったけど
ものすごい数で超高層ビルが林立していて
数年～１０年で見違えるようなスカイラインになった。

でもここ２０年は同じく東京の建設数も多かったんだよね。
実際スカイラインは大変貌している。
でも立地のせいで
そんなに超高層が密集している印象がないんだよね。

0702名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 17:35:35.97ID:LtdEv/7k

>>701
海外や大阪みたいに、「ここ！」ってポイントがないんだよね
のんべんだらりと無計画野放図に建ってる感じで

0703名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 17:44:08.93ID:ZFbHpPnm

東京は街がでかすぎて分散してるのが痛いね
どこか一ヵ所に数百棟集中させていればよかった

0704名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 17:54:22.45ID:BZK68Ro5

ニューヨークのビルは東京のビルより「細長い」のであって体積的・床面積的にはずっと小さいものがほとんど。
http://farm5.staticflickr.com/4122/4953690571_0e35972646_b.jpg

東京のビルが海外都市ほどジャングル感がない理由はいろいろあるな。

・区画がきっちり碁盤目だとビルを揃えて建てやすい。
・デブではなくスリムなビルが多いほうが林立感がある。
・ライトアップの工夫でも存在感が違う。輪郭を強調したり、建物表面は間接照明で照らすことでアピール。
・室内照明は日本のように白色蛍光灯ではなく暖色系でオレンジが望ましい。

0705名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 18:14:54.86ID:VlH7hl9B

東京は超高層と安アパートが入り乱れている
マニラみたい

0706名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 18:16:42.20ID:ASA9ZJIq

>>703
それをやるとラッシュ時の混乱が尋常じゃなくなる。
まあ今でも尋常とはいえないかもしれんが。

東京くらいの規模になってしまったら分散させるのが賢明だと思うよ。
景観としてはメリハリのない退屈なものになったとしても。
新宿・丸の内・汐留・品川・六本木などは別々に見ても普通の大都市の中心部くらいの規模があるわけで
それを更に一箇所に集中させるというのはあまり効率的ではないだろう。

0707名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 18:52:47.75ID:VlH7hl9B

オリックス劇場、タワーマンション街名募集
http://urbanex.co.jp/cms/files/120112knk_name.pdf

0708名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 19:21:16.08ID:jJA0/Zbp

>>704
一理あるな

例えばあべのハルカスは、
総工費1300億円、敷地面積は21万平米、高さ300mで建設中
かなり細身のビルだ

例えばJR名古屋ターミナルビルは、
総工費1500億円、敷地面積は26万平米、高さ220mで建設中、地下40mにリニアホーム4本
低いけど太いビルになる

0709名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 19:29:23.37ID:LtdEv/7k

>>704
なんかいろいろ言い訳してるけど
要するに東京のビル外観がしょぼいのは事実

0710名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 19:56:02.84ID:2Jz2qfn8

>>708
敷地面積じゃなくて延床面積だろ適当な事書くなよ
あとハルカスは先細りビルで、名古屋のなんちゃらはでかい土台にお隣にある2本の細いえんとつビルみたいなしょぼいのがのるだけ
高層部は目糞鼻糞ｗｗｗ

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　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー–､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

0711名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 20:10:45.43ID:2Jz2qfn8

調べてみたらハルカスは既存の土台含めたら延床30.6万平米じゃん
先細りハルカスに負けてるぅ～

220ｍの名古屋なんとか自虐劇場ｗｗｗ

0712名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 20:20:48.90ID:bpP7GybG

大阪人釣り放題w

0713名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 20:47:46.33ID:ZFbHpPnm

スカイツリーができたから今後は東京でも300m、400m級のビルが建てられたりすんのかな

0714名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 20:48:35.02ID:a8YJ+hJo

規模的に東京の港区と大阪市が同じぐらいかな

0715名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 20:50:50.49ID:a8YJ+hJo

大阪は梅田あたりしか再開発してないのかな？
東京はいろんなとこで再開発して街を大きくしてんのに大阪は金無くて無理みたいだね

0716名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 20:55:24.43ID:2Jz2qfn8

