東京 大阪 高層ビルエリア Part13
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/27(火) 03:10:22.40ID:q5VDucK7有益な情報交換に努めましょう
誹謗中傷な書き込みはＮＧです
前スレ
東京 大阪 高層ビルエリア Part12
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1322907276/
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 07:58:42.51ID:qhleylxYおまえらレミングか？（笑）
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 07:59:58.59ID:O1HgNGaR商業地も限られる訳
海外も同様です
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 08:00:25.99ID:qhleylxY阪人から見たら「けちくさいのう。ホンマ東京はしょうもないのう。」
って感じだろうね（笑）
商都・大阪には敵いませんわ〜〜
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 08:01:04.86ID:qhleylxYもちろんそうですとも！
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 08:02:29.30ID:qhleylxYありえない（笑）
疲れる〜〜
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 08:02:54.89ID:O1HgNGaR0374名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 08:04:11.98ID:qhleylxY> 東京なら１０億円するのに４億円で買えるんだから儲けものなんだよ
つまり東京では１０億の売上があって大阪では４億の売上にとどまるわけですね。
で、土地代が高いので利益率は東京はよくないから
結果的に大阪の商売の方が健全であると。
めっちゃ感動するやん！（笑）
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 08:05:08.29ID:qhleylxY堪忍したってや！
ええもん食わしたるさかい
十三においでや〜〜
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 08:07:07.78ID:qhleylxY0377名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 08:13:29.18ID:qhleylxY商業・経済の大阪
とりあえず世界的に有名な東京
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 08:43:20.33ID:qhleylxY小田急ホテルセンチュリーサザンタワーから見た大手町・丸の内の超高層ビル群
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/a/5/a5e3f904.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/4/a/4a054dc5.jpg
ちょうど中央あたりでは
「(仮称)大手町1-6計画」(地上38階、高さ199.7m)が建設中です。
まだ左端の建設中の超高層ビルが
「大手町フィナンシャルシティ サウスタワー」(地上35階、高さ177m)です。
その手前では「ナベツネタワー」こと
「(仮称)読売新聞東京本社ビル」(地上33階、高さ200m)が建設中です。
そして前列2棟も建替えが発表されています
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 08:45:36.93ID:qhleylxYこの方面ではやはりイマイチだなあ。
205ｍで頭打ちになってるからスカイラインとしては本当にどうしようもない。
東京スカイラインの典型。
最低（笑）
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 18:12:12.07ID:o2yOr7fE周りが高いとあんま目立たないな
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 18:43:10.70ID:Vh/B4Eo8この分だと丸の内地区にも出現しそうだな
丸の内さん、品川くんの個性を取らないで・・・
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 19:04:11.37ID:ZFLOItQF■２０１１年末まとめ
工事中及び計画中(高さ１００ｍ以上)
【梅田・中之島エリア】
◆クレヴィアタワー中之島(36階127m)工事中
も追加かな。完成は今年9月
Re-urbanization 〜大阪再都市化〜
茶屋町のヤンマー本社ビルの建替えを検討 ！ 大阪市茶屋町地区土地区画整理事業が始動
http://saitoshika.blog119.fc2.com/blog-entry-995.html
大規模再開発 阪急梅田駅に隣接する「茶屋町地区」地区計画の決定！: 陽は西から昇る！ 関西のプロジェクト探訪
http://building-pc.cocolog-nifty.com/map/2011/05/post-d183.html
容積率最高限度は
A1ブロック：800％
A2ブロック：650％
A3ブロック：700％
B1ブロック：未定
B2ブロック：未定
まぁオフィスビルなら150m前後、マンションなら110m前後かな
