東京 大阪 高層ビルエリア Part12
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/03(土) 19:14:36.16ID:20CvnUZo有益な情報交換に努めましょう
誹謗中傷な書き込みはＮＧです
前スレ
東京 大阪 高層ビルエリア Part11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/develop/1321194488/l50
重複スレ
東京 大阪 高層ビルエリア Part11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/develop/1321238431/l50
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/24(土) 19:12:55.66ID:To5xirpI韓流大好きっていっても股の緩い東京の女ばっかだよ。
あいつら韓国の男とS●Xばっかやってるから東京の男としては許せないんだよｗ
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/24(土) 19:22:45.70ID:8I44ghMt京都は鎌倉？
朝廷と幕府の因縁・・・
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/24(土) 19:23:23.91ID:8I44ghMt> >>769
> 韓流大好きっていっても股の緩い東京の女ばっかだよ。
> あいつら韓国の男とS●Xばっかやってるから東京の男としては許せないんだよｗ
僻み・嫉妬
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/24(土) 19:24:09.73ID:tugTKJCC東京の中に梅田が入ったら、東京の中のごく一拠点にしかならない。
梅田を強調すればするほど、大阪のショボさを強調していることと同義である。
■同じ縮尺で比較した東京と大阪
東京（大阪の５倍のスケール）
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12
大阪（梅田レベルの街が「神」扱いされるほど軽薄短小
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/24(土) 19:24:17.12ID:8I44ghMt以後見えなくなるので完全無視。
以上。
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/24(土) 19:24:50.76ID:8I44ghMtこいつ3次元マップの馬鹿だからｗ
以後完全無視。
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/24(土) 19:34:54.18ID:8I44ghMt放射性物質は閉じ込めて動かさないのが基本。とんでもない政策が行われている。
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/24(土) 19:35:36.28ID:8I44ghMtネットとつながれない人は、なかなか本当の情報にたどり着かない。
そればかりでなく体制側の市民運動弾圧もある。新宿のデモでは12名が逮捕された。
デモ隊が3列のところを4列になった瞬間に逮捕されて、実名報道される世の中なんです。
実名で報道されることによって、社会的地位を失う人もいる。
そういう事が今、日本では行われているんです。
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/24(土) 19:38:26.59ID:8I44ghMt扱われる紙面の場所と量は違うが。私たち海外メディアが書く記事の内容と同じものもほぼ日本のメディアに出ている。
山本:もちろんそれはそうです。市民一人ひとりが立っていない。僕もそうです。
僕を含む「無関心」な大人が作ってきたのが今の世の中。体制側に好き放題されている。
だからこそ、コントロールされるくらい、スポンサーにずぶずぶにされて来た。
だからこそ、本当に危険な状態で、逃げれば間に合ったのに「安全だ」と報道して被曝をさせた日本のメディアの原子力利権にぶら下がった状態は、
海外メディアとは違うと思います。どうですかね？
日本は革命が起きてこなかった。鎖国してきて、大戦があって、GHQに去勢された。ずっと幻想の中に生きてきたようなもの。
一人ひとりが立ち上がることがなかった。目を向けることがなかった。だから今、収入がなくなろうが何があろうが、声を上げることにしました。
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/24(土) 19:40:13.48ID:8I44ghMtチベットやダルフールの問題には、世界の有名人が抗議の声を上げられても、原子力利権は世界中に広がっているので、日本の被曝には声を上げられない。
安全基準値を1ミリシーベルトから20ミリシーベルトに変えられて、高線量の場所に子どもたちが住まわされている。
ただちに影響はなくても、子どもたちは大人の3倍から20倍くらいの影響を受ける。これは真綿で首を絞めるような虐殺ではないのか。
これは世界的な闇、そうとしか考えられない。
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/24(土) 19:41:29.26ID:8I44ghMtで、東京都に電話したんですよ。「ガレキの放射線はどうやって測ったんですか」って。そうしたら、「ガレキを25ｍ四方に集めて測りました。」
では、「ガレキと測定器の距離は」と聞いて「不明です」と。その数値を信用できますか？
なによりも東京都は最初に手を挙げて、汚染の低いガレキの受け入れ大量にをしました。
そのことによって、「もちろん全国も引き受けますよね？」という状況になった時、必ず、高濃度のガレキを引き当てる自治体が出てくる。
だから、最初に手を挙げるというやり方がずるいというか。
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/24(土) 19:42:24.24ID:8I44ghMtこないだ四国（松山）で聞いたんですけど、ブルーシートで包んで埋める予定だった（笑）
放射線を含んだものを処置する対応が考えられてないし、今まで通りの処理方法で行こうとしている。
だから受け入れるにしても、しっかりした対策があって、測定があって、高濃度のものは近くに処理場を用意する。
数値が低いものというが、事故前の100ベクレルから、事故後は8000ベクレルまで引き上げられた。これも問題ですよね。
そういう決まりを広く議論して、それからガレキの受け入れをやるならわかるんですけど、何も決まってないうちから東京都が手を挙げて、
東京が受け入れたから、次はどこと。
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/24(土) 20:00:39.02ID:j7fGByblスカイツリーはほんと失敗したな
東京タワーの足元にも及ばない
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/24(土) 20:14:23.92ID:8I44ghMtわかる。
東京三大ガッカリの筆頭。
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/24(土) 20:31:24.74ID:MpFbGZTC>>788
民国人の嫉妬から来る言動ｗ
スカイツリーは、今の新建築物で一番盛り上がっている。
悔しいみたいだね～民国人はｗ
韓国人みたいｗｗ
ハルカスは、スカイツリーの半分以下だし、東京タワーよりも小さい。
話題性が無いことへの嫉妬か～本当に韓国人みたいｗ
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/24(土) 20:42:58.52ID:j7fGBybl俺は生まれ育ちから東京だけど？
今でもこっちでは東京を象徴する建物といえば東京タワーだが
おのぼりにはスカイツリーなのかな？
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/24(土) 20:43:39.28ID:QFxxI9F4スカイツリー、何か存在感無いなぁ