地方だから一極集中でしか東京には対抗できないんだよね
大阪しょぼいｗｗ

0717名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 20:57:16.07ID:LwR9G+X8

うめだしょぼい

　うめだしょぼい　　　　　　　　　　　　　　　

　うめだ　　　しょぼい

　　　　　　　しょぼい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しょぼい

0718名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 20:57:41.06ID:IfdBjCZG

梅田集中が望ましいな。
人口の逆流が起こらない限り、
東京並みの開発などあり得ない。
でも梅田一点集中させれば
東京の鼻持ちならない都会自慢も、
鼻で笑えるからね。

0719名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 20:59:18.14ID:IfdBjCZG

灘の合格実績で、
開成以下の東京の高校全てを下に見れるのに、
近いな。

0720名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 21:06:14.30ID:8R7O3uaj

在日朝鮮人・韓国人による、日本人大量虐殺
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1294313255/

在日朝鮮人・韓国人による、日本人大量虐殺
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1294313255/

在日朝鮮人・韓国人による、日本人大量虐殺
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1294313255/

在日朝鮮人・韓国人による、日本人大量虐殺
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1294313255/

在日朝鮮人・韓国人による、日本人大量虐殺
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1294313255/

在日朝鮮人・韓国人による、日本人大量虐殺
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1294313255/

0721名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 21:27:40.66ID:8xUaDjyn

芦屋は日本一の高級住宅街ですけど
京都の東山界隈の数千坪の庭園付き邸宅街には負けますけど

0722名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 22:08:43.98ID:a8YJ+hJo

東京は一極集中で収まる小さい街じゃないからね
地方と違ってねw

0723名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 22:14:15.10ID:RkmR0mcz

>>683
>>684
逃げるのかよ(苦笑)
震災で死んだ人、その他影響を受けた人を考えて説教しているだけなのに、逆ギレって何？ｗ
クズって言ってる時点で虚しいとは思わない？
発狂するのはいつもの事だが、大阪側の震災の揶揄は許せないし、正当化できない。
嫌阪になる理由って今までの震災揶揄だけでも説得力あるだろ。
ちゃんと考えなさい。
無視するのは勝手だが、逆ギレはカッコ悪いぞ。

0724名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 22:17:47.32ID:a8YJ+hJo

麻布や六本木の外人の多さにビックリするね。大使館が多いから当たり前だけどホントいろんな言葉が飛び交ってるよ
大阪はやっぱ朝鮮語が主流なのかな？w

0725名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 22:22:49.07ID:8xUaDjyn

震災ネタは大阪方の時間稼ぎだと何故判らないのか？

0726名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 22:25:18.20ID:8xUaDjyn

本当に同じレベルで大阪の悪口言えたものですね
震災ネタの方が未だ、人種差別よりもよっぽどましですよ

0727名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 22:27:00.83ID:8xUaDjyn

全国放送で毎日震災ネタ流しているのは東京悪徳報道だろうが！

0728名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 22:31:29.22ID:YKXPXLk1

久しぶりに梅田行ったけど本当にヤバい。グランフロントのあの間隔、
ロスのダウンタウンの摩天楼みたいに整然としている。

もはや本当に丸の内と新宿足したみたいな街になってる。

今の梅田に敵う街は日本にはない。しかも未だに成長中。

高層階、歩道橋、地上、地下…まさに巨大迷路ダンジョン。

再開発終了の暁にはモンスターの次元にまで到達しているだろう。

0729名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 22:34:30.07ID:YKXPXLk1

>>721
東山界隈こそ日本一の豪邸街だろうね。
オラクルの会長が100億近く出して買った邸宅のあるあの辺。

庭の管理だけでとんでもない金がかかるだろうし。

0730名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 22:35:23.38ID:f6zbtpnE

粘着か

0731名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 22:51:35.29ID:2Jz2qfn8

>>728
梅田って今だけでしょ
2015年で完結して頭打ちな感じ。

200ｍもないのに新宿とかｗまずは港区に勝とうねｗ

0732名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 23:11:57.18ID:j8wMk7u/

