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東京 大阪 高層ビルエリア Part12

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/03(土) 19:14:36.16ID:20CvnUZo
東京 ・ 大阪の高層ビル(群)、タワー、都市計画、再開発を語りましょう。


有益な情報交換に努めましょう
誹謗中傷な書き込みはNGです

前スレ
東京 大阪 高層ビルエリア Part11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/develop/1321194488/l50

重複スレ
東京 大阪 高層ビルエリア Part11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/develop/1321238431/l50
0303名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/14(水) 20:42:04.11ID:3mxu0F0b
>>302
なんかポシャイ ビルばかりだね。丸の内って200m級しか建てられない地所の方針が無かったの?
なんかで読んだよ、マンハッタン計画とか言うの。ニューヨークは4棟で1兆5000億円だけど。
0304名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/14(水) 21:17:38.03ID:UzvHEYSi
>>303
>丸の内って200m級しか建てられない地所の方針が無かったの?

?
マンハッタン計画なんか一時の仮グランドデザインで
もちろんコンペでもないし具体的なプランでもなかったですよ。
20年前に全国紙に発表が載りましたけど、そういうのが現実化するほど
現実はシンプルではないでしょう。
バブル期のグランドデザインなんて突飛なものいくらでもありましたよ。

まさか今までそれに沿って実現していると考えている人がいるとは驚きです。
0305名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/14(水) 21:20:26.71ID:3mxu0F0b
>>304
すいません、あの青写真が凄いインパクトあったんで、地所が200m以下は今も許さないのかと思いました、白痴ですいません。
丸の内は東京の顔だから良い街になると良いですね、東京駅も改修中だし。
0306名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/14(水) 21:31:09.14ID:UzvHEYSi
丸の内マンハッタン計画
http://www.sice-net.com/f/upload/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%8F%E3%83%83%E3%82%BF%E3%83%B3%E8%A8%88%E7%94%BB.jpg
http://toolbiru.web.fc2.com/topic/maru-manh-2.jpg

東京・丸の内、マンハッタン計画の挫折と現状

1988年1月、丸の内地区最大の地権者である三菱地所が、丸の内マンハッタン計画とも呼ばれることになる「丸の内再開発計画」を発表した。
丸の内を中心とした一帯に高さ200メートル程度、40-50階の超高層ビル約60棟を建設し、同地区を世界有数の国際金融業務センターに
しようというものである。完成は着手から30年後を想定、再開発実施の際の、マスタープランのたたき台という位置づけであった。
 同地区は都心基盤が進んでいることから、現在1,000%である容積率を、世界最高水準である2,000%に引き上げ、この地区を金融など国際業
務機能に特化した地区と想定し、延べ床面積を現在の472ヘクタールから1,200ヘクタールへと3倍近くまで引き上げるという計画であったが、
バブル崩壊とともに挫折した。

現在でも、30棟ほどの超高層ビル群を形成しているが、高さも200m以下がほとんどで、「マンハッタン」と呼ぶには程遠いものとな
っている。(ちなみに、マンハッタンは、100m以上の超高層ビルが400棟も林立し、200m以上の超高層ビルが68棟、300m〜600mの
超高層ビルが8棟もある)

 2000年代に入って丸の内の再開発が急速に進み、2002年8月に竣工した丸の内ビルディング、2004年9月14日に日本国有鉄道(国鉄)本社跡地、
JTB本社跡地、東京中央ビルヂングの跡地に丸の内オアゾが、その3日後の9月17日に重要文化財の明治生命館を保存しつつ周囲を再開
発した明治安田生命ビルが、さらに2007年4月27日には新丸の内ビルディングがオープンした。
0307名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/14(水) 21:32:10.88ID:UzvHEYSi
アンチ東京の「超高層ビル情報」から引用しましたw
0308名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/14(水) 21:34:56.70ID:3mxu0F0b
>>306
大阪も東京も あのバブルがなければねぇ。

あのバブルで30年は世界から遅れたよ
0309名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/14(水) 21:38:03.03ID:UzvHEYSi
>>308
なんでそういう考えになるのか理解できません。

バブルはあったのです。
日本以外にもあります。数年前のアメリカや今の新興国はそうです。

他の国にバブルがなかったら?とかそういう様々な条件設定が必要な仮定なのに
単純に「大阪も東京もバブルがなかったら」という仮定で30年遅れたと言い切れる根拠があまりに不明で
無意味です。
0310名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/15(木) 11:33:26.84ID:5AoOuAqW
>>307
「超高層ビル情報」って昔はまともだったよね?

いつのまにか東京叩き、阪神マンセーの妙なサイトになってるけど
管理人の身に何かあった?
0311名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/15(木) 11:47:01.91ID:0EU9peFS
>>310
いや大分前からあんな感じ。
まともではなかった。

良し悪しヌキにすれば、
あれは信念に基づく確信的なものみたいだから
姿勢は一貫してるよ。

つまり政治的なんだ。
0312名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/15(木) 11:58:20.47ID:PNKszrQI
>>310

ヨコハマ馬鹿タイヤのせいだろうな

あいつが何もかも荒らした。
あいつのためにまともなスレが死ぬほど潰れた。
もう西と東は修復できない。
和合する必要も無い。
0313名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/15(木) 12:03:23.06ID:0EU9peFS
>>312
本気でそう思ってるのなら馬鹿。
陰謀説はくだらん。

一人の人間が戦争を起こし世界が破滅した、みたいな「物語」に
簡単に依存してしまう脆弱な体質は意識的に改善しないとな。
0314名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/15(木) 12:10:34.18ID:PNKszrQI
だって僕たち西日本人に関東は もはや 必要ないもの。

日本の最後の楽園はやはり関西だった。
中央アルプスで大気をブロックし、
地球のプレートは見事なまでに富山〜静岡辺りで2つに割れる。

どっちでもいいんだよ、もはや3/11以降 東に何の感情もなくなったから
0315名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/15(木) 12:29:14.66ID:0EU9peFS
>>314
だったらこのスレにこなければ良いのでは?