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/24(土) 20:58:39.63ID:0WUxIhTL0793名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/24(土) 20:58:57.98ID:mwSzCDms素人か？
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/24(土) 21:00:41.31ID:tugTKJCC東京スカイツリーのみならず、さまざまな商業施設、アミューズメント施設、ビジネス拠点など、
ワールドクラスの巨大複合テーマパークが、押上の地に誕生します。
http://www.tokyo-skytreetown.jp/
東京スカイツリータウン（巨大テーマパーク全体）
http://www.tokyo-skytree.jp/
東京スカイツリー（世界一の観望タワー）
http://www.tokyo-solamachi.jp/
東京ソラマチ（大規模商業施設）
http://www.tokyo-skytreetown.jp/easttower/
東京スカイツリーイーストタワー（新ビジネス大拠点）
東京ディズニーリゾートに匹敵する年間2,500万人が集う、人類史に残る巨大プロジェクト、
「東京スカイツリータウン」の街開きは、2012.05.22です。
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/24(土) 21:00:57.53ID:tugTKJCChttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/8450/1232188305/200
０１：東武伊勢崎線 押上駅 直結 （曳舟、北千住、草加、南越谷、春日部、久喜へ直通）
０２：東武日光線直通 押上駅 直結 （東武動物公園、南栗橋へ直通）
０３：東武伊勢崎線 業平橋駅 直結 （北千住、久喜、館林、太田、伊勢崎へ直通）
０４：東武日光線直通 業平橋駅 直結 （東武動物公園、栗橋、新栃木、東武日光、鬼怒川温泉へ直通）
０５：京成本線直通 押上駅 直結 （京成八幡、船橋、京成津田沼、成田、成田空港へ直通）
０６：京成押上線 押上駅 直結 （京成曳舟、立石、青砥へ直通）
０７：都営浅草線 押上駅 直結 （浅草、日本橋、東銀座、新橋、大門、五反田へ直通）
０８：京浜急行本線直通 押上駅 直結 （品川、京急川崎、横浜へ直通）
０９：京浜急行久里浜線直通 押上駅 直結 （京急久里浜、三崎口へ直通）
１０：京浜急行空港線直通 押上駅 直結 （京急蒲田、羽田空港へ直通）
１１：京浜急行逗子線直通 押上駅 直結 （金沢八景、新逗子へ直通）
１２：京成成田スカイアクセス直通 押上駅 直結 （成田空港へ新ルートで直通：2010年7月開通）
１３：北総線北総鉄道直通 押上駅 直結 （高砂、東松戸、新鎌ヶ谷へ直通）
１４：北総線千葉ニュータウン鉄道直通 押上駅 直結 （小室、千葉ニュータウン中央へ直通）
１５：東京メトロ半蔵門線 押上駅 直結 （錦糸町、大手町、永田町、表参道、渋谷へ直通）
１６：東急田園都市線直通 押上駅 直結 （三軒茶屋、溝の口、たまプラーザ、中央林間へ直通）
１７：京成東成田線直通 押上駅 直結 （京成成田、東成田へ直通）
１８：芝山鉄道線直通 押上駅 直結 （東成田、芝山千代田へ直通）
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/24(土) 21:01:45.66ID:tugTKJCCよほどの田舎に住んでいるか、路線図が頭に入っていなくて、わざわざ複雑なルートで考えている証拠。
首都圏内ほぼ全ての路線から、「直通乗り換えなし」、もしくは「乗換え1回以内」で行ける。
押上へ直通運転している私鉄5社の各路線（東武、京成、東急、北総、京急）沿線と、
地下鉄（メトロ、都営）の各路線を組み合わせて利用すれば、直通乗り換えなしか、乗換えがあっても1回以内。
・横浜、川崎、品川、三田・田町、大門・浜松町、羽田空港、新橋、東銀座、日本橋、五反田なら、都営京急直通で1本。
・渋谷、錦糸町、三越前、大手町、永田町・赤坂見附、表参道、三軒茶屋なら、半蔵門東急で1本。
・船橋、八幡、成田空港、北総方面なら京成で1本。
・北千住、草加、越谷、春日部、久喜、北関東各方面は東武で1本。
・京王、小田急、西武池袋線、東上線など、一見不便に思われる西側の各沿線ですら、実際は乗り換え1回のみ。
東京駅まで行くのと運賃も手間も、実質は変わらない。
・京王線沿線なら新宿線直通、馬喰横山で乗換え1回、運賃も都営のみ。
・小田急沿線なら千代田線直通、表参道か大手町で乗換え1回、運賃もメトロのみ。
・東武東上線や西武池袋線沿線なら有楽町線直通、永田町で乗換え1回、運賃もメトロのみ。
・新宿からであれば、新宿線と浅草線、都営のみ運賃で、乗換え1回のみ。
・池袋からであれば、丸の内線と半蔵門線の大手町乗換え1回、運賃もメトロのみ。
これをもし、池袋から「JR上野、メトロ銀座線浅草、伊勢崎線業平橋」なんて3社を経由して
乗り継いで行ったら、時間的にも乗り換えも大変なうえに、3社分の運賃まで取られる。
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/24(土) 21:02:26.37ID:tugTKJCC世界のタワーランキング ★世界１位：東京スカイツリー
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_tallest_freestanding_structures_in_the_world
世界建築物ランキング
東京スカイツリーは、タワーとして世界１位だけでなく、
建築物全体としても、ドバイに次ぐ世界２位で完成します。
世界でいろいろあった計画は、ほとんどが凍結中であり、
当面、東京スカイツリーは、
世界１位のタワー、世界２位の建築物として、輝きます。
アメリカにも、中国にも、東京スカイツリーより高い建築物は存在しません。
東京スカイツリーを超える建築物は、世界中探してもドバイに１つ存在するのみです。
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/24(土) 21:02:58.13ID:tugTKJCChttp://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2011/1219_02/index.html
■2012.04.19 街開き ダイバーシティ東京
http://www.hikarie.jp/
■2012.04.26 街開き 渋谷ヒカリエ
http://www.tokyo-skytree.jp/
■2012.05.22 街開き 東京スカイツリータウン
http://www.tokyostationcity.com/
■2012 東京駅が街になる Tokyo Station City（丸の内駅舎復原）
★ダイバーシティ東京
巨大複合施設。ガンダムは過去５１日間で約４１５万人動員。
今回は最低１年間は展示で２０００万人以上は堅い！
★渋谷ヒカリエ
３大副都心の複合都市開発としては１９７０年代のサンシャインシティ以来、
久々の超巨大商業施設誕生！
★東京スカイツリータウン
ギネス公認世界一の東京スカイツリーはもちろん、
周辺巨大複合エリアには東京ディズニーリゾートに匹敵する２５００万人が集う。
東京のみならず、２０１２年世界最大の街開き！
★2012 東京駅が街になる Tokyo Station City（丸の内駅舎復原）
世界最強都市東京のシンボル、東京駅がついに復元！
東京駅が街になる。
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/24(土) 21:04:32.00ID:tugTKJCC駅直結の巨大施設（百貨店・ＳＣなど）エリア全体を複合開発するスカイツリーは、
まったく都市開発の性格的には別物なんですよ。
あえて言うならサンシャインシティが池袋駅と直結して東武百貨店を加えたイメージ。
タカシマヤタイムズスクエアも性格的には比較的近い。
今回はできるのはスカイツリーではなく、スカイツリーを含めた「巨大な複合都市」なんです。
