東京 大阪 高層ビルエリア Part12
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/03(土) 19:14:36.16ID:20CvnUZo有益な情報交換に努めましょう
誹謗中傷な書き込みはＮＧです
前スレ
東京 大阪 高層ビルエリア Part11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/develop/1321194488/l50
重複スレ
東京 大阪 高層ビルエリア Part11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/develop/1321238431/l50
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/21(水) 01:55:09.42ID:EeZ82G90東京人として俺は非常に脅威を感じているね。
なんか東京と開発の進め方が違うんだよ。
よりドミノ的な勢いで実現しているよに見える。
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/21(水) 02:11:45.55ID:79oGKaP1神奈川県の恥さらし
横浜馬鹿タイヤ！ とうとう同県人に名指しでスレ立てされる！！
http://i.imgur.com/dojH8.jpg
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/21(水) 03:04:49.59ID:rsz5sS2K大阪も香港も雑然としていると思うけど…
複層的な街と言われてまず思い浮かぶのは
梅田だし。
迷路みたいな地下くぐったり歩道橋からデパート入ったり
高架くぐって繁華街に行ったり…
高架の下に商業施設やショップがあったり駅ビルの上に
休憩所があったり、高速道路がビルを貫いてたり。
0610609
2011/12/21(水) 03:14:39.58ID:rsz5sS2K道挟んでガラっと雰囲気変わるし。
代・原・表参道 ・青山
官・宿・上野、浅草風・歌舞伎町
山 ・池袋西口
・ヒルズ・秋葉原
↑簡単に表現するとこんな感じ…かな？
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/21(水) 03:25:38.02ID:oUmjKWGH0612名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/21(水) 08:52:38.99ID:EeZ82G90そういう平面的なことじゃないんだよね
東京の奥深さって。
例えば図のなかの原宿と上野が隣接しているのではなくて
住宅街や公園、神社といった不透明な基質が間を満たしていて
その回路は非直線的であり非平坦であることの意味。
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/21(水) 10:06:23.69ID:EgcP1/d0ものはいいようだな
なんだって言えるわ
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/21(水) 10:49:23.34ID:EeZ82G90とりあえずキミのようなバカはまず
東京と大阪の魅力が違うということがわかればいいよ。
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/21(水) 12:14:50.31ID:79oGKaP1負け惜しみ 乙
東京はこれから衰退あるのみ
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/21(水) 12:42:58.43ID:EgcP1/d0いつも必ず渋谷の交差点ｗ
外人からしたら東京の見どころはあそこしかないんだろうねｗ
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/21(水) 15:13:38.08ID:/wSQCrZ3大阪人の書き込み多過ぎw
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/21(水) 15:23:42.12ID:79oGKaP1表参道の2倍くらいの道路みたいな所にショップがあってビックリ！！
大阪の街ってあんなデカイんだ
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/21(水) 16:10:40.55ID:OaDUtYYn0620名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/21(水) 16:42:09.67ID:EeZ82G90東京が手をあげたら他府県も手をあげざるをえなくなり、汚染度の高いガレキは地方へ拡散する」 ( #IWJ_OSAKA1 live at ustre.am/zApf)
山本太郎さん「東京が受け入れを開始してしまった以上、大阪まで受け入れてしまったら他県は拒否できない空気になってしまう。
他県の人たちもみんなで大阪の受け入れに反対しよう」 ( #IWJ_OSAKA1 live at ustre.am/zApf)
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/21(水) 16:43:15.19ID:EeZ82G90そう。
大阪はでかいんです。
行ってみて初めてわかるんです。
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/21(水) 17:05:12.45ID:dcFWNJ3c日本一の集客力
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/21(水) 17:25:58.48ID:bDc8MUFeそんなすごい割には糞みたいに安いねｗ
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/2011/54.html
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/21(水) 17:30:50.24ID:EeZ82G90土地が高くても建物がしょぼければ残念な景観になる。
0625さ
2011/12/21(水) 17:43:26.51ID:7vNT5Ufv0626名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/21(水) 17:57:07.42ID:Dhp89QUw★日本１位 大阪 梅田★
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/01/post_123.html
小売販売額 １兆６５３億３１０８万円
小売店舗数 ３３０２店
売場面積 ４７万３１６７㎡
★日本２位 大阪 心斎橋★