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 20:26:07.88ID:vcxbtf90丸の内って何メートルまで建てられるの？羽田から結構距離あるとおもうんだけど
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 20:36:42.85ID:Xqq3FMxC0385名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 20:43:04.81ID:Ph5dH8H6http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/a/5/a5e3f904.jpg
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 20:54:38.94ID:qhleylxYこの丸の内、ある時代は高さが３１メートルということでございましたけれども、その後、１００メートルのスカイラインというものができまして、
現在、大手町の東京サンケイビルを含めまして、大手町野村ビル、大手町ファーストスクエア等、新しいビルにつきましては、
大体１４０〜５０メートルクラスのビルが建ち続けております。
そういう中で、この次の時代の都市景観ということをどう考えようかと、議論をさせていただきまして、おおむねのスカイラインにつきましては
１５０メートルを一つの基準スカイラインとしようということになりました。ただ、先ほどの通り、いろいろなメリハリをつけてやっていこうということで、
大手町・丸の内・有楽町地区、それぞれ大きな駅を抱いておりますので、その駅周辺におきましては拠点街区ということを位置づけまして、
そのような街区につきましては、おおむね２００メートルを一つの目標のスカイラインにしようということを掲げております。
これはいわゆる高度地区とかではございませんので、１５０メートル建てなければいけないとか、２００メートル建てなければいけないとかではございません。
全体として、そういう景観をつくっていくということを皆様で確認をしていきましょうと、いうことでございます。
ちなみに、こちらにつきましては羽田空港からの航空法の空域制限がございます。
都市計画法上は特に高さ制限はないわけでございますけれども、羽田空港からの空域制限ということで、有楽町の入り口あたりで大体２５０メートルぐらいが、
航空法の制限高さになっておりますので、ある種、その辺が一つの新しい目標値としてあるということだと思っております。
（三菱地所株式会社 ビル事業本部）
１０年以上前の講演からなので今とは認識がやや違ってると思われる。
それは「メリハリ」といいながらも結局は180〜200ｍで平面的なスカイラインになってしまってる現状を見たら
この発言と同じことは言えないだろうからである。
250ｍを上限といいながら200ｍで頭を揃えるように働いてしまう強制的感覚は一体何が原因？
「悪しき横並び意識」と言わざるを得ないのでは？
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 20:59:38.22ID:qhleylxY東京駅周辺のスカイラインを規制するものは
・航空法（だいたい250ｍ以下？詳しい図面は失念）
・皇居周りの景観維持（内堀に面するビルは100ｍ前後を最高高さとする）
・皇居から東京駅を抜けて見る方面への配慮（東京駅上空にはビルが重ならないようにする）
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 21:04:44.47ID:qhleylxYhttp://www.decn.co.jp/decn/modules/monthlynews/news.php
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 21:13:27.93ID:JkvCuxrZコーヒーでも飲んでゆっくりしなはれ。
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 21:22:16.10ID:0qGCvL2h0391名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 21:23:37.55ID:qhleylxYhttp://mainichi.jp/select/weathernews/news/20120123k0000e040167000c.html
首都直下地震など、マグニチュード（Ｍ）７クラスが懸念されている南関東での地震について、今後４年以内に発生する確率が約７０％に達する可能性があるとの試算を、
東京大地震研究所のチームが２３日までにまとめた。
政府の地震調査研究推進本部はＭ７クラスの南関東での地震について、過去の地震の発生間隔などから、今後３０年以内の発生確率は７０％程度としている。
研究チームの平田直・東大地震研教授は「発生確率はそもそも非常に高かったが、東日本大震災でより高まった可能性がある」としている。（共同）
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 22:05:41.22ID:Xqq3FMxC田舎モノだけが発言する状態になってもおかしく無いのに。
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 22:20:24.39ID:1ZBaqjgqトップ１０（グーグルトレンド)
1. Kyoto, Japan
2. Chiba, Japan（関東
3. Fukuoka, Japan
4. Ibaraki, Japan（関東
5. Saitama, Japan（関東
6. Tochigi, Japan（関東
7. Kanagawa, Japan（関東
8. Hokkaido, Japan
9. Hyogo, Japan
10. Aichi, Japan
