東京 大阪 高層ビルエリア Part13
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/27(火) 03:10:22.40ID:q5VDucK7有益な情報交換に努めましょう
誹謗中傷な書き込みはＮＧです
前スレ
東京 大阪 高層ビルエリア Part12
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1322907276/
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/21(土) 04:06:54.84ID:OUrNmvrfこれは絶句するレベル
東京は意外と緑が多いって言われるのも分かるな
山手線の内側は理想郷の一つなんじゃなかろうか
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/21(土) 04:08:43.97ID:4e6ZxY9Ahttp://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20120121040632.jpg
これに加えて、八重洲口方面（京橋・日本橋）には100～180ｍの計画が5棟以上あり。
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/21(土) 04:42:57.53ID:tE1gyfk/奇形戦隊 トンキーン
江戸～んｗ
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/21(土) 04:49:40.47ID:4e6ZxY9Ahttp://osaka-salon2.seesaa.net/article/247458930.html
谷川彰英先生は「大阪は日本のルーツだった！」と力説されている。『大阪「駅名」の謎』平成21年4月20日刊 祥伝社。
大阪が日本の元、日の本が大阪！
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/21(土) 04:52:40.38ID:OUrNmvrf日比谷と言えば三井と帝国ホテルが一体開発する話もあったっけ
http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/about_us/challenge/pdf/cp_2016.pdf
これらが完成すると大手町から汐留まで繋がるｗ
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/21(土) 04:57:50.67ID:4e6ZxY9Ahttp://fukutoshin.blog.fc2.com/blog-entry-87.html
これは、「ん～…」という感じですね。商業施設としての規模は
現在の約3万2000平方メートル（西・南館は約1万9000平方メートル）から
5万～6万平方メートルということで確かにデカくはなるのですけど、
東、西南の2館体制でのこの規模というのは、正直、インパクトとしては
弱いです。結局このスケールでは池袋、新宿、横浜といった、副都心線、
東横線沿線上の並いる巨艦店には及ばないことになります。
例えば池袋の東武百貨店や横浜駅のそごうは8万平方メートル規模の
売り場を持つ店ですし、やはり池袋の西武や新宿の伊勢丹は6万平方
メートル以上の規模であり、百貨店としてのブランドも実績も
東急百貨店の遥か上をいきます。しかもいずれの店も、別館ではなく
本館のみでこの規模を誇るのです。
つまり、この程度のスケールでは池袋、新宿、横浜といった
巨大ターミナルとも張り合えず、ただ渋谷商圏の中で客を喰い合って
終わりになるのではないか？ そんなことが心配されるわけであります。
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/21(土) 05:23:17.41ID:RubQXWBh地方都市と比べものにならない都市の大きさが伺えるよね。東京の凄さが分かる
田舎者に嫉妬されるのもよくわかるよ
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/21(土) 05:26:46.44ID:iojGNDgV大阪民国の方って、すぐに｢量｣や｢規模｣で勝てないと、｢景観｣とか数字など明白では無いもので主張するよね(^-^；)
景観なんて感性であり、感じ方は人それぞれ違うし、勝ちとか負けとか、明白に数字などで測れない以上、持ち出すのは無意味では？
他には古代の歴史を持ちだしたり、本当に毎回意味不明だよ…ｗ
個人的には、大阪城とOBPの組み合わせは綺麗だと思う。
ただ、東京のお台場からの「ブリッジ＆東京タワー＆高層ビル＆富士山」の風景の方が上だと自分は思う。
↑人それぞれ感性が違う｢景観｣なんか持ち出すより｢数字｣などのデータを優先的に掲示すべき。
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/21(土) 05:32:35.58ID:4e6ZxY9A数字はあまりあてにならないと思う。
シンガポールやシドニーより東京のほうが超高層ビルの数が多い。
だからと言って「東京のほうが超高層都市で都会的な見た目だよね」とは言えないことから
やはり感性に訴える「景観」こどが大事だと思う。
正直、自分は東京が好きではあるけれども、いくら数字で飛び抜けていても
実質で東京の都会感を体感できないと嬉しくない。
もっとも非都会的な部分を含めて東京を愛してはいるが・・・
都会度で勝負するなら大阪に負けている面もあると認めている。
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/21(土) 05:35:28.58ID:4e6ZxY9Ahttp://www.youtube.com/watch?v=rnv1GnyNofc
のような動画を自分は提示してきた。
今まで東京ｖｓ大阪を語るとき、なんでちゃんと画像や動画で
勝負しないのかずっと納得がいかなかった。
東京（大阪）が勝ってるというのなら、それが如実にわかるモノ持って来い、と。
それなのにデータだの商業販売額だの体感的とは言えない数字を持ちだしてくるから
勝負がつかなかった。
適切な画像や動画で見せれば一発なのである。