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/01/post_124.html
小売販売額 １兆０７２億６５３７万円
小売店舗数 ３７４８店
売場面積 ５１万９３２３㎡
★日本３位 東京 新宿（ほとんが住宅街）★
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2008/10/post_77.html
小売販売額 １兆００６億５３００万円
小売店舗数 １０１３店
売場面積 ３７万１０３０㎡
■■■調査要領■■■
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/01/post_123.html
★商業マーケットデータ★
経済産業省実施の「商業統計調査報告（卸売・小売業）平成１９年」（速報）より算出
★調査対象★
①商業の主動線、繁華街、商店街
②通りの名前がある、認知度が高いストリート
③現在開発が進んでいる、もしくは今後の開発が明確なストリート等を勘案し通りを選定
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/21(水) 18:03:03.45ID:/wSQCrZ3東京で認められれば通用する流れになる。
大阪は所詮ローカルだよ。
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/21(水) 18:06:16.31ID:/wSQCrZ3新宿の売り場面積と店舗数が断然少ないのに一位の梅田と販売額にあまり差がないっていう
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/21(水) 18:19:45.47ID:Dhp89QUw神奈川県の恥さらし
横浜馬鹿タイヤ！ とうとう同県人に名指しでスレ立てされる！！
http://i.imgur.com/dojH8.jpg
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/21(水) 19:21:07.04ID:Eol+QQVX0631名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/21(水) 20:43:31.22ID:7WrVKBSY建てられない。
土地がない、航空法規制、資金がない
の三重苦。
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/21(水) 20:44:49.84ID:7WrVKBSYそのローカルな大阪に都市景観の立派さで劣勢な東京。
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/21(水) 21:11:51.87ID:tHAJxsAw0634名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/21(水) 21:55:43.08ID:rqg3M9sF▲▽▲▽▲ 阪在ホロン部 ＆ 消防レベルの阪罪者 でひどいトンスル臭の都市計画板 ▲▽▲▽▲
＼ ／
＼在／
／￣￣￣<丶｀∀´> ＜ 大阪の日本人になりすまして今日もアズマ・トンキン攻撃ﾆﾀﾞ ！
~￣>￣>￣> ヽ
ｶｻｺｿ ｶｻｺｿ、、、、
＼ ／
＼在／
／￣￣￣<丶｀∀´> ＜ 大梅田宇宙一ニダ！ ＼ ／
~￣>￣>￣> ヽ ＼在／
／￣￣￣<丶｀∀´> ＜ 鶴橋マンセ～！
~￣>￣>￣> ヽ
＼ ／ ｶｻｺｿ ｶｻｺｿ、、、、 ＼ ／
＼在／ ＼在／
／￣￣￣<丶｀∀´> ＜ トンキンしょぼいﾆﾀﾞ！ ／￣￣￣<丶｀∀´> ＜ トンスル臭宇宙一のソウルに帰りたくないﾆﾀﾞ！
~￣>￣>￣> ヽ ~￣>￣>￣> ヽ
ｶｻｺｿ ｶｻｺｿ、、、、 ｶｻｺｿ ｶｻｺｿ、、、、
＼ ／
＼在／
／￣￣￣<丶｀∀´> ＜ アズマ被曝で今日もウンコがうまいﾆﾀﾞ ！
~￣>￣>￣> ヽ
ｶｻｺｿ ｶｻｺｿ、、、、
■ 関西の日本人になりすました、陰湿な「ウンコＤＮＡ寄生虫・チョンゴキ」がたくさん涌いてるなぁ
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/21(水) 21:58:26.52ID:rqg3M9sF|::鶴:|
|::橋:|
|::商:|
|::店:|
|::街:|
| :::|
∧在∧
< ｀∀´ > ウンコ出たﾆﾀﾞ ！
/, つ
（_（＿, ）
● しし'
人
. ●（＿_） .● )）
| （＿＿） .| 鶴橋・生野名物
(( ∩*｀∀´>∩ 犬糞トンスル風たこ焼きニダ ！
〉 在 _ノ
ﾉ ノ ノ
し´（＿）
ウンコはオモニの味ﾆﾀﾞ ！ 犬糞トンスルでキムチ臭も気にならないﾆﾀﾞ ！
643 ：マンセー名無しさん：2011/11/21(月) 00:18:06.52 ID:fUugIM6S
私は生野区在住の在日３世です。
今日は、鶴橋のとあるところで開催された練習会に参加してきました。
体調によって変化するうんこの微妙な味の変化に戸惑いながらも、
うんこを確実に当てる事ができる秘訣をオモニに教わる事ができました。カムサハムニダ。
明日には、本番で着るチマチョゴリが届きます。
衣装合わせがとっても楽しみです。
本番では、上品にうんこを嘗めて、そして、それが誰のうんこであるかを当てて、
沢山の人と感動を分かち合いたいです
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/21(水) 22:05:36.01ID:rqg3M9sF【福岡】通販なりすまし詐欺、印鑑の１文字違いでばれる 韓国籍の容疑者を詐欺容疑で逮捕[12/04]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322973742/
【国内】不当な金利で無登録貸金業…ヤミ金経営の韓国人の男（６０）を逮捕－大阪・生野署[12/06]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1323113470/
【愛知】不法滞在の韓国人乗せ運営、無許可タクシーの男逮捕、外国人犯罪助長・・・名古屋［12/07］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1323260833/
【犯罪】東京・渋谷区の住宅に侵入 商品券など7万7,000円相当を盗んだ疑いで韓国籍のシン容疑者ら男2人逮捕 [11/18]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321593899/
【茨城】韓国人を医療費不正請求で告訴［11/19］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321878339/
【社会】あっ、指名手配犯だ！大阪・梅田の繁華街で発見、韓国籍で住所不定の男を逮捕[11/21]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321879783/