ガンガン東京の話させてもらいますし、気分悪くならない?
ダイジョーブ?

画像とか見ないほうがいいだろうけど、でもやっぱり貼るね。
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/d/7/d73f3bd1.jpg

まあ見ないと思うけど、間違って見ちゃったらゴメンw
0316名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/15(木) 12:34:31.05ID:PNKszrQI
>>315
間違って画像見ちゃいやよ。気を悪くするだろうから。

http://i.imgur.com/taHVY.jpg

ど真ん中から割れていくの。
これ、地球の宿命、日本の宿命。

君達はハワイの方に行って孤島になるのね
首都は東が付かなくてもいいよね?

僕たちは大阪さんを首都として頑張るね。

さよなら!
0317名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/15(木) 12:40:45.30ID:0EU9peFS
>>316
東京の画像見せてしまってごめん。
さよならw
0318名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/15(木) 12:45:10.20ID:0EU9peFS
【社会】 "橋下氏の危機意識通り" 大阪市が「ワースト1」…生活保護、ホームレス、放置自転車、強制わいせつ事件数、平均寿命★2
937 名無しさん@12周年 2011-12-14 08:56:09 ID:2EYzBC/hP
>>894
それ実感する、何しろいずれ真っ二つに割れて行く日本列島。
西日本で幸せ!http://i.imgur.com/taHVY.jpg


名刺は切らしておりまして<>sage<>2011/12/10(土) 17:12:05.08 ID:pQsjMrGU
いいじゃん、どうせお前たちカントン族と我々西日本族は本当に富山〜静岡県を境にして東西に別れて行くんだからwww
http://i.imgur.com/taHVY.jpg
お前たちはハワイの方へ流れて、太平洋の孤島になる運命は
地球の宿命なんだからwwww
どこ首都にするの??
バイバイ! カントン族
お前らとは分かり合えなくても仕方ない
地球の宿命だからwwwww

名刺は切らしておりまして<>sage<>2011/12/10(土) 17:13:32.56 ID:iNdJfAoa
これも事前に貼っておくか。
http://image.club.sohu.com/pic/eb/f9/zz00575d53656303ca8424.jpg <>


【不動産】11月の東京都心オフィス空室率、2カ月連続で悪化 大阪と名古屋は改善[11/12/08]
159 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 17:02:31.31 ID:pQsjMrGU
いいじゃん、どうせお前たちカントン族と我々西日本族は本当に富山?静岡県を境にして東西に別れて行くんだからwww

http://i.imgur.com/taHVY.jpg


お前たちはハワイの方へ流れて、太平洋の孤島になる運命は

地球の宿命なんだからwwww
どこ首都にするの??

バイバイ! カントン族

お前らとは分かり合えなくても仕方ない

地球の宿命だからwwwww

0319名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/15(木) 12:46:36.84ID:0EU9peFS
【金融】新生銀行、大阪に本社代替機能を持たす…災害などに備え [12/06]
91 :名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 17:55:55.10 ID:pQsjMrGU
だからさ、さっさと富山〜静岡ラインで別れましょ、

おたくらはおたくら。
我々は我々、さよなら
http://i.imgur.com/taHVY.jpg

【ニュース速報】 いい加減、下らない都道府県煽りに終始するのは止めよう(`・ω・´)  日本一の都市、東京より(キャッシュ)
662 :名無しさん@涙目です。(大阪府)[sage] 2011/12/10(土) 13:08:55.72 ID:RytEP1GbP
みんなコッチのプレートに来ておいた方がいいよ。
http://i.imgur.com/taHVY.jpg

将来ガバッと割れてバイバイするから

東京一極集中を解消するには その7
517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 12:44:16.17 ID:i12Bbdnn
いいじゃん、未来には富山から静岡まで

日本列島が割れて、日本人は二人種になって行くんだから。

http://i.imgur.com/taHVY.jpg

日本で重要な都市は殆ど西日本プレート

さよなら〜カントンさん☆
0320名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/15(木) 12:48:34.08ID:0EU9peFS
以上、http://i.imgur.com/taHVY.jpg をググるとでてきた書き込み情報でしたw
0321名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/15(木) 12:57:29.43ID:MCQCb1wZ
なんだ 311はまともかと思ったら やっぱり横浜バカタイヤと頭は一緒か
結局ファビョッてるのか。

どいつもこいつも同じ穴の狢か
つまらん
0322名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/15(木) 13:00:41.61ID:0EU9peFS
>>321
おまえが一番つまらん
0323名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/15(木) 13:21:30.46ID:ZraJ1De/
うめだしょぼい うめだしょぼい            うめだしょぼい

















うめだしょぼい       うめだしょぼい                    うめだしょぼい




















うめだしょぼい              うめだしょぼい
0324名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/15(木) 13:28:01.72ID:PNKszrQI
597 名前:名無しさん@12周年 [sage] :2011/12/15(木) 04:26:53.57 ID:CugwYLY40

