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東京 大阪 高層ビルエリア Part11

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0001名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/14(月) 11:40:31.01ID:0nTmb/w8
東京 大阪の高層ビル(群)、都市計画、タワー、再開発を語りましょう。


有益な情報交換に努めましょう
誹謗中傷な書き込みはNGです

前スレ
東京 大阪 高層ビルエリア Part10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/develop/1320420364/
0040名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 00:37:42.45ID:HQ4u8ps+
>>39
西日本シフトが進んで東京の地盤沈下が加速すれば高さ制限が厳しいままでもまかなえる。
0041名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 00:57:39.68ID:vueH6mbh
>>39
> >>38
> でも、需要が無いよね・・・

そう思いきや、土地の狭さゆえか、再開発のほとんどはスリムな高層化を選択している。
マンションでも東京のように1000戸規模でどっしりしたタイプではなく、縦長のタワーが多い。
東京だとオフィスでもマンションでも使用者の特性(大企業だったり金持ちだったり)からワンフロア面積を重視。
大阪は土地そのもの狭さを解決するための高層化だから超高層にするメリットがあるみたい。
0042名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 01:02:22.11ID:HQ4u8ps+
新生銀:データセンターを大阪へ 災害に備え本店機能分散

新生銀行は5日、東京都にあるデータセンターを来年2月までに大阪市に移すと発表した。

同時にバックアップセンターを福岡市に新設し、都内のデータセンターは閉じる。東京、大阪の体制を大阪、福岡体制に変えることで、首都圏に集中する本店機能を分散化し大規模災害に備える。

http://mainichi.jp/select/biz/news/20111206k0000m020038000c.html

0043名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 01:06:15.24ID:HQ4u8ps+
>>41
>大阪は土地そのもの狭さを解決するための高層化だから超高層にするメリットがあるみたい。
台地が多く、地形に余裕がない東京の方が土地は狭い。そこに無理やり極太ビル(低いだけだが)を押し込んでいる。





0044名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 01:11:17.81ID:vueH6mbh
2003年と言えば東京でもガンガン超高層ビルが建っていた頃。
そんなときに西新宿のど真ん中に建ったビルがこれ。

新宿ファーストウエスト
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%AE%BF%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%88
高さ:90m(地上18階、地下2階)

あれ?西新宿って超高層に特化した街と言い切っていいはずだよね?
なんで?
そう疑問に思ったときから自分の中で新宿の都市計画はダウングレードした。

こういう意味不明なことは今の梅田中之島では絶対におきない。
0045名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 01:16:58.72ID:vueH6mbh
この90mを持って
「90mでも超高層と言える」などとのたまうのは非常に見苦しい言い訳。
200m超級が林立するエリアにあって、90mは相応しいだろうか?

「全てが200mである必要はない。90mはメリハリがでてよい」も苦しい。
場所をよく見て欲しい。あそこに200mはごちゃごちゃしすぎ?
いやいや街路の広いエリアなのでそんなことありません。

遠くから見たら重なって意味ない?
そうでしょうね。
でも90mと200mじゃ価値が違うってこと、ここの人ならわかるよね。
0046名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 17:09:09.99ID:4Z1V/yrX
東京芸人は持ち上げ関西芸人はこれでもかと叩く東京の週刊誌

・たいしたことのない関東の芸人をやたらと絶賛(ビート・とんねるず・ウンナン内村)
�@紳助は黒でたけしは白みたいにしたてあげる記事連発、たけしのことはことごとくヨイショし、まるで逮捕暦のない善人の様な賛美 
�Aたかが物真似程度で紳助潰しの記事に必ず石橋を出し利用する
とんねるずが次から次に低数字による番組打ち切りで今やフジの番組一つしか残ってなく事実も伝えない。また石橋は日テレやラジオの日本放送では出入り禁止であり
多くの若い芸人達から石橋が嫌われている事実は何故か書かない 、しかも「素敵やん」は松本が昔からDXでしてた物真似の完全パクリ
・関東の偉そうな芸人(巨泉、檀誌、たけし)は持ち上げる一方で関西の偉そうな芸人(上沼、カウス、やすし、亀田)は叩く
・東京03が紳助から怒られると関東芸人が可哀相などと援護し吉本や関西芸人は敵だと言い切る記事を書く(吉本興行・日本初の芸能事務所で来年で100周年)

