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超高層ビル街 名駅・笹島周辺を語ろうpart18

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0001名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/01(木) 18:51:43.09ID:9f9fVY7l
超高層ビルが集中している名古屋駅界隈を語りましょう

★他の都市と比較するスレではありません!  ←ここ重要!
名古屋の文化・人物・経済や東京・大阪等の話題を語るのはNGです

名古屋圏全体の話題はこちらでお願いします
『名古屋とその周辺都市を語るスレ』2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/develop/1310803333/

名古屋と他都市との比較はこちらでお願いします
『東京・大阪・名古屋・福岡を比較するスレ』
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/develop/1306205304/l50

初代スレ
http://www.unkar.org/read/dubai.2ch.net/develop/1231385055
前スレ 超高層ビル街 名駅・笹島周辺を語ろうpart17
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/develop/1318998365/l50

『あらし行為』にはスルーで対処しましょう

【NGワード推薦リスト】
大阪・梅田・東京・関東・関西・しょぼい・おおさか・うめだ・オオサカ・ウメダ
0426名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/19(月) 01:15:05.28ID:EWygIFhn
>>422

日本の場合、徹底リサーチして着工の頃には商業ゾーンは
もう埋まっていたり、オフィスゾーンはグループ会社が移転
してきたりでガラガラの超高層ビルなんて基本的にないぞ。
大阪についてはちょっとウトイんでわかりかねるが、名駅の
超高層に関しては財閥系ばかりで、ギャンブル的な再開発はされて
いない。ゆえに再開発速度の遅さは否めないがドバイのような
行き当たりばったりの再開発は日本では少ないぞ。

ただし、名古屋でも丸の内、伏見、栄地区では一部非常に苦境に
たたされているオフィスビルはある。こういったビルは建築主が
勢いでやってしまった事例だが、こういったエリアはそもそもオフィス
需要を取り込む戦略を捨てて、ある程度の地権者でまとまって、
一定の規模で新しいエリアに変えていくしか道はないんじゃないか?

建て替える時はこのエリア一体は統一感のあるものにしていきましょう
とか建築協定なんかも一つの手段だろ。例えばこれを栄一丁目全域で
やってみろ、それだけの規模で統一された空間で魅力があれば立派な
観光資源に成りうる。面でも通りでもどっちでもいいが。

必要なのはエリア一体で魅力を造りあげていくことだ。
自分とこだけ埋ればいいなんて個人プレーの集まりのとこから
衰退していくよ。これは都市にも言えるとだが。
0427名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/19(月) 01:20:15.55ID:KkgdxtIq
豊田通商ビルが建つまでの間、
その敷地に仮設で「アスナルささしま」を開業することはできないのかな?
0428名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/19(月) 01:34:55.53ID:/2K1aKUM
>>426
「分相応」ってこと、たとえば愛知県のGDPや人口に合わせた都市開発じゃないといずれ破たんする
人口比率でいえば、首都圏3、関西圏2、名古屋圏1の割合
GDPだと首都圏4、関西圏2.5、名古屋圏2ぐらいかな
だからそれぐらいの割合で高層ビルを建てないといずれ空室率がアップして苦しくなる
数年前の大阪のバブル崩壊を見て学習しなければ
0429名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/19(月) 01:44:39.13ID:0zS/QfNr
何もなかった新横浜駅周辺だけが、大発展したことを考えると
名駅もリニアがくるとこによってさらなる発展することが考えられる。
0430名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/19(月) 05:36:08.59ID:yxPOybBC
御園座再開発ってマンション部分だけで150mなの?
劇場部分含めて150mなの?
0431名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/19(月) 08:22:03.94ID:oeO+d9U1
>>430
劇場含めて150m
0432名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/19(月) 09:12:45.25ID:TBKPM0pb
今の時代に分相応とか経費削減とか言ってるような企業は
この先生き残れないだろな。
ビジネスに経費は付き物だぞ。
それを削減して喜んでるのは本末転倒だろ。
ビジネスが縮小するだけだ。
経費が膨らむのは社員が活発に活動してビジネスが行われている証拠だ。
0433名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/19(月) 10:36:39.92ID:/2K1aKUM
JR東海がリニア停車駅を全部負担するといって、経済界から驚きの声が上がった
こんな気前のいい先行投資が出来るのは、JR東海が東海道新幹線というドル箱を独占しているからこそ
だから第2タワーズも余裕で作れるし、それは俺も納得する
それ以外の会社がたとえばトヨタにしろ、豊田通商にしろ先の見えない円高&若者の車離れが深刻化している
企業にこれ以上、ビルを建てろ、先行投資しろと言ったら俺は名古屋の将来が心配だよ
そんな予算があるなら、電気自動車やロボットの開発の方に金を回せといいたいね