【東京】派遣型売春クラブ経営の韓国人逮捕、旅券不携帯で韓国人逮捕、有償運送で韓国人逮捕・・・荒川［11/24］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322141406/
【兵庫】ドラム缶遺体、死体遺棄で韓国籍の容疑者ら逮捕・・・尼崎［11/26］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322399383/
【大阪】引っ張り屋…酔客のカードで現金引き出す韓国籍の女ら逮捕[11/30]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322651902/
【千葉】外国人クラブなど３店舗摘発 韓国人経営者ら逮捕・・・富里［11/30］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322751779/
【茨城】鹿嶋市、療養費不正受給で韓国人を提訴へ［11/30］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322753056/
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/21(水) 22:08:14.26ID:79oGKaP1112 名前：以下、VIPPER速報がお送りします[] 投稿日：2011/12/15(木) 22:07:55.23 ID:LmPfqopO0
近日中に金正日死ぬよｗ
理由は急死とされるね
こう言うホンワカ スレがいいわ。ゾクゾクした。
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/21(水) 23:18:05.33ID:cCEbYcXO0639名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/21(水) 23:26:24.14ID:cCEbYcXO486 名前:名無しさんにズームイン！ [sage] :2011/12/21(水) 23:16:01.73 ID:IBe7heQ8
大阪ド田舎頂きました
488 名前:名無しさんにズームイン！ [sage] :2011/12/21(水) 23:16:02.77 ID:Qv+SZQFf
大阪はド田舎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
489 名前:名無しさんにズームイン！ [sage] :2011/12/21(水) 23:16:03.43 ID:I+mQWXLi
大阪はど田舎
553 名前:名無しさんにズームイン！ [sage] :2011/12/21(水) 23:17:13.06 ID:swYL1yAJ
>>527
実際ド田舎やで
東京行ったらちびってもうたわ（´・ω・）
592 名前: 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ◆FANTA/M8CU :2011/12/21(水) 23:18:24.68 ID:9I4oYW9Y
(σ^∀^)σ
東京と大阪じゃ格が違うよ。
大阪住んでる奴は、一回 東京に来てみろ。
ショック受けるぞ。
658 名前:名無しさんにズームイン！ :2011/12/21(水) 23:21:08.48 ID:T69ifBvK
大阪に住んでいるが、仕事で２カ月町田に住んでいたことがある
２３区民が町田なんか田舎だよと言っていたが、
大阪の盛り場よりよっぽど栄えていた
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/21(水) 23:41:09.54ID:WB1kjIUXじゃあ大阪を誰もが認める超高層都市にしてもらおうじゃねーか
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/21(水) 23:45:06.61ID:tHAJxsAw大阪を世界に誇る超高層都市にしてくれ
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/21(水) 23:51:02.03ID:bDc8MUFe今や大阪市では4世帯に1世帯が年収200万円未満で暮らしています。
大阪市内で一番平均世帯年収の高い天王寺区(489万円)ですら、
東京23区と比べると22位の荒川区(492万円)と23位(最下位)の足立区(463万円)との間になってしまいます。
大阪の街全体が想像以上に貧困化しているのです。
大阪市の特徴は、横浜市、名古屋市と比べて年収100万円未満の世帯と、年収100万から200万円の世帯が際立って多いことです。
年収200万円以下の世帯が32万8千(全世帯の26％)あり、横浜市(14万4千世帯)、名古屋市(14万5千世帯)の2倍を超えています。
4世帯に1世帯が年収200万円未満です。年収400万円以下の世帯が全世帯の約6割を占めます。
また、年収1000万円以上の世帯数は横浜市が17万8千世帯あるのに対し、大阪市は5万世帯に過ぎません。
街全体が「最貧地帯化」する大阪市と報道されるような惨状です。
http://oneosaka.jp/pdf/manifest.pdf
http://president.jp.reuters.com/uploads/2010/01/19/fs_090629_town_zuhan2.jpg
http://president.jp.reuters.com/uploads/2010/01/19/fs_090629_town_zuhan1.jpg
http://president.jp.reuters.com/uploads/2010/01/19/fs_090629_town_zuhan3.jpg
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/22(木) 00:00:39.41ID:eN6QqKMn0644名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/22(木) 00:05:13.83ID:AQZ31jBC0645名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/22(木) 00:07:11.10ID:Q477Opgqビルヲタにとっては頼もしい発言だ
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/22(木) 00:12:52.16ID:wBWJ1AQN実際の大阪人にもそういう人間は多い
それが良いのか悪いのかは別にして
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/22(木) 00:28:37.51ID:3DKJXeFf南港を発展させていく気だな
