東京 大阪 高層ビルエリア Part12
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/03(土) 19:14:36.16ID:20CvnUZo有益な情報交換に努めましょう
誹謗中傷な書き込みはＮＧです
前スレ
東京 大阪 高層ビルエリア Part11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/develop/1321194488/l50
重複スレ
東京 大阪 高層ビルエリア Part11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/develop/1321238431/l50
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/24(土) 21:10:32.06ID:tugTKJCC・世界一の鉄塔
・大型商業施設
・水族館、プラネタリウム
・スクール
・オフィス
コンセプト的には７０年代、当時東洋一の高層ビルだったサンシャインシティが近いと思う。
８０年代以降はアークヒルズ、六本木ヒルズ、ミッドタウン、赤坂サカス、
汐留シオサイト、丸の内、品川など、大規模再開発は多くあれど、
ほとんどは女性や上位ビジネスマンなど、スイーツ（笑）路線や富裕層をターゲットにしたものだった。
庶民的な開発といえば、女や子供中心のディズニーリゾートや、男は秋葉原のようなオタク系で、
最大公約数的な庶民、老若男女楽しめる再開発はあまりなかった。
郊外の大型ＳＣはそうした人たちの「日常的」な部分ではある程度成功したけど、
「非日常」要素が乏しい。
そういう意味では、スカイツリー周辺の再開発は、庶民の「日常」と「非日常」がバランスよく、
しかも４鉄道事業者が集結する立地はむしろ怖いくらい素晴らしい。
「日常」は鉄道４路線の沿線民にとって、日頃の生活の延長線上に大型商業施設ができること、
「非日常」は言うまでもなく世界一の鉄塔や博物館などの施設。
これにオフィスが加わる。
沿線民の買い物（日常）、観光（非日常）
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/24(土) 21:11:19.91ID:tugTKJCC■１９３０年私鉄乗降客数ランキングベスト５（出典：鉄道旅行歴史地図帳４号 東京Ｐ１１）
渋谷 ３６３６３
押上 ２８７７１ ★東京スカイツリー建設地
四谷新宿 ２５７０９ 現在の新宿三丁目付近
新宿 ２２３５０ 現在の新宿西口付近
業平橋 ２１６９９ ★東京スカイツリー建設地（当時の駅名は「浅草」）とうきょうスカイツリー駅に！
上記の乗降客数をみると、東京スカイツリーがそびえるエリアは、押上（東京２位）＋業平橋（東京５位）であり、
新宿や渋谷をしのぐ「東京一」を誇る鉄道大拠点でした！
東京スカイツリーの立地こそ、歴史的には「東京の真の中心地」といえるのです。
東京スカイツリーこそ、東京隋一の鉄道拠点にそびえるのです！
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/24(土) 21:11:34.93ID:tugTKJCC巨大企業によってプロデュースされる意義は、とてつもなく大きなものがあります。
以下は、東京スカイツリータウンが東京ディズニーリゾートをも超える、
世界最強の拠点となりうる多くの理由です。
【東武グループの底力】
＜インフラ業＞
何といっても本業は鉄道・バスを中心とした大量輸送交通を担う会社であり、
鉄道拠点である押上エリアは、この強みが最大限に生かされます。
日本第二位の巨大私鉄でもあります。
＜商業＞
東武百貨店や東武ストアなど、日本を代表する企業でもあります。
＜アミューズメント＞
東武グループは、東武ワールドスクウェアや東武動物公園など、
日本有数のアミューズメント運営企業でもあります。
＜不動産業＞
言うまでもなく、沿線開発を始めとする大手不動産業者でもあります。
＜旅行業＞
東武トラベルなど、日本を代表する観光旅行業者でもあります。
＜ホテル業＞
錦糸町の大規模ホテルなど、東武が運営するホテルは稼働率１００％近い
驚異的な人気を誇ります。
これらいずれもが、東京スカイツリータウンの運営に生きてきます。
あやゆるビジネスジャンルの運営を自社グループで完結でき、
多方面に広大な波及効果を及ぼす開発が可能なのです。
東武グループのような各ジャンルにノウハウや実績を持つ
「総合巨大企業」が運営すること。
このことは日本の都市開発史上、画期的歴史的プロジェクトを実現するために、
これ以上ないシチュエーションなのです！
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/24(土) 21:12:05.04ID:tugTKJCCスカイツリー、下町の夢を乗せて
浅草から押上にかけての一帯、今は下町と呼ばれていますが、昔はここが東京の中心だったのです。
大正期の浅草･･･東洋初の地下鉄（銀座線）、都営地下鉄初の浅草線、日本初の相互直通（京成・都営）運転、日本初のターミナル一体型百貨店（松屋浅草）、日本一の超高層浅草十二階、流行の最先端映画街など、
ここが、まさに東京の心臓部。日本の最先端、常に新しい未来に向かってダイナミックに変化する街だったのです。
当時の東京で、浅草を中心に公共交通網が整備されたのは、なぜか？それは、ここが東京の人口が多く集まる地域だったからです。当時は東京の東側こそが、圧倒的な中心地であり、西側は圧倒的なド田舎でした。
＜１９２０年の国勢調査：東側＞
439,596 台東区
320,695 墨田区
269,812 中央区
254,324 江東区
121,412 荒川区
＜１９２０年の国勢調査：西側＞
18,099 杉並区
21,867 練馬区
22,287 目黒区
29,198 中野区
31,615 板橋区
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/24(土) 21:12:28.94ID:tugTKJCC３００店舗（売場面積約５２０００㎡）が集まるスカイツリータウンは、
もしヨドバシakibaと面積当たりの集客が同じ程度であれば、「年間１億人」になります。
東武が本気になるのは当然です。
サンシャイン「シティ」は毎年３０００万人、
越谷レイクタウンは毎年３０００万人です。
サンシャインシティはサンシャイン６０が目的ではなく、サンシャインシティが目的です。
六本木ヒルズも展望台を目的にする人間はわずかです。
丸ビルも２０００万人、六本木ヒルズは４０００万人、ミッドタウンは３０００万人です。
サンシャイン「６０」展望台単体では、毎年数十万人に過ぎません。
おそらく「スカイツリータウン」としては、５０００万人は堅いと思います。
最寄りのメイン駅から１０分離れているサンシャインや、
田んぼの真ん中のレイクタウンが３０００万人動員していることを思えば、
１８路線と駅直結になる「スカイツリータウン」は、１億人集めても不思議ではありません。
池袋直結の西武百貨店や東武百貨店は、実際に１億人程度の集客があります。