0434名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/19(月) 10:45:34.69ID:/2K1aKUM
>>432
あんたのセリフ、少し前に「日本映画専門チャンネル」で見た「無責任男シリーズ」の
植木等が社長令嬢で社長秘書の浅岡ルリ子にいったセリフを思い出した

「ビジネスっていうもんは、節約とか合理化だけじゃできないもんなんすよ
ビジネスったって所詮は人間関係、必要な時は接待ですぱっと金を使って人間関係を作る
それがビジネスの先行投資!金を使わないでビジネスなんかできない!」

1960年代、高度成長時代の映画のせりふ

0435名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/19(月) 10:53:56.02ID:KkgdxtIq
笹島の話をお願いします。
0436名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/19(月) 10:56:53.59ID:nxE6/fsI
自動車業界とか今田に給料減らしてないしな
下請けには異常に厳しいがなw
0437名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/19(月) 11:23:38.31ID:QH+10qqb
笹島については豊田通商の許可剥奪した方がいい
約束通り建てられないなら、豊田通商を外して他の会社に許可を下ろすべき
常識だよ
0438名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/19(月) 11:25:50.97ID:QH+10qqb
中京都庁320mを笹島に作るんだ
0439名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/19(月) 11:45:08.85ID:/2K1aKUM
>>436
俺の息子がトヨタ自動車勤務なんだが(ヒラ)、ボーナスは去年と変わらないらしい
さすがに重役とかは自粛でボーナス減らしてるらしいけど、不景気でも景気が良くてもコンスタントに収入を保証する
それがトヨタイズムらしいね
0440名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/19(月) 15:36:54.76ID:I5rnKQqU
名古屋とトヨタは関係ないだろ、万年パシリの田舎猿の分際で自分の事ように語るなよ


何故名古屋人は田舎臭く、頭が悪い猿なのか?
「歴史上一貫して支配者は西三河から来ている。尾張土着が田舎臭く馬鹿なのはあたりまえw」 

■尾張の歴史■
◆平安時代◆
・藤原季兼(別号:三河四郎大夫、三河国額田郡に居住)が尾張目代(遙任国司の代わりに地方官吏を監督)としてにらみを利かせる。
・熱田大宮司職を藤姓熱田大宮司一族(本貫地:三河国額田郡)に乗っ取られる。
・以後、荒廃していた熱田神宮は、藤姓熱田大宮司一族の血縁である源氏(鎌倉将軍家、足利将軍家)と結びつき発展する。

■藤原季兼(別号:三河四郎大夫、三河国額田郡に居住)→藤原季範(額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮司)→女子→源頼朝
■藤原季兼(別号:三河四郎大夫、三河国額田郡に居住)→藤季李範(額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮司)→女子(足利義康(初代足利氏)室)→足利義兼

◆鎌倉時代◆
・三河国高橋庄の地頭職が支配する。尾張守護職を兼務。
・鎌倉幕府の尾張国の守護所が不明なのは、守護が尾張に住んでいなかった為。

◆室町時代◆
・斯波氏(本貫地:三河国碧海郡矢作、尾張守、尾張守護)、今川氏(本貫地:三河国幡豆郡今川、尾張守護)、一色氏(本貫地:三河国幡豆郡一色、尾張守護、地頭職)が支配する。

■藤原季兼→藤原季範→女子→(足利義康(初代足利氏)室)→義兼→義氏→泰氏→斯波家氏(初代斯波氏)
■藤原季兼→藤原季範→女子→(足利義康(初代足利氏)室)→義兼→義氏→吉良長氏(初代吉良氏)→今川国氏(初代今川氏)
■藤原李兼→藤原李範→女子→(足利義康(初代足利氏)室)→義兼→義氏→泰氏→一色公深(初代一色氏)

◆江戸時代◆
・尾張の支配層は追放され、尾張徳川家が支配する。
・附家老は成瀬家(三河国加茂郡)、その他平岩家(三河国額田郡)、渡辺家(三河国加茂郡)、中根家(三河国額田郡)、鈴木家(三河国加茂郡)。