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 22:56:36.45ID:HOnJrAZBおまけに陛下は東国を監視中ｗ
文京区は積雪中かなｗ
田舎山奥 積雪 文京区民ｗ
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 23:01:20.34ID:HOnJrAZB積雪中で大慌て！
東国はいいですな
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 23:16:17.51ID:1ZBaqjgq0397名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/24(火) 02:24:31.70ID:lDmzOmushttp://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/6/0/60cf2f2d.jpg
大阪
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/d/5/d5cf5c89.jpg
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/24(火) 02:26:35.52ID:lDmzOmusこの東京画像には「新宿」「丸の内」が一切写ってない。
大阪画像はまだグランフロントが伸びきっていない。
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/24(火) 07:20:05.56ID:iIZA1u17サンクス、250ｍがだいたいの上限か
新宿クラスのビル群が作れるのにもったいないなあ
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/24(火) 07:52:00.69ID:FrNVp0ISうめだ しょぼい
しょぼい しょぼい しょぼい
うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/24(火) 12:38:33.36ID:+A3wwybx江戸〜んｗｗｗ
奇形生物トンキン殲滅ｗ
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/24(火) 14:00:48.26ID:iIZA1u17不謹慎、阪神大震災では大阪でも死者が出た、大阪直下にも活断層がある
その事を分かってるんだろうか
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/24(火) 14:13:50.22ID:+A3wwybx江戸〜んｗｗｗ
奇形生物トンキン殲滅ｗ
ヨコハメ〜んｗ
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/24(火) 16:17:50.75ID:jXm1ZCsZてかそうであってくれ
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/24(火) 16:28:49.45ID:OhMU2IdI東京の人間は散々ネットで大阪にボロクソ言ってるのに、言い返さないの？
お人好しだなあw
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/24(火) 16:28:58.41ID:RnJySxl+両方ともすごいな
夜景だともっとすごい？
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/24(火) 17:34:05.87ID:CLRlbz3whttp://blog.osakanight.com/img/osaka_night_panorama2012.htm
生駒山から撮影 天王寺⇔梅田
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/24(火) 18:35:41.45ID:CLRlbz3w生駒山上の第二阪奈あたりからの撮影？
円状に撮影してるから心斎橋本町あたりは間延びして、両端は狭く映るけど
だいたいの位置と目印のビル名を書いてみた
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/24(火) 20:32:27.43ID:3g2HnBag神戸空港の規制撤廃は当然のこと。
なのに、しかし、ひとたび、これを認めてしまうと、
あっという間に、関空の存続がマジにヤバくなることは必定w
そのため、関空厨が、全力でこれを阻止している。
ほんとうに、迷惑なことだ。
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/24(火) 21:55:14.18ID:z+fJmzLP関空と伊丹とは大阪内部で既得権益との間で闘争しているんだ
しかしすでに、関空強化で関西一致した
もうすぐ３月か５月に関空と伊丹統一で経営統合されます
関空の空港利用税が２５００円とかで海外１０００万人利用したら
２５０億円なんだ 空港利用税を国に納めて数１０億円を国からもらっているだけ
関西は独立するべきだな
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/25(水) 07:16:50.32ID:omhNmJzh虎ノ門から赤坂見附あたりまでの空撮と国会議事堂の空撮
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/9/2/9275aebe.jpg
中央左の黄色の超高層ビルが
「赤坂インターシティ」(地上29階、高さ134.77m)です。
その右側では「赤坂一丁目地区第一種市街地再開発事業」
という地上43階、高さ220mの超高層ビルが建ちます。
この周辺での次の再開発の目玉の一つです。