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/21(土) 05:48:49.77ID:iojGNDgV過去スレやレスに十分過ぎるほど、東京の景観画像はあるよ。
みんなそれなりに掲示している。自分も含めて。
ただ、大阪民国の連中が、それらをスルーして東京貶しを繰り返す。
大阪のビルオタって、東京のそういった情報とかってスルーして｢梅田日本一！｣｢東京は田舎者の集まり｣｢放射能被ばく｣って叫ぶ人種ばかり…。
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/21(土) 05:54:47.68ID:4e6ZxY9A＞ただ、大阪民国の連中が、それらをスルーして東京貶しを繰り返す。
そこを黙らせるモノを持って来いと。
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/21(土) 05:57:56.70ID:4e6ZxY9A大阪（500ｍ縮尺）
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111127101950.jpg
大阪（1ｋｍ縮尺）
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111127102010.jpg
新宿（500ｍ縮尺）
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111127115538.jpg
東京（500ｍ縮尺）
http://www.jpdo.net/link/1/img/19694.jpg
東京（1ｋｍ縮尺）
http://www.jpdo.net/link/1/img/19693.jpg
★エリア別150ｍ以上の超高層ビル数★
新宿 20（＋予定3？）
東京駅周辺 17（＋予定2？）
梅田中之島 17（＋予定1？）
【100ｍ以上の超高層ビルの数】
・大阪市 151（大阪府 174）
・東京23区 458（東京都 466）
東京都人口 1316万人
大阪府人口 886万人（ちょうと東京の3分の2）
100ｍ以上の超高層ビル（http://www.geocities.co.jp/marihide36/biru.htmlから）
東京都ビル 466棟
大阪府ビル 174棟（東京都の3分の1強。0.37倍。）
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/21(土) 06:01:13.91ID:4e6ZxY9Ahttp://www.youtube.com/watch?v=bw2m0duSVCI
こういうのをちゃんと見れば阪人も東京の凄さについてそれなりに認めるはず。
それでも認めないというのなら偏屈だね、と突き放してやればいい。
こういう映像を見ても大阪のほうが大きいと言い続けるのは所詮少数派なのである。
ただの馬鹿である。
しかし、だからと言って大阪がまったくの無力であるということではない。
部分的に見れば 梅田中之島＞丸の内 というのは十分理解できる。
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/21(土) 06:04:22.05ID:4e6ZxY9Aしょせん無責任な2ちゃんだし、ろくなものではないｗ
意識しているのは大阪マンセーなブログ。都市開発系のね。
毎日精力的に更新しているところが二三あるが、それらの管理人をいつか懲らしめてやりたいなあ（笑）。
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/21(土) 08:45:55.67ID:RubQXWBh駅前で言ったら梅田＞丸の内は分かるね
んで東京23区＞＞＞＞＞＞大阪市＝名古屋市だろう
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/21(土) 09:59:39.31ID:soZOY8/E都道府県のくくりなんて意味ない事ですな
つまり住んでる人やら観光客には都道府県のくくりじゃなくて
距離とか移動時間が問題なんだよ 新幹線とか飛行機は運賃高いから別だけど
だから飛行機代金が高いと思わない人は、日本全国でひとくくりと言う事になる
我々庶民にすれば電車で往復１０００円程度のところにどれだけの景観が含まれて
いるのかが勝負なのであって、梅田中之島から往復１０００円で神戸も京都も奈良も
含まれてるんだぞ
判ったか！
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/21(土) 10:26:51.46ID:tE1gyfk/江戸～んｗ
白血病～んｗ
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/21(土) 10:50:31.91ID:iojGNDgV単に大人げないだけじゃん。
かなり凄いものを掲示してもそんな感じだし。
例に出すと…↑>>319
また、大震災を揶揄する馬鹿がいるし…大阪のビルオタって最低な奴ウジャウジャじゃんかよ。
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/21(土) 10:55:52.34ID:tE1gyfk/放射線被爆だぴょ～んｗ
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/21(土) 12:41:29.77ID:4e6ZxY9Aそれでも認めないというのなら偏屈だね、と突き放してやればいい。
こういう映像を見ても大阪のほうが大きいと言い続けるのは所詮少数派なのである。
ただの馬鹿である。
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/21(土) 12:43:33.58ID:4e6ZxY9A大阪のビルオタかどうかの証拠がないのでそう言い切ることは避けたい。
それよりも、トンキンとかそういう言葉をＮＧワードにして表示させなくすればよい。
実際私はそうしているのであなたのレスを見るまでその揶揄レスには気づかなかった。
コピペ煽りにいちいち反応しているのは馬鹿。
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/21(土) 12:46:34.16ID:4e6ZxY9A奈良も京都もいいけどさ。