◆現代◆
・トヨタグループのパシリとなる。
0441名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/19(月) 15:41:13.04ID:JWUaq7gu
どこの会社も経費削減ばかりしてるんだから、
景気が悪くなって当たり前w
個々の企業がリストラなどで黒転したって、景気には悪影響しかないwww
0442名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/19(月) 15:59:56.76ID:PvZG4rqs
コスト削減も大事だが、古い非効率な設備(ビル)をいつまでもそのままにしておくことが、
長い目で見てコスト削減になるとは限らない。

コスト削減に厳しいトヨタ等もそこの投資は怠ってないと思われ。
設備を新しく更新する際には、同時に長い先の将来を見込んだ先行投資が
必要だと判断されれば、それを見込んだ設備に更新する。
なぜならそれが効率的な投資であり長い目で見たコスト削減になるから。

単純に、そういったビルの建て替えラッシュの時期が来ていると考えれば
それほど憂慮するものとは思えない。
0443名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/19(月) 16:12:27.60ID:/2K1aKUM
ここからはもう名古屋とか高層ビル関係ない日本の景気全体の話になるんだけど
いつまでもゼロパーセント金利を続けてたら年寄りは金を使わない
大体、貯金の80%以上を占める高齢者があまりの預金金利の低さと、年金が減りそうな恐怖に
金を使わないでため込みまくってるのがこの国なんだから

いわゆる平成の徳政令・インフレターゲット論を政府は「脅し」として言ってみろよ
1万円はあと5年で1000円の価値しかなくなると
そうすれば年寄りはびびりまくって金を使う
それぐらいの強硬策をしないと金は動かない
0444名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/19(月) 16:45:13.67ID:LowguXLM
>>432
こうゆー偉そうに、わかりきった事のような口調でいう奴って何様なんだろうなw
0445名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/19(月) 18:32:31.26ID:YZ7n2ooE
スノーマン99のストーリー 〜スノーマンライティング〜

http://www.youtube.com/watch?v=xkOMrbPr4UQ&feature=related


名古屋では最新技術を駆使したイルミを見れないから悔しい
0446名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/19(月) 20:07:47.53ID:D+uZP73v
>>445
なにこれ、昔タワーズでやっていたイルミのパクリでつかwww
0447名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/19(月) 20:14:07.57ID:YZ7n2ooE
タワーズのイルミって時代遅れの紙芝居イルミだろw

LEDのドットで描いてて解像度死んでるし、汚い

3Dマッピング無いとか流石田舎は3年後に3Dマッピング導入ww
0448名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/19(月) 20:14:54.16ID:Kx7M6IwK
アスナル金山のイルミネーションは日本初の技術だそうだ。
http://www.asunal.jp/pdf/irumi.pdf
アスナルのイルミは名古屋工業大学が考えた技術だから本物だと思う。
0449名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/19(月) 20:19:40.40ID:YZ7n2ooE
無機ELとか20世紀にはすでにあったがw

だいたいカラー表現できないからフィルムかぶせるしかない技術だし
有機ELでやった方が断然きれい

無機ならフレキに薄くできるだけが取り柄。
0450名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/19(月) 20:20:30.51ID:Kx7M6IwK
日本最大のイルミは、なばなの里だと思う。
名古屋は近郊になばなの里があるんですよ。
0451名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/19(月) 20:22:24.05ID:YZ7n2ooE
昭和のかほりがする

タワーズライツのイルミ

2009年 名古屋 JRセントラルタワーズ タワーズライツ 壁面イルミネーション - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=box4uQSjXFY
0452名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/19(月) 20:23:16.35ID:YZ7n2ooE
なばなの里はすばらしいと思う。