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/24(土) 21:05:30.14ID:tugTKJCCディズニーランドができて倉庫街だった浦安のイメージが変わったり、
淀橋浄水場跡に新宿副都心ができて新宿のイメージが変わったり、
ランドマークができることによるエリア波及効果でしょうね。
場合によっては、かつて流行の先端が浅草だったように、
城東エリアが再び東京の流行や文化を牽引することになる可能性もないわけではありません。
今でこそ墨田区は相対的に停滞していますが、かつては東京一を争う人口密集地帯・
先端商工業エリアでした。
関東大震災や東京大空襲で数万人の死者を出し、最も被害が大きかったのも墨田区周辺です。
逆にいえば、それだけ古くから栄えていたエリアともいえます。
墨田区は相撲の街（両国国技館）や向島（料亭街）、世界で評価の高い葛飾北斎や王貞治関連を
記念する場所もたくさんあり、現状でも東京でも歴史・文化・観光の要素が強く、
これらをさらに伸ばす期待もあります。
また、東京タワーと決定的に違うのは、今回はスカイツリーを作るのではなく、
スカイツリーを中心とした23万平米（浅草松屋の15倍、ヨドバシAKIBAの11倍）
の新しい「巨大複合都市」ができるわけで、どちかというとサンシャインシティ、
ディズニーランド、六本木ヒルズ、東武百貨店などの要素を組み合わせたような
「新しい街」ができるイメージです。スカイツリー５００万人に対して、
スカイツリーシティ全体の集客は３０００万人と見込まれています。
また、事業主体が東武鉄道であり、鉄道・百貨店・テーマパーク（東武ワールドスクウェアや東武動物公園など）
不動産開発など、各分野で実績を持つ会社でもあるので、
むしろ、「電波塔」よりも鉄道・ＳＣ・テーマパーク・不動産など、
波及効果に力を入れているのが東武の本音でしょう。
押上は移転する京成本社もあるので、鉄道拠点として東武・京成の２大私鉄の
商業拠点に化ける可能性もあります。
スカイツリーだけでは単発でしょうけど、東武鉄道にとって今回の本当のメインは
周辺巨大複合施設と再開発なので、繰り返しになりますが、ディズニーランドや
サンシャインシティ、越谷レイクタウンなどを織り交ぜた施設が出現すると思えば良いでしょう。
幅４００ｍの新しい都市は圧巻だと思いますよ。
0801名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/24(土) 21:06:03.29ID:tugTKJCC巨大SCの動員なんだよね。池袋の百貨店も多くは西武池袋線や東上線沿線の人たちが顧客だから、
千葉や横浜方面から池袋の百貨店を目的に買い物に行く人は少ない。
スカイツリーも同じように、伊勢崎線・京成線・北総線沿線の人たちにとっての
池袋の百貨店のように毎週・毎日買い物するような存在させることが東武鉄道の目的だし、
そもそも開発しているのが鉄道会社（敷地も100年間放置されて何とか開発しようと大義名分を探っていた
東武本社と京成本社の敷地）だから、東武鉄道にとってはスカイツリー自体は、
付属品の観光モニュメントのようなものなんだよね。
真の目的は「ライジングイーストプロジェクト」という沿線民が日常的に利用する
巨大商業施設で、スカイツリー自体は容量的にも年間500万人しか動員できないけど、
巨大SCは年間数千万人規模で動員できる。
東京タワーへ行く人は、事実上東京タワー自体にしか目的がない
（蝋人形館とかを目的に行く人はまずいない）けど、今回の開発は、
スカイツリー自体を目的に行く人は、計画では全体の1～2割程度（300-500万）で、
計画8～9割（2000-3000万）は沿線民の「東武鉄道が運営する巨大SC」である商業施設が占ている。
もともと道路すらない武蔵野線と田んぼしかなかった原野にできた越谷レイクタウンですら、
4500万人を動員しているし、豊洲のアーバンドックも10年前まで何もなかった埋立地原野に
実質有楽町線１路線で3000万人動員しているから、スカイツリー観光客よりも、
いかに魅力的な商業施設を作って伊勢崎線、京成線、北総線沿線を取り込めるか。
スカイツリー自体は手堅く300万人くらいは動員できるだろうけど、
計画の8～9割を占める巨大SCに2000～3000万人動員できるかが東武鉄道にとっては本来の目的なはず。
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/24(土) 21:06:42.17ID:MpFbGZTC免許持ってないでしょ？
都内住みでもやっぱり免許持ってなきゃね～。
高速から見えるスカイツリーは迫力満点だぞ？
それに、東京の東側の人間からしたら、スカイツリーも立派なランドマークだ。
民国人が何を偽装して言っても、所詮は民国人だよねｗ
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/24(土) 21:08:14.42ID:tugTKJCC★ 東京スカイツリータウン ★ 巨大テーマパーク2012.05.22誕生！
2012.05.22 東京に巨大テーマパーク「東京スカイツリータウン」誕生！
東京スカイツリーのみならず、さまざまな商業施設、アミューズメント施設、ビジネス拠点など、
ワールドクラスの巨大複合テーマパークが、押上の地に誕生します。
東京ディズニーリゾートに匹敵する年間2,500万人が集う、人類史に残る巨大プロジェクト、
「東京スカイツリータウン」の街開きは、2012.05.22です。
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_tallest_towers_in_the_world
世界のタワーランキング ★世界１位：東京スカイツリー
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_tallest_freestanding_structures_in_the_world
世界建築物ランキング
東京スカイツリーは、タワーとして世界１位だけでなく、
建築物全体としても、ドバイに次ぐ世界２位で完成します。
世界でいろいろあった計画は、ほとんどが凍結中であり、
当面、東京スカイツリーは、
世界１位のタワー、世界２位の建築物として、輝きます。
アメリカにも、中国にも、東京スカイツリーより高い建築物は存在しません。
東京スカイツリーを超える建築物は、世界中探してもドバイに１つ存在するのみです。
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/24(土) 21:09:17.28ID:tugTKJCC439,596 浅草区＋下谷区（現台東区）
320,695 本所区（現墨田区南部）
269,812 日本橋区＋京橋区（現中央区）
254,324 深川区（現江東区）
西側
18,099 杉並区（当時は郡部）
21,867 練馬区（当時は郡部）
22,287 目黒区（当時は郡部）
29,198 中野区（当時は郡部）
31,615 板橋区（当時は郡部）
39,952 世田谷区（当時は郡部）
この時代に市外の「郡部」である目黒や中野に鉄道を敷設するのは、
今で言えば奥多摩に新線を作るようなもの。
一方で浅草・押上・上野周辺は、既に東京の人口の大部分が集まっていた。
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/24(土) 21:09:32.80ID:tugTKJCC元祖「浅草駅」を名乗っていたのですよね。東武の本社も押上にある。
京成も本社は押上にあり、日暮里・上野乗り入れまでは、
もともとは押上線が本線で、押上駅が京成の東京側のターミナルでした。
結果的に東武は隅田川を越え今の浅草駅へ乗り入れ、その後北千住から分岐し日比谷線へ直通、
業平橋の地位は低下。京成も浅草線へ直通し、押上駅の終着駅としての機能は低下。
伊勢崎線や京成＆北総にとって、池袋のようなターミナルに成り損ねたのが、
業平橋・押上駅地区で、今のスカイツリーの場所である鉄道ヤードが虚しく残った。
東武と京成＆北総にとっては、これまで鉄道拠点としての立地の素晴らしさを
活かしきれなかった場所が、100年来の紆余曲折と試行錯誤を経て、ようやく今回のプロジェクトで
始動することを思うと、歴史の妙を感じます。
京成電鉄は今年で100周年。
歴史的に、東武のもともとの東京側のターミナルだった業平橋駅。東武本社所在地。