超高層ビルのスレなんだから、ビルの自慢をしなさいよ。
往復１０００円でどれだけの超高層ビルを見物できるのかい？
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/21(土) 13:18:48.23ID:iojGNDgV馬鹿とは失礼な奴だな(^^；)
NGで逃げるのって腰ぬけだと思うけど。
スレの内容ぐらい把握してこそ全体像が見えるわけだし。
黙ってスルーするだけが｢大人の対応｣とも思わない。
駄目元でもたまに注意するのも｢大人の対応｣だと思うし、他の大阪ビルオタへの注意を促す意味もあるし。
大阪連中じゃないかもと言われても、超高層ビル情報やルンルンというどうしようもない馬鹿を目にしてしまった以上、大阪の可能性はかなりあると思うが。
本当馬鹿馬鹿しいｗ
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/21(土) 13:26:44.17ID:4e6ZxY9Aあなたの知能が馬鹿だとは言わないが
でもやっぱりコピペ煽りに反応するのは馬鹿な行為。
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/21(土) 13:28:31.89ID:4e6ZxY9Aそういう言葉をあえて使うヤツが常識的で
まともなやり取りをするとは思えないのでね。
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/21(土) 14:00:42.11ID:76lOFzA2↓なんて景観的には似てると思うけどな
ブルックリンブリッジ
http://www.mtbook.com/usscenery/BrooklynBridgeAtNight.jpg
レインボーブリッジ
http://tsuiteru-happy-life.up.seesaa.net/image/Rainbow20Bridge.jpg
大阪でNYに似てるのってどこ？
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/21(土) 14:26:15.33ID:4e6ZxY9A景観的には似てないな。
大阪の街の造りと大きさが日本では一番NYに似ている。
しかし似ているというのも言い過ぎかもな。
特に似てはいないｗ
梅田～難波の距離感がロウワーマンハッタン～ミッドタウンを歩いた感じが近い。
・・・強引だな。
日本にはNYに景観的に似ている都市なんかないと訂正しておく。
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/21(土) 17:37:48.13ID:OXO52J/9基本コピペは無視するが、2万人も死んだ震災を揶揄するのをずっとほっとくのもどうかと思うが？
自分を馬鹿だとは思わない。無視するのが馬鹿だと思うから。
大阪震災揶揄野郎に僅かでも良心があって、それに少しでも響く可能性が微塵でもあるのなら、放置主義のあんたに馬鹿と言われても辞めるつもりは無いな。
日本人やめるつもりは無いし。
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/21(土) 17:42:31.57ID:gwbAwR+A東京の中に梅田が入ったら、東京の中のごく一拠点にしかならない。
梅田を強調すればするほど、大阪のショボさを強調していることと同義である。
■同じ縮尺で比較した東京と大阪
東京（大阪の５倍のスケール）
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12
大阪（梅田レベルの街が「神」扱いされるほど軽薄短小
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/21(土) 17:44:45.58ID:gwbAwR+A★ 東京スカイツリータウン ★ 巨大テーマパーク2012.05.22誕生！
2012.05.22 東京に巨大テーマパーク「東京スカイツリータウン」誕生！
東京スカイツリーのみならず、さまざまな商業施設、アミューズメント施設、ビジネス拠点など、
ワールドクラスの巨大複合テーマパークが、押上の地に誕生します。
東京ディズニーリゾートに匹敵する年間2,500万人が集う、人類史に残る巨大プロジェクト、
「東京スカイツリータウン」の街開きは、2012.05.22です。
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_tallest_towers_in_the_world
世界のタワーランキング ★世界１位：東京スカイツリー
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_tallest_freestanding_structures_in_the_world
世界建築物ランキング
東京スカイツリーは、タワーとして世界１位だけでなく、
建築物全体としても、ドバイに次ぐ世界２位で完成します。
世界でいろいろあった計画は、ほとんどが凍結中であり、
当面、東京スカイツリーは、
世界１位のタワー、世界２位の建築物として、輝きます。
アメリカにも、中国にも、東京スカイツリーより高い建築物は存在しません。
東京スカイツリーを超える建築物は、世界中探してもドバイに１つ存在するのみです。
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/21(土) 17:45:46.04ID:IiVlp2rPもうすぐ財政破たんするか天下り法人と東京の公務員の大削減が始まるんだから
消費税１０％では全く足らない年金と医療費ｗ
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/21(土) 17:56:52.27ID:413mzCEhそうか、俺は似てると思ったよ。
まあ似てるとか似てないとかって感覚は人によってかなり違うみたいだしな。
顔でも何でも。
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/21(土) 21:09:01.54ID:sDfSidgp徹底対抗！