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/25(水) 07:20:16.84ID:omhNmJzh盛り場としての面が強いのだが、あくまでもブランドショッピング、レストラン、夜遊びなどを楽しむ街で
大阪梅田のようにターミナル駅で大きな商業施設（百貨店や電器量販店）がある街ではない。
しかし、そういうところに超高層ビル群が形成されているのが独特と言えるように思うのである。
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/25(水) 07:22:48.38ID:omhNmJzh地上36階、地下1階、高さ127.24m
http://osaka-salon2.seesaa.net/article/248330463.html
http://osaka-salon2.up.seesaa.net/image/kureviatawa-1.jpg
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/25(水) 07:33:13.09ID:omhNmJzh「東京ゲートブリッジ」（約二・六キロメートル）が完成し、二十四日、報道陣に公開された。
来月十一日に開通式が行われ、翌十二日午前十時から供用開始される。
新たに開通するのは、東京湾を横断する東京港臨海道路（江東区若洲〜大田区城南島）のうち
二期工事区間で、同ブリッジを含む約四・六キロメートル。事業費は約一千百二十五億円で、
国が三分の二、都が残りを負担した。
羽田空港に離発着する航空機のルート上にあるため、レインボーブリッジのような
高いつり橋にはできず、格子状の骨組み「トラス」を上下に二つずつ設け、橋の強度を
増す独特の構造を採用した。大型船が通過できるよう、海面から路面まで、最高で
約六十メートルの高さを確保した。
臨海道路の開通で、千葉方面から羽田空港へのアクセス向上や湾岸道路の渋滞緩和に
つながるほか、歩道も整備され、東京の新名所としても期待される。
http://www.pa.ktr.mlit.go.jp/tokyo/booklet/pdf/sin_leaf20110311.pdf
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/25(水) 09:40:37.66ID:q9zQo/R4http://toolbiru.web.fc2.com/topic/top1-0410.htm
大阪しかないｗｗｗ
こんなの国内版じゃなくて｢大阪版｣か｢地方版｣だろ。
民国人丸出しサイト。
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/25(水) 09:42:51.19ID:ODj7JXWuまあ首都だからね
東京っていうか、首都補正
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/25(水) 11:32:36.16ID:ETn8HUaKhttp://www.youtube.com/watch?v=V1Ta3OW8do8
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/25(水) 15:20:25.80ID:JfRAkBid空撮映るから録画しとこ
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/25(水) 15:48:53.01ID:2vwVO5YGhttp://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK201201250049.html
さっそく新ソースが飛び込んできました！
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/25(水) 17:37:29.33ID:I6ypvRb5高さの揃った景観は大切
それより伊丹廃港して梅田の高さ規制無くしてくれ
ついでに新大阪を超高層化希望
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/25(水) 17:42:30.79ID:I6ypvRb5大阪のスカイラインもだんだん広がってきたな
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/25(水) 18:21:31.04ID:KZSKf8P/ハルカス、やっぱりでかいな
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/25(水) 19:56:07.61ID:VyKZ9mXn「マンハッタンの摩天楼のように（高さ制限を）開放してもいいのでは」
御堂筋だけになんか複雑だなぁ。
あの景観は失うと二度と帰ってこない・・・。
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/25(水) 20:10:21.41ID:R6UpxnQc森ノ宮検車場や柴島浄水場は大学を誘致してほしい
大学がないと活気が出ない
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/25(水) 20:31:11.19ID:TrDYiuow緩和したところでそこまで超高層の需要あるんだろうか？
どっかの国みたいにビル建てまくったはいいけど
中身はスッカラカン、なんてのは勘弁してほしいところだ。
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/25(水) 21:42:09.55ID:7lxt93/p0427名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/25(水) 22:11:53.83ID:byIraKC50428名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/25(水) 22:42:06.43ID:oZ2XxXWT朝鮮人もそんな人種だよね