三重県だけどな
0453名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/19(月) 20:42:39.09ID:Kx7M6IwK
おれはあたまがわるいから難しいことはよくわからんが(最新技術のイルミ?)
名和町の西知多産業道路沿いのパチンコ屋やファーストフード店やファミレスのネオン・窓明かりのほうが
美しいような気がする。あそこは信号と車ライトの光も派手だし。
0454かさ2011/12/19(月) 20:57:13.43ID:HZw7TTpX
まずは千葉より100m以上のビル建てないと…
0455名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/19(月) 21:29:10.28ID:e6djrYPI
千葉っていったって埋立地ばっかだからな。
丸の内や梅田みたいな駅前一等地の再開発とは開発の難易度が違う。
0456名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/19(月) 21:40:13.12ID:YZ7n2ooE
名古屋は、ださいたまよりビル少ないのは内緒
0457名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/19(月) 21:40:44.65ID:Kx7M6IwK
1m以上のビルなら千葉より多いだろ。
0458名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/19(月) 22:39:26.57ID:8RWshpe/
笹島は東京でいうと汐留、大阪でいうと北ヤードみたいな存在だろう。
0459 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/12/19(月) 23:04:35.96ID:CXL17LVS
なんかイルミの話題で盛り上がってるけど、みんな一緒に見に行く人がいるのか…
うらやましい
0460名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/19(月) 23:34:06.62ID:+zt3Fzpx
0461名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/19(月) 23:40:02.84ID:QJyNHyxG
>>458
だからこそもっと名古屋の人たちに関心を持ってもらいたい
北ヤードは選挙の争点になってるのに一等地はしっかりみんなで考えていかないといけない
0462名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/19(月) 23:42:56.70ID:Hrwkyfdb
なばなの里の、直線200mの光のトンネルを初めて見たときは、
「何だ、このスゴいのは!?」と言葉を失ったなぁ。

あそこはイルミネーション用に自家発電装置を持ってるそうだ。
0463名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/20(火) 00:05:06.96ID:Djy8iPY7
名古屋市150m以上

ミッドランドスクエア    247m
JRセントラルタワーズ    245m
JRセントラルタワーズ    226m
JR新ターミナルビル     220m
名駅郵政JPタワー      200m
ルーセントタワー      180m
三菱地所大名古屋ビル    180m
スパイラルタワーズ     170m
ミッドキャピタルタワー   162m
ザ・シーン城北       160m
池下積水タワマン      152m

笹島豊田通商174m
納屋ルネサンス170m
御園座150m

これら保留や着工までまだ期間があるものは省いた。
0464名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/20(火) 00:14:55.14ID:Djy8iPY7
名古屋はオフィス面積は大阪市に次いで3位です。
150m以上の超高層の数も大阪に次いで3位です。
100mで区切ると都市の構造上タワマンが少ないのも
あり5位ぐらいになります。
法律上の60mになると、横浜と名古屋の3位争いです。
市内総生産、上場企業本社数、銀行ATMこれら
主だった指標はほとんどが国内で大阪に次いで3位です。
千葉市とさいたま市が組んでも名古屋には勝てません。
0465名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/20(火) 00:17:57.84ID:qQAq5QYP
>>447
>445って、ただ壁面に投影してるだけだろ
そんなんならタワーズで数年前にやってたよね
何自慢してるんだか、恥ずかしすw
0466名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/20(火) 00:26:37.38ID:oft1o5TL
>>458
そうなんだけど、ただその二つに比べて
主要駅から離れてるため場所的に悪いな。
JRの駅を新設して、近鉄米野駅をもう少しよくして新しくできた歩道に
簡単にいけれるようになれば。条件的にはかなりよくなるんだけどね
0467名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/20(火) 04:12:05.09ID:us+7YcIi
>>464
そんなこと長い文章使って言わなくても実際には埼玉・千葉もわかってるでしょ
余程の世間知らずでもない限り
0468名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/20(火) 07:16:45.41ID:EvuVTBOY
名駅のネタじゃないが、きょうの中日朝刊にナガシマの新施設の完成予想図が載ってるね。
巨大回転ブランコとキッズタウン。
若年者がいるから夢を感じる新アトラクションが登場するんだよ。
老人ホーム併設の超高層マンションはまったく夢がないね。
街にくる若者の数を増やしたほうがいい。
0469名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/20(火) 09:26:56.39ID:GzzEODCU
人口増やすにはもはや老人を集めるしかないしな
高層老人用マンション建てまくって全国から老人を集めて欲しい
0470名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/20(火) 10:06:32.63ID:YYK7gioN
>>466
下広井までの地下道が出来ればだいぶ変わるんじゃない?場所が悪いのは確かだけど。
あそこは、行くまでの道が退屈過ぎて仕方ないんだよね…
0471名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/20(火) 10:42:48.81ID:9tn4JGzX
中京テレビ本社跡地に郊外大学移転してこないかなw
0472名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/20(火) 10:59:33.65ID:0AhshEWr
年末に必ず大きな発表あるんだよ
0473名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/20(火) 11:17:00.44ID:us+7YcIi
もっと腹立つのが栄ダイエー跡地がキング観光のパチ屋になってること
もったいないったらありゃしない
0474名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/20(火) 12:11:20.96ID:C2IJbWvD
>>468
同意
老害が増えても街が汚れるだけ
0475名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/20(火) 12:13:27.36ID:tFhGu3Jh
老人は大事にしないとダメだよ。
0476名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/20(火) 13:30:30.49ID:F2pV3+cV
>>471
そんなスペースあるかよ
あの跡地は、どう考えてもマンションあたりだろ
名古屋有数の高級住宅街のまっただ中なんだからさ
0477名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/20(火) 13:46:09.03ID:QEsALfhL
若者の比率ってどんどん減り続けてるんだよ
年寄の比率が急速に増えてるから、ここからお金を引き出すようなビジネスモデルを作らないと、
その企業は負ける
0478名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/20(火) 14:19:47.83ID:6jV/HeWX
>>471
あの辺りは大学が多いからいいかもな
0479名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/20(火) 19:47:03.74ID:us+7YcIi
発想の転換も必要かもな
リニア飯田夢想スレって知ってるか?
リニア駅が出来る飯田市住人がどうやってリニアを活用して飯田を活性化させるか
日々語り合ってるんだけど
都市部の老人を集めて介護産業、老人ホーム、葬式産業で街を盛り上げようと本気で言ってる
「天国に一番近い町・飯田」とか
で、飯田市の特産物である「水引」を香典袋につなげようとか本気なのか冗談なのか知らないけど盛り上がってる
こういう発想も面白いと思うけどな
0480名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/20(火) 23:45:35.43ID:0RqKr2cK
>>473
ホテル進出予定だったのが、名古屋には需要がないってわかったんだから仕方ない
0481名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/20(火) 23:46:23.04ID:XXeWTMdx
>三井北館は、とりあえず更地にするだけだよ。