ターミナル駅直結の巨大商業施設としては、これでも少なすぎる見込みでしょう。
３００店舗には、家電量販店や大手スーパーなど、大ＳＣの要素がすべて盛り込まれます。
つまり押上は、京成・北総・東武沿線の池袋や新宿のような位置づけになります。
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/24(土) 21:43:56.96ID:To5xirpIほっそいっほっそい折れそうな電波塔だし迫力は感じなかったな
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/24(土) 22:03:36.89ID:j7fGByblimenuみんなの声 『東京のシンボル、建物では？』 （i-modeのみアクセス可）
http://imenuvote.jp/result/Ct9H4DZJ7JAC/?uid=NULLGWDOCOMO&tp=his
全国 東京都
東京タワー 6,534 1,000
東京ｽｶｲﾂﾘｰ 2,350 299
国会議事堂 359. 53
東京駅 307 51
東京都庁 174 41
その他. 495. 77
スカイツリーボロ負けｗｗ
0815名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/24(土) 22:12:07.51ID:MpFbGZTC開業前の建築物で三分の一って検討してる方でしょ。
民国は、話題性の無いハルカスの嫉妬をスカイツリー叩きに持ってきている。
とにかくスカイツリーを叩きたくてしょうがないんだなｗ
アンタの出したランキングだけど、超高層の都庁がかなり票が少ない。
要するにビルオタ以外には、高層ビルはタワー以下ってことになる。
結果、ハルカスには人気や話題性が無い。
高さも東京タワーを更新するわけでもないし、一般人にとっては話題性が無い。
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/24(土) 22:13:19.42ID:MpFbGZTC民国人の嫉妬が面白いほどショボイｗｗ
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/24(土) 22:35:39.67ID:8I44ghMt間近から見るのはかなりイマイチでした(^^;)
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/24(土) 22:50:41.14ID:j7fGBybl浸透しきったコンテンツなのにこの不人気っぷりときたらｗｗ
ハルカスとかこっちでは空気だから
流石地方出身は地方に詳しいなｗ
0819神
2011/12/24(土) 22:55:35.09ID:who/m2eX0820名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/24(土) 23:24:25.81ID:MeG4dvgx大阪駅やハルカスも東京にあったら大々的に全国に報じられてたと思う
0821名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/24(土) 23:25:03.80ID:MpFbGZTCはぁ？ｗ
ハルカスなんて空気なのは当たり前だが、地方だろうが都民だろうが、ビルオタなら知ってて当然だろ？ｗ
ここはビルオタのスレなんだから。何言ってるのマジで(苦笑)
偽都民の民国人は、苦しい意見ばっかりだなｗ
東京タワーの半世紀の存在と開業前じゃ、東京タワー支持が多いのはしょうがない。
そんなことも分からないとは…偽都民丸出しじゃん。
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/24(土) 23:25:10.34ID:8I44ghMt0823名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/24(土) 23:27:56.51ID:N2Rg5WbG電波塔のスカイツリーとは比較にならないんでは？
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/24(土) 23:32:09.42ID:8I44ghMt0825名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/24(土) 23:39:23.38ID:j7fGBybl0826名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/24(土) 23:48:58.19ID:j7fGByblおまえどこの山から来たの？
おのぼりってほんとスカイツリー好きだよね
地方ハルカスも気になってしかたないみたいだし
2年も報道番組等メディア露出し続けててなお不人気ってところはどうなの？
あれだけ持ち上げられて、結果的に東京タワーに惨敗
田舎者きめぇｗ
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 00:03:15.87ID:14ff4Phvhttp://osaka-salon2.up.seesaa.net/js/028k.jpg
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 00:05:26.07ID:32lWZN7rhttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1125&f=business_1125_239.shtml
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 00:08:19.29ID:DhMk3uZ5きったねえ写真だなおい
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 00:15:28.67ID:/OJo2ACTそりゃ新規コンテンツとして需要あるんだから当然だろ
東スポとか鵜呑みにしちゃう人？
おっさんってメディア崇拝主義できめぇ
>>827
大阪空気悪すぎ。山で風が遮断されて、ゴミがたまる地形だから仕方ないけどｗｗｗ
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 00:21:01.88ID:ROj6OIge都民なりすまし何言ってるの？ｗｗ
墨田とか東京の東側は、結構盛り上がってるが。
まあ、西側は全然って感じなのは認めるが。
それと、地方出身じゃないから決めつけんなよ、大阪人よｗ
そもそも田舎者を馬鹿にするのは、大阪人(民国人)なんだから、お前の正体は分かってるよ(^ー^)b
新手の東京批判方だが、振り込め詐欺の騙し手口と一緒で、短期間でバレル。
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 00:27:20.54ID:/OJo2ACT0833名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 00:36:52.36ID:AWJGs7Or＞東京人がスカイツリ―批判で荒れてるの見ると、やはり電波塔では満足行かないなによりの証拠だろうｗ