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/22(木) 00:54:06.37ID:ZfsMkTcp旧大阪中央郵便局の再開発３年限定で広場に
2011.12.21 21:43
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111221/biz11122121440038-n1.htm
日本郵政グループの日本郵政と郵便局会社は２１日、ＪＲ大阪駅前で建て替え工事を予定する旧大阪中央郵便局（大阪市）を来春取り壊し、
イベント広場として暫定的に活用すると発表した。広場には郵便局の窓口も設置し平成２４年１２月に完成する見通し。３年間限定で活用する。
オフィスや商業施設が入居する新ビルの着工を２８年に予定していることも公表。早ければ３１年のオープンになるという。
当初は２４年の完成を予定していたが、不動産市況の低迷を受けて２２年に再開発計画の延期を決定していた。
同グループは「現状ではテナントが入るかどうか厳しい状況。情勢が好転するか見極めたい」と説明している。
旧中央郵便局の建物は昭和１４年に完成。歴史的価値があるとして保存を求める声が出たため、取り壊しに際しては玄関やロビー付近を残す。
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/22(木) 00:56:34.39ID:ZfsMkTcp悪いことではないと考えたい。
奢らず高慢にならず油断をせず。
まだこの程度では駄目だ、努力が足りない、と鼓舞することで
着実に都市が発展してきた。
気がついたら梅田は新宿以上の超高層エリアになっていたわけだから
慢心しないで切磋琢磨してきたのは良いことだったのでは。
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/22(木) 00:57:24.26ID:ZfsMkTcp同意。
その意図はつまり
「都会にしてやるから見てろ！」
ですから。
橋下の超高層都市宣言と考えていい。
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/22(木) 09:45:11.48ID:s4m6Y03f今の時点では東京に負けてるって認めちゃってるねw
まぁ東京抜けるように頑張れよwあーなんの力にもなれないお前らに言っても無駄かw
橋本さんファイトー！
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/22(木) 10:04:04.99ID:RB+ttX4b東京こそ自分達の体と街の急速な衰退を心配した方がいいよ。
放射能汚染が無い上に京都奈良兵庫に囲まれてる大阪に首都機能の一部
が移ったりなんかしたら鬼に金棒。とんでもない人口が流出するよ。
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/22(木) 12:28:26.27ID:ZfsMkTcp商都大阪の陣
2011/12/21 0:49
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819A96E0E2E2E3E38DE0E2E3E0E0E2E3E39E9693E2E2E2
大阪市内の主要な商業エリアのうち、梅田の集客力が突出して高まっていることが日経リサーチの調査で明らかになった。
「また行きたい」と答えた人の割合を10月と４月で比べたところ、梅田の商業施設の４割以上で上昇した。百貨店などの開業・増床ラッシュの効果が
同エリアのほかの施設に波及しているとみられる。一方で心斎橋などは集客力の低下が目立っており、街の勢いの差が鮮明になってきた。
日経リサーチの商圏調査「関西センサス」をもとに、大阪市内の主要な商業施設について利用客が繰り返し行きたいと思っている割合（リピート意向）を集計。
梅田、なんば、心斎橋、阿倍野の４エリアで分析した。
４月と10月で大きな変化がみられたのは梅田だ。利用客のリピート意向は、集計対象の17施設のうち８施設で上昇した。
４月に全面改装した大丸梅田店は10月のリピート意向が４月より2.5ポイント高い86.3％となり、ほかの施設よりも高い伸びを示した。阪急梅田本店、
阪神梅田本店、ヨドバシカメラマルチメディア梅田なども上昇した。
梅田では大丸梅田店の増床に加えて、ＪＲ大阪三越伊勢丹、ファッションビルのルクアが５月に開業した。新たに開業・増床した商業施設が多くの客を引き寄せ、
その客が周辺の施設に流れている様子がうかがえる。
逆に心斎橋ではリピート意向が伸びた商業施設は６カ所のうち１カ所にとどまり、梅田と明暗を分けた。中核施設の大丸心斎橋店は80.4％で横ばい、
心斎橋筋商店街は80.9％から79.6％にやや下がった。
心斎橋では今年、大型商業施設の開業・増床はほとんどなく、若者を中心に顧客の一部が梅田などに流れたとみられる。心斎橋パルコが９月に閉店したことも響いた。
阿倍野エリアでもリピート意向は伸び悩んだ。４月に比べて上昇したのは７施設のうち近鉄百貨店阿倍野本店など２施設だけだった。ただ同エリアには４月に
「あべのキューズタウン」が開業し若者客を引き寄せており、相乗効果で盛り返す可能性がある。
健闘しているのがなんばで、９施設のうち４カ所でリピート意向が上昇した。特に３月に全面改装を終えた高島屋大阪店は４月より4.4ポイント高い87％になった。
■梅田の中でも明暗、大阪から遠い施設苦戦
梅田の商業施設がすべてバラ色というわけではない。開業・増床が相次いだＪＲ大阪駅周辺から離れた場所にある施設は、軒並みリピート意向が下がった。
利用者のアクセスのしやすさが明暗を分けたようだ。
一例が梅田ロフトとヌー茶屋町。両方とも若者から人気が高いが、10月の調査ではそれぞれ４月より1.4ポイント低い80.5％、同5.6ポイント低い74.5％と振るわなかった。
とはいえ梅田の人の流れがこれで固定化したわけではない。新たな商業施設の誕生で、流れは変わりうる。
実際、梅田では2012年以降も大型の改装や開業が相次ぐ。早ければ同年秋に、阪急梅田本店が全面改装を終えてオープンする。
13年春には大阪駅北側に「うめきた」が街開きする。
梅田のなかでも商業施設同士で、顧客を引き寄せるための綱引きが繰り広げられそうだ。
▼調査・集計の方法 日経リサーチが関西２府４県に住むモニター登録者を対象に、過去３カ月以内に訪れた商業施設の利用動向をインターネットで調査した。
調査時期は今年４月と10月で、それぞれ約8700人、約7600人が回答した。
それをもとに日本経済新聞が大阪市内の主要な商業施設を抜き出して独自に集計した。それぞれの施設利用者が、「（もう一度）とても行きたい」「やや行きたい」と
答えた比率（リピート意向）の合計を４月と10月で比較した。差が0.5ポイント以下は横ばいとみなした。回答者数が100人に満たない商業施設、および４月以降に
開業した商業施設は除いた。
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/22(木) 12:30:57.31ID:wxIpULNtそんな事誰もが認めてる。