今は三井不が菱信ビルの地下封鎖とテナントを兵糧攻めにしているようだ。
周りの店舗を追い出してから安値で買い叩けば一石二鳥。
まぁ、デベは開発担当者の能力に左右されるから、三井不のような大きな会社が更地なんて選択肢は恥ずかしいかも。
0482名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/21(水) 00:00:04.92ID:SAt5ipRk
なんや、分かってましたんか、なら、余計やったノ、そら、うっとぉしおましたやろ、勘忍してや。
タワゴトや、読んどったら眠たなってくるナ、アホらしゅーて、誰ぇーも読ましまへんやろ、どーせ。

あ、せやせや、突然、話変わンねんけどナ、コメ兵、来るんやてナ、栄にぃ。
スカイルやてぇー、アパレルリユースや、早い話が中古衣料ねんけど、レディース特化や、
セレクトショップやから、好きな人は、オモロイかもしれへんデ、彼女に、どや? プレゼント。
まーワシには、まったく、カンケーあらへん話やけど。
けど、ますます、スカイルて、なんや、足、踏み入れにくぅーなるナ、ンなことないケぇ?

あ、H&Mも、来春や―― これどないやノ、よー知らへんけど、ワシに合うかノ? 
国内での出店攻勢、強めるて、夏頃、ゆーてたもんナ、来る思ぉてたけど、やっぱ来んねん。

まー、こないな調子でやナ、これから南大津通も、話題らしきモンが、
ちーとづつ、ちーとづつ、増えてく思ぉワ、これに続いて、いや、これがひとつの弾みになってや、
カジュアルスタイルの、いろんな話題の店、出てくる思ぉデぇー、ワシ。

あ、せや、パルコの向かいンとこやけど、あれ、地元の老舗企業が絡んでるナ、
ごっつ有名な会社や、誰かて知ってる、けど形になるン、だいぶ先っやろ、そないすんなり行っかい。
0483 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/12/21(水) 00:35:59.62ID:6nfpFHUw
>>482
どうした?悩みがあるなら聞いてやるよ。
0484名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/21(水) 00:56:48.75ID:k/dUE2TF
>>483
それ、とある掲示板に生息する関西弁のウザいおっさんの
書いた文章のコピペだから
0485名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/21(水) 01:51:40.04ID:W+PmK7UG
>>482
そんな言葉使いする奴大阪には居ない。
不自然な片仮名もうざい。
0486名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/21(水) 05:19:28.33ID:V65YSvno
大阪都は実現しそうだな
中京都は無理、愛知県のまま

だから言っただろ?
この地方の奴は腰が重過ぎるって
変える時はいっぺん全部任せてどかんと変えてしまわないと、変わらないんだよ
河村大村に好きなだけ仕事させれば良かった
その上でダメなら次また変えればいいわけでね