<放射能(ボソッ

         ____   
       / /  \\      
.     / (;;..゜);lll(;;..゜)\ オオサカガー!オオサカガー!
    /   ⌒(__人__)⌒ \    オオサカガー!オオサカガー!
    |  ノ(  |r┬- | u  | ________    
     \ ⌒  |r l |    / .| |          |
    ノ  u   `ー'    \ | |          |  
  /´                .| |          | 
 |    l      プルプル u  | |          |
 ヽ u  -一ー_~、⌒)^),-、   | |________|
  ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ-___| |  |____
0325名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/15(木) 13:29:41.24ID:PNKszrQI
586 名前:名無しさん@12周年 :2011/12/15(木) 03:01:19.40 ID:6UpD3+PQ0
改めて東電って本当とんでもないことをしでかしてくれたもんだな
これからどれだけ影響がでてくるやら・・・
気が遠くなるわ
0326名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/15(木) 13:30:14.61ID:PNKszrQI
574 名前:名無しさん@12周年 :2011/12/15(木) 02:48:35.78 ID:CLMrloOZ0
関東の不動産価値は暴落必至

しかし不動産所有者にとってそれはまずいので隠蔽
その不動産所有者の代表的な人種が政治家
0327名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/15(木) 13:31:58.97ID:PNKszrQI
641 名前:名無しさん@12周年 :2011/12/15(木) 08:14:15.08 ID:tf9fBafE0
昨日 東京にいる知り合いに電話かけたんだが
もう耐えられんと言ってたよ 絶対隠蔽してるって
来年広島あたりに引っ越すと言ってた

これが普通の感覚な 今の東京人は放射能の影響で頭おかしくなってんだよ

はっきり言っていい すげえ迷ってんだけど
0328名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/15(木) 13:33:01.23ID:PNKszrQI
649 名前:名無しさん@12周年 :2011/12/15(木) 09:07:23.92 ID:h2cR8WXv0
昨日、朝7時台にNHKニュースおはよう日本で
堀之内小学校のセシウムの件放送してたね ヘリコプターで松ノ木、
堀之内町等、小学校周辺上空で空撮してた映像も出てた
ほとんどのTV局はスルーだったのに・・・
0329名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/15(木) 13:33:57.46ID:PNKszrQI
665 名前:名無しさん@12周年 :2011/12/15(木) 13:13:22.11 ID:JxpnPQp40
圧力が抜けているのだから、最初から100度
冷温停止だ。
もう、いい加減やめようよ。くだらない詭弁で国民をだますの
0330名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/15(木) 14:24:57.46ID:PNKszrQI
667 名前:名無しさん@12周年 :2011/12/15(木) 13:30:01.86 ID:S2xBvKEwQ
>>658
去年までは地方在住ってだけで問答無用で既女板(特に不動産系)じゃ小馬鹿にされたからなぁ
あのときのひそかな悔しさは忘れないよ
匿名だからどうってことないんだけど、それにしても東京在住ってだけで地方を見下していた、あいつらが
一斉に総被爆して阿鼻叫喚、涙流していたかと想像するだけで爽快だよ
まさか自分が生きている間に原子力革命が起こって東西逆転サヨナラするなんてね
不思議な話、自分が根にもった相手は昔からことごとく、自爆でもするように不幸になる実績があるから自分でも怖くなるくらいだよ
そんなときだけいつもは信じていない神のような力を感じる
0331名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/15(木) 14:52:03.85ID:spSBOAdy
必死すぎワロタw
0332名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/15(木) 14:54:10.04ID:PNKszrQI
結局は今のところ何を言っても、安全地帯である西の勝ち

心は余裕ですよ
0333名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/15(木) 15:24:17.23ID:spSBOAdy
心は余裕ワロタw

大阪ギャグw
0334名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/15(木) 16:46:04.19ID:v4JFrAmB
どっちも行ってみれば分かるけど明らかに東京の方が都会だったぞ。
東京のあの繁華街が途切れることなく繋がってるのはすごいと思う。
大阪は梅田駅を少しでも外れると人がびっくりするくらい減る。駅からすぐのスカイビル方面はガラガラだった。
ただ梅田はさすがに人がやばかった。
0335名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/15(木) 16:58:00.47ID:EtnOBfPy
難波とかミナミも、メイン通りを少し外れると急に人通りが少なくなるぞ
0336名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/15(木) 17:02:00.87ID:spSBOAdy
つうかこのスレは
人の多さじゃなくて
建物について語るところ。
0337名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/15(木) 18:14:56.08ID:MUZWnJXq
建物も梅田以外はショボいよな大阪は。
その梅田も範囲狭いし。
やっぱ所詮は地方都市だな大阪は。
実質、東京の3分の1にも満たない規模。
0338名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/15(木) 18:29:09.37ID:Wl0hDm36
お前らどうせ近場で松屋の牛丼食べてんだろ。
新宿も梅田も関係ないじゃん。
0339名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/15(木) 19:53:24.64ID:feQ0yqMc
大阪に鉄撮りに行った時、キューズモールを覗いたが、店舗その
ものはサンリブ小倉と変わらない。テナント自体はキューズモールの方が
良い。規模は福岡にあるイオンの方が遥かに規模が大きいぞ。
関西地区は工場跡地以外まとまった土地が無いから、大規模商業施設が造れない
のでしょう。
ショピングセンターに関しては福岡>>>>大阪。