大阪〉東京なんて本当に思ってる奴など居ない。
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/22(木) 12:36:42.92ID:ZfsMkTcpt_ishin 橋下徹
明日から囲み取材を受けるからバカ文春、質問して来い！俺がいつ小沢先生の悪口を言ったのか質してやる。
人前に出る時には、ストーカーみたいな風貌で来るなよ。きちんと社会常識をわきまえた身なりで来い。あー、結局バカ文春を一冊購入してしまったぜ。見出しだけじゃないか、このカス記事週刊誌が！
1時間前
橋下徹
t_ishin 橋下徹
僕がメディアのコメンテーターをやっていた時は、バカ文春やバカ新潮は信頼のおける週刊誌として定期購読していたけど、今はひどいね。
ネットメディアが盛況になってきたから、完全に競争に負けてしまった。今や便所の落書き以下。もうじき廃刊だね。末期症状になっている。
1時間前
橋下徹
t_ishin 橋下徹
バカ文春の記者よ。明日から囲み取材を毎日受けるからそこに来て質問して来い！だいたいな、バカ文春の記者は風ぼうからして怪しいんだよ。
ストーカーのような風ぼうだぜ。そんなのが偉そうに講釈を並べるから日本が悪くなる。まずは身なりから正せ。俺は人の悪口は蔭では言わん。
2時間前
橋下徹
t_ishin 橋下徹
俺は人の悪口を言う時はその本人の目の前で言う。俺が小沢先生の悪口を言ったと言う知人て誰なんだ？週財源の秘匿やらでバカ文春は答えないだろう。
だいたいね、バカ文春の記者は就任記者会見の会場に来ていたのに一言も質問をしなかった。記者クラブのレベルの高さに恐れおののいたのだろう。
2時間前
橋下徹
t_ishin 橋下徹
こらっバカ文春！今、東京発の新幹線の中でバカ文春を読んでるぜ。俺が小沢先生をこき下ろしただと！しかも知人に話したって、いい加減な記事を書くな！
まず、俺にはそんなに親しい知人はいない。友達は少ないんだよ、バ~カ！だいたいな、人の悪口は、その人の前で言えと育てられたんだ。
2時間前
http://twitter.com/#!/t_ishin
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/22(木) 13:18:45.10ID:ZfsMkTcp中央郵便局､3月解体/｢梅田3丁目｣16年着工
http://www.kensetsunews.com/article.php?article_id=A1112221703&date=2011-12-22&class=pickups
大阪中央郵便局などを高層複合ﾋﾞﾙに建て替える梅田3丁目計画（仮称）が2016年にも工事着手する見通しとなった｡
12年3月には中央郵便局の既存建物解体に入り､仮設郵便局とｲﾍﾞﾝﾄ広場を整備して3年間暫定利用する予定だ｡
その後､残る既存ﾋﾞﾙの解体や基礎工事を進め19年ごろの完成を見込んでいる｡
工事は､まず東側の中央郵便局を保存部分を残して解体した後､12年に仮設郵便局や広場を整備する｡
3年間暫定利用した後､16年後半から新築ﾋﾞﾙの基礎工事に着手し､躯体工事は17年にも進める見込みだ｡
開発に向け､日本郵政は07年に設計者を日建設計に決め､当初12年度の完成を目指していた｡
ただ､郵便局庁舎の保存を求める意見が寄せられたほか､景気動向や周辺のｵﾌｨｽ需要などを勘案し､工事を先送りしていた｡
開発再開に当たり､26日からは環境影響評価書の縦覧を始める｡
同計画の規模はS一部RC･SRC造地下3階地上40階建て塔屋2層延べ約21万7000㎡｡低層部を一体化し､敷地東側に中層部､
西側に高層部を配置する｡低層部は商業施設とし､中層部に劇場､高層部にｵﾌｨｽを設ける｡建設地は大阪市北区梅田3－2－4｡
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/22(木) 13:21:52.60ID:ZfsMkTcp（JPタワー）
地上38階、塔屋3階、地下4階
建物高さ ： 最高部200.00m
延床面積 ： 212,130.77㎡
郵便局対決は
大阪＞東京
が確定。
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/22(木) 13:57:08.58ID:3DKJXeFfしかし今回はすんなり事が運ぶと思うね
政府は維新の会に逆らえないだろう
国政に出てこられたら民主党終わるよｗｗ
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/22(木) 14:22:13.47ID:ZfsMkTcp「伊丹を廃港にして大阪都心にもっと高いビルをどんどん建てたらいいんですよ。
今日本だけでしょうここまで無駄な空港のためにね、都市開発の頭を抑えられているのは。
中国見てご覧なさい。韓国見てご覧なさい。どんどん高層化してますよ。世界都市にふさわしい
開発がされてますよ！」
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/22(木) 16:40:07.34ID:RB+ttX4b☆合計で比較した
東京☆☆☆16☆☆52☆179合計331 （23区・891万人）
横浜☆☆☆0☆☆3☆14合計20 （369万人）
湘南☆☆☆1☆☆1☆26合計31 （180万人） 大磯・葉山・湯河原町、小田原・鎌倉・逗子・茅ヶ崎・平塚・藤沢・横須賀市
京都☆☆☆7☆☆31☆71合計154 （147万人）
大阪☆☆☆5☆☆15☆88合計133 (502万人） 貝塚・河内長野・岸和田・堺・吹田・豊中・枚方・箕面市を含む
神戸☆☆☆2☆☆12☆44合計74 （215万人） 芦屋・篠山・西宮市を含む
奈良☆☆☆1☆☆3☆21合計30 （54万人） 宇陀・桜井・大和郡山市を含む
---------------------------------------------
・合計では東京が抜きん出ており京都や大阪の倍以上
・人口を考えると京都と奈良はレベルが高い。横浜と湘南はレベルが低い
・関東はほとんど東京なのに対して関西はバランスよく分散している
・関西（918万人）は人口が関東（1440万人）の2/3以下なのに星数では関東より多い
※ソース元
☆数→ミシュランHP http://www.michelin.co.jp/
人口→各自治体HP
・関西（918万人）は人口が関東（1440万人）の2/3以下なのに星数では関東より多い
・関西（918万人）は人口が関東（1440万人）の2/3以下なのに星数では関東より多い
・関西（918万人）は人口が関東（1440万人）の2/3以下なのに星数では関東より多い
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/22(木) 17:22:45.56ID:b6zJLxmyほんとに言ったかは疑わしいというか言ってないっぽいが
日本と地震の無い中韓を一緒くた考えたらだろw
とはいえ、伊丹の制限は確かに邪魔