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/25(水) 23:02:43.29ID:byIraKC50430名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/25(水) 23:08:05.41ID:QDTUg3rt俺らの植民地名古屋ｗ
田舎味噌名古屋ｗ
※世界の都市総合力ランキング
4位 東京
18位 大阪
28位 福岡
田舎(名古屋)該当なし
※世界の都市GRP
1位 東京
7位 大阪
該当なし田舎(名古屋)
※250m以上のビルの数(正計画含)
東京0 大阪3 田舎名古屋0※200m以上のビルの数
東京 20数棟
大阪 阿倍野､りんくう､ 咲洲 北浜 クロスタワー オーク 中之島×2 8棟
田舎(名古屋)5棟
※140m以上のビルの数
東京 170棟
大阪 51棟
横浜 11棟
川崎 8棟 名古屋7
100m以上のビルの数
梅田 52棟
丸の内 41棟
横浜 41棟
神戸 40棟
千葉 20棟
川崎 19棟
――――大都会の壁―――田舎(名古屋)19棟
ちなみに90m以上のビルとなると埼玉より少なくなるド田舎(名古屋)
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/26(木) 00:19:08.09ID:KKUNlBJw（１）道頓堀川に２キロのプールをつくり、「世界遠泳大会」を開催
（２）１５年ごろに「大阪都発都記念大博覧会」を開催、シンボルとして大阪城公園と天満公園を結ぶ大歩道橋をつくる
（３）御堂筋の美術デザインストリート化
（４）大阪市内か堺市に１万平方メートルの映像「ヘクタール・ビジョン」をつくり、ＣＭなどを上映
（５）近鉄阿倍野タワーに「驚愕（きょうがく）展望台」の設置を依頼
（６）ＪＲ大阪駅大屋根下に「空中カフェ」を再開
（７）北ヤード２期工事に高層マンションと空中緑地を実現
（８）北ヤード１期の「ナレッジキャピタル」を世界的名物になるよう改善
（９）咲洲または南港にエレクトロ・ゲーム・センターをつくる
（１０）関空と舞洲を一体開発、「国際特区」にする
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/26(木) 00:21:39.86ID:KKUNlBJw私はこれには絶対に反対です。誰が何と言おうと。
千葉県民の私が言うのもなんですが橋下市長はもう少し大阪を勉強された方が良い。
少し不勉強ではないでしょうか。
大阪の良さをわざわざ自ら捨て去る事をするべきではない。
御堂筋の高さ制限、橋下市長が撤廃検討を指示
http://www.asahi.com/politics/update/0125/OSK201201250052.html
橋下徹大阪市長は２５日、大阪府市の統合本部会議で、大阪のメーンストリート・御堂筋の高さ制限について、
「てっぺん（高さ）をそろえることにどこまでこだわるか。今までの行政の考え方を超えて考えてもらいたい」と
見直しの検討を指示した。
市によると、御堂筋は戦前から「百尺（約３０メートル）制限」と呼ばれる高さ規制があったが、１９６９年に廃止。
沿道の建物の容積率は１０００％だが、市は景観保全のため要綱で建物を沿道から最低４メートル後退させて高さ
５０メートルまでと定め、１０メートル以上後退すれば６０メートルまでの高さを認めている。
橋下氏はこの日、御堂筋周辺の人口密度が低い点を踏まえて「かいわいは不夜城でもなく、高度化した都市の感じもしない」
「マンハッタンの摩天楼のように（高さ規制を）開放してもいいのでは」と指摘。
これまでも御堂筋沿いのビル所有者が自粛している住機能の導入に言及していた。
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/26(木) 00:21:58.09ID:KKUNlBJw私も反対です。神奈川県民である自分がいうのも何ですが
御堂筋のビルの高さ制限を撤廃すると、ビルの高さがまちまちになり、東京銀座の様にみすぼらしくなります
やるなら沿線の地区ごとにま各ビルをまとめて高さを合わせるべきでしょう
メインストリートに高いビルを並ばせるなら、四ツ橋筋やなにわ筋の方に誘導して貰いたい
世界から訪れた観光客に評判良く(高級店の路面店が今後も作られるぐらい)
また東京のマスコミが全国に紹介したくないぐらい
それ程の景観を自ら潰そうなんて、本当に理解し難いです
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/26(木) 00:22:20.13ID:KKUNlBJw>>877
現在の御堂筋ですが、
・高さの統一感はすでに見た目にも崩れ、デザインのよさをアピールできなって久しい。
・昔のように魅力的なファサードを持つビルが少なくなり、クラシックでもモダンでもポストモダンでもない、戦後に多く登場した箱形ビルばかりになった。
・駐車場で長く占拠される一角ができ、最近では安売りドラッグストアまで堂々と店を出している有様になった。
というのが現状です。
摩天楼のようにすればよいというものでもありませんが、私は橋下市長の大胆発言は、御堂筋を思ってのことだと思います。
御堂筋開削からあと10数年で100年になろうとします。
本当はいつまでも御堂筋にこだわっていないで、100年目になる前に御堂筋に変わる21世紀の大阪の都市大改造をぶち上げてほしいんですけどね。
ちょっと地味ですけど、例えば徹底的な都市緑化と電線の地中化とか。
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/26(木) 00:22:46.91ID:KKUNlBJw確かに今の御堂筋は形が崩れてきてる部分はあります。