こういうことができないから、
例えば名駅笹島の超高層ビルも、不況で高さ縮小や延期になるんだよ
名古屋市民は河村大村に一党を与えて覚悟したが、愛知県民は後ろ向きで馬鹿ばっか
大いなる田舎って言葉があるけど、名古屋市だけが都会で他はすべて田舎なんだよ
これが愛知県の根本的な根っこ
0487名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/21(水) 07:05:57.89ID:2FGJ37ur
>>486
大村は減税はやめたよ。
都も府も県も英語にすると同じでしょ。みんな「prefecture」でしょ。
愛知県と名古屋市の二重行政を改善すればいいんじゃないかと思う。
0488名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/21(水) 07:15:11.79ID:n3QCKWxD
中京都望んでねえからな名古屋は
0489名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/21(水) 07:20:06.41ID:n3QCKWxD
中京都とか大村の地元三河まで都的として広域化したくて言ってるだけ
名古屋は破壊されてメリットなしで興味なし
0490名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/21(水) 07:41:41.55ID:65fmljTV
大阪は大阪市も堺市も都会だから都にするとメリットが大きいけど
愛知の場合は名古屋だけが突出して大都会で、他は人口も少ないし交通インフラも貧弱だし
一緒になっても、名古屋にとっては何のメリットもない
0491名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/21(水) 08:30:19.79ID:n3QCKWxD
大村の考えてるのはこうゆうこと
強大な名古屋を区に解体
元名古屋は緑区とかが人口最大の弱小地区に
豊田区岡崎区を作る
三河の天下に

0492名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/21(水) 08:33:49.61ID:n3QCKWxD
大村
愛知県はインフラは名古屋だが経済は自動車の三河中心のいびつな構造と発言
名古屋に企業がないみたいな言い草
0493名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/21(水) 10:26:23.72ID:65fmljTV
愛知都構想は名古屋市民にとっては歓迎すべきものではないのは事実
地域GDPの割に報われていない西三河の自治体にとってはインフラ整備が行き渡りそうだから
大歓迎だろうが
0494名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/21(水) 13:58:31.50ID:Qt92p5UM
名古屋市民はすぐそういう保守的発想、マイナス発想に行く所が田舎的だよ。
日進とか、長久手とかとりこめるだろ。

東京都でも八王子市とかあるように、岡崎や豊田は市のまんまだろ。
中京都になっても、区になるのは基本名古屋市内と、都化で名古屋市と合併できるとこだけだろ。
地理的に見て、名古屋が豊田や岡崎と合併する意味もメリットもない。
名古屋市豊田区や名古屋市岡崎区になんかなるわけねぇし、できるわけねぇだろ。

橋本が大阪市を都にしたがってるのは、大阪市の権限が無駄で邪魔だからだろ。

現状は大阪府大阪市〜区だが、そこから市をとっぱらって
大阪市内は全部、大阪都〜区にするのが狙いだろ。
ついでに大阪市と堺市とを実質的に合併一体化して
実体としての旧大阪市を巨大化強大化させるのも狙いのひとつってあたりだろう。



0495名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/21(水) 14:21:53.98ID:vIhsJmNs
東京都でも八王子市とかあるように、岡崎や豊田は市のまんまだろ。
中京都になっても、区になるのは基本名古屋市内と、都化で名古屋市と合併できるとこだけだろ。
地理的に見て、名古屋が豊田や岡崎と合併する意味もメリットもない。
名古屋市豊田区や名古屋市岡崎区になんかなるわけねぇし、できるわけねぇだろ。
↑これはまぁすごくそのとおりだと思うんだが・・・

保守的やマイナス発想=田舎的ってのは関係ないと思うぞ。
ある程度必要なことで一概に欠点とは言えないし
0496名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/21(水) 14:52:55.32ID:AO7nDksV
中京32区

千種区 東区 北区 西区
中村区 中区 港区 南区 緑区
昭和区 瑞穂区 熱田区 中川区
守山区 名東区 天白区

大治区 清須区 蟹江区 海部区(あま区)
飛島区 名和区 横須賀区 大府区 共和区
豊明区 東郷区(愛知郡編入) 日進区 長久手区
津島区 豊山区 旭区

こんな感じになってくれたらいいと思うな

北名古屋市が北区に編入
0497名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/21(水) 14:56:24.79ID:sIf3CYV+
中京都構想は、大村はやる気だが
河村はぶっちゃけやる気ないだろ。
中京都にすれば何がよくなるか、ちゃんと説明してくれないと
する意味ないしな
0498名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/21(水) 15:10:27.68ID:e2wVwccT
愛知県で(都構想)はやりようがないね 
名古屋市だけしか大都市としてのインフラ
が整ってないしな。