週刊誌の東京人記者の排他的な感覚は芸能人だけでなく地域やヤクザ関連の記事までも同様である
・東京の週刊誌によると東京より大阪のほうが行政や治安が悪い風になってる
・東京都の全国ワーストの借金13兆円や殺人や万引きや強姦や違法駐輪自転車数など全国一の犯罪率について見事にスルー
・借金増大や天下りがはびこってる石原政権への批判はなぜか一切なし、東京都の第三セクターの赤字は大阪の約5倍
・橋下に対するネガキャンではその妻や子供にまで及ぶ悪質な東京の週刊誌

・ヤクザの記事にしても住吉会(8000人)は山口組(24000人)よりも強いみたいな変な記事が目立つ(負けず嫌い?)
・某ヤクザ専門雑誌では忍組長の出所後に住吉会の会長が神戸まで挨拶に行くも,,山口組が会長を出迎える!,,と大きな見出しで意味不明な記事を書いてる始末
・昔から山口組が東京進出すると脅威みたいな記事を連発し、さらに警察に山口組だけ取り締まるように誘導する記事ばかり(東京のヤクザは正義の味方らしい)
0047名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 18:09:33.19ID:CXFQGcNt
>>43
お前、関東平野のデカさ知らないの?
どこまで行っても山が見えない。
0048名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 18:15:20.51ID:9ymt4See
>>47
被害妄想乙。
関西弁に飽きたら「U字工事」みたいな他方言の芸人は新鮮に映る。
正直、「なんでやねん」や「あかん」はワンパターンすぎる。
てか、芸人自体、風俗依存症の性低モラル職種だから気持ち悪い。
0049名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 18:16:04.96ID:9ymt4See
↑訂正
>>46
被害妄想乙。
関西弁に飽きたら「U字工事」みたいな他方言の芸人は新鮮に映る。
正直、「なんでやねん」や「あかん」はワンパターンすぎる。
てか、芸人自体、風俗依存症の性低モラル職種だから気持ち悪い。

0050名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 18:28:43.04ID:HQ4u8ps+
>>47
関東平野と括ると相当な広さだが、東京都心部の内陸はお世辞にも平野とは言えない地形だぞ。

0051名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 18:37:05.44ID:vueH6mbh
なぜ梅田中之島に比べて東京では超高層ビルの集積のスピードが遅いのか
考えたことのある人はいるかな?
0052名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 19:28:06.77ID:NH+gxFKM
美しい大阪
http://osaka-salon2.up.seesaa.net/js/052-54c9c.JPG
0053名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 20:04:52.13ID:WnSI8xDZ
東京 大阪論争はこれで終わりになります。
絶対に本当に世界一の大都会 大阪の超摩天楼
http://www.youtube.com/watch?v=mLw_JO7e_mg&sns=em
自称 日本一(笑)の東京とはわけが違う。
画像は嘘をつかない。画面いっぱいにずらーーーっと大高層ビル群がひしめき合う
世界一の大都会 大阪
0054名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 20:06:33.24ID:W/luLZhw
>>50
20m〜30m程度の起伏なら平野の範疇なんじゃないかな?
少なくとも山地や丘陵地と呼べるレベルじゃないだろうし。

>>51
相対的にってこと?
大阪じゃ梅田一極集中だからじゃないの
0055名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 20:16:47.72ID:rHDWFaq4
うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい






















          うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい









うめだしょぼい
0056名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 21:03:54.48ID:vueH6mbh
>>54
超高層ビル群は集積させてスカイラインを形成させたほうが
都市景観として見栄えがよくなると思っているのは僕だけ?
0057名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 21:42:00.95ID:9O3/0Sbx
>>56
その事に誰も異論は無いと思うよ。
0058名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 21:56:08.14ID:vueH6mbh
>>57
東京をもっと魅力的なスカイラインにするにはどうしたら?
現実的な方法を。
0059名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 21:57:05.97ID:vueH6mbh
超高層ビルが日本の都市景観を悪くした、と主張する人って、まだいるのかな?
0060名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 22:00:44.40ID:9O3/0Sbx
首都移転じゃない。
日本の首都には
行儀のいいビルしか建たないよ。
0061名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 22:04:02.65ID:W/luLZhw
>>56
東京の場合、各所のビル群を一ヶ所に集めたら景観的には迫力が出るかも知れないけど
超過密状態になって物理的にも経済的にも無理・無駄が出てくるし、災害時の混乱もより大きなものになる。
都市機能を一ヶ所に集積させることが許されるのは大阪くらいの規模が限度だと思うよ。

>>58
400〜500m級のビルを2〜3棟建てられれば印象はかなり変わるんじゃないかと
0062名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 22:05:15.86ID:vueH6mbh
東京全体との超高層ビルを459棟、梅田中之島を68棟とすると
7倍近い開きがある。

しかし実際には東京のスカイラインは分散しているので、誰も東京を見て梅田の7倍はありますね、などとは絶対に思わない。
むしろ「梅田よりちょっと小さいのがいくつかある」と思うだろう。

もし東京のスカイラインが集積していれば、梅田中之島の7倍の見栄えになったろうになあ
と思うと悔しくてならないのは僕だけ?