しかしケバケバしい看板や店は規制すればいい。
梅田にあるヨドバシカメラの広告を規制したら見違えるようによくなったように。
そして高さ制限の解除が一部分に留まっている今なら御堂筋を更に魅力的にして、オフィス中心からファッションやデザイン中心へ“業態転換”が出来ます。
しかし一度、超高層ビルを建設し始めたらもうお終いです。何十年に渡って大阪市が守ってきた御堂筋は死にます。
そんな御堂筋にはもはや魅力など無い。御堂筋は単なる道に成り下がる。どこにでもある道になるだけです。
高さを求める時代だからこそ、高さを求めない、それを何十年も守り続けてきた事に御堂筋の本質があります。
それから醸し出される「風格」「誇り」「歴史」こそは『近代大阪そのもの、大阪の生き証人』です。
都市は常に変わり続けなければいけない宿命にはある。
しかしそれは昔からのものを全て捨てさらなければいけない、という事と同義語ではない。
守るべきは守り、変えるべきは変える。この事こそが都市の魅力を高め続ける鉄則であると私は信じます。
そして御堂筋は守り続けるべきものであると私は確信を持って言えます。
超高層ビルが並び、住居機能もあるストリートが欲しいのなら、その候補として『なにわ筋』があるじゃないですか。
御堂筋と同じように梅田と難波を結ぶ『なにわ筋線』を造る、『なにわ筋』には高さ制限を設けない。
こういう風にして『なにわ筋』を開発していく一方で、御堂筋は今までどおりにする。
こうすれば『新しいメインストリート・なにわ筋』、『昔からのメインストリート・御堂筋』というコラボが出来る。
歴史ある大都市・大阪として『新しいものを生み出し、しかし良き古きものを守る』という姿勢を示す事になります。
それはまた大阪の都市格を大いに上げるものであると私は考えます。
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/26(木) 00:23:37.05ID:KKUNlBJw>>880さんの仰る意見はかなり共感します。
一つの観点ですが、伝統的な御堂筋の規制に賛成の人は、
経験的にパリなんか似「典型的な「美化された」欧風のイメージにもオーバーラップさせている人が多いようなのですね。
この点は部分的にあの都市を参考にしても、過度に真似しないほうが良いのではと。
フランスに行っていたおばとかにも聞いたことがありますが、結構不便な都市なので。
大阪と同じくメインストリートを持つ古い歴史のあるパリは中心部全域を昔から過度に寄生して、
かなり西の郊外ラ・デファンスに高層ビルを集めている。
あそこまでやる（やれる）のは極度に官僚・知識人階層が強い都市だからですが、
大都市圏の多くの人の公共性が強い狭義の都心部を、見栄と規格を優先して、
利便性・効率性・健全性を過度に犠牲にする場所にすべきではないと考える。
（都心フォロ・ロマーノを市民全体の公共性重視で使用した古代ローマ人の方が健全と思う。）
橋下市長は、こういった文化人層の陥りやすい欺瞞性には、一貫して見ぬいているように見えます。
とは言え今までも大阪がそうしたように、景観などでああいった都市を部分的に参考にしたくもある。
それで都心軸を「少しだけ」西へ移動できるのであれば、御堂筋は都心軸から外して、
ここを古典風（大正風、ルネッサンス風、ギリシャ・ローマ風）っぽい居住機能も強い
サブストリートにしても良いと思うのですね。
そしてそうするのであれば、建物の高さの規制以外に、壁面をベージュ中心に揃える、
看板の規制、御堂筋沿いのマンションの断熱方式の外断熱化・内廊下方式（ホテル方式）義務付けを
絶対にやるべきだと考えます。
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/26(木) 00:24:06.73ID:KKUNlBJwまずはこの記事を。
大阪府庁：壮麗、大正の美 「正庁の間」一般公開
http://mainichi.jp/kansai/news/20120125ddf001040006000c.html
これは『壊さずに残していたからこそ出来たこと』です。
大阪府民の皆さんの為に改修を決断した橋下氏の判断を私は支持します。
だから橋下大阪市長、歴代の大阪市長が頑張って残してきた御堂筋の良さを壊さないで下さい。
変えなければいけないものは変えて下さい、壊した方がよいものは壊して下さい。
でも守らなければいけないものは死守して下さい。『一度壊したら、もう二度と元には戻らない』のですから。
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/26(木) 00:24:34.39ID:KKUNlBJw>>880
語弊を恐れずにいえば、御堂筋は役目を全うしたというのが、正解だと思います。
100年前の新交通。富を呼び込む大動脈。それが「鉄道」それが「大阪駅」。
御堂筋は、大阪駅から都心である船場を結び、大阪に富を十分に呼込み、大阪の発展に十分寄与した。
そして、当時画期的な「地下鉄」も併設された。
「新大阪駅」ができた時も、延命措置として「新御堂筋」として北側にも伸ばした。
モータリゼーションに合わせて、高規格道路にもした。「地下鉄」ももちろん伸ばした。
しかし、時代は移り、すでに「鉄道＋御堂筋＋御堂筋線」では富は呼込めません。
国内から呼込むのではなく、海外から呼込む必要があるのです。
次代のそれは「航空機」そして「関西空港」。そして都心も変わり「梅田」であり「難波」となった。
自ずと、何が必要か？「関西空港」と「梅田」「難波」を結ぶ高速鉄道・高規格道路。
それが、次代の100年に不可欠なインフラなのです。
あえて、言いたい。
「御堂筋よ！これまで100年ありがとう！
なにわ筋よ！次の100年は任せたぞ！」と。
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/26(木) 00:24:51.83ID:KKUNlBJw私は昔、ある掲示板にて大阪の大通りを表現する時に『御堂筋は四番打者』だと書いた事があります。