歴史的に、京成のもともとの東京側のターミナルだった押上駅。京成本社所在地。
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/24(土) 21:09:46.14ID:tugTKJCC1902年に伊勢崎線の終着駅（当時の名称は吾妻橋駅）として開業。
その後亀戸線開通し本線になり、両国橋がターミナルになったかと思うと、
1910年に復活（当時の名称は浅草駅）し再びターミナルに。
でも1931年に今の浅草雷門駅（今の浅草駅）まで伸びると、こちらがターミナルに。
日比谷線直通後は北千住からの地下鉄直通がメインに。さらに現在は曳舟・押上分岐半蔵門線直通との
ダブル乗り入れに。
伊勢崎線のメインターミナルは、
→業平橋（当時名称吾妻橋駅）の時代
→亀戸線経由両国橋の時代
→業平橋（当時名称浅草駅）の時代
→浅草雷門駅（今の浅草駅）の時代
→北千住分岐日比谷線の時代
→北千住分岐日比谷線＆押上分岐半蔵門線の時代
と時代と共に変化してきた。
で結局、日比谷線経由、半蔵門線経由、浅草経由に３分割（亀戸線経由は完全な支線に格下げ）になった。
いずれの時代も、業平橋＆押上と曳舟が都心への分岐基点になったことを思うと、
100年以上の歴史を経た紆余曲折や試行錯誤を振り返り、やっとその立地を生かせる大規模開発が
始動すると思うと、感慨深いものがある。
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/24(土) 21:10:02.51ID:tugTKJCCターミナル駅として開業。
浅草に乗り入れようとしたものの東武に負けて、結局日暮里経由で上野へ乗り入れ。
押上駅は支線の終着駅に格下げ。
その後、浅草線乗り入れで再びメインルートになったものの、
東武同様に複数ルート（日暮里・上野経由と押上・浅草線経由）で都心乗り入れになった。
京成のメインターミナルは、
→1912年押上ターミナル駅の時代（スカイツリー開業100年前の1912年）
→日暮里上野経由の時代
→押上浅草線経由と日暮里上野経由の２分割時代
と時代と共に変化してきた。
で結局、押上浅草線経由と日暮里上野経由の２分割時代が続いている。
東武同様に、京成電鉄のターミナル駅として100年前に開業した押上駅の
100年の歴史を経た紆余曲折や試行錯誤を振り返り、やっとその立地を生かせる大規模開発が
始動すると思うと、感慨深いものがある。
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/24(土) 21:10:32.06ID:tugTKJCC・世界一の鉄塔
・大型商業施設
・水族館、プラネタリウム
・スクール
・オフィス
コンセプト的には７０年代、当時東洋一の高層ビルだったサンシャインシティが近いと思う。
８０年代以降はアークヒルズ、六本木ヒルズ、ミッドタウン、赤坂サカス、
汐留シオサイト、丸の内、品川など、大規模再開発は多くあれど、
ほとんどは女性や上位ビジネスマンなど、スイーツ（笑）路線や富裕層をターゲットにしたものだった。
庶民的な開発といえば、女や子供中心のディズニーリゾートや、男は秋葉原のようなオタク系で、
最大公約数的な庶民、老若男女楽しめる再開発はあまりなかった。
郊外の大型ＳＣはそうした人たちの「日常的」な部分ではある程度成功したけど、
「非日常」要素が乏しい。
そういう意味では、スカイツリー周辺の再開発は、庶民の「日常」と「非日常」がバランスよく、
しかも４鉄道事業者が集結する立地はむしろ怖いくらい素晴らしい。
「日常」は鉄道４路線の沿線民にとって、日頃の生活の延長線上に大型商業施設ができること、
「非日常」は言うまでもなく世界一の鉄塔や博物館などの施設。
これにオフィスが加わる。
沿線民の買い物（日常）、観光（非日常）
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/24(土) 21:11:19.91ID:tugTKJCC■１９３０年私鉄乗降客数ランキングベスト５（出典：鉄道旅行歴史地図帳４号 東京Ｐ１１）
渋谷 ３６３６３
押上 ２８７７１ ★東京スカイツリー建設地
四谷新宿 ２５７０９ 現在の新宿三丁目付近
新宿 ２２３５０ 現在の新宿西口付近
業平橋 ２１６９９ ★東京スカイツリー建設地（当時の駅名は「浅草」）とうきょうスカイツリー駅に！
上記の乗降客数をみると、東京スカイツリーがそびえるエリアは、押上（東京２位）＋業平橋（東京５位）であり、
新宿や渋谷をしのぐ「東京一」を誇る鉄道大拠点でした！
東京スカイツリーの立地こそ、歴史的には「東京の真の中心地」といえるのです。
東京スカイツリーこそ、東京隋一の鉄道拠点にそびえるのです！
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/24(土) 21:11:34.93ID:tugTKJCC巨大企業によってプロデュースされる意義は、とてつもなく大きなものがあります。
以下は、東京スカイツリータウンが東京ディズニーリゾートをも超える、
世界最強の拠点となりうる多くの理由です。
【東武グループの底力】
＜インフラ業＞
何といっても本業は鉄道・バスを中心とした大量輸送交通を担う会社であり、
鉄道拠点である押上エリアは、この強みが最大限に生かされます。
日本第二位の巨大私鉄でもあります。
＜商業＞
東武百貨店や東武ストアなど、日本を代表する企業でもあります。
＜アミューズメント＞
東武グループは、東武ワールドスクウェアや東武動物公園など、
日本有数のアミューズメント運営企業でもあります。
＜不動産業＞
言うまでもなく、沿線開発を始めとする大手不動産業者でもあります。
＜旅行業＞
東武トラベルなど、日本を代表する観光旅行業者でもあります。
＜ホテル業＞
錦糸町の大規模ホテルなど、東武が運営するホテルは稼働率１００％近い
驚異的な人気を誇ります。
これらいずれもが、東京スカイツリータウンの運営に生きてきます。
あやゆるビジネスジャンルの運営を自社グループで完結でき、
多方面に広大な波及効果を及ぼす開発が可能なのです。
東武グループのような各ジャンルにノウハウや実績を持つ
「総合巨大企業」が運営すること。
このことは日本の都市開発史上、画期的歴史的プロジェクトを実現するために、
これ以上ないシチュエーションなのです！
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/24(土) 21:12:05.04ID:tugTKJCCスカイツリー、下町の夢を乗せて
浅草から押上にかけての一帯、今は下町と呼ばれていますが、昔はここが東京の中心だったのです。
大正期の浅草･･･東洋初の地下鉄（銀座線）、都営地下鉄初の浅草線、日本初の相互直通（京成・都営）運転、日本初のターミナル一体型百貨店（松屋浅草）、日本一の超高層浅草十二階、流行の最先端映画街など、
ここが、まさに東京の心臓部。日本の最先端、常に新しい未来に向かってダイナミックに変化する街だったのです。
当時の東京で、浅草を中心に公共交通網が整備されたのは、なぜか？それは、ここが東京の人口が多く集まる地域だったからです。当時は東京の東側こそが、圧倒的な中心地であり、西側は圧倒的なド田舎でした。
＜１９２０年の国勢調査：東側＞
439,596 台東区
320,695 墨田区
269,812 中央区
254,324 江東区
121,412 荒川区
＜１９２０年の国勢調査：西側＞
18,099 杉並区
21,867 練馬区
22,287 目黒区
29,198 中野区
31,615 板橋区
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/24(土) 21:12:28.94ID:tugTKJCC３００店舗（売場面積約５２０００㎡）が集まるスカイツリータウンは、
もしヨドバシakibaと面積当たりの集客が同じ程度であれば、「年間１億人」になります。
東武が本気になるのは当然です。
サンシャイン「シティ」は毎年３０００万人、
越谷レイクタウンは毎年３０００万人です。
サンシャインシティはサンシャイン６０が目的ではなく、サンシャインシティが目的です。
六本木ヒルズも展望台を目的にする人間はわずかです。
丸ビルも２０００万人、六本木ヒルズは４０００万人、ミッドタウンは３０００万人です。
サンシャイン「６０」展望台単体では、毎年数十万人に過ぎません。