鉄撮りで大阪と神戸方面に行った時、神戸大丸、神戸そごう、心斎橋大丸と
覗いたがあまり店舗の規模が大きくないので、驚いた事がある。
心斎橋大丸、神戸大丸は思ったより大きく無かった。テナントはともかく規模
では井筒屋の方が大きく感じた。
やはり、地価が高いと店舗拡張もまま成らないようだ。神戸大丸なんか思った
より、規模が小さくがっかり。やはりイメージと実際自分で見た目とでは全く
違う。恐らく大阪の人も福岡市、北九州市周辺に巨大ショピングセンターが
あるとは認識できないと思う。

大阪に鉄撮りで行って思った事は家が非常に狭い事。
http://www.youtube.com/watch?v=sCOvVRew76c
これと比べると一目瞭然。
http://www.youtube.com/watch?v=QNt6yIP8MLM
大阪の人て貧しいね。一生働いても一戸建ても買えないなんて。
マンション自慢してどうするの?福岡であれば一戸建てを買うよ。
もう、大阪も小倉も福岡も品揃えが変わらないと成ると、大阪に住んでると
一生貧しい人生を送るね。
http://suumo.jp/ikkodate/hyogo/ashiya/__JJ_JJ010FJ001_arz1060z2bsz1020z2scz128206z2taz128.html
この程度の広さの家なら近所にたくさんあよ。ここでは億もする家が近所
では2000万程度。http://suumo.jp/ikkodate/fukuoka/miyako/__JJ_JJ010FJ001_arz1090z2bsz1020z2scz140620z2taz140.html
阪神間で言えば豪邸だね。庶民では絶対買えない物件。
やはり、大阪人は寂しいね。この程度の家も買えないなんて。一生狭いマンション
もしくは、虫籠みたいな家を持つ事を目標にして下さいね。
0340名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/15(木) 21:46:44.74ID:0EU9peFS
>心は余裕ですよ

糞ワロタwww
0341名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/15(木) 22:20:49.63ID:MUZWnJXq
東京どころか福岡に負けてるとはw大阪w
0342名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/15(木) 23:38:49.01ID:U58+yejT
>>337
その梅田以外に日本一に超高層ビルができるんですけどね
トンキンはスカイツリーとかいうただの鉄塔に大喜びしてるようですけどw
0343名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/15(木) 23:45:44.99ID:buIx5YCP
大阪って地方の政令都市だろ。
すげーじゃん。
0344名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/15(木) 23:59:55.25ID:q4fpj5eS
>>343
名古屋の田舎者からしたら大阪は大都会だよ。
確かに東京とは大きな差があるが、それでも国内では他の追従を許さない。

よく大阪を「地方」だの「田舎」だの煽る奴がいるが、
おそらくそういう奴は東京デビューしたばかりのお上りさんだろ。こいつみたいに→>>339
0345名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/16(金) 00:08:55.06ID:U1mMMrbc
名古屋から見たら大阪は大都会。
東京から大阪みたらかなりの大都会。

大阪から名古屋見たら「ショボw」
大阪から東京見たら「全然大したことあらへん!」

ね?
嫌な感じじゃない?w
0346名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/16(金) 00:11:02.47ID:V8JFbXb9
>確かに東京とは大きな差があるが、

この部分が効いてるから、別に何とも思わないな。
0347名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/16(金) 00:17:25.86ID:dDi3IXUE
>>344
339は例としてあげてるところがネタだろ
0348名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/16(金) 00:19:07.51ID:CTGLV9P8
実態はこうだ。
現状では、東京とは大きな差があるが、大阪へ企業の移転や分散が更に進み続ければ、差は縮まる。
0349名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/16(金) 00:22:25.71ID:V8JFbXb9
事実:現状では、東京とは大きな差があるが、
仮定:大阪へ企業の移転や分散が更に進み続ければ、差は縮まる。

たらればは、別に気にならない。

福岡と大阪と比べたら、普通に大阪が都会だと思う。
0350名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/16(金) 00:27:25.16ID:CTGLV9P8
さて、ここで大阪シフトがピタッととまるでしょうか?
0351名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/16(金) 00:31:18.90ID:V8JFbXb9
東京の人口は今年の6月がピークだけど、11月には今年の2月3月よりは、多くなってる。
大阪の人口は9月時点で公表をストップしているから、シフトの進行状況が見えない。

長期的には電力供給に依るんじゃないかね。
0352名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/16(金) 00:36:44.84ID:U1mMMrbc
そんなに差があるのかね?
どういう感じを抱くのか興味あるね。

1. 東京から大阪行ったら都会で驚いた。
2. 東京から大阪行ったら大したことなかった。
3. 大阪から東京行ったら都会で驚いた。
4. 大阪から東京行ったら大したことなかった。

ちなみに俺は
「東京に住んでいるけど東京大したことないと思った」
0353名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/16(金) 00:38:51.38ID:Z2cFpx3/
>>349
そもそも大阪どころか名古屋横浜の都市規模の半分以下しかない福岡が、
大阪と同じ土俵に立とうとすること自体おこがましいw

都市発展のためには企業育成、人材確保、環境整備、雇用創出が欠かせないからね。
このまま10年、20年と東京から大阪へ企業の分散化が進めば差は確実に縮むだろう。

大都市統計表:http://www.city.yokohama.lg.jp/ex/stat/daitoshi/ [ソースチェック]
■平成20年度 最新都市別 名目市内総生産(実質市内総生産)