あのさぁなんで大阪やら名古屋と比べるの？東京って首都だぜ？国策でこれでもかって程にでかくなって来たんたぜ？地方と比べる事かね…
まぁ一地方にしゃあ馬鹿みてえにでけえじゃん？大阪。東京は東京、大阪は大阪だよ。てか、比べられるとかダメでしょ。圧倒的大差で突き放さなきゃ。ましてや名古屋とか話しならん。
俺は好きだよ大阪。日本国内において東京以外で都会だなって思える唯一だし。だいたい横浜と大阪比べる馬鹿いるけど、さすがに大阪に失礼だわな。どちらにも行った事ある人ならわかるだろよ。いや、横浜は横浜で好きだよ。

0733名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 23:14:26.01ID:YKXPXLk1

>>731
港区？ビル街と言うより分散したビルの集合体がぽつぽつある
という印象だが・・・

新宿のビル群は化石化してる。密度もぎっしりと言うよりは
スカスカとぎっしりが混同してる感じ。

繁華街は狭くて多様性にかける上に汚い。まぁ元々が開発前の
梅田よりややデカいかなぐらいの規模だったし。

今の東京の状況からしてもはや梅田を脅かす存在ではない。
東京も都心集約がデフォになっていくと思うよこれから。

地震や放射能だけじゃなくて、もう国に体力が無いからね。

0734名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 23:17:38.41ID:YKXPXLk1

＞今の東京の状況からしてもはや梅田を脅かす存在ではない。

書き忘れた。「新宿」がね。丸の内や有楽町界隈なんかに主戦場が
うつりそうな気配がするから。

0735名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 23:35:07.62ID:9XVlnCxr

都市景観レベルで大阪が凄いのは認めるが外国人が日本に来て感動するのは東京
大阪人は外観だけで勝ってれば都会とでも思っているのでしょうが、新宿行けばわかるが
あの繁華街の賑わいを一度体感すれば考えが変わる

0736名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 23:58:46.59ID:a8YJ+hJo

海外の人はスカイツリーと梅田、どちらを観光したいと思うかというとやっぱスカイツリーだよね
世界一の電波塔から見える大都会の光景は忘れられないだろうと思う
梅田ぐらいの街なら世界に山ほどあるから行っても意味ないんだよねw

0737名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 23:59:54.20ID:TA6lhvWS

スカスカとぎっしりが混同というのは梅田も同じじゃないかな？

梅田
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/0/3/03461e9d.jpg
新宿
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/d/4/d4f7e322.jpg

繁華街の多様性に欠けるというのは？だな
新宿通り沿いの様な普通の繁華街だけじゃなく
裏道に入れば昔からあるような狭い道に高密度で店が凝縮されたような場所もあるし
歌舞伎町のようなちょっとヤバイ雰囲気の場所もある

まあ最近は東京駅周辺や品川あたりに比べたら勢いが無いのは否めないけれど
まだまだ東京を代表する街の一つなのは間違いない。

0738名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/06(月) 00:00:32.85ID:CFn4UloG

>>728
新宿と丸の内足したら梅田・中之島を超えると思う。

東京のビル群が世界的に見てあまりたいしたインパクトではないからと言って
国内ライバルである大阪の梅田が世界的レベルかと言うことにはならない。

俺はどっちもどっちだと思っている。
ただ個人個人の心理ベースにより贔屓をしてしまう傾向が出てくるだけだ。

0739名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/06(月) 00:03:21.62ID:CFn4UloG

梅田・中之島が頑張ったところで
丸の内のような格式は出せないと思う。

ビルに関していうと丸の内には統一性がある。
たとえデブビルであろうとも規模は国内目線で見れば相当なもので
200ｍクラスが複数ある。この事実だけでも梅田中之島に負けてはいない。

0740名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/06(月) 00:07:57.76ID:CFn4UloG

俺は大阪は立派な街だと思うし
東京よりも優れた点も多数あると思うが
かと言って東京がまったく大阪と比べて負けているとは思わない。
ビルの多さは圧倒的に東京のほうが多いが、集中しているところを見ると
東京も大阪もそんなに差がないと言えるし、
繁華街でも大阪のほうが上かもしれないが対して差がない。