おそらく「スカイツリータウン」としては、５０００万人は堅いと思います。
最寄りのメイン駅から１０分離れているサンシャインや、
田んぼの真ん中のレイクタウンが３０００万人動員していることを思えば、
１８路線と駅直結になる「スカイツリータウン」は、１億人集めても不思議ではありません。
池袋直結の西武百貨店や東武百貨店は、実際に１億人程度の集客があります。
ターミナル駅直結の巨大商業施設としては、これでも少なすぎる見込みでしょう。
３００店舗には、家電量販店や大手スーパーなど、大ＳＣの要素がすべて盛り込まれます。
つまり押上は、京成・北総・東武沿線の池袋や新宿のような位置づけになります。
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/24(土) 21:43:56.96ID:To5xirpIほっそいっほっそい折れそうな電波塔だし迫力は感じなかったな
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/24(土) 22:03:36.89ID:j7fGByblimenuみんなの声 『東京のシンボル、建物では？』 （i-modeのみアクセス可）
http://imenuvote.jp/result/Ct9H4DZJ7JAC/?uid=NULLGWDOCOMO&tp=his
全国 東京都
東京タワー 6,534 1,000
東京ｽｶｲﾂﾘｰ 2,350 299
国会議事堂 359. 53
東京駅 307 51
東京都庁 174 41
その他. 495. 77
スカイツリーボロ負けｗｗ
0815名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/24(土) 22:12:07.51ID:MpFbGZTC開業前の建築物で三分の一って検討してる方でしょ。
民国は、話題性の無いハルカスの嫉妬をスカイツリー叩きに持ってきている。
とにかくスカイツリーを叩きたくてしょうがないんだなｗ
アンタの出したランキングだけど、超高層の都庁がかなり票が少ない。
要するにビルオタ以外には、高層ビルはタワー以下ってことになる。
結果、ハルカスには人気や話題性が無い。
高さも東京タワーを更新するわけでもないし、一般人にとっては話題性が無い。
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/24(土) 22:13:19.42ID:MpFbGZTC民国人の嫉妬が面白いほどショボイｗｗ
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/24(土) 22:35:39.67ID:8I44ghMt間近から見るのはかなりイマイチでした(^^;)
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/24(土) 22:50:41.14ID:j7fGBybl浸透しきったコンテンツなのにこの不人気っぷりときたらｗｗ
ハルカスとかこっちでは空気だから
流石地方出身は地方に詳しいなｗ
0819神
2011/12/24(土) 22:55:35.09ID:who/m2eX0820名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/24(土) 23:24:25.81ID:MeG4dvgx大阪駅やハルカスも東京にあったら大々的に全国に報じられてたと思う
0821名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/24(土) 23:25:03.80ID:MpFbGZTCはぁ？ｗ
ハルカスなんて空気なのは当たり前だが、地方だろうが都民だろうが、ビルオタなら知ってて当然だろ？ｗ
ここはビルオタのスレなんだから。何言ってるのマジで(苦笑)
偽都民の民国人は、苦しい意見ばっかりだなｗ
東京タワーの半世紀の存在と開業前じゃ、東京タワー支持が多いのはしょうがない。
そんなことも分からないとは…偽都民丸出しじゃん。
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/24(土) 23:25:10.34ID:8I44ghMt0823名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/24(土) 23:27:56.51ID:N2Rg5WbG電波塔のスカイツリーとは比較にならないんでは？
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/24(土) 23:32:09.42ID:8I44ghMt0825名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/24(土) 23:39:23.38ID:j7fGBybl0826名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/24(土) 23:48:58.19ID:j7fGByblおまえどこの山から来たの？
おのぼりってほんとスカイツリー好きだよね
地方ハルカスも気になってしかたないみたいだし
2年も報道番組等メディア露出し続けててなお不人気ってところはどうなの？
あれだけ持ち上げられて、結果的に東京タワーに惨敗
田舎者きめぇｗ
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 00:03:15.87ID:14ff4Phvhttp://osaka-salon2.up.seesaa.net/js/028k.jpg
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 00:05:26.07ID:32lWZN7rhttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1125&f=business_1125_239.shtml
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 00:08:19.29ID:DhMk3uZ5きったねえ写真だなおい
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 00:15:28.67ID:/OJo2ACTそりゃ新規コンテンツとして需要あるんだから当然だろ
東スポとか鵜呑みにしちゃう人？
おっさんってメディア崇拝主義できめぇ
>>827
大阪空気悪すぎ。山で風が遮断されて、ゴミがたまる地形だから仕方ないけどｗｗｗ
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 00:21:01.88ID:ROj6OIge都民なりすまし何言ってるの？ｗｗ
墨田とか東京の東側は、結構盛り上がってるが。
まあ、西側は全然って感じなのは認めるが。
それと、地方出身じゃないから決めつけんなよ、大阪人よｗ
そもそも田舎者を馬鹿にするのは、大阪人(民国人)なんだから、お前の正体は分かってるよ(^ー^)b
新手の東京批判方だが、振り込め詐欺の騙し手口と一緒で、短期間でバレル。
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 00:27:20.54ID:/OJo2ACT0833名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 00:36:52.36ID:AWJGs7Or＞東京人がスカイツリ―批判で荒れてるの見ると、やはり電波塔では満足行かないなによりの証拠だろうｗ
ざまあみろｗｗｗ 弱虫トンキンめｗｗｗ 低層トンキンがぁｗｗｗ
0834名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 00:39:53.03ID:cXzsmjOoレッテル張りとか、このスレの大阪人の得意とする行為。ほんとみっともない。
スカイツリーを否定されて悔しいのはわかるけど、多数派が勝つのが世の常だ。
おとなしく引くべきでは？
写真貼った本人はすぐに身を引いてる。
東京側にあんたみたいな韓国人がいるのは嫌だから出て行ってくれ。
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 02:47:34.16ID:k7rfGvKt港区夜景