別格 東京23区 89兆7149億(95兆9464億)

ー政令指定都市の壁ー

�@大阪 20兆6992億(21兆6016億)
�A名古屋 13兆9060億(14兆8464億)
�B横浜 12兆7703億(13兆8203億)
�C福岡 6兆6791億(7兆1371億)
�D札幌 6兆2622億 (6兆5501億)
�E神戸 6兆 337億(6兆6050億)
�F京都 5兆9258億(6兆3792億)
�G川崎 5兆2139億(5兆4561億)
�H広島 5兆1129億(5兆4737億)
�I仙台 4兆1604億 (4兆3670億)
�Jさいたま 3兆9815億(4兆1895億)
�K北九州 3兆5220億(3兆7332億)
�L千葉 3兆4902億(3兆6565億)
※2009年度以降のデータがないんで2008年度を最新年度とします。
0354名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/16(金) 01:10:48.95ID:Biu406LU
多分、福岡を舐めてるアホは福岡に行ったことがないんだろうな。
福岡の天神行ってみ?
マジで大阪のミナミや梅田よりデカいから。
大阪のアホが天神見たら腰を抜かすと思うわ。
0355名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/16(金) 03:28:29.94ID:+xoMEIkm
>>354
さすがにそれはない。
0356名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/16(金) 08:20:01.26ID:qzZY6koP
そもそも東京大阪のスレに福岡関係ない
0357名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/16(金) 08:26:59.76ID:rFx7CPd5
>>337
たしかに
梅田から少し離れれば昭和の風景が残る町並みがあるからね
0358名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/16(金) 09:17:17.01ID:Ur2XntXd
>>354
それはないないw言い過ぎw
ミナミや梅田を越える場所って東京以外に無いと思うよ。東京でも新宿、渋谷くらい
0359名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/16(金) 09:43:25.09ID:U1mMMrbc
よく新宿、渋谷が引き合いに出されるけど、
梅田、ミナミを超えてるかあ???

全然面積や商業販売額が違うんだけど。
0360名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/16(金) 09:56:29.71ID:U1mMMrbc
梅田と東京の繁華街との比較
質問者:komaneti21 投稿日時:2007/06/20 10:28
梅田は新宿よりも発展している。日本一の繁華街だ、とよく聞きます。そうなる理由は、東京は街がバラバラに発展してるけど、
梅田あたりは難波とかと連結して、結果、超巨大な街になるかららしいのです。だから、延々と発展した町並みが続いてると良く聞きます。

こういった指摘は本当でしょうか?新宿よりもどでかい街なんでしょうか?近々、自分も旅行してみようとは思ってますが。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/3100163.html
0361名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/16(金) 10:03:39.30ID:31vUYsx6
東京のいわゆる繁華街らしいとこって結局
銀座、新宿、池袋、渋谷の4つしかないけど
池袋渋谷はなんかスポット的に人が多いだけで繁華街とてはしょぼいからなあ
銀座と新宿はまあそれなりと行った感じ
ただまあもっとも東京らしい場所としては、渋谷のスクランブル交差点を挙げたい
ってか東京に行ってちょっとビックリした場所ってあそこしかない
0362名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/16(金) 10:09:25.91ID:U1mMMrbc
丸の内でご飯食べて
麻布のバーで飲んで
表参道でファッション眺め
六本木のクラブで踊り
有楽町でコンサートを聴き
代官山でプレゼント選び
恵比寿でアクセを探し
中目黒で川沿いの樹々を眺め
松濤の住宅街を歩き
白金台のカフェでお茶を飲み
渋谷でCDや12インチを漁り
代々木公園で森林浴
下北沢で演劇観て
高円寺で古着屋巡りして
銀座でギャラリー覗いて
上野国立美術館で観賞し
浅草で落語を聴き
池袋のプラネタリウムを見て
品川水族館に行き
関口で蛍を観察し
自由が丘で食器や家具を選び
中野でフィギュアを見て
神田で古書探したり
谷中でお寺巡りして猫の写真を撮り
秋葉原で家電やゲームをチェックし
豊島園のアトラクションに乗り
水道橋のスパ温泉に浸かり
お台場の人工ビーチで日光浴し
竹芝からクルーズして夜景を眺め
汐留のタワマンに帰宅

↑
全部梅田でまかなえるw
0363名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/16(金) 10:11:07.86ID:U1mMMrbc
>>361
俺は絶対繁華街の中に上野も入れるけどね。
個人的に一番スキ。
ちなみに一番行かないw
0364名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/16(金) 10:14:51.84ID:U1mMMrbc
東京の住宅街
http://livedoor.blogimg.jp/nwknews/imgs/f/2/f243ae7f.jpg
大阪のオフィス街
http://blog.osakanight.com/img/festival_tower_night201112_02.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/nwknews/imgs/6/2/62900011.jpg
みなとみらい
http://livedoor.blogimg.jp/nwknews/imgs/c/6/c6fb7182.jpg
名古屋都心
http://livedoor.blogimg.jp/nwknews/imgs/8/5/85a7767c.jpg
仙台の住宅街
http://livedoor.blogimg.jp/nwknews/imgs/7/1/71a3164e.jpg
0365名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/16(金) 10:30:48.92ID:Ur2XntXd
>>364
なぜか大阪だけ近景2枚でオフィス街。
名古屋は昼間だしセントラルタワーが重なって隠れてる。
0366名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/16(金) 10:36:41.40ID:Biu406LU
大阪自慢してるバカって県外行ったことないんじゃないの?
梅田やミナミなんて全然大したことないぞ。
0367名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/16(金) 10:42:28.90ID:31vUYsx6
東京は銀座、新宿、渋谷、池袋しかないな
0368名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/16(金) 10:50:25.35ID:U1mMMrbc
>>365
特に意図はありません^^