ざまあみろｗｗｗ 弱虫トンキンめｗｗｗ 低層トンキンがぁｗｗｗ
0834名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 00:39:53.03ID:cXzsmjOoレッテル張りとか、このスレの大阪人の得意とする行為。ほんとみっともない。
スカイツリーを否定されて悔しいのはわかるけど、多数派が勝つのが世の常だ。
おとなしく引くべきでは？
写真貼った本人はすぐに身を引いてる。
東京側にあんたみたいな韓国人がいるのは嫌だから出て行ってくれ。
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 02:47:34.16ID:k7rfGvKt港区夜景
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/7/5/75156c6e.JPG
品川区夜景
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/3/e/3eeb92bb.JPG
汐留夜景
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/6/3/63db7564.JPG
丸の内夜景
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/1/2/1241ef95.JPG
お台場から
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/9/4/94bf910b.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/2/e/2e1db202.JPG
お台場から夜景
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/2/8/28aae664.JPG
全体
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/e/f/ef1e718a.jpg
大阪都
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/3/4/34206695.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/3/6/369c7fa8.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/b/c/bc746f7e.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/6/e/6e7edcc5.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/3/6/36ff90fd.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111202224536.jpg
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 03:01:18.59ID:ROj6OIge>>833
スカイツリー批判する大阪厨って、ハルカスの人気の無さに焦ってるの見え見えだね。
スカイツリーは勝ち組だし、話題性や規模考えれば、批判している奴は負け惜しみしてるの分かるしね。
第二のサンシャインシティーになるし、また一つ東京のスポットが増える。
馬鹿にされるのは正直ムカつくけど、民国人の嫉妬見るのも楽しかったり(笑)
それにしても、超高層だけしか評価できない奴って見持ち悪いよホントｗｗｗ
高さや数以外に、需要や話題性なんかを考えて建築物は生えるのに、大阪厨はその点無視し過ぎ。
0837名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 03:02:16.73ID:ROj6OIge>>833
スカイツリー批判する大阪厨って、ハルカスの人気の無さに焦ってるの見え見えだね。
スカイツリーは勝ち組だし、話題性や規模考えれば、批判している奴は負け惜しみしてるの分かるしね。
第二のサンシャインシティーになるし、また一つ東京のスポットが増える。
馬鹿にされるのは正直ムカつくけど、民国人の嫉妬見るのも楽しかったり(笑)
それにしても、超高層だけしか評価できない奴って気持ち悪いよホントｗｗｗ
高さや数以外に、需要や話題性なんかを考えて建築物は生えるのに、大阪厨はその点無視し過ぎ。
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 03:06:23.65ID:ROj6OIgeインテリ風偽都民君……日本版VANKのメンバーだよね君は。
冷静ぶってるけど、真っ向から戦うことを捨てた、駄目な日本人の典型だよね。
日本人が韓国人の暴挙に押されているのも、あまりにも｢冷静すぎる｣のが原因ともされている。
押されたらある程度押し返すのも戦略の一つ。
｢俺って大人ぁ～｣って思って優越感にしたっているのもいいが、邪魔だから引っ込んでてね(=^-')b
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 04:04:01.10ID:DsESGBzeあれは電波党だろ？最後の墓標
0840名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 06:35:10.03ID:suSiRlZZ★ 東京スカイツリータウン ★ 巨大テーマパーク2012.05.22誕生！
2012.05.22 東京に巨大テーマパーク「東京スカイツリータウン」誕生！
東京スカイツリーのみならず、さまざまな商業施設、アミューズメント施設、ビジネス拠点など、
ワールドクラスの巨大複合テーマパークが、押上の地に誕生します。
東京ディズニーリゾートに匹敵する年間2,500万人が集う、人類史に残る巨大プロジェクト、
「東京スカイツリータウン」の街開きは、2012.05.22です。
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_tallest_towers_in_the_world
世界のタワーランキング ★世界１位：東京スカイツリー
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_tallest_freestanding_structures_in_the_world
世界建築物ランキング
東京スカイツリーは、タワーとして世界１位だけでなく、
建築物全体としても、ドバイに次ぐ世界２位で完成します。
世界でいろいろあった計画は、ほとんどが凍結中であり、
当面、東京スカイツリーは、
世界１位のタワー、世界２位の建築物として、輝きます。