0063名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 22:08:25.66ID:vueH6mbh
>400〜500m級のビルを2〜3棟建てられれば印象はかなり変わるんじゃないかと

でもこの時代に「東京の景観をよくするために500mのビルを建てましょう!」とアピールしたら
猛反発くらうだろうね。
無駄なことするな!って。
地震がなくて人件費・建設費の安い中国と違うんだぞ!って。
0064名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 22:15:02.04ID:WnSI8xDZ
首都は京都
0065名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 22:17:37.69ID:uV1jooY0
400とか500とかの高さだけを求めるビルは不要。
収容人数は、1フロアの面積を広げれば、高さを追わずに体積が増える。
需要があるなら立てても良いけど、高さだけを追うなんてみっともない事はやめて頂きたい。
0066名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 22:17:59.47ID:lvlGnR1x
>>62
今更そんなこと言ってもねえ
0067名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 22:24:40.26ID:vueH6mbh
もし東京のスカイラインが集積していれば、梅田中之島の7倍の見栄えになったろうになあ
と思うと悔しくてならないのは僕だけ?
0068名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 22:27:19.36ID:vueH6mbh
梅田中之島の超高層スカイラインが日本一と主張する人について

1. そんな人は実際には存在しない
2. ただの勘違い
3. はったり。東京に負けてるとわかってはいる。でも認めない。
3. 東京を意識しているのでなんとしても大阪が日本一と言いたい素直なアンチ東京&アイラブオサカー
4. 実際にそう感じるから
0069名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 22:27:45.96ID:vueH6mbh
梅田中之島の超高層スカイラインが日本一と主張する人について

1. そんな人は実際には存在しない
2. ただの勘違い
3. はったり。東京に負けてるとわかってはいる。でも認めない。
4. 東京を意識しているのでなんとしても大阪が日本一と言いたい素直なアンチ東京&アイラブオサカー
5. 実際にそう感じるから

どれが多いのかな?
0070名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 22:28:53.58ID:vueH6mbh
>>65
面積を求める理由もよくわからない。

今の時代、面積必要だろうか?
ボーイングの工場じゃないんだからさ。
0071名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 22:56:14.60ID:vueH6mbh
780 名前:名無し@良識派さん[] 投稿日:2011/12/06(火) 14:29:15
ヨドバシ梅田ビルにあった派手な垂れ幕、広告がなくなり、広告も控えめになり
綺麗になってます。
グランフロント大阪、茶屋町再開発があり街並みを綺麗にする意識が芽生えた
ヨドバシ。これは非常にいい傾向です。
ヨドバシ梅田駐車場12万50002mには高層ビル建設予定。
http://gorimon.com/blog

781 名前:名無し@良識派さん[] 投稿日:2011/12/06(火) 22:54:36
40階建てで発表された時のヨドバシオフィス棟のイメージ
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111206225234.jpg
0072名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 22:57:31.37ID:HQ4u8ps+
「今後も東京移転せず」 田辺三菱製薬、薬の町に新本社ビル
2011.12.6 19:04 (1/2ページ)

http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/111206/wec11120619070005-n1.htm

0073名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 23:00:03.22ID:uV1jooY0
>>70

面積×高さ=体積

高さを一定とした場合に、体積を増やすには、どの変数を増やせば良いかね。

0074名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 23:11:15.59ID:vueH6mbh
>>73
狭い土地という条件は無視?
0075名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 23:13:00.23ID:vueH6mbh
土地の値段は面積が広くなれば高くなるのはわかりますよね。

建設費用と土地取得費用の兼ね合いからも効率は決まってきますね。

0076名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 23:13:28.41ID:lvlGnR1x
>>62
もっと前向きな話をしたらどうだ
0077名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 23:14:43.36ID:vueH6mbh
広い敷地がないから上に伸ばす。
高さを抑えたいから横に広げる、ではないんですよね。
物事の順番からして。