一宮市、岡崎市、豊田市、豊橋市が隣接してれば
これに現在隣接してる春日井市の五区を名古屋市に編入
して特別区21区としてやりようがあるが実際は飛び地。

現実的なのは、名古屋市16区の改革だ。各区の自治を強く
持たせて、16区16通りのカラーを打ち出していくことだ。
郊外の守山区は高齢者特区にして、高齢者ビジネスの拠点に
するとか、中村区は風俗パチンコ特区にするとか、16区内で
現在分散している様々な産業を、各区の特性にに合わせて
集約させて競争力の強化を図っていくことだ。
0499名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/21(水) 15:35:17.35ID:AO7nDksV
立ててみた

中 京 都 構 想 を 考 え る
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1324449092/
0500名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/21(水) 17:11:09.65ID:k/dUE2TF
豊田、刈谷、岡崎と言った金満自治体が名古屋市になるのはメリットあるだろ
0501名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/21(水) 20:00:49.42ID:DkwbD7yQ
一宮や豊田は名古屋に近いから合併あるかもしれないが
豊田と合併するとかなり広大になっなってしまう。
0502名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/21(水) 20:14:14.52ID:i9baDzsi
中京都構想の実現は今のところ不可能だと思う。
大阪都構想のプロセスを見てもわかるように、その過程は途方もないものだ。
減税日本にそこまでやれますかね?
0503名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/21(水) 20:22:02.77ID:Zz6oqBgb
三河平野は広いからど真ん中に200万政令指定都市をつくって愛知県から独立するのがいい

>>496
特別区だから一区あたり20〜30万はないと経費削減にはならない。全部で10区ぐらいだな
0504名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/21(水) 20:27:17.12ID:tTn0dIxl
何やっても無理やわ〜!田舎だでぇ!
大阪や畿内の歴史には及ばない。原野台地と山林地帯は田舎そのもの。
一宮や犬山の方が歴史深い。
0505名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/21(水) 20:30:15.59ID:tgSxDQoc
春日井や一宮を含めないと特別区にするメリットないな。
あとやっぱ広大だけど豊田含めないとだめだよな。
0506名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/21(水) 21:30:51.87ID:6EmvTLOq
いやいや普通に分県すれば問題ないから
そもそも一まとめにしているのが間違い


【可住地面積】
東京都*:1395.86Ku
神奈川県:1459.51Ku


大阪府*:1313.87Ku
兵庫県*:2755.57Ku


名古屋県:1486.94Ku
三河県*:1464.69Ku



極めて自然な形
0507名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/21(水) 21:38:35.18ID:DgZAv9aN
春日井は隣接してるからまだいいとして、
一宮や豊田まで含めると、広すぎて逆に非効率だよ。

行政サービスは均質化しないといけないだろうし。
今、名古屋がやってる行政サービス全部を
一宮や豊田に広げてやるのはコスト的に無理でしょう。
商業とかは特区とかで独自性出すのはいいとしても、
行政サービスの質はバラバラにはできないでしょうから。

春日井〜尾張旭、長久手、日進あたりの東部隣接エリアを区化するだけでも
メリットは大きいんじゃないかな。
0508名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/21(水) 23:08:41.10ID:6EmvTLOq
あきらめろ
普通に分県すれば問題ないから
そもそも一まとめにしているのが間違い



【可住地面積】
東京都*:1395.86Ku
神奈川県:1459.51Ku


大阪府*:1313.87Ku
兵庫県*:2755.57Ku


名古屋県:1486.94Ku
三河県*:1464.69Ku



極めて自然な形

0509名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/22(木) 00:15:46.30ID:dUm5vIT9
もともと愛知県は尾張藩と三河藩を合併したもので、当初は「名古屋県」という名称だったんだもんな
0510名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/22(木) 00:23:07.81ID:wNBNwFUJ
明治4〜明治5
名古屋県 (名古屋市+犬山市)
額田県
0511名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/22(木) 07:06:33.06ID:dWw/DEqf
中京都はいらね
中京州でいいよ
東海州って田舎くさいから嫌だわ
0512名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/22(木) 08:54:03.57ID:pDeNW+sd
新ターミナル  220m
大名古屋ビル  180m
JPビル 200m