アメリカにも、中国にも、東京スカイツリーより高い建築物は存在しません。
東京スカイツリーを超える建築物は、世界中探してもドバイに１つ存在するのみです。
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 06:35:30.65ID:suSiRlZZ３００店舗（売場面積約５２０００㎡）が集まるスカイツリータウンは、
もしヨドバシakibaと面積当たりの集客が同じ程度であれば、「年間１億人」になります。
東武が本気になるのは当然です。
サンシャイン「シティ」は毎年３０００万人、
越谷レイクタウンは毎年３０００万人です。
サンシャインシティはサンシャイン６０が目的ではなく、サンシャインシティが目的です。
六本木ヒルズも展望台を目的にする人間はわずかです。
丸ビルも２０００万人、六本木ヒルズは４０００万人、ミッドタウンは３０００万人です。
サンシャイン「６０」展望台単体では、毎年数十万人に過ぎません。
おそらく「スカイツリータウン」としては、５０００万人は堅いと思います。
最寄りのメイン駅から１０分離れているサンシャインや、
田んぼの真ん中のレイクタウンが３０００万人動員していることを思えば、
１８路線と駅直結になる「スカイツリータウン」は、１億人集めても不思議ではありません。
池袋直結の西武百貨店や東武百貨店は、実際に１億人程度の集客があります。
ターミナル駅直結の巨大商業施設としては、これでも少なすぎる見込みでしょう。
３００店舗には、家電量販店や大手スーパーなど、大ＳＣの要素がすべて盛り込まれます。
つまり押上は、京成・北総・東武沿線の池袋や新宿のような位置づけになります。
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 06:36:41.84ID:suSiRlZZ東京の中に梅田が入ったら、東京の中のごく一拠点にしかならない。
梅田を強調すればするほど、大阪のショボさを強調していることと同義である。
■同じ縮尺で比較した東京と大阪
東京（大阪の５倍のスケール）
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12
大阪（梅田レベルの街が「神」扱いされるほど軽薄短小
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 06:36:55.07ID:suSiRlZZ東京の中に梅田が入ったら、東京の中のごく一拠点にしかならない。
梅田を強調すればするほど、大阪のショボさを強調していることと同義である。
■同じ縮尺で比較した東京と大阪
東京（大阪の５倍のスケール）
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12
大阪（梅田レベルの街が「神」扱いされるほど軽薄短小
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12
0844梅田レベルの街が「神」のように扱
2011/12/25(日) 06:37:36.12ID:suSiRlZZ東京の中に梅田が入ったら、東京の中のごく一拠点にしかならない。
梅田を強調すればするほど、大阪のショボさを強調していることと同義である。
■同じ縮尺で比較した東京と大阪
東京（大阪の５倍のスケール）
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12
大阪（梅田レベルの街が「神」扱いされるほど軽薄短小
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12
0845名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 09:27:33.67ID:32lWZN7r0846名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 10:08:53.71ID:ROj6OIgeちゃんとスレの説明を読め。
ビル以外にもタワーも対応のスレだよ。
ちゃんと説明も読まないでスレを利用するのを止めてほしい。
タワーが都市のランドマークになっているケースが世界中にたくさんある。
ビルしか認めない奴って気持ち悪い。
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 10:44:57.07ID:djvoxTY2西日本とか九州、名古屋やら福井やら北陸の人達は、梅田が東京を遥かに
超える大都会であることを知っております
知らないのは、無知な関東から東京出稼ぎの東北人だけです
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 10:50:06.84ID:ROj6OIge>>梅田が東京を遥かに
>>超える大都会であることを知っております
↑そういう書き方が民国人なんだよ。
常識的に考えて、梅田クラス程度のビル群が、東京という街すべてを比べて上なはずがない。
新宿など一ビル群と比べるならまだしも、東京全体よりも都会って…自画自賛し過ぎで笑えるｗｗｗｗ
まさに民国人丸出しだね(苦笑)
0849名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 10:54:30.11ID:djvoxTY2野田が中国行って仙台にパンダ借入のお願いするだと
馬鹿丸出し、情けない、パンダ借りるのに中国に１０００億円ぐらいの
大損だ、いやいや兆円規模の経済的代償を払わねばならない
東京といい、仙台といい、野田といい何を考えていることか
和歌山のアドベンチャーワールドにはパンダ８匹おります
和歌山のパンダを数匹、阿倍野ハルカスのある天王寺動物園に借りてきたら
ええいや！
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 10:59:51.07ID:0nm/PkKx東京以外の都市（例えば名古屋、横浜、福岡等）より圧倒的に都会である事も事実。
もうすぐ都に移行するし、天王寺のハルカスや北ヤードも完成するだろうし、
大阪は「日本第二の都市」として堂々と胸を張ってれば良いんじゃない？
東京は東京、大阪は大阪だよ。
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 11:03:36.47ID:djvoxTY2和歌山アドベンチャーワールド
http://aws-s.com/animal/index.php
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 11:12:13.97ID:gCDOX8e7大阪人は皆そう思ってるんだが
やたらとつっかかってくるのが東京人だから仕方ない
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 11:17:19.28ID:djvoxTY2大阪と互角だと思う。
ビジネス街と繁華街が分離していて、住宅地やら道路やら電車やら坂やら