原則です。
0078名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 23:15:38.09ID:vueH6mbh
>>76
もし東京のスカイラインが集積していれば、梅田中之島の7倍の見栄えになったろうになあ
と思うと悔しくてならないのは僕だけ?
0079名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 23:19:39.91ID:uV1jooY0
狭い土地なら、仕方なく高さを追ってるんだなと、理解してる。
0080名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 23:20:01.94ID:lvlGnR1x
東京に住む方の独特な価値観
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4313255
0081名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 23:29:48.23ID:uV1jooY0
需要も無く、高さと面積を広げても供給超過で収支が合わないのが一番問題。
労働人口が少なくて需要も無いのに、必要以上に体積増やして破綻したら、そのスペックでつくる意味が無い。
0082名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 23:32:38.59ID:lvlGnR1x
>>78
現実を受け入れられないのは君だけだ
0083名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 23:33:11.82ID:vueH6mbh
>>82
もし東京のスカイラインが集積していれば、梅田中之島の7倍の見栄えになったろうになあ
と思うと悔しくてならないのは僕だけ?
0084名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 23:33:36.01ID:lvlGnR1x
     ノ´⌒`\           ∩___∩    ━┓     /  
  γ⌒´     \          | ノ\     ヽ.   ┏┛   /
 .// ""´ ⌒\ \       /  ●゛  ● |   ・    /.    ___   ━┓
 .i /  \   ,_ i )\      | ∪  ( _●_) ミ     /     / ―  \  ┏┛
  i   (・ )゛ ´( ・) i,/ \    彡、   |∪|   |    /     /  (●)  \ヽ ・
 l u   (__人_).  | .   \ /     ∩ノ ⊃  ヽ /     /   (⌒  (●) /
_\  ∩ノ ⊃ /  ━┓\  ∧∧∧∧∧∧∧/     /      ̄ヽ__) /
(  \ / _ノ |  |.  ┏┛  \<         >    /´     ___/
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     |     /         ヽ、_/~ヽ、__)  \        \
0085名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 23:33:50.45ID:vueH6mbh
>>81
それは東京のことではないですよね?w
0086名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 23:34:17.33ID:uV1jooY0
東京はどこかを意識して、分不相応な赤字ビルを作らなくて良いからね。
破綻したビルなんて、いらないよ。
0087名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 23:34:57.74ID:vueH6mbh
>>86
それは某都市への嫌味ですかね?w
0088名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 23:36:15.80ID:uV1jooY0
>>85

具体的には、大阪の破綻ビルの事。
需給予測の楽観か、負けん気根性かはわからないけど、赤字のビルは不要だと思わないか。
0089名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 23:37:52.34ID:vueH6mbh
>>88
あの頃の大阪は府も市も馬●で間抜けで良かったw
中国を笑えない高さ比べ→破綻(爆
0090名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 23:38:07.03ID:uV1jooY0
>>87

嫌味というか、事実が嫌味ならどうしてもそうなる。
事実の指摘のつもり。(受け取り方は自由)
0091名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 23:39:38.05ID:vueH6mbh
>>90
僕なら「大阪」と名指しにしますけどね。
だってそこはハッキリ言いたいとこだもんw
0092名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 23:39:42.11ID:lvlGnR1x
最近はどうやら状況が変わったらしいね
0093名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 23:40:20.75ID:vueH6mbh
>>92
橋下さんですら泣かされたからなあ、あの馬鹿ビルw
0094名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 23:41:12.41ID:lvlGnR1x
WTCは失敗だねえ
バブルの負の遺産でしょう
0095名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 23:43:29.73ID:lvlGnR1x
橋下が躍起になってそれを利用しようとしたが
平松陣営が足を引っ張るために躍起になってネガキャンした
0096名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 23:44:59.44ID:vueH6mbh
あんな馬鹿ビルは東京にもないw
0097名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 23:45:12.71ID:uV1jooY0
>>91

東京に非ずは大阪になっちゃうスレだからな。
過剰スペックの破綻ビルって言ったら、事実上このスレだったら固有名詞。
0098名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 23:45:55.05ID:vueH6mbh
震度3で被害受け要リフォーム物件。

256mの恥物件w
0099名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 23:47:04.69ID:vueH6mbh
256mを建てた理由が