そうしたら次の四番打者候補は『なにわ筋ですね』という意見を頂いた事があります。
いつの世でも主従逆転・一番の入れ替わりはあるものです。またなければいけない。
それがないと何時の世も、どんな組織も、そしてどんな都市も停滞するのです。
だから、>>886でOCPさん(お久しぶりです。お元気でしたか)が書かれた、
＞「御堂筋よ！これまで100年ありがとう！
なにわ筋よ！次の100年は任せたぞ！」と。
これはあって然るべき事なのです。
次の四番打者は『なにわ筋』が担うべきで、また担うだけの下地があります。
あとは四番打者になれるようにインフラを整備すればいい。
しかし、『なにわ筋』が次世代の四番打者となったからといって、『老兵は死なず、ただ去り行くのみ』として今まで四番打者として『大阪の顔』だった御堂筋を無下に扱う事は断じてしてはならない。
輝かしい大阪の歴史を厳然と見せつけ(それは大阪の魅力を見せつけることでもある)、大阪の誇りを未来永劫伝え続ける役目が御堂筋には四番打者でなくなったとしても、まだ残っているのです。
今やデジタルの時代、映像で御堂筋の記録を残す事は出来るでしょう。しかしそれはあくまで映像。実物ではない。
歴史を語り継ぎ、かつ都市の栄光をも語り継ぐには『実物を残す』のが一番なのです。
その一つとして御堂筋を素晴らしいまま残す。またそれが出来るだけの力が大阪にはある。
御堂筋の魅力を大阪自らの手で破壊する事は、大阪の自殺行為に他ならず、それは大阪としての誇りを自ら頼まれもしていないのに捨て去るものです。
橋下大阪市長の言葉を借りるのならば、「中之島にショボイ美術館」を建てる事よりも何万倍も大阪を傷つける酷い行為だと敢えて断言させて頂きます。
断じて御堂筋を壊してはならないのです。
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/26(木) 00:55:05.87ID:4lHXDjGs0441名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/26(木) 02:08:53.80ID:KKUNlBJw「超高層ビルを建てて都会的な景観をつくろう。マンハッタンが理想。」
と言い切るのは為政者としては珍しいタイプ。
その一方でうめきた第二期は緑地（公園ではない）と暫定案を示す戦略家。
究極の目標は、大阪を名実ともに活気ある大都会にすること。
ま、数年後は国政に出て地方のことなんかないがしろにしてそうだけどね（笑）
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/26(木) 07:01:28.92ID:k4JMNaQB0443名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/26(木) 19:04:31.08ID:4BQ6Oab2とは言ってもメッカの心斎橋でも沿線にホテル日航113ｍが建ってるなｗ
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/26(木) 19:58:58.67ID:sjZJZpWy御堂筋のマンハッタン化大賛成
やはり御堂筋が本当の大阪の中心地
梅田から中之島、御堂筋から難波まで超高層林立したらいいんだぞ
橋下はよくわかっているな
超高層住宅棟なら御堂筋ブランドで林立するでしょう
高級なもの限定でデザイン審査すればよい
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/26(木) 20:03:04.45ID:sjZJZpWy建物は貧弱で何も見栄えが良くないからガッカリした
だから規制緩和すべき
セットバックして超高層林立させればよい
認可基準はハイセンス高級超高層に限定すればいいのだ
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/26(木) 20:04:21.32ID:4BQ6Oab2http://upup.bz/j/my14697JooYtbGU_-IAvzlY.jpg
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/26(木) 21:11:46.42ID:KKUNlBJw0448名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/26(木) 21:56:35.63ID:0K7z6cd50449名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/26(木) 21:58:31.44ID:YqCUgqXdバカ丸出し。
まともなのは1、2、10くらいかな
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/27(金) 06:49:31.01ID:MdeqpGjT御堂筋は梅田と違う趣があるから、それは残して欲しいが
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/27(金) 08:25:25.10ID:XRWEadNvグレードの高い高級高層マンションでもいいぞ
敷地があまり大きくないので超高層は無理です
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/27(金) 11:01:12.43ID:KDAlz8CO0453名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/27(金) 11:14:03.30ID:XRWEadNv早く解体してイベント広場でも公園でもいいからすっきりさせろよ
あそこの汚い低層ビルが無くなったらすっきりするな
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/27(金) 11:41:25.16ID:KDAlz8COとんでもないことになるなw