緑地に分断されていて迫力が無いのも東京
大阪は、梅田から中之島、淀屋橋～難波から天王寺まで２時間歩いて
ずーと超高層ビル街と繁華街
歩けば判る 東京を遥かに超える大都会だてこと
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 11:24:24.32ID:ROj6OIge上野～秋葉原～神田～日本橋～丸の内・大手町～内幸町～新橋界隈～虎ノ門…と延々と繁華街やビル街が連続している。
東京の一部しか知らない民国人丸出し。
大規模なエリアが連続しており、総合すると大阪の3倍はある。
街の大きさやビルの多さ、繁華街の売り上げも新宿が梅田よりも多いし、梅田に接近する繁華街が東京にはいくつもある。
一つの集落が栄えていても、数や規模で負けてるんだから、自画自賛はやめなよ＾＾
それに都会度が「大阪＞東京」なんて、ギャグにしかならないよ？ｗ
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 11:24:27.90ID:0nm/PkKx確かに言ってる事はよく理解できる。
梅田～中之島、淀屋橋～難波等の大阪のニ大都市は東京の主要都市と比べても、
全く遜色なく感じる。（むしろ大阪の方が迫力あるかも）
ただし、全体的な「面」で見れば東京と大阪は圧倒的な差がある。
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 11:30:36.18ID:djvoxTY2特急電車で連れてけばいいんや
白浜はいいとこなんだぞ 海の幸、山の幸、海岸景勝地に温泉にアドベンチャー
ワールド もう少しパワーアップすれば世界的なリゾート地になるのも夢ではない
白浜はいいとこでっせ 知らないのは東京人だけ
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 11:36:42.98ID:djvoxTY2大阪宿泊で起点に２日間はＵＳＪ,白浜で一泊、奈良観光で一日、京都観光で
一日で最低５泊６日ないと無理だな
高野山も外せないし、知らないのは東京人だけ
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 11:40:08.42ID:14ff4Phvだから東京人はここの大阪人？の意見を大阪人の総意だなんて思わないでね
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 11:41:19.31ID:djvoxTY2望遠レンズの画像でしか
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 11:46:29.37ID:djvoxTY2高い金払って昇った展望台で全く迫力が無い可能性
晴れていても高すぎる所からの景色は迫力が無い
天気が悪ければ何も見えない ぼったくり
だのに予約とは何事だ、雨が降ったら金返せ
望遠レンズ画像と実際の肉眼ではずいぶん違います
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 14:17:53.09ID:ptXsTvcOつまり、いかに大阪が大きな都市かわかるよね？
実際、俺は福岡県民だが凄いぞ大阪。
だが東京は凄すぎるんだ。だいたい首都だぞ？何故比べるのか？
な？大阪凄いって皆わかってるじゃん。
横浜のがとか名古屋のがとか言ってんのは一部だろ。
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 14:47:36.70ID:NkrAF6v9＞梅田～中之島、淀屋橋～難波等
これだけが大阪市中心部の全てであり、大阪が胸張って連呼する自慢ネタなんだよな ｗｗｗ
しかし、東京に来ればこの程度の風景は、日本橋～入谷（上野）の昭和通り、上野～新橋の中央通りを車で走れば見られるし、新橋～上野をＪＲに乗っても見ることが出来る
あと、渋谷～六本木の首都高沿道もこの程度のビル街だよ
「 梅田～中之島、淀屋橋～難波等 」 ←← この程度の街なら、東京なら千代田区・中央区・港区のあちこちにあります ｗｗｗ
「 日本橋○○町 」という地名の場所だけで、この程度の面積があるビジネス街です
ただ、千代田区・中央区・港区は、JR沿線以外は地下鉄で行くようなところが多いので、地方の人は知らなくて当然です
地方のビルヲタは、東京の高層ビル街と聞いて「 新宿とか丸の内・汐留 」ばかりしか思い付かない時点で、東京の土地勘なんてまるでないのがミエミエ ｗｗｗ
「 新宿とか丸の内・汐留 」はJRの車窓から見えるから、こういう見えやすい所ばかりだけを東京の高層ビル街だと思い込んでる
東京の土地勘なんてない証拠に、東京湾岸とかの高層ビル街については殆ど話題にしないし、話題にするだけの知識もない ｗ
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 14:50:14.31ID:dfHwRVXr0864名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 14:59:37.24ID:NkrAF6v9＞大阪は、梅田から中之島、淀屋橋～難波から天王寺まで２時間歩いて
＞ずーと超高層ビル街と繁華街
大阪市の土地勘あるけど、面積にして、せいぜい東京都中央区１区程度かそこらだよ ｗｗｗ
そして、日本橋電気街とかも結構鄙びてるし、御堂筋周辺だけが賑やかで、少し横にそれると人通りもまばらになるのも知ってる ｗ
大阪市は、梅田～難波の御堂筋沿道だけが、東京の昭和通り（入谷・上野～日本橋）とか中央通り（上野～新橋）みたいにしてるだけなんだよな ｗｗｗ
梅田～難波の中心街以外に、東京の副都心（渋谷・新宿・池袋）みたいな拠点はない
赤坂・六本木界隈みたいな場所も当然なく、市全体が下町みたいな雰囲気なのが大阪市
大阪市の面積は山手線の円よりやや大きい程度（さいたま市とほぼ同じ程度）なのに、平野区あたりまで行くと完全に郊外の雰囲気
0865☆ 大阪に高層ビル群はない ⇒⇒ 一般書店で購入可能な地図が証拠
2011/12/25(日) 15:05:09.18ID:NkrAF6v9街の地形・建物の大きさなどを実際に測量して作成され市販されている「 ３D立体地図 」は、
街並を構成する建物の大きさ・地形などを知る上で、分かり易く視覚化された信憑性の高い資料である。
この「 ３D立体地図 」で見た大阪駅周辺～中之島界隈は、大阪駅周辺に１０数棟程度の小規模な高層ビル群があるのみ。
大阪駅周辺の梅田１～３丁目の１０数棟以外は、高層ビルは点在するものの、高層ビル「 群 」にはなっていない。
視覚化された立体図（ ３D立体地図 ）で見る１０数棟の梅田１～３丁目の高層ビルは、新宿駅周辺や東京駅周辺の高層ビルに比べ、
全体的に小ぶりなビルばかり。
実際に測量して作成された「 ３D立体地図 」は、大阪駅周辺・新宿駅周辺・東京駅周辺の街並を構成する建物・高層ビルの大きさなどが、
一目瞭然で比較できてしまう優れもの。
↓ この阪罪者ビルヲタのように、梅田が宇宙一だとどんなにヒステリックに連呼しても、「 ３Ｄ立体地図 」という