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/7/5/75156c6e.JPG
品川区夜景
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/3/e/3eeb92bb.JPG
汐留夜景
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/6/3/63db7564.JPG
丸の内夜景
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/1/2/1241ef95.JPG
お台場から
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/9/4/94bf910b.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/2/e/2e1db202.JPG
お台場から夜景
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/2/8/28aae664.JPG
全体
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/e/f/ef1e718a.jpg
大阪都
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/3/4/34206695.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/3/6/369c7fa8.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/b/c/bc746f7e.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/6/e/6e7edcc5.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/3/6/36ff90fd.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111202224536.jpg
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 03:01:18.59ID:ROj6OIge>>833
スカイツリー批判する大阪厨って、ハルカスの人気の無さに焦ってるの見え見えだね。
スカイツリーは勝ち組だし、話題性や規模考えれば、批判している奴は負け惜しみしてるの分かるしね。
第二のサンシャインシティーになるし、また一つ東京のスポットが増える。
馬鹿にされるのは正直ムカつくけど、民国人の嫉妬見るのも楽しかったり(笑)
それにしても、超高層だけしか評価できない奴って見持ち悪いよホントｗｗｗ
高さや数以外に、需要や話題性なんかを考えて建築物は生えるのに、大阪厨はその点無視し過ぎ。
0837名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 03:02:16.73ID:ROj6OIge>>833
スカイツリー批判する大阪厨って、ハルカスの人気の無さに焦ってるの見え見えだね。
スカイツリーは勝ち組だし、話題性や規模考えれば、批判している奴は負け惜しみしてるの分かるしね。
第二のサンシャインシティーになるし、また一つ東京のスポットが増える。
馬鹿にされるのは正直ムカつくけど、民国人の嫉妬見るのも楽しかったり(笑)
それにしても、超高層だけしか評価できない奴って気持ち悪いよホントｗｗｗ
高さや数以外に、需要や話題性なんかを考えて建築物は生えるのに、大阪厨はその点無視し過ぎ。
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 03:06:23.65ID:ROj6OIgeインテリ風偽都民君……日本版VANKのメンバーだよね君は。
冷静ぶってるけど、真っ向から戦うことを捨てた、駄目な日本人の典型だよね。
日本人が韓国人の暴挙に押されているのも、あまりにも｢冷静すぎる｣のが原因ともされている。
押されたらある程度押し返すのも戦略の一つ。
｢俺って大人ぁ～｣って思って優越感にしたっているのもいいが、邪魔だから引っ込んでてね(=^-')b
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 04:04:01.10ID:DsESGBzeあれは電波党だろ？最後の墓標
0840名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 06:35:10.03ID:suSiRlZZ★ 東京スカイツリータウン ★ 巨大テーマパーク2012.05.22誕生！
2012.05.22 東京に巨大テーマパーク「東京スカイツリータウン」誕生！
東京スカイツリーのみならず、さまざまな商業施設、アミューズメント施設、ビジネス拠点など、
ワールドクラスの巨大複合テーマパークが、押上の地に誕生します。
東京ディズニーリゾートに匹敵する年間2,500万人が集う、人類史に残る巨大プロジェクト、
「東京スカイツリータウン」の街開きは、2012.05.22です。
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_tallest_towers_in_the_world
世界のタワーランキング ★世界１位：東京スカイツリー
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_tallest_freestanding_structures_in_the_world
世界建築物ランキング
東京スカイツリーは、タワーとして世界１位だけでなく、
建築物全体としても、ドバイに次ぐ世界２位で完成します。
世界でいろいろあった計画は、ほとんどが凍結中であり、
当面、東京スカイツリーは、
世界１位のタワー、世界２位の建築物として、輝きます。
アメリカにも、中国にも、東京スカイツリーより高い建築物は存在しません。
東京スカイツリーを超える建築物は、世界中探してもドバイに１つ存在するのみです。
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 06:35:30.65ID:suSiRlZZ３００店舗（売場面積約５２０００㎡）が集まるスカイツリータウンは、
もしヨドバシakibaと面積当たりの集客が同じ程度であれば、「年間１億人」になります。
東武が本気になるのは当然です。
サンシャイン「シティ」は毎年３０００万人、
越谷レイクタウンは毎年３０００万人です。
サンシャインシティはサンシャイン６０が目的ではなく、サンシャインシティが目的です。
六本木ヒルズも展望台を目的にする人間はわずかです。
丸ビルも２０００万人、六本木ヒルズは４０００万人、ミッドタウンは３０００万人です。
サンシャイン「６０」展望台単体では、毎年数十万人に過ぎません。
おそらく「スカイツリータウン」としては、５０００万人は堅いと思います。
最寄りのメイン駅から１０分離れているサンシャインや、
田んぼの真ん中のレイクタウンが３０００万人動員していることを思えば、
１８路線と駅直結になる「スカイツリータウン」は、１億人集めても不思議ではありません。
池袋直結の西武百貨店や東武百貨店は、実際に１億人程度の集客があります。
ターミナル駅直結の巨大商業施設としては、これでも少なすぎる見込みでしょう。
３００店舗には、家電量販店や大手スーパーなど、大ＳＣの要素がすべて盛り込まれます。
つまり押上は、京成・北総・東武沿線の池袋や新宿のような位置づけになります。
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 06:36:41.84ID:suSiRlZZ東京の中に梅田が入ったら、東京の中のごく一拠点にしかならない。
梅田を強調すればするほど、大阪のショボさを強調していることと同義である。
■同じ縮尺で比較した東京と大阪
東京（大阪の５倍のスケール）
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12
大阪（梅田レベルの街が「神」扱いされるほど軽薄短小