大阪人だが
この二棟だけでも名古屋駅前はそうとう変わるで
なぜかというと密集するから

まー大阪のこっちのJPも同じぐらいの時期に189mのJPビルが建つらしいけど
ただ丸の内にあるような四角いデブビルやから高層ビルとしての面白みはゼロやけど
0513名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/22(木) 08:57:50.92ID:pDeNW+sd
しかしこの名古屋のスレが普通に機能してるからうら疾しい
こっちはトンキンのアホがコピペで暴れまくって大阪スレ荒らしまくってるからな
まー大阪や東京はビルが多すぎて名古屋人みたいにビルのこと語りだすときりが無いから要らんけどな
0514名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/22(木) 09:12:54.04ID:dWw/DEqf
http://images.keizai.biz/ginza_keizai/headline/1233357052_photo.jpg
御園座ビル予想図キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
0515名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/22(木) 09:14:26.77ID:dUm5vIT9
昔の「名古屋の建設的話題スレ」もるんるん梅田が一人で暴れまくっていた感じだから
あいつが排除されてからは随分マトモなスレになったよ
0516名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/22(木) 09:20:01.21ID:ubQRNTbZ
ただ名古屋の問題点は既にビルの供給過剰問題がおこってるということ
大名古屋やJRのビルは自社ビルで駅前や駅の真上やからまだ利用価値が在りいいけど
その他が建つのは難しいやろな
東京は今年になってからその問題に直面してるらしく
新築ビルなのに今はテナントがなかなか入らないらしい
0517名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/22(木) 09:23:18.03ID:ubQRNTbZ
新築ビルでこういう問題はヤバイで



【不動産】11月の東京都心オフィス空室率、2カ月連続で悪化 大阪と名古屋は改善[11/12/08]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1323318500/l50
0518名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/22(木) 09:27:48.25ID:dUm5vIT9
>>516
まあ、豊田通商ビルも保留のままだしね
名古屋は県民性でリスク回避能力はしっかりしてるから、供給過剰と感じたら
無謀な建設はしないだろ
このスレ住民の一部は「ネガティブで保守的過ぎるからダメ」と文句を言うだろうけど
0519名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/22(木) 09:30:15.13ID:dUm5vIT9
成長のためにはもっと先行投資しろ、冒険しろ、と言ってる奴
だったら、お前が金を出すのか?と言いたい
口だけなら何でも言える、特に2chならな
0520名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/22(木) 09:36:35.23ID:HpUtH54m
他が立てる前にJR東海がいっぱい建てちゃってるからな
松下も京橋の駅前に高層ビル建てまっくってたけど
景気の良かった時期の建築だからな
JR東海は高速バスや格安飛行機が新たなライバル次第か
0521名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/22(木) 09:57:32.05ID:dWw/DEqf
川崎のラ チッタデッラみたいの名古屋に作れないか
0522名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/22(木) 10:07:52.32ID:dUm5vIT9
昨日から冬休みに入って、ニコ動を見てたら名古屋って江戸時代も明治時代も
昭和30年も今も人口がずーっと都道府県で3位か4位なんだな
首都になったこともなく、首都周辺のベッドタウンでもなく、地方都市でこのポジションを
400年にわたってキープできてるというのは凄い
あえて1位を目指さず、その時代に合わせて3位4位の位置にいるというのが最も快適で、長く繁栄を
続けられる賢さかもしれないと思ったよ
0523名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/22(木) 12:36:24.11ID:Xg8MGA+O
>>514
どうせならビルの屋根も瓦にすればよかったのに
0524名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/22(木) 13:21:25.47ID:AYFC9TmZ
>>522
名古屋の人口が3位になったのは400年間のうち1923〜1943の20年間と1953〜1968の15年間だけ。明治以前はずっと5位。
0525名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/22(木) 13:38:32.51ID:qX8S7BuH
江戸時代の人口なんかあてになるの?
100万にいた江戸はただの消費地で20万ぐらいの大阪が全国の富の7割以上を持ってた時代だろ
0526名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/22(木) 13:51:17.01ID:dUm5vIT9
どっちにしても江戸時代からずっとベスト5をキープしてるのはすごいでしょ
新潟とかは幕末の一時期1位だったのが今や10位以下だし、金沢も京都も兵庫も沈んでるんだから
名古屋はコンスタントに5位以内にいるのは大したもんだと思うよ
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