信憑性の高い物的証拠の存在が” 明らかなウソ ”との証明になります ｗｗｗ
／￣ー＼ ..大梅田宇宙一ニダ～
／ノ (＠)＼ ..大梅田宇宙一ニダ～
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/´ ｀＼ │ | .|..大梅田宇宙一ニダ～
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0866☆ 大阪に高層ビル群はない ⇒⇒ 一般書店で購入可能な地図が証拠
2011/12/25(日) 15:08:15.63ID:NkrAF6v9★ 大量の枚数の写真をいくら眺めたところで、実際の街の規模なんて分かりません。
しかし、実際に測量されて作成された「 ３D立体地図 」は、一目瞭然で街並を構成する建物規模・地形などを、
閲覧するだけで把握することができてしまうのです。
街並を構成する建物規模・地形などを分かり易く、コンパクトに視覚化した「 ３D立体地図 」ほど優れものの資料はないと思う。
↓ この阪罪者ビルヲタのように、梅田が宇宙一だとどんなにヒステリックに連呼しても、「 ３Ｄ立体地図 」という
信憑性の高い物的証拠の存在が” 明らかなウソ ”との証明になります ｗｗｗ
／￣ー＼ ..大梅田宇宙一ニダ～
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0867名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 15:21:35.45ID:1gPq/AL9http://beebee2see.appspot.com/i/azuY_aW1BQw.jpg
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 15:23:11.61ID:DsESGBzehttp://i.imgur.com/KWk8o.jpg
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0869名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 15:23:30.77ID:DsESGBzehttp://i.imgur.com/IVAMI.jpg
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0870名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 15:23:42.33ID:DsESGBzehttp://i.imgur.com/jBveA.jpg
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0871名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 15:29:11.37ID:DsESGBze0872名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 15:39:59.13ID:DhMk3uZ5↑ NGワード推奨。
見えなってすっきりします。
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 15:49:27.85ID:DhMk3uZ5> 大多数の大阪人は東京に勝ってるなんて思ってない
> だから東京人はここの大阪人？の意見を大阪人の総意だなんて思わないでね
でも大事なのはここなんだよ↓
「梅田～中之島、淀屋橋～難波等の大阪のニ大都市は東京の主要都市と比べても、
全く遜色なく感じる。（むしろ大阪の方が迫力あるかも）」
（1）. 東京のほうが大きいよ （間違ってない）
（2）. でも梅田とミナミは東京の繁華街より大きいよ （これも間違ってない）
大多数の大阪人は東京に勝ってるなんて思ってない、というのは
つまり（1）において認めているということ。
しかしながら、俺のような東京崇拝主義者からすると
（2）を大阪人から言われると悔しいわけ。
整理すると以下の４パターンの組み合わせが想定できるが、
A （1）（2）どちらも肯定
B （1）は肯定するが（2）は否定
C （1）は否定するが（2）は肯定
D （1）（2）どちらも否定
CDは常識的に考えて支持され得ない意見なので無視。
AとBのどちらを支持するか、そこが大事なポイントなのだ。
（Aは大阪に部分譲歩、Bは東京最強）
このスレの人にはこの構造をわかってもらいたいんだよね。
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 15:50:03.21ID:DsESGBze大阪の顔 大阪駅で買い物をし、気分にあわせて新快速に乗れば
東に向かって40分で１０００年の都に着き、西に向かって35分乗れば牧場やワイン、山並みから眺める平野、近西洋的な街並みが広がる神戸へ。
こんな幸せな立地の街、京阪神の中心地でも十分。
東京のようになれば地方人が街を破壊し、東京という名前でしか何も出来ない。
歴史浅いがゆえに、すべてが浅い。
http://i.imgur.com/jYdfI.jpg
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0875名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 15:57:08.20ID:DhMk3uZ5東京が大阪より大きいことを否定するものはいない。
しかし、「梅田とミナミは東京の繁華街より大きい」かどうかは
意見が分かれる。
東京ｖｓ大阪はもう疑う余地なく東京の勝ちということでいい。
これは自明なので文句つけても無意味。
問題は「梅田とミナミは東京の繁華街より大きいかどうか」？
あなたはそれについてどの立場？
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 16:28:22.69ID:DsESGBzehttp://i.imgur.com/KWk8o.jpg
http://i.imgur.com/yFpfi.jpg
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京都
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神戸
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0877名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 16:36:50.94ID:ROj6OIge昨日からやたらNGワードってうるさいけど、ただ大阪のマイナス情報を見るのが辛いだけなんでしょ？ｗ
嫉妬してるから君は民国人なんだね…。
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 16:38:25.72ID:ROj6OIgeある意味一極集中だから、ミナミの方が大きいんじゃない？