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 06:36:55.07ID:suSiRlZZ東京の中に梅田が入ったら、東京の中のごく一拠点にしかならない。
梅田を強調すればするほど、大阪のショボさを強調していることと同義である。
■同じ縮尺で比較した東京と大阪
東京（大阪の５倍のスケール）
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12
大阪（梅田レベルの街が「神」扱いされるほど軽薄短小
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12
0844梅田レベルの街が「神」のように扱
2011/12/25(日) 06:37:36.12ID:suSiRlZZ東京の中に梅田が入ったら、東京の中のごく一拠点にしかならない。
梅田を強調すればするほど、大阪のショボさを強調していることと同義である。
■同じ縮尺で比較した東京と大阪
東京（大阪の５倍のスケール）
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12
大阪（梅田レベルの街が「神」扱いされるほど軽薄短小
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12
0845名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 09:27:33.67ID:32lWZN7r0846名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 10:08:53.71ID:ROj6OIgeちゃんとスレの説明を読め。
ビル以外にもタワーも対応のスレだよ。
ちゃんと説明も読まないでスレを利用するのを止めてほしい。
タワーが都市のランドマークになっているケースが世界中にたくさんある。
ビルしか認めない奴って気持ち悪い。
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 10:44:57.07ID:djvoxTY2西日本とか九州、名古屋やら福井やら北陸の人達は、梅田が東京を遥かに
超える大都会であることを知っております
知らないのは、無知な関東から東京出稼ぎの東北人だけです
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 10:50:06.84ID:ROj6OIge>>梅田が東京を遥かに
>>超える大都会であることを知っております
↑そういう書き方が民国人なんだよ。
常識的に考えて、梅田クラス程度のビル群が、東京という街すべてを比べて上なはずがない。
新宿など一ビル群と比べるならまだしも、東京全体よりも都会って…自画自賛し過ぎで笑えるｗｗｗｗ
まさに民国人丸出しだね(苦笑)
0849名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 10:54:30.11ID:djvoxTY2野田が中国行って仙台にパンダ借入のお願いするだと
馬鹿丸出し、情けない、パンダ借りるのに中国に１０００億円ぐらいの
大損だ、いやいや兆円規模の経済的代償を払わねばならない
東京といい、仙台といい、野田といい何を考えていることか
和歌山のアドベンチャーワールドにはパンダ８匹おります
和歌山のパンダを数匹、阿倍野ハルカスのある天王寺動物園に借りてきたら
ええいや！
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 10:59:51.07ID:0nm/PkKx東京以外の都市（例えば名古屋、横浜、福岡等）より圧倒的に都会である事も事実。
もうすぐ都に移行するし、天王寺のハルカスや北ヤードも完成するだろうし、
大阪は「日本第二の都市」として堂々と胸を張ってれば良いんじゃない？
東京は東京、大阪は大阪だよ。
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 11:03:36.47ID:djvoxTY2和歌山アドベンチャーワールド
http://aws-s.com/animal/index.php
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 11:12:13.97ID:gCDOX8e7大阪人は皆そう思ってるんだが
やたらとつっかかってくるのが東京人だから仕方ない
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 11:17:19.28ID:djvoxTY2大阪と互角だと思う。
ビジネス街と繁華街が分離していて、住宅地やら道路やら電車やら坂やら
緑地に分断されていて迫力が無いのも東京
大阪は、梅田から中之島、淀屋橋～難波から天王寺まで２時間歩いて
ずーと超高層ビル街と繁華街
歩けば判る 東京を遥かに超える大都会だてこと
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 11:24:24.32ID:ROj6OIge上野～秋葉原～神田～日本橋～丸の内・大手町～内幸町～新橋界隈～虎ノ門…と延々と繁華街やビル街が連続している。
東京の一部しか知らない民国人丸出し。
大規模なエリアが連続しており、総合すると大阪の3倍はある。
街の大きさやビルの多さ、繁華街の売り上げも新宿が梅田よりも多いし、梅田に接近する繁華街が東京にはいくつもある。
一つの集落が栄えていても、数や規模で負けてるんだから、自画自賛はやめなよ＾＾
それに都会度が「大阪＞東京」なんて、ギャグにしかならないよ？ｗ
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 11:24:27.90ID:0nm/PkKx確かに言ってる事はよく理解できる。
梅田～中之島、淀屋橋～難波等の大阪のニ大都市は東京の主要都市と比べても、
全く遜色なく感じる。（むしろ大阪の方が迫力あるかも）
ただし、全体的な「面」で見れば東京と大阪は圧倒的な差がある。
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 11:30:36.18ID:djvoxTY2特急電車で連れてけばいいんや
白浜はいいとこなんだぞ 海の幸、山の幸、海岸景勝地に温泉にアドベンチャー
ワールド もう少しパワーアップすれば世界的なリゾート地になるのも夢ではない
白浜はいいとこでっせ 知らないのは東京人だけ
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 11:36:42.98ID:djvoxTY2大阪宿泊で起点に２日間はＵＳＪ,白浜で一泊、奈良観光で一日、京都観光で
一日で最低５泊６日ないと無理だな
高野山も外せないし、知らないのは東京人だけ
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 11:40:08.42ID:14ff4Phvだから東京人はここの大阪人？の意見を大阪人の総意だなんて思わないでね
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 11:41:19.31ID:djvoxTY2望遠レンズの画像でしか
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 11:46:29.37ID:djvoxTY2高い金払って昇った展望台で全く迫力が無い可能性
晴れていても高すぎる所からの景色は迫力が無い
天気が悪ければ何も見えない ぼったくり
だのに予約とは何事だ、雨が降ったら金返せ
望遠レンズ画像と実際の肉眼ではずいぶん違います
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 14:17:53.09ID:ptXsTvcOつまり、いかに大阪が大きな都市かわかるよね？
実際、俺は福岡県民だが凄いぞ大阪。
だが東京は凄すぎるんだ。だいたい首都だぞ？何故比べるのか？
な？大阪凄いって皆わかってるじゃん。
横浜のがとか名古屋のがとか言ってんのは一部だろ。
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 14:47:36.70ID:NkrAF6v9＞梅田～中之島、淀屋橋～難波等