だからといって
東京と大阪の間には
もっと差があるべきなのにあまり差がないのは実質勝っているということ、というような
思考の敷衍を許してしまうと暴走し勝ちｗ

0741名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/06(月) 00:08:54.29ID:qLZ8pO9Z

中野駅前の再開発、中野セントラルパークが着々と進んでるね
中野も綺麗に整備されるんだな

0742名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/06(月) 00:22:15.50ID:AVJ2cd11

丸の内の２０５ｍと梅田の１９０ｍの１５ｍ差って素人が見て違いわかるのか？
「お～さすが丸の内は２００ｍちょいだから迫力あるねぇ、１９０ｍ前後の梅田とは違うねぇ」
こんな発言できるのってビルヲタくらいだろいなｗ　ハルカスの３００ｍとかなら別物だろうけど。

0743名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/06(月) 00:33:57.13ID:8eCoG8Zp

>>735
何度も体感しているが駅構内の人の多さ以外驚く事は
あまりないよ。一昔前なら違ったけど。

梅田が丸の内と新宿を足したようだと表現したのは
ビルの実数そのものじゃなくて雰囲気と繁華街の規模。

ビルの数も多いが、繁華街として見て丸の内と新宿
を合わせたぐらいの規模があるって事。

中小規模の繁華街が寄せ集まってるミナミとは違う意味
で巨大。

0744名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/06(月) 00:43:37.27ID:Z8ZzpgGf

朝日のフェスティバルビルが200mに到達したけど太いからか
下から見ると190mのハービスよりも低く感じる

0745名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/06(月) 01:31:03.87ID:CFn4UloG

>>742
> 丸の内の２０５ｍと梅田の１９０ｍの１５ｍ差って素人が見て違いわかるのか？

わからない。

ただ、俺は「200ｍクラスが複数ある。この事実だけでも梅田中之島に負けてはいない。」
と書いたことに注意してほしい。

0746名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/06(月) 01:35:07.71ID:CFn4UloG

>>743
雰囲気で語るなら、梅田は丸の内のもつ雰囲気を備えているようには思えない。
日本を代表する大手企業のビルが一箇所にこれだけ揃っているという圧倒的な事実は
「梅田も立派になりましたなあ」なんてお世辞を言ったところで薄まるものではない。

0747名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/06(月) 01:42:55.28ID:CFn4UloG

丸の内・大手町地区だけでもこれからこれだけ建つ。
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20120121040632.jpg
図に示した計画予定はこれから解体が始まり建設されるもの～現在数階程度建ちあがってるもの
で、今はほとんど見えていない。上棟したらそれなりに景観が変わる。

そして、この画像の左の先は八重洲・京橋・日本橋エリアで、これから何棟もの超高層ビル計画がある。
日本橋二丁目だけでも
180ｍ
180ｍ
160ｍ
の３棟がこれから建設される。

0748名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/06(月) 01:55:20.29ID:VDMOuk/p

1棟200m以上の線引きの重要性には疑問
個人的には150m前後、200m前後、250m前後ってカテゴリ分けかな

大企業のビルだけで高層ビル群が形成されてるってのは重要な要素だとは思う。

大阪で言えばOBPだけど、圧倒的な物量不足＆ワンランク下の高さ（150m）

0749名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/06(月) 02:06:35.36ID:CFn4UloG

210ｍと200ｍと190ｍ、数字だけで比べても違いはそんなにない。

やはりフォルムが感覚に大きく影響する。
The Kitahama　は209ｍで十分に高いが、スリムなマンションなので余計に高く見える。
http://building-pc.cocolog-nifty.com/map/2009/09/2009827-4acb.html
梅田から離れているせいもあり、遠景だと相当目立つ。

同じようにＯＲＣ200も200ｍという数字以上に高く見える。
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/images/osakaorc2001.jpg

同じ高さの丸の内のＪＰタワーだとこんな感じ。随分違います。
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/images/2011/11/28/tokyojp11111.jpg

0750名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/06(月) 02:46:44.39ID:8p/3GMSG

名古屋駅は2016年くらいにはかなり見られたものになってる
超高層ビルもだけど地下街も南に600m拡張することになったし

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東京 大阪 高層ビルエリア Part13

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