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/22(日) 13:08:43.81ID:3hLF/RUaそもそも本当に大阪人なのかどうかも怪しいし
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/22(日) 13:25:37.56ID:j84r9J/w国を引っ張るリーダー的な大都市だし。ただそれが東京一極集中によって変わってきた。
最近は首都機能や企業の分散化や関西シフトの流れもあり、嫌東京というのは一昔前の話し。
荒らしは東京マンセー大阪アンチの設定のふり、そのまた逆もしかり、地元が発展出来ないからストレス発散のために
このスレにやってくるのだろう。
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/22(日) 14:28:47.36ID:YmYZeFfh★東京の蔑称「トンキン」を最も使用している都道府県は？
トップ１０（グーグルトレンド)
1. Kyoto, Japan
2. Chiba, Japan（関東
3. Fukuoka, Japan
4. Ibaraki, Japan（関東
5. Saitama, Japan（関東
6. Tochigi, Japan（関東
7. Kanagawa, Japan（関東
8. Hokkaido, Japan
9. Hyogo, Japan
10. Aichi, Japan
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/22(日) 14:57:29.09ID:3hLF/RUa地域別使用頻度トップ１０（グーグルトレンド）
1. Kyoto, Japan
2. Yamaguchi, Japan
3. Nagasaki, Japan
4. Osaka, Japan
5. Nara, Japan
6. Shiga, Japan
7. Hyogo, Japan
8. Fukuoka, Japan
9. Hiroshima, Japan
10. Ibaraki, Japan
どうやら煽ってるのは京都さんだったみたい
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/22(日) 15:13:29.90ID:KrvBJk+h録画しとこ
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/22(日) 18:06:00.19ID:gNeBaDEn東京をなんとか出し抜きたいあまりに
外国メジャー都市の褌で相撲を取ってるように見えなくもない。
東京は東京で個性的な街なのに
大阪はいちいち「中之島とシテ島が～」「シカゴは先物市場と超高層建築が～」。
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/22(日) 18:33:26.04ID:j84r9J/w0343名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/22(日) 18:51:40.13ID:/E25pt6v都会かどうかは別として考えると横浜のみなとみらいは世界的に見ても十分な超高層スカイライン。
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/22(日) 18:57:24.70ID:JzsOTnXM名古屋は圧倒的に数が足らない感じだな。
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/22(日) 22:40:54.61ID:ZuFYtQmB神戸は自立してるからな
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/22(日) 23:02:38.84ID:/E25pt6vそういうことじゃなくてスカイラインの
シルエットの話だからな。
その意味で神戸がどれほどのもんだってことだよ。
金魚のフンとかじゃなくてよ。
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/22(日) 23:10:04.57ID:GmBjiUCvグランフロント大阪内を通ったけど綺麗な街並みだった。再発見。
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/22(日) 23:37:26.99ID:hYivztgDヨドバシ梅田の駐車場も180mが建つし
東梅田（茶屋町）も５ブロックくらいの再開発控えてるしな
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 00:07:08.89ID:qhleylxYhttp://img.pics.livedoor.com/012/4/7/478c3b7feecaf145f7c0-1024.JPG
http://img.pics.livedoor.com/011/0/5/05a6f8bb3348f461cba0-1024.JPG
http://img.pics.livedoor.com/012/e/1/e1badea250ad5e28d498-1024.JPG
http://img.pics.livedoor.com/012/b/d/bdc27d7350e2be4f2877-1024.JPG
http://img.pics.livedoor.com/012/4/7/471ead7e048db05e60e7-1024.JPG
http://img.pics.livedoor.com/011/3/e/3e7ddcc2cac66705bf12-1024.JPG
http://img.pics.livedoor.com/012/4/f/4fd964bba2a3972db47b-1024.JPG
大阪梅田、この方角からは珍しい。
http://img.pics.livedoor.com/012/5/d/5ddfdeeeb2351ae61ecf-1024.JPG
遠景
http://farm5.static.flickr.com/4061/4397580191_c9aab769da_b.jpg
東京
http://img.pics.livedoor.com/012/0/b/0be8287a9260294d71aa-1024.JPG