ただ、ミナミよりもやや小さい繁華街が東京にはワンサカあるのもまた真実。
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 16:43:21.17ID:DsESGBze浅ましい 浅知恵な 頓珍漢な 無様な
心のキャパが狭い 土人の匂いがする。
その匂いは決して消えはしない。
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 16:52:52.59ID:3IJmEnRU大阪の土地感あるのに何故しらないのじゃ～～
梅田から中之島やら少なくとも御堂筋の東の堺筋と西の四ツ橋筋までは
東京を遥かに超える大都会です
そして梅田が増殖して中之島も増殖して難波まで度肝抜く大都会ですな
ばまいら軽がるしく御堂筋とか言うが、東京に御堂筋みたいな立派な所
ないじゃないか、ちんけな銀座やら表参道自慢するぐらいだからどうかしてるぜ！
そして阿倍野の３００Ｍ出来たら難波から阿倍野まで連続する大都会が形成されるて訳
難波も南に増殖しているし阿倍野と繋がる訳で
東西の堺筋から四ツ橋筋で北は梅田周辺から南は難波経由阿倍野まで、
大阪環状線の駅ごとにそれぞれの地域拠点もある
大阪城、京橋、ＯＢＰ，天満、造幣局の桜ノ宮、鶴橋、弁天町、福島、天王寺、
新今宮、判ったか！
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 16:59:30.94ID:3IJmEnRU梅田周辺から中之島、御堂筋の心斎橋、道頓堀まで
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 17:14:45.43ID:7orDdDlf東京は放射能で衰退街道驀進中・・・orz
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 17:29:19.47ID:DhMk3uZ5これを否定する人は今のところいないようだね。
よって真の命題となる。（←ここ大事。これを命題認定したのは、上記を否定するものがいないという事実に基づいている）
次なる問題は、果たしてこの命題が東京の人にも地方の人（大阪含む）にも理解認識されているかどうか。
東京人が「ミナミは東京のいかなる繁華街よりも大きい」ことを知らないのは、まあそうだろうなと思う。
地方人が「ミナミは東京のいかなる繁華街よりも大きい」ことを知らないのも、上と同じでそうだろうなと思う。
なぜなら東京から発信されるマスコミ情報によってしか東京・大阪の関係を知らないから。
この情報だけに依らず、東京と大阪の両方の印象を実際の体験として持ってる者だけが
「ミナミは東京のいかなる繁華街よりも大きい」という命題を理解していることになる。
俺からのメッセージ
『キミは東京と大阪を体験したか！？』
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 17:32:12.74ID:DhMk3uZ5東京と大阪の両方の繁華街を歩いたものだけが真実を語れる。
それ以外のノイズはできるだけ排除すること。
データを持ちだして数字の比較をするものや、感情を高ぶらせて相手を一方的に否定する連中の戯言を無視せよ！
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 17:35:55.30ID:DhMk3uZ5「ミナミは東京のいかなる繁華街よりも大きい」
ことを認めるのは、それが自分の体験による正直な認識だから。
東京至上主義というのは俺の理想である。
が、現実は現実として認める姿勢は崩さない。
もちろんかなり心情的に辛いことである。
ただ東京がなんでも一番なんだよ！と吠えていても自分を騙すことにしかならない。
それよりは事実を認めるほうが何倍もマシだ。
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 17:37:39.82ID:ptXsTvcO0887名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 17:40:50.33ID:DhMk3uZ5休日なので地味に見えるが、実際そこが東京の夜景の特徴である。
決して派手にはしないの東京流自意識。悪いことではない。
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/a/d/ad426ea3.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/7/6/76d90a70.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/9/2/924c89c2.jpg
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 17:41:33.97ID:ROj6OIge大阪ビルオタは、都市やビル規模で勝てないために、ジャンル別のNo.1にやたらこだわるけど…別にどうでもいいのが正直な感想。
面積が広くても、需要や知名度や発信基地としての機能の方が重要だと思うが。
東京で例えると、原宿は特別大きくは無いが、知名度やサブカルチャーの発信基地として世界規模に有名な場所になっている。
秋葉原も同様だが、大阪の日本橋やアメ村は、これら東京の「大阪版」に留まっているのが現状。
やっぱり、「個性」が無いのが大阪の多くの街の欠点だと思う。
だが、大阪にも東京には負けない「個性」の街がある。
それが、新世界や道頓堀である。
全国放送でもやたらこれらが放送されることに大阪厨は発狂気味だが、個性があるから取り上げられるわけで、梅田などが取り上げられたいのであれば、個性のある｢中身｣を育てるべきでは？と思う。
小ぶりなビルを密集させたり、繁華街の規模を広げたところで、全国に人には目新しさや魅力に繋がるのか疑問だしね。
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 17:47:04.69ID:DhMk3uZ5それはまた別の話。
都市力競争スレでも言って思う存分語ってくればいい。
ちなみに繁華街の話は超高層ビルの話に置き換えてもまったく同じ構造。
ミナミを梅田・中之島に替えれば成り立つ。
以上。
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 17:50:24.46ID:DhMk3uZ5・梅田・中之島は東京のいかなる超高層ビルエリアよりも大きい
・ミナミは東京のいかなる繁華街よりも大きい
この二点が事実であることが証明されている。
そして真の東京至上主義者である自分ですら
この事実は認めているのである。
大事なのは現実。
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 17:52:54.94ID:ROj6OIge本音は梅田最強～って叫びたいんだろうし。