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/22(木) 17:52:09.07ID:Q477Opgq0663名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/22(木) 18:01:33.38ID:RBjbL3Q8関東と関西の対決はなんでいつも関西が優位なのかね？
東京と大阪なら東京がいつも優位なのとは反対。
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/22(木) 18:17:01.74ID:3DKJXeFf300ｍ前後のビルがバンバン建つ環境にしてほしい
400ｍを越えるようなビルは別にいらん
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/22(木) 19:45:13.01ID:8cInVE6rいまさら１００や２００高くなっても全然関係ないのにｗ
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/22(木) 19:51:18.61ID:LTC246njそういうのを恐れて厳しくしてるのだろう。
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/22(木) 20:44:58.94ID:xX6PFRxTタイの飛行機だっけ？
あれ新宿だったかなあ。
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/22(木) 22:53:38.94ID:VxUe3VJ20669名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/22(木) 23:02:18.98ID:Kgh6PB48つ福岡
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/22(木) 23:58:50.93ID:ZfsMkTcpたしかそう。
新宿じゃない。
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/23(金) 00:10:59.70ID:RDL8gmSI橋下流のお世辞に騙されるなｗ
あいつ東京とかバカにしまくってるからねｗ
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/23(金) 00:23:27.28ID:1VMGMU0Hさすが高層ビルヲタの橋本はいうことが違うな
じゃあ大阪を誰もが認める超高層都市にしてもらおうじゃねーか
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/23(金) 01:09:01.10ID:H//mA3Udつ anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1320421593/249
事実その1：日本政府は各自治体に被災地からの瓦礫を受け入れるよう要請しています。
事実その２：東京に１、０００tの汚染がれきが１１月４日、電車で運ばれてきました。汚染がれきは焼却処分の後、東京湾の埋め立てに使われます。５００、０００トンの瓦礫がこれから２年に渡って東京で処理されます。
事実その３：北海道が瓦礫受け入れを表明しました。
事実その４：被災地の瓦礫は、放射能検査がきちんとされておらず、基準値以下であると証明できません。
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/23(金) 01:20:10.65ID:B6J9Bikw冗談でやってんのか、真剣なのか知らないけど、
全国を汚染するのはやめようや。
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/23(金) 02:02:38.20ID:1VMGMU0H生きた伝説 アクセルローズ
サマーソニックの大阪会場での第一声
「イエー、トキオー！・・・・・・・オオサカー！」
ちなみにその日
ノーベンバーレインの曲が始まるとマジで雨が降ってきた
最高のシチュエーションで大合唱した最高のフェスでした
おそらく地球最後のロックスターである
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/23(金) 02:31:27.02ID:JwOECv2X★ １ ５ ０ ｍ 以 上 の 高 層 ビ ル 群 は 東 京 だ け
★ 東 京 （ 西 新 宿 ） は 日 本 最 大 の ２ ０ ０ ｍ 級 高 層 ビ ル 群
★ 東京・大阪 高層ビル分布図 （同縮尺）
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12
東京 ↑ 少なくとも江東・千代田・中央・港・品川の５区に高層ビル群がまたがっており、大高層ビル群スカイラインを形成してる
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12
大阪 ↑ 東京ほど高層ビルが密集した場所が無いのがハッキリと分かる
0677※ 大阪に高層ビル群はない ⇒⇒ 一般書店で購入可能な地図が証拠
2011/12/23(金) 02:32:58.83ID:JwOECv2X■ 大阪最大の高層ビル群は「 梅田１～３丁目 」だけで、面積は新宿副都心高層ビル街（渋谷区代々木も含む）の１／４くらいの面積
・・・市販されてる同縮尺の３Ｄ立体地図で見れば一目瞭然
■ 大阪は、梅田１～３丁目以外は「 キタ 」と呼ばれる地域の堂島とか中之島あたりに高層ビルがポツポツ点在してるだけで、
東京駅周辺や西新宿と比べ、高層ビル街とか高層ビル群と呼べるほど高層ビルは建ってない
⇒ この事実がハッキリと確認出来る３Ｄ立体地図が載ってる地図は、書店で購入可能
１／７０００で、以下３ヵ所の地図が３Ｄ立体で載ってる
①大阪駅周辺（ スカイビル～大阪駅～中之島あたり ）
②新宿駅周辺（ 渋谷区代々木・千駄ヶ谷を含む ）
③東京駅周辺（ 大手町・丸の内・八重洲・内幸町あたり ）
この地図で見ると、日本で高層ビル街や高層ビル群と呼べるものは、東京都心３区（千代田・中央・港）と隣接する江東区や品川区、
それと新宿（渋谷区代々木・千駄ヶ谷を含む）だけにしか存在しない
■ 新宿副都心高層ビル群（渋谷区代々木含む）は、大阪城公園と同じくらいの面積。
大阪は、これだけの規模の高層ビル街はない。（ 梅田１～３丁目は、新宿よりも小ぶりなビル１３棟だけ ）
0678※ 大阪に高層ビル群はない ⇒⇒ 一般書店で購入可能な地図が証拠
2011/12/23(金) 02:54:24.32ID:JwOECv2X街の地形・建物の大きさなどを実際に測量して作成され市販されている「 ３D立体地図 」は、街の規模を知る上で、分かり易く視覚化された信憑性の高い資料である。
この「 ３D立体地図 」で見た大阪駅周辺～中之島界隈は、大阪駅周辺に１０数棟程度の小規模な高層ビル群があるのみ。
大阪駅周辺の梅田１～３丁目の１０数棟以外は、高層ビルは点在するものの、高層ビル「 群 」にはなっていない。