http://img.pics.livedoor.com/011/d/1/d1b177bd9c5f8995727b-1024.JPG
http://img.pics.livedoor.com/011/c/0/c065d3ca228108f2f60d-1024.JPG
名古屋
http://farm6.static.flickr.com/5085/5377924646_5612e625e7_b.jpg
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 00:14:09.71ID:qhleylxY＞東梅田（茶屋町）も５ブロックくらいの再開発控えてるしな
どれくらいの高さで何棟建つのか気になるな。
グランフロントの４棟がほぼ建ち上がった今、梅田のスカイラインを変貌させる次のステージを誰か教えてくれ。
今後の丸の内・日本橋の計画を比較してどっちが上か決めたい。
■２０１１年末まとめ
工事中及び計画中(高さ１００ｍ以上)
【北区】
◆中之島ﾌｪｽﾃｨﾊﾞﾙﾀﾜｰ(37階199m)工事中
◆ｸﾞﾗﾝﾌﾛﾝﾄ大阪Aﾌﾞﾛｯｸ(38階179m)工事中
◆ｸﾞﾗﾝﾌﾛﾝﾄ大阪Bﾌﾞﾛｯｸ南(38階175m)工事中
◆ｸﾞﾗﾝﾌﾛﾝﾄ大阪ｵｰﾅｰｽﾞﾀﾜｰ(48階174m)工事中
◆ジオタワー天六(44階156m)工事中
◆ｸﾞﾗﾝﾌﾛﾝﾄ大阪Bﾌﾞﾛｯｸ北(33階154m)工事中
◆新・新ダイビル(31階149m)
◆堂島ｻﾞ･ﾚｼﾞﾃﾞﾝｽﾏｰｸﾀﾜｰ(39階138m)工事中
◆ﾀﾞｲﾋﾞﾙ本館(22階108m)工事中
◆パークタワー梅田(31階107m)工事中
◆梅田３丁目計画(40階187m)
◆ヨドバシ梅田２期(40階)
◆ＡＢＣセンター跡地(32階134m他)
◆北区中津１丁目計画(37階123m)
◆清和梅田計画(22階106m)
◆ﾘｰｶﾞﾛｲﾔﾙ旧館建替
◆京阪大林中之島共同開発(延期)
◆新阪急ビル建替(未定)
◆大阪神ビル建替(未定)
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 00:23:23.19ID:qhleylxY22階建て115m、29階建て150mの超高層ビル
→全然超高層じゃない
189 名前：名無し＠良識派さん[] 投稿日：2012/01/22(日) 16:01:15
>>173
>>182
予想図をみると29階150ｍ1棟
22階のビルは2棟建設されるようですね。
190 名前：名無し＠良識派さん[] 投稿日：2012/01/22(日) 17:38:33
>>182
25万5000㎡もの物件が高さ150mにしかならないのがなんとも日本らしくてもどかしい
エンパイアステイト 20万8879㎡ 381.0m （尖塔込 443.2m）
香港 TWO IFC 18万5805㎡ 406.9m （尖塔込 412.0m）
上海ジンマオタワー27万8707㎡ 466.0m （尖塔込 420.5m）
規模は匹敵もしくは超えてる規模なのに、海外で400m級の物件になるところが
東京の超極上一等地だと150m・・・
191 名前：名無し＠良識派さん[sage] 投稿日：2012/01/22(日) 20:19:48
150m,115m,115m,の壁みたいなデブビル建てるなら190mを二本建てて残りは公園にでもすりゃいいのに。
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 00:25:13.97ID:qhleylxY↑ この説明の駄目なところは、
エンパイアステイト 20万8879㎡ 381.0m （尖塔込 443.2m）
香港 TWO IFC 18万5805㎡ 406.9m （尖塔込 412.0m）
上海ジンマオタワー27万8707㎡ 466.0m （尖塔込 420.5m）
これら海外の超高層ビルがなぜワンフロアより高さを求めているのか説明できていないところ。
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 00:29:28.57ID:qhleylxYhttp://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/f/6/f63a13fc.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/0/5/05a63fe8.jpg
http://bluestyle.livedoor.biz/
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 00:35:00.71ID:qhleylxY27万8707㎡ 466.0mのビルは上海を代表する超高層建築として誰からも認知されている。
皆が知っていて都市の顔（ランドマーク）として機能する。目立つから当然だ。
同じポテンシャルがありますよ～むしろワンフロアが広くて使い勝手がいいですよ～
というメリットを喧伝しても一般人には何の効果もない。
丸の内に25万5000㎡、高さ150mのビルができるってよ。
「へー。それで？」って感じ。
それが東京の景観を一新させるわけではないので当然だ。
誰も知らない。興味わかない。どうでもいい。
莫大な金かけて同じような延床面積のビル造ってもその目立ち方は全然違う（笑）
視覚的なインパクトを軽視するのが日本人の駄目なところだと思うよ。
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 00:46:45.68ID:qhleylxY高さ300ｍ日本一の超高層複合ビル「あべのハルカス」建設状況です。今回はすぐ近くから定点観測とします。
毎回やっている感じですが、しつこさ全開でいきます。
やっぱり「あべのハルカス」は着実に伸びてますよ。
http://osaka-salon2.seesaa.net/article/247875953.html
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 01:27:22.31ID:ZFLOItQF2012年の百貨店売上すごいな（千億円）
東京 1495
大阪 801
名古屋 361
横浜 353
京都 242
福岡 191
神戸 172
東京15兆円、大阪8兆円
大阪単独でも東京の55％程度半分は上回ってるんだな