なんせ、ここはビル中心のスレだしね。
ビルの規模や数、ビル街の面積には興味あるが、レス読んでても、双方とも繁華街はなぁ・・・って感じするよ。
繁華街の売り上げとか数字を並べた方が多少盛り上がるかもしれないが、ドングリの背比べみたいな抽象的な面積比べはツマラナイ。
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 17:54:21.04ID:ROj6OIge梅田と中之島のエリア解釈は、賛否両論で決着付いてないが？
好く数のサイトや過去のスレの内容からも明らか。
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 17:55:01.47ID:ROj6OIge梅田と中之島のエリア解釈は、賛否両論で決着付いてないが？
複数のサイトや過去のスレの内容からも明らか。
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 18:01:38.97ID:DhMk3uZ5梅田と中之島は一つのエリアと見ることに異論はない。
西新宿も一つのエリア。
・梅田・中之島 ＞ 西新宿
東京駅周辺は日本橋コレドや室町を含むと考えるのが普通。
汐留はもちろん別のエリアと考える。
そして有楽町日比谷は別のエリアと見做すのが正しいとはっきり言いたい。
・梅田・中之島 ＞ 東京駅周辺
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 18:06:03.37ID:ROj6OIgeだからさぁ^^；
エリア解釈と言うのは、梅田に含めるかどうか微妙なビルまで加えるかどうかって話だよ。
これは有名なビルサイトでも解釈がまちまちで、解釈の仕方次第じゃ、梅田と中之島合わせても新宿以下になることもある。
2chの過去スレでもそうだった。
だから、繁華街はミナミが面積大きいっていうのは認めるが、梅田ビルエリアの大きさは確定してないって言うのが真実。
アンタが民国人なのか、本当に東京なのか知らんが、梅田解釈は決着がついていない。
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 19:00:02.79ID:HVHW2RwJあなたなりの見解を示して欲しい。
梅田中之島がどこまで東京駅周辺がどこまでなのか？
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 19:58:37.19ID:K01yWKYL放射能汚染のスカイツリー
不人気のスカイツリー
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 20:15:25.44ID:AWJGs7Or結論から先に言うと、何でこんな東京VS大阪のビル街の議論が続いているかってことなんだけど、
東京にとって対地方の大都市ではなく一応、大差はあるが、国内経済№２の大阪が相手の場合でも、東京人特有の、
数値的な大小で東京より圧倒的に小さい地方見下し、大阪に対しても同じように見下そうと思っていても抵抗があるのだよ。
知ってる人は、大阪の都市景観を心の奥底では強烈な印象として残っていて、東京を愛する人ほど思い出したくもないからなんだよ。
大都会の象徴として基本中の基本でもある高層ビル群部門に関しては、圧倒的な存在であったはずの東京が近年、
迫ってくる大阪に焦りを隠せないからこそ、こういった議論が続くのではないか。
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 21:16:26.40ID:xtpkKTpp南だけでなくて北（梅田）も東京のいかなる繁華街と比較にならないぐらい
度肝抜かされる繁華街です 地下帝国に超高層にホテル群に商業施設群、
東京がお洒落て言うのは間違いだと気がつく
阪急の度肝抜く高級感
このことも実際に経験したことのない奴には判らない
南と北＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東京の一拠点
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 21:33:54.51ID:Qrz7GKp3元気な市長がいるらしいよ。
本人が認めちゃってるけど、応援しとこうか。
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 21:58:47.00ID:suSiRlZZ東京の中に梅田が入ったら、東京の中のごく一拠点にしかならない。
梅田を強調すればするほど、大阪のショボさを強調していることと同義である。
■同じ縮尺で比較した東京と大阪
東京（大阪の５倍のスケール）
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12
大阪（梅田レベルの街が「神」扱いされるほど軽薄短小
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 22:02:35.74ID:rFxd0a9X大阪府民の皆さん頑張って下さいw
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 22:05:11.07ID:suSiRlZZ東京の中に梅田が入ったら、東京の中のごく一拠点にしかならない。
梅田を強調すればするほど、大阪のショボさを強調していることと同義である。
■同じ縮尺で比較した東京と大阪
東京（大阪の５倍のスケール）
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12
大阪（梅田レベルの街が「神」扱いされるほど軽薄短小
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 22:05:59.79ID:rFxd0a9X大阪がんばっ！o(^-^)o
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 22:09:29.34ID:Qrz7GKp3新日鉄が住金を吸収したら、本社が千代田になっちゃうし、
外環などに税金もバンバン払って貰わないといけないから応援してます。
0906■同じ縮尺で比較した東京と大阪
2011/12/25(日) 22:09:36.96ID:suSiRlZZ東京の中に梅田が入ったら、東京の中のごく一拠点にしかならない。
梅田を強調すればするほど、大阪のショボさを強調していることと同義である。
■同じ縮尺で比較した東京と大阪
東京（大阪の５倍のスケール）
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12
大阪（梅田レベルの街が「神」扱いされるほど軽薄短小
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 22:09:51.60ID:DsESGBzeレス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。