名古屋で良い画像があったら貼ってほしいよ。
スレ違いだけど、多少は構わんでしょー^^
0369名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/16(金) 10:50:44.97ID:U1mMMrbc
>>367
銀座って繁華街かあ?
0370名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/16(金) 10:53:00.95ID:08hxjISY
>>354
福岡もまぁ頑張ってくれ。
0371名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/16(金) 11:17:22.35ID:31vUYsx6
えらそうにいうわりには、まともな繁華街が銀座、新宿、渋谷、池袋の
4つしかない東京w
しかも、このうち渋谷、池袋はスポット的に駅前に人が多いだけで、商業規模としては梅田、ミナミはおろか
名古屋の栄、福岡の天神、仙台の国分町と張り合ってしまうレベルでしかないwww
0372名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/16(金) 11:20:42.59ID:U1mMMrbc
>>371
銀座って繁華街かあ?
0373名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/16(金) 11:22:14.97ID:U1mMMrbc
>このうち渋谷、池袋はスポット的に駅前に人が多いだけで、商業規模としては梅田、ミナミはおろか
>名古屋の栄、福岡の天神、仙台の国分町と張り合ってしまうレベルでしかないw

東京の副都心はターミナル乗換駅だからな。
人ごみの大半は移動客。街自体は大きくないし人も多くない。
というか利用者の数に比べて駅が小さすぎる!
0374名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/16(金) 11:23:35.20ID:U1mMMrbc
梅田=銀座+新宿+丸の内
ミナミ=新宿+渋谷+池袋+上野+表参道
0375名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/16(金) 11:40:07.01ID:Biu406LU
梅田なんか新宿の5分の1ぐらいしかないじゃんw
0376名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/16(金) 11:52:29.32ID:Ur2XntXd
>>368
>特に意図はありません^^

絶対にウソ。セントラルタワーズくらい知ってるでしょ?それすら知らないのに画像貼る資格無し。
あんた大阪の人間でしょ?
0377名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/16(金) 12:59:01.94ID:U1mMMrbc
>>376
いや、東京人です^^
これから品川の超高層ビルに行く用事があります。
27階から写真とってこようかな・・・

「>特に意図はありません^^ 」
これはたまたま見ていた下のブログから転載しただけだから。
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4042769.html?1323999039#errors
大阪はここからも。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5980/1321279768/

セントラルタワーズ知ってるよ。
名古屋は一度だけ行った。
大都会だと思ったね。^^
0378名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/16(金) 13:06:38.89ID:Ur2XntXd
>>377
そっか、すまなかった。出来れば品川高層ビルからの写真アップ頼む。
あんたは大阪と東京どっちが都会だと思った?
0379名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/16(金) 13:21:35.79ID:U1mMMrbc
>>378
東京は経済活動や芸能活動や文化活動などの中身が圧倒的に都会だよね。
大阪は文化・歴史なら負けてない!ってのは十分わかるけど、東京は現代日本の代表都市としてのパワーが凄い。

見た目で都会的、つまり高いビルが密集していたり道路が立派だったり人の賑わいが多かったり夜も賑やかだったりするのは
東京が勝ってるところもあるし大阪が勝ってるところもあると思う。

無知のベール(by ジョン・ロールズ)を被って、何も先入観や立ち位置のない状態から
東京と大阪を体験したらどちらも同じように都会だと感じると思う。
建物や人が密集してお店に賑わいがあるとう点では正直大阪のほうが東京以上かもな。
0380名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/16(金) 13:56:02.32ID:67vNQ1oi
うめだしょぼい              うめだしょぼい




















                 うめだしょぼい                  うめだしょぼい
















うめだしょぼい                  うめだしょぼい









うめだしょぼい
0381名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/16(金) 15:01:40.28ID:Biu406LU
明らかに大阪は繁華街が小さい。
東京の主要繁華街と比べるまでもなくショボい。
0382名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/16(金) 17:20:11.42ID:31vUYsx6
えらそうにいうわりには、銀座、新宿、渋谷、池袋と
まともな繁華街がたった4つしかない東京www
全国から人、モノ、金を収奪しておきながら、まともな繁華街が
銀座、新宿、渋谷、池袋とたった4つしかない東京wwwwwww
0383名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/16(金) 18:09:45.30ID:Biu406LU
大阪は2つしかないけどなwww
しかもその2つも東京の繁華街より遥かにショボいwww
0384名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/16(金) 18:19:14.58ID:LzxhfShb
http://newimg2.realestate.yahoo.co.jp/image/resize?dir=rich/1001/1673/image/100116730001.jpg

名古屋って都心部だけ写してもこんなだぜw
0385名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/16(金) 18:44:06.67ID:LzxhfShb
東京都 477
http://www.blue-style.com/search-map.php?address=%93%8C%8B%9E%93s&station=&floor=&floor2=&high=100&status=select