しかも大阪だけプラス成長だしな
まぁ、東京対関西3都市で勝負として土台に立てる感じってとこか
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 02:24:11.78ID:qhleylxY東京（897万）：大阪（267万）＝3.36：1.00
ただしこれは大阪市区域の線引きが都市圏としての大阪を反映しているとは言いがたいため
実質550万都市くらいではないかとはよく言われる。
橋下市長が進める大阪都でそのギャップが解消されればより実力を反映したものになるだろう。
都会度にこだわる阪人の誇りで目につくのは
・梅田中之島付近の超高層ビル群
・ターミナルとしての梅田エリア（巨大な駅ビル＋地下街）
・百貨店の充実度
・交通網の充実度
逆に阪人が涙目になるのは
・人口で横浜市に100万以上の差を付けられている
・名古屋市の猛追（リニアなど東京-名古屋の結びつきに不安）
・梅田エリアは航空法制限で高さ200ｍ未満に建築物を抑えられている
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 03:44:16.82ID:qhleylxY当社グループのフラッグシップ店舗として、大阪・梅田地区において、地域一 番店の地位をさらに強固なものにするため、阪急うめだ本店では、
2005年秋より建て替え工事を開始した。
工事は南北二期にわけて施工し、2009年9月には南側部分に一期棟が完成した。そして、現在は一期棟において営業を継続しながら、北側部
分に二期棟の建設を進めており、2012年度第3四半期（10～12月）には完成する予定である。
完成後は、売場面積84,000m2という面積を最大限に活用し、より高感度・ハイファッションの品揃えとサービス、そして最新設備を備えた店舗とし
て、西日本全域からの集客を図り、年間売上高1,900億円の圧倒的地域一番店を構築する方針である。
http://toolbiru.web.fc2.com/topic/top-12.01.22.html
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 04:23:04.59ID:qhleylxYhttp://www.youtube.com/watch?v=k9pyDdiCO04&feature=related
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 07:17:41.79ID:vcxbtf90伊勢丹は6万㎡で2100億
効率悪すぎて話にならんね
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 07:49:57.18ID:O1HgNGaR優雅にショッピングできるてこと
金額だけで優雅さ華やかさを評価できない
だから東京の商業地は大阪に比べて貧弱すぎる
銀座なんか大阪の難波やら心斎橋に比べたら屁みたいなものなのに
値段が高いからいいと思うのは後進国丸出し
中国行ったら上海のマンションは一億円するんで、東京よりもはるかに高いんです
と自慢げに話したバスガイドが思い出される
高くても全く上海なぞは、梅田中之島の優雅さ、華やかさ、生活レベルに
歯が立たないのだよ
そう言う事だよ
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 07:52:05.80ID:qhleylxY＞広い面積で客が楽しめるてこと
＞優雅にショッピングできるてこと
それ言ったら日本の百貨店なんか全然だめ。
中国やタイのデパートに行ったことあるかな？
ものすごく贅沢なフロアの使い方をしている。
日本と違って広々としている。
これで採算とれるのかな？と疑問に思ったことあるよｗ
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 07:52:56.91ID:O1HgNGaRゆったりした商業地てのも魅力があるもんだ
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 07:54:55.20ID:qhleylxY４億のマンションだっけ？
凄い凄い。
中之島は、まるでパリのシテ島や～～
凄い凄い。
普段あんまり東京人から褒められることないから
こう言われると嬉しいでしょ？（笑）
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 07:54:59.00ID:O1HgNGaR口を酸っぱくして何度も言ってるだろう
本当の事なんだからな
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 07:57:49.53ID:qhleylxY国外に眼を向けてたらそんなこと言えない。
笑止千万ですわ。
大阪は密度こそ誇るべきものなんだって。
心斎橋から難波に至るあのギュギュウの人ごみとギンラギンラのネオン＆電飾。
あれこそ大阪の醍醐味。
カオスやで～～
日本の、ラスヴェガスやあ～～～！
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 07:57:50.92ID:O1HgNGaR0368名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 07:58:42.51ID:qhleylxYおまえらレミングか？（笑）
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 07:59:58.59ID:O1HgNGaR商業地も限られる訳
海外も同様です
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 08:00:25.99ID:qhleylxY阪人から見たら「けちくさいのう。ホンマ東京はしょうもないのう。」
って感じだろうね（笑）
商都・大阪には敵いませんわ～～
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 08:01:04.86ID:qhleylxYもちろんそうですとも！
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 08:02:29.30ID:qhleylxYありえない（笑）