視覚化された立体図（ ３D立体地図 ）で見る１０数棟の梅田１～３丁目の高層ビルは、新宿駅周辺や東京駅周辺の高層ビルに比べ、全体的に小ぶりなビルばかり。
実際に測量して作成された「 ３D立体地図 」は、大阪駅周辺・新宿駅周辺・東京駅周辺の高層ビルの大きさが一目瞭然で比較できてしまう優れもの。
0679※ 大阪に高層ビル群はない ⇒⇒ 一般書店で購入可能な地図が証拠
2011/12/23(金) 02:56:01.57ID:JwOECv2X街の地形・建物の大きさなどを実際に測量して作成され市販されている「 ３D立体地図 」は、
街の規模を知る上で、分かり易く視覚化された信憑性の高い資料である。
この「 ３D立体地図 」で見た大阪駅周辺～中之島界隈は、大阪駅周辺に１０数棟程度の小規模な高層ビル群があるのみ。
大阪駅周辺の梅田１～３丁目の１０数棟以外は、高層ビルは点在するものの、高層ビル「 群 」にはなっていない。
視覚化された立体図（ ３D立体地図 ）で見る１０数棟の梅田１～３丁目の高層ビルは、新宿駅周辺や東京駅周辺の高層ビルに比べ、
全体的に小ぶりなビルばかり。
実際に測量して作成された「 ３D立体地図 」は、大阪駅周辺・新宿駅周辺・東京駅周辺の高層ビルの大きさが、
一目瞭然で比較できてしまう優れもの。
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/23(金) 10:30:24.81ID:B6J9Bikw0681名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/23(金) 11:27:43.04ID:V/x7Btc40682名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/23(金) 14:11:25.39ID:jk2OtKFJhttp://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/3/4/34206695.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/3/6/369c7fa8.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/b/c/bc746f7e.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/6/e/6e7edcc5.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/3/6/36ff90fd.jpg
大阪都
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/3/4/34206695.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/3/6/369c7fa8.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/b/c/bc746f7e.jpg
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0683名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/23(金) 14:12:41.21ID:jk2OtKFJhttp://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/3/4/34206695.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/3/6/369c7fa8.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/b/c/bc746f7e.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/6/e/6e7edcc5.jpg
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http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111202224536.jpg
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/23(金) 14:41:13.59ID:S/JwjcX2大阪都にかわるならそれぐらいのインパクトがいる
いつまでも通天閣が大阪の象徴する建物みたいに思われてたらダメ
0685さ
2011/12/23(金) 15:41:49.08ID:yvJWIRJb田舎兵庫伊丹のせいで梅田は高さ制限されているのです
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/23(金) 16:16:47.43ID:1VMGMU0H東京出身だと言って、京都市出身者や大阪市出身者を小馬鹿にしていた同僚がいた。
ひょんな事から青梅市出身だとバレて、彼は青梅マンと呼ばれるようになり、その後はおとなしくなった。
「ガキの頃は銀座が遊び場だったんだぜ」、が口癖だったのに。
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/23(金) 16:32:24.28ID:6QkptmOH0688名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/23(金) 16:36:59.28ID:1VMGMU0H↑
青梅マンｗ
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/23(金) 18:14:02.69ID:fdMCZFfJ東京は震災前と変わらず人多すぎてたまらんわ
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/23(金) 18:15:17.10ID:rjGKkfuV台北101のようなデザインはあんまり好きじゃない
0691※ 大阪に高層ビル群はない ⇒⇒ 一般書店で購入可能な地図が証拠
2011/12/23(金) 18:35:28.11ID:JwOECv2X街の地形・建物の大きさなどを実際に測量して作成され市販されている「 ３D立体地図 」は、
街の規模を知る上で、分かり易く視覚化された信憑性の高い資料である。
この「 ３D立体地図 」で見た大阪駅周辺～中之島界隈は、大阪駅周辺に１０数棟程度の小規模な高層ビル群があるのみ。
大阪駅周辺の梅田１～３丁目の１０数棟以外は、高層ビルは点在するものの、高層ビル「 群 」にはなっていない。
視覚化された立体図（ ３D立体地図 ）で見る１０数棟の梅田１～３丁目の高層ビルは、新宿駅周辺や東京駅周辺の高層ビルに比べ、
全体的に小ぶりなビルばかり。