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/27(金) 11:50:37.94ID:KDAlz8CO御堂筋の高さ制限撤廃には反対
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/27(金) 12:49:48.62ID:6BB5OyYh阿倍野に迫られてる状況・・・
確かに阿倍野は、ハルカスだけでなく、高層マンション２棟建設中だし、
あべのniniも近々オープン。
阿倍野筋も拡張され、面的にガラっと変わるぞ。
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/27(金) 13:03:53.29ID:KDAlz8CO商業規模てきにはミナミが５千億であべのがようやく２５００億くらいでしょ
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/27(金) 15:01:08.83ID:FGSbBifN「ミナミ」のひとまとめにしてるけど難波単体だと負けてるんじゃない？
大阪南部の人達が難波より駅前になんでも揃ってる天王寺を選ぶ傾向は強まってるよ
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/27(金) 15:59:15.09ID:YUty3POj勢いは阿倍野のほうがあるだろうね
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/27(金) 19:20:54.36ID:aGRn9nkM録画しとこ
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/27(金) 19:48:53.47ID:aGRn9nkM梅田から中之島の連続がまた一つできるな
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/27(金) 19:51:12.82ID:aGRn9nkMhttp://www.dojima-life.com/
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/28(土) 08:43:41.27ID:GzhSzXYNケンプラッツ「写真で見る、注目プロジェクトの今（3）」より
大手町2012年1月4日空撮
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20120128082244.jpg
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20120128082257.jpg
大手町1-6計画
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20120128082349.jpg
日本橋2012年1月4日空撮
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20120128082444.jpg
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/28(土) 19:42:15.22ID:JujREdOvhttp://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2011/1219_02/index.html
■2012.04.19 街開き ダイバーシティ東京
http://www.hikarie.jp/
■2012.04.26 街開き 渋谷ヒカリエ
http://www.tokyo-skytree.jp/
■2012.05.22 街開き 東京スカイツリータウン
http://www.tokyostationcity.com/
■2012 東京駅が街になる Tokyo Station City（丸の内駅舎復原）
★ダイバーシティ東京
巨大複合施設。ガンダムは過去５１日間で約４１５万人動員。
今回は最低１年間は展示で２０００万人以上は堅い！
★渋谷ヒカリエ
３大副都心の複合都市開発としては１９７０年代のサンシャインシティ以来、
久々の超巨大商業施設誕生！
★東京スカイツリータウン
ギネス公認世界一の東京スカイツリーはもちろん、
周辺巨大複合エリアには東京ディズニーリゾートに匹敵する２５００万人が集う。
東京のみならず、２０１２年世界最大の街開き！
★2012 東京駅が街になる Tokyo Station City（丸の内駅舎復原）
世界最強都市東京のシンボル、東京駅がついに復元！
東京駅が街になる。
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/28(土) 19:51:17.85ID:07g9Mreu放射線奇形村 トンキン崩壊ｗ
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/28(土) 22:11:52.96ID:GzhSzXYNhttp://building-pc.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2012/01/28/osakakita12011.jpg
梅田中之島。
やはり丸の内とはいい勝負だ。
全体的には梅田のほうがやや上か？
意見が分かれそう。
まさにライバル。
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/28(土) 22:22:19.41ID:524qZzt6しかし静止画だから動画なら阪急村やら梅北とか映るのにな
馬鹿な東京人やら関西以外の日本人は、大阪が凄い事知らないから阿保
その代表が東京人
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