疲れる～～
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 08:02:54.89ID:O1HgNGaR0374名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 08:04:11.98ID:qhleylxY> 東京なら１０億円するのに４億円で買えるんだから儲けものなんだよ
つまり東京では１０億の売上があって大阪では４億の売上にとどまるわけですね。
で、土地代が高いので利益率は東京はよくないから
結果的に大阪の商売の方が健全であると。
めっちゃ感動するやん！（笑）
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 08:05:08.29ID:qhleylxY堪忍したってや！
ええもん食わしたるさかい
十三においでや～～
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 08:07:07.78ID:qhleylxY0377名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 08:13:29.18ID:qhleylxY商業・経済の大阪
とりあえず世界的に有名な東京
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 08:43:20.33ID:qhleylxY小田急ホテルセンチュリーサザンタワーから見た大手町・丸の内の超高層ビル群
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/a/5/a5e3f904.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/4/a/4a054dc5.jpg
ちょうど中央あたりでは
「(仮称)大手町1-6計画」(地上38階、高さ199.7m)が建設中です。
まだ左端の建設中の超高層ビルが
「大手町フィナンシャルシティ サウスタワー」(地上35階、高さ177m)です。
その手前では「ナベツネタワー」こと
「(仮称)読売新聞東京本社ビル」(地上33階、高さ200m)が建設中です。
そして前列2棟も建替えが発表されています
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 08:45:36.93ID:qhleylxYこの方面ではやはりイマイチだなあ。
205ｍで頭打ちになってるからスカイラインとしては本当にどうしようもない。
東京スカイラインの典型。
最低（笑）
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 18:12:12.07ID:o2yOr7fE周りが高いとあんま目立たないな
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 18:43:10.70ID:Vh/B4Eo8この分だと丸の内地区にも出現しそうだな
丸の内さん、品川くんの個性を取らないで・・・
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 19:04:11.37ID:ZFLOItQF■２０１１年末まとめ
工事中及び計画中(高さ１００ｍ以上)
【梅田・中之島エリア】
◆クレヴィアタワー中之島(36階127m)工事中
も追加かな。完成は今年9月
Re-urbanization ～大阪再都市化～
茶屋町のヤンマー本社ビルの建替えを検討 ！ 大阪市茶屋町地区土地区画整理事業が始動
http://saitoshika.blog119.fc2.com/blog-entry-995.html
大規模再開発 阪急梅田駅に隣接する「茶屋町地区」地区計画の決定！: 陽は西から昇る！ 関西のプロジェクト探訪
http://building-pc.cocolog-nifty.com/map/2011/05/post-d183.html
容積率最高限度は
A1ブロック：800％
A2ブロック：650％
A3ブロック：700％
B1ブロック：未定
B2ブロック：未定
まぁオフィスビルなら150m前後、マンションなら110m前後かな
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 20:26:07.88ID:vcxbtf90丸の内って何メートルまで建てられるの？羽田から結構距離あるとおもうんだけど
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 20:36:42.85ID:Xqq3FMxC0385名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 20:43:04.81ID:Ph5dH8H6http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/a/5/a5e3f904.jpg
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 20:54:38.94ID:qhleylxYこの丸の内、ある時代は高さが３１メートルということでございましたけれども、その後、１００メートルのスカイラインというものができまして、
現在、大手町の東京サンケイビルを含めまして、大手町野村ビル、大手町ファーストスクエア等、新しいビルにつきましては、
大体１４０～５０メートルクラスのビルが建ち続けております。
そういう中で、この次の時代の都市景観ということをどう考えようかと、議論をさせていただきまして、おおむねのスカイラインにつきましては
１５０メートルを一つの基準スカイラインとしようということになりました。ただ、先ほどの通り、いろいろなメリハリをつけてやっていこうということで、
大手町・丸の内・有楽町地区、それぞれ大きな駅を抱いておりますので、その駅周辺におきましては拠点街区ということを位置づけまして、
そのような街区につきましては、おおむね２００メートルを一つの目標のスカイラインにしようということを掲げております。
これはいわゆる高度地区とかではございませんので、１５０メートル建てなければいけないとか、２００メートル建てなければいけないとかではございません。