大阪府 163
http://www.blue-style.com/search-map.php?address=%91%E5%8D%E3%95%7B&station=&floor=&floor2=&high=100&status=select

神奈川県 70
http://www.blue-style.com/search-map.php?address=%90_%93%DE%90%EC%8C%A7&station=&floor=&floor2=&high=100&status=select

兵庫県 55
http://www.blue-style.com/search-map.php?address=%95%BA%8C%C9%8C%A7&station=&floor=&floor2=&high=100&status=select

愛知県 25
http://www.blue-style.com/search-map.php?address=%88%A4%92m%8C%A7&station=&floor=&floor2=&high=100&status=select


東京と大阪は密度はほとんど差はないが、大阪のビルエリアを3つ並べたのが東京
大阪はやはり東京と比べるとビルエリアの面積が狭い

神奈川は横浜と川崎の2拠点にビルエリア
兵庫は神戸湾岸部に沿って都心の東西にビルエリアが広がる
愛知は名駅東周辺だけ
0386名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/16(金) 19:47:53.14ID:CTGLV9P8
>>376〜>>379
やりとりが胡散臭ぇwww 
0387名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/16(金) 21:15:03.60ID:TyZdLI1R
高層ビルが並ぶ繁華街=都会って発想が田舎なのよ、そもそも
0388名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/16(金) 21:57:56.78ID:A6ugTOdN
>>352
  >ちなみに俺は
  >「東京に住んでいるけど東京大したことないと思った」


 ↑ こんなこと書いてる時点ウソツキ決定 www

そもそも車所有してる東京在住で、首都高ドライブとかが好きなら、絶対にこんなセリフは出てこない w

車好きとかで首都高をドライブする人なら、東京のあちこちを走り回って「よくここまで巨大に発展したもんだ」と思うのが普通
ドライブする度に東京の巨大さを改めて認識する
ドライブ好きって結構こういう会話が多いからね

そもそも東京って、在住年数増えてだんだん都市規模が見えてくると、その大きさを改めて認識する人が多い
「世界一金持ち経済大国の日本の首都ではないんだな」って感じでね


なのでID:U1mMMrbcは、
  �@、地方在住のくせに東京在住だとウソを書いてる
  �A、東京在住でも日が浅くて、殆ど東京の土地勘はないし、東京の都市規模なんて当然知らない
  �B、東京在住でも車を所有しておらず、尚且つ、東京に同年代の友人がいない


そもそも都市計画に関心があるなら、都市規模を俯瞰する習慣がありそうなもんだが w
>>352のレスで、首都高をあちこちドライブした経験もなく、都内に同年代の友人いないのでこういう会話の経験がないID:U1mMMrbcの人物像が垣間見える www



>>360みたいに、東京はバラバラで分散みたいに書いてる時点で、都内の土地勘がある人が読むとかなり違和感ある表現だし、
>>374で、「上野」って書いてるけど、上野と呼ぶ範囲を知らないのもミエミエ
上野・御徒町〜秋葉原〜神田〜日本橋〜銀座・・・とか、境界線がないみたいに連続してる事を知らないのもミエミエ





ID:U1mMMrbc ←レス数12/16 No.1の基地外

 ↑ コイツ、オレの嗅覚になるけど日本人になりすましたチョンじゃねえの?    ウソの書き方がいかにもチョンって感じ  www

0389>>388の訂  正2011/12/16(金) 22:03:17.14ID:A6ugTOdN
>>352
  >ちなみに俺は
  >「東京に住んでいるけど東京大したことないと思った」


 ↑ こんなこと書いてる時点ウソツキ決定 www

そもそも車所有してる東京在住で、首都高ドライブとかが好きなら、絶対にこんなセリフは出てこない w

車好きとかで首都高をドライブする人なら、東京のあちこちを走り回って「よくここまで巨大に発展したもんだ」と思うのが普通
ドライブする度に東京の巨大さを改めて認識する
ドライブ好きって結構こういう会話が多いからね

そもそも東京って、在住年数増えてだんだん都市規模が見えてくると、その大きさを改めて認識する人が多い
「 世界一金持ち経済大国の日本の首都だけあって、本当に バ カ デ カ イ な 」って感じでね


なのでID:U1mMMrbcは、

  �@、地方在住のくせに東京在住だとウソを書いてる
  �A、東京在住でも日が浅くて、殆ど東京の土地勘はないし、東京の都市規模なんて当然知らない
  �B、東京在住でも車を所有しておらず、尚且つ、東京に同年代の友人がいない

そもそも都市計画に関心があるなら、都市規模を俯瞰する習慣がありそうなもんなんだよね w
けど>>352のレス内容で、都市規模ってものを全然知らないのを暴露してる

>>352のレスで、首都高をあちこちドライブした経験もなく、都内に同年代の友人いないので、
こういう会話の経験がないID:U1mMMrbcの人物像が垣間見える www



>>360みたいに、東京はバラバラで分散みたいに書いてる時点で、都内の土地勘がある人が読むとかなり違和感ある表現だし、
>>374で、「上野」って書いてるけど、上野と呼ぶ範囲を知らないのもミエミエ
上野・御徒町〜秋葉原〜神田〜日本橋〜銀座・・・とか、境界線がないみたいに連続してる事を知らないのもミエミエ





ID:U1mMMrbc ←レス数12/16 No.1の基地外

 ↑ コイツ、オレの嗅覚になるけど日本人になりすましたチョンじゃねえの?    ウソの書き方がいかにもチョンって感じ  www

0390名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/16(金) 22:06:21.43ID:A6ugTOdN