実際に測量して作成された「 ３D立体地図 」は、大阪駅周辺・新宿駅周辺・東京駅周辺の高層ビルの大きさが、
一目瞭然で比較できてしまう優れもの。
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
★大量の枚数の写真をいくら眺めたところで、実際の街の規模なんて分かりません。
しかし、実際に測量されて作成された「 ３D立体地図 」は、一目瞭然で街の規模を見ることができてしまうのです。
街の規模の大きさ・地形などを分かり易く、コンパクトに視覚化された「 ３D立体地図 」ほど、実際の街の規模を知る上で
分かり易い資料はないと思う。
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
0692※ 大阪に高層ビル群はない ⇒⇒ 一般書店で購入可能な地図が証拠
2011/12/23(金) 18:46:10.08ID:JwOECv2X街の地形・建物の大きさなどを実際に測量して作成され市販されている「 ３D立体地図 」は、
街並を構成する建物の大きさ・地形などを知る上で、分かり易く視覚化された信憑性の高い資料である。
この「 ３D立体地図 」で見た大阪駅周辺～中之島界隈は、大阪駅周辺に１０数棟程度の小規模な高層ビル群があるのみ。
大阪駅周辺の梅田１～３丁目の１０数棟以外は、高層ビルは点在するものの、高層ビル「 群 」にはなっていない。
視覚化された立体図（ ３D立体地図 ）で見る１０数棟の梅田１～３丁目の高層ビルは、新宿駅周辺や東京駅周辺の高層ビルに比べ、
全体的に小ぶりなビルばかり。
実際に測量して作成された「 ３D立体地図 」は、大阪駅周辺・新宿駅周辺・東京駅周辺の街並を構成する建物・高層ビルの大きさなどが、
一目瞭然で比較できてしまう優れもの。
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
★ 大量の枚数の写真をいくら眺めたところで、実際の街の規模なんて分かりません。
しかし、実際に測量されて作成された「 ３D立体地図 」は、一目瞭然で街並を構成する建物規模・地形などを、
閲覧するだけで把握することができてしまうのです。
街並を構成する建物規模・地形などを分かり易く、コンパクトに視覚化した「 ３D立体地図 」ほど優れものの資料はないと思う。
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/23(金) 18:46:18.39ID:3V249lMnただし、グランフロント４棟以外
クレヴィアタワー中之島 １２７Ｍ
ダイビル本館 １０８Ｍ
堂島・ザ・レジデンスマークタワー １３８Ｍ
パークタワー梅田 １０７Ｍ
ジオタワー天六 １５５Ｍ
プラス、これに、来年夏までに着工される北区福島区のビル
新・新ダイビル １４８Ｍ
朝日放送跡地再開発計画 １４４Ｍ
（仮称）清和梅田計画 １０３Ｍ
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/23(金) 19:39:11.54ID:sdNzmCcV0695名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/23(金) 19:54:55.81ID:/EoJdAyI0696名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/23(金) 20:05:38.18ID:RDL8gmSI東京は震災前より人減ってるぞ！
いい加減なこと言うなｗ
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/23(金) 20:06:02.83ID:nhJ9dqha>>36
グランフロント完成したら新宿超える。と言うより大阪駅の完成で
ほぼ大差無くなった。放射能汚染で求心力を失いつつある東京では
もはや梅田の再開発ラッシュに太刀打ち出来ない。
まぁ新宿以上の繁華街なんて、人多くてうざったいだけだろうけど。
今の梅田は人類未踏の領域に到達しようとしている。
富国生命ビル、大阪駅・ルクア・伊勢丹オープン、大丸・阪急増床リニューアル、
ヨドバシ新施設、グランフロント、茶屋町再開発、北梅田駅…
ここ5、6年行ってないだけでもはや別の街になってる…ここまで来たら
恐ろしい。中国並みの勢い。
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/23(金) 20:42:15.04ID:fdMCZFfJ0699名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/23(金) 20:46:44.91ID:nhJ9dqhaいくら繁華でも新宿みたいなバブルの化石だと2010年代には
都会的じゃなくなる。東京こそ中国並みの開発した方がいいかもね。
古めかしい下町はノスタルジックだけど、構想ビル群はデザインが
良いものでない限り昭和テーマパーク。
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/23(金) 20:48:10.18ID:m9tFF8HP0701名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/23(金) 20:50:28.07ID:fdMCZFfJジジイか？
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/23(金) 20:56:01.87ID:fdMCZFfJ四年間でその基盤を作って早く肩を並べるぐらいにしてくれ
見栄だけ張ってる今のショボい大阪じゃない強い大阪を見せてくれ
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/23(金) 21:13:07.65ID:fdMCZFfJもううんざりだよ。橋本さん筆頭に頑張ってくれ
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/23(金) 21:45:49.55ID:RDL8gmSI反応するなよｗｗｗ
最近の東京が弱腰なのがバレルじゃないかｗ
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/23(金) 22:00:24.49ID:rjGKkfuV大阪府と愛知県は僅差だけれども
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/23(金) 22:13:05.86ID:QWBXoHOMはぁ？
放射能汚染なんか無いよ。
地震を喜ぶ大阪ビルオタがまた出たよ。
ごく一部の企業が大阪に昨日の一部を移したくらいで、立場逆転みたいなこと言うのって無知そのものでしょ。
そもそも、東京は、震災後も大規模計画が次々と出てきてるし、何にも問題ない。
本当に大阪マンセーは、幼稚だよ。
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