全体として、そういう景観をつくっていくということを皆様で確認をしていきましょうと、いうことでございます。
ちなみに、こちらにつきましては羽田空港からの航空法の空域制限がございます。
都市計画法上は特に高さ制限はないわけでございますけれども、羽田空港からの空域制限ということで、有楽町の入り口あたりで大体２５０メートルぐらいが、
航空法の制限高さになっておりますので、ある種、その辺が一つの新しい目標値としてあるということだと思っております。
（三菱地所株式会社 ビル事業本部）
１０年以上前の講演からなので今とは認識がやや違ってると思われる。
それは「メリハリ」といいながらも結局は180～200ｍで平面的なスカイラインになってしまってる現状を見たら
この発言と同じことは言えないだろうからである。
250ｍを上限といいながら200ｍで頭を揃えるように働いてしまう強制的感覚は一体何が原因？
「悪しき横並び意識」と言わざるを得ないのでは？
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 20:59:38.22ID:qhleylxY東京駅周辺のスカイラインを規制するものは
・航空法（だいたい250ｍ以下？詳しい図面は失念）
・皇居周りの景観維持（内堀に面するビルは100ｍ前後を最高高さとする）
・皇居から東京駅を抜けて見る方面への配慮（東京駅上空にはビルが重ならないようにする）
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 21:04:44.47ID:qhleylxYhttp://www.decn.co.jp/decn/modules/monthlynews/news.php
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 21:13:27.93ID:JkvCuxrZコーヒーでも飲んでゆっくりしなはれ。
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 21:22:16.10ID:0qGCvL2h0391名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 21:23:37.55ID:qhleylxYhttp://mainichi.jp/select/weathernews/news/20120123k0000e040167000c.html
首都直下地震など、マグニチュード（Ｍ）７クラスが懸念されている南関東での地震について、今後４年以内に発生する確率が約７０％に達する可能性があるとの試算を、
東京大地震研究所のチームが２３日までにまとめた。
政府の地震調査研究推進本部はＭ７クラスの南関東での地震について、過去の地震の発生間隔などから、今後３０年以内の発生確率は７０％程度としている。
研究チームの平田直・東大地震研教授は「発生確率はそもそも非常に高かったが、東日本大震災でより高まった可能性がある」としている。（共同）
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 22:05:41.22ID:Xqq3FMxC田舎モノだけが発言する状態になってもおかしく無いのに。
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 22:20:24.39ID:1ZBaqjgqトップ１０（グーグルトレンド)
1. Kyoto, Japan
2. Chiba, Japan（関東
3. Fukuoka, Japan
4. Ibaraki, Japan（関東
5. Saitama, Japan（関東
6. Tochigi, Japan（関東
7. Kanagawa, Japan（関東
8. Hokkaido, Japan
9. Hyogo, Japan
10. Aichi, Japan
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 22:56:36.45ID:HOnJrAZBおまけに陛下は東国を監視中ｗ
文京区は積雪中かなｗ
田舎山奥 積雪 文京区民ｗ
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 23:01:20.34ID:HOnJrAZB積雪中で大慌て！
東国はいいですな
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/23(月) 23:16:17.51ID:1ZBaqjgq0397名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/24(火) 02:24:31.70ID:lDmzOmushttp://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/6/0/60cf2f2d.jpg
大阪
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/d/5/d5cf5c89.jpg
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/24(火) 02:26:35.52ID:lDmzOmusこの東京画像には「新宿」「丸の内」が一切写ってない。
大阪画像はまだグランフロントが伸びきっていない。
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/24(火) 07:20:05.56ID:iIZA1u17サンクス、250ｍがだいたいの上限か
新宿クラスのビル群が作れるのにもったいないなあ
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/24(火) 07:52:00.69ID:FrNVp0ISうめだ しょぼい
しょぼい しょぼい しょぼい
うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/24(火) 12:38:33.36ID:+A3wwybx江戸～んｗｗｗ
奇形生物トンキン殲滅ｗ
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