�@、地方在住のくせに東京在住だとウソを書いてる
�A、東京在住でも日が浅くて、殆ど東京の土地勘はないし、東京の都市規模なんて当然知らない
�B、東京在住でも車を所有しておらず、尚且つ、東京に同年代の友人がいない


�@、�A、�Bのどれかに該当する可能性が極めて濃厚なID:U1mMMrbc w
ウソの内容が朝鮮臭いID:U1mMMrbc www

0391名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/16(金) 22:20:53.57ID:dDi3IXUE
>>362
>品川水族館に行き
無理だと思ったけどよく考えたら
阪急三番街ちいさな水族館があったw

他にも無理なものがちらほら
0392名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/16(金) 22:24:57.26ID:A6ugTOdN

神戸とか京都で、大阪方面行き電車の到着放送って「大阪梅田方面行き」って、いちいち「 お お さ か 梅田 」って言うのな ww
いちいち「 お・お・さ・か 」って前置きする必要があるほど「 う・め・だ 」は知名度低いのか? w

「東京渋谷行き」とか「東京新宿行き」とかって放送聞いた事ないぞ w
0393名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/16(金) 22:50:35.40ID:Biu406LU
どうせ大阪の在日朝鮮人の成り済ましだろw
東京人に成り済ましてまで嘘をつく大阪朝鮮人w
0394名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/16(金) 23:40:30.58ID:A6ugTOdN

日本語でも日本人とは精神構造が違うから、嗅覚ですぐにチョンだと分かるんだけど、どこの板でもチョンはそこに気付かないで日本人になりすます


ID:PNKszrQI >>314  ←このレスみたいに、西の日本人になりすまして東日本が必要ないだとかって書くのも、チョンが北南に分かれてるから、日本を妬んでこんな事書くんだろ w

 ↑
息を吐くようにウソ書きまくったりトンスル臭いレスしまくるチョン
0395名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/16(金) 23:53:09.81ID:xzEYHXRL
>>362
人工ビーチと森林浴どうすんの?
0396名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/17(土) 00:00:27.25ID:HEFtdGil
>>394
俺も思ったwやっぱりこいつ→ID:U1mMMrbcチョンか大阪人だよな。
東京在住って言えば大阪擁護したり引き合いに出しても自然に思われると思ってんだろ。
そのくせ気持ち悪いくらいにレスしまくって、大阪が優位になるような夜景画像とか貼ってるしw
なんで大阪だけオフィス街で他は住宅街なんだよw名古屋にいたってはセントラルタワーズが隠れるような画像選んでるし。
嘘つきで性格悪い策士野郎だなwレスによって態度変えまくりだな。きめぇw
0397名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/17(土) 00:26:57.86ID:7CO9qHJP
>>383
どちらかというと4つしかない東京の方がしょぼいと思うが…
国策都市であるにもかかわらず4つしかないってwww
0398名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/17(土) 00:31:30.17ID:BQqaM8H5
>>390
いやいや
なにがウソなのよ?

�@、地方在住のくせに東京在住だとウソを書いてる ←いやいや東京に住んでます。
�A、東京在住でも日が浅くて、殆ど東京の土地勘はないし、東京の都市規模なんて当然知らない ← いやいやくまなく歩きまわってます。在京20数年。
�B、東京在住でも車を所有しておらず、尚且つ、東京に同年代の友人がいない ←いやいや、先週大学の同窓会で四ツ谷で飲んだから。クルマはない。日産シルビアの中古車を廃車にしてから随分たつ。
0399名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/17(土) 00:32:43.93ID:7CO9qHJP
しかも、しぶたにといけぶくろは、駅前がスポット的に人が多いだけで
繁華街としては激ショボレベル。
仙台国分町、松山大街道、鹿児島天文館とせりあうレベル(爆笑)
0400名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/17(土) 00:34:09.32ID:6H9dc0qE
>>392
おおさか梅田行きの件だが、戦後に発展した梅田を未だに知らない年配の観光客が多いのと、東京メディが全国ネットで梅田を殆ど紹介しない理由で知名度が低い理由もある。
さらに、JRが「大阪」のため、大阪梅田と付け加えてアナウンスする理由もあるみたいだが、電車側の実際の表記は「梅田」のみ。
因みに阪神の場合、「次は大阪〜大阪〜 梅田です」とアナウンスされる。

0401名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/17(土) 00:36:33.68ID:7CO9qHJP
>400
昔は大阪梅田なんて言ってなかったのに、最近言いだしたね
なんで言いだしたのかは意味不明w
0402名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/17(土) 00:37:44.25ID:BQqaM8H5
品川インターシティ行ってきたけど暗くなってからなのでいい写真撮れなかった。すまん。
撮りたい方角に傾けるとどうしても窓ガラスに反射して上手くとれないしね。

ちなみに国立大学共同利用・共同研究拠点協議会開催のセミナーで
京都大学東京オフィスで東大卒の大阪大学産業科学研究所所長が講演した。
関西からの連携考えると品川は確かに便利だよね。

東京駅や大阪駅近辺にも大学サテライトがあるのはいいことなんだろう。
0403名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/17(土) 00:38:14.81ID:7CO9qHJP
それと、歴史的に東京側が「梅田」という呼称を
好んでいなかったという理由があるそうだw
本当にどうでもいいやんwって話やけどwww
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