これだけが大阪市中心部の全てであり、大阪が胸張って連呼する自慢ネタなんだよな ｗｗｗ
しかし、東京に来ればこの程度の風景は、日本橋～入谷（上野）の昭和通り、上野～新橋の中央通りを車で走れば見られるし、新橋～上野をＪＲに乗っても見ることが出来る
あと、渋谷～六本木の首都高沿道もこの程度のビル街だよ
「 梅田～中之島、淀屋橋～難波等 」 ←← この程度の街なら、東京なら千代田区・中央区・港区のあちこちにあります ｗｗｗ
「 日本橋○○町 」という地名の場所だけで、この程度の面積があるビジネス街です
ただ、千代田区・中央区・港区は、JR沿線以外は地下鉄で行くようなところが多いので、地方の人は知らなくて当然です
地方のビルヲタは、東京の高層ビル街と聞いて「 新宿とか丸の内・汐留 」ばかりしか思い付かない時点で、東京の土地勘なんてまるでないのがミエミエ ｗｗｗ
「 新宿とか丸の内・汐留 」はJRの車窓から見えるから、こういう見えやすい所ばかりだけを東京の高層ビル街だと思い込んでる
東京の土地勘なんてない証拠に、東京湾岸とかの高層ビル街については殆ど話題にしないし、話題にするだけの知識もない ｗ
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 14:50:14.31ID:dfHwRVXr0864名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 14:59:37.24ID:NkrAF6v9＞大阪は、梅田から中之島、淀屋橋～難波から天王寺まで２時間歩いて
＞ずーと超高層ビル街と繁華街
大阪市の土地勘あるけど、面積にして、せいぜい東京都中央区１区程度かそこらだよ ｗｗｗ
そして、日本橋電気街とかも結構鄙びてるし、御堂筋周辺だけが賑やかで、少し横にそれると人通りもまばらになるのも知ってる ｗ
大阪市は、梅田～難波の御堂筋沿道だけが、東京の昭和通り（入谷・上野～日本橋）とか中央通り（上野～新橋）みたいにしてるだけなんだよな ｗｗｗ
梅田～難波の中心街以外に、東京の副都心（渋谷・新宿・池袋）みたいな拠点はない
赤坂・六本木界隈みたいな場所も当然なく、市全体が下町みたいな雰囲気なのが大阪市
大阪市の面積は山手線の円よりやや大きい程度（さいたま市とほぼ同じ程度）なのに、平野区あたりまで行くと完全に郊外の雰囲気
0865☆ 大阪に高層ビル群はない ⇒⇒ 一般書店で購入可能な地図が証拠
2011/12/25(日) 15:05:09.18ID:NkrAF6v9街の地形・建物の大きさなどを実際に測量して作成され市販されている「 ３D立体地図 」は、
街並を構成する建物の大きさ・地形などを知る上で、分かり易く視覚化された信憑性の高い資料である。
この「 ３D立体地図 」で見た大阪駅周辺～中之島界隈は、大阪駅周辺に１０数棟程度の小規模な高層ビル群があるのみ。
大阪駅周辺の梅田１～３丁目の１０数棟以外は、高層ビルは点在するものの、高層ビル「 群 」にはなっていない。
視覚化された立体図（ ３D立体地図 ）で見る１０数棟の梅田１～３丁目の高層ビルは、新宿駅周辺や東京駅周辺の高層ビルに比べ、
全体的に小ぶりなビルばかり。
実際に測量して作成された「 ３D立体地図 」は、大阪駅周辺・新宿駅周辺・東京駅周辺の街並を構成する建物・高層ビルの大きさなどが、
一目瞭然で比較できてしまう優れもの。
↓ この阪罪者ビルヲタのように、梅田が宇宙一だとどんなにヒステリックに連呼しても、「 ３Ｄ立体地図 」という
信憑性の高い物的証拠の存在が” 明らかなウソ ”との証明になります ｗｗｗ
／￣ー＼ ..大梅田宇宙一ニダ～
／ノ (＠)＼ ..大梅田宇宙一ニダ～
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0866☆ 大阪に高層ビル群はない ⇒⇒ 一般書店で購入可能な地図が証拠
2011/12/25(日) 15:08:15.63ID:NkrAF6v9★ 大量の枚数の写真をいくら眺めたところで、実際の街の規模なんて分かりません。
しかし、実際に測量されて作成された「 ３D立体地図 」は、一目瞭然で街並を構成する建物規模・地形などを、
閲覧するだけで把握することができてしまうのです。
街並を構成する建物規模・地形などを分かり易く、コンパクトに視覚化した「 ３D立体地図 」ほど優れものの資料はないと思う。
↓ この阪罪者ビルヲタのように、梅田が宇宙一だとどんなにヒステリックに連呼しても、「 ３Ｄ立体地図 」という
信憑性の高い物的証拠の存在が” 明らかなウソ ”との証明になります ｗｗｗ
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0867名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 15:21:35.45ID:1gPq/AL9http://beebee2see.appspot.com/i/azuY_aW1BQw.jpg
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 15:23:11.61ID:DsESGBzehttp://i.imgur.com/KWk8o.jpg
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0869名無しさん＠お腹いっぱい。
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0870名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 15:23:42.33ID:DsESGBzehttp://i.imgur.com/jBveA.jpg
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0871名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 15:29:11.37ID:DsESGBze0872名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 15:39:59.13ID:DhMk3uZ5↑ NGワード推奨。
見えなってすっきりします。
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 15:49:27.85ID:DhMk3uZ5> 大多数の大阪人は東京に勝ってるなんて思ってない
> だから東京人はここの大阪人？の意見を大阪人の総意だなんて思わないでね
でも大事なのはここなんだよ↓
「梅田～中之島、淀屋橋～難波等の大阪のニ大都市は東京の主要都市と比べても、
全く遜色なく感じる。（むしろ大阪の方が迫力あるかも）」
（1）. 東京のほうが大きいよ （間違ってない）
（2）. でも梅田とミナミは東京の繁華街より大きいよ （これも間違ってない）
大多数の大阪人は東京に勝ってるなんて思ってない、というのは
つまり（1）において認めているということ。
しかしながら、俺のような東京崇拝主義者からすると
（2）を大阪人から言われると悔しいわけ。
整理すると以下の４パターンの組み合わせが想定できるが、
A （1）（2）どちらも肯定
B （1）は肯定するが（2）は否定
C （1）は否定するが（2）は肯定
D （1）（2）どちらも否定
CDは常識的に考えて支持され得ない意見なので無視。
AとBのどちらを支持するか、そこが大事なポイントなのだ。
（Aは大阪に部分譲歩、Bは東京最強）
このスレの人にはこの構造をわかってもらいたいんだよね。
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/25(日) 15:50:03.21ID:DsESGBze大阪の顔 大阪駅で買い物をし、気分にあわせて新快速に乗れば
東に向かって40分で１０００年の都に着き、西に向かって35分乗れば牧場やワイン、山並みから眺める平野、近西洋的な街並みが広がる神戸へ。
こんな幸せな立地の街、京阪神の中心地でも十分。
東京のようになれば地方人が街を破壊し、東京という名前でしか何も出来ない。
歴史浅いがゆえに、すべてが浅い。
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