りんくうタウンに負けたくなかったから。

大阪市民の税金舐めすぎw
0100名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 23:47:59.11ID:lvlGnR1x
梅田中之島地区は不況のさなか日本中の資本が投資してるからね

バブルにむちゃをして建設したWTCやりんくうタウンとは一味違う
0101名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 23:49:59.08ID:vueH6mbh
256mもあるのに
延床面積 149,296m2 の虚弱体質です。

大阪の高層ビルファンの間では触れたくないビルとして
事実上無視か、腫れ物扱い。
苦虫を噛み潰したような文章で「大阪の恥です・・・」と書くしかないからなあ。

大変です。
0102名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 23:50:09.20ID:uV1jooY0
ここらで軌道修正しとくか。

コンプから過剰スペックビル建てても、赤字で結局跳ね返ってくる。
コンプレックスの代償だな。
だったら、他を意識せずに確実に発展した方が無駄が少なくて良いんじゃね。
0103名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 23:50:24.39ID:lvlGnR1x
>>98
震度3でも長周期の地震ね
東京でも相当被害出たんだろうに笑ってられんだろ
0104名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 23:50:57.96ID:lvlGnR1x
>>102
別にコンプで建てたんじゃないと思うぞw
0105名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 23:51:06.81ID:vueH6mbh
>>103
すみません
笑ってしまいました。

ほんとすみませんw
0106名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 23:52:00.29ID:vueH6mbh
>>102
名古屋は気がついたら建ってる感じするけど
大阪は勢い任せって感じが強いと思うのは僕だけ?
0107名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 23:54:24.88ID:NH+gxFKM
またスレが荒れ気味になってまいりました
0108名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 23:54:32.18ID:uV1jooY0
>>104

必要性のあるビルなら、買いたい奴が見込み程度居るから破綻してないっしょ。
コンプじゃなく、欲しがる人もいないのに、何で建てたか気になるな。
土建屋とかの金を流すためとか、そっち系は俺は疎いぞ。
0109名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 23:55:33.47ID:vueH6mbh
大阪は阪神、阪急、南海、近鉄、JRで超高層不動産に重点置いて競争してる感じ。

東京も渋谷の東急、スカイツリーの東武、新宿の小田急サザンテラスとかあるけど、大阪はもっとシビアな戦いだね。
0110名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 23:56:18.56ID:lvlGnR1x
>>108
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0111名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 23:56:33.59ID:NH+gxFKM
あの頃の大阪はほんと馬鹿だった
府と市で高さ競争なんて
0112名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/06(火) 23:59:44.77ID:uV1jooY0
需要の無いところにビル建てて、一部の業者しか得しないのにね。
0113名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/07(水) 00:25:17.58ID:Vd+Se3hT
944 名前:名無し@良識派さん[] 投稿日:2011/12/07(水) 00:05:07
>>942
でも関空が大赤字のままでは関西経済自体が地盤沈下の一途では?
今や「地方都市⇒仁川⇒海外諸都市」ルートが主流に成ってしまっています。
関空が当初目指していた「地方都市⇒関空⇒海外諸都市」またはその逆ルートでの
「ハブ空港化」は完全に頓挫しつつ有ります。

仁川国際空港の成功で韓国を経由した国際貿易物流や旅客の移動が顕著に成る中で
仁川・韓国は「東アジアの拠点」を目指しています。
このまま関空どころか大阪自体が「アジアのローカル都市」のまま転落して行けば
大阪では国際的なビジネスどころの騒ぎでは無く、単なる地方都市で終わります。

大阪都心から近い伊丹がある限り、当然国内便は関空乗り入れよりも伊丹便を優先するでしょう?
国内の地方都市では羽田・成田の乗継の不便さを補う為の関空だったのに関空便が少なく
伊丹・関空の移動を強いられるのだったら、わざわざ関空を使わないでしょう?

ましてや、国内地方都市からの旅客を見込んでいた海外便もどんどん関空から撤退するのは当然。
関西圏単独の需要であれば、成田に乗り入れた方がよっぽど需要が見込める訳だし。
成田の発着枠が拡大すればさっさと関空便廃止するのは当然の流れです。

これが否応無しでも大阪圏への国内便が関空のみに一元化されていれば
状況も全く違ったものに成っていたでしょう。

関空の失敗、大阪・関西の経済的地位低下は結局「目の先の利」にのみ縛られた
関西の方々の自業自得と指摘されても文句は言えないと思います。

大阪のライバルは東京だけでは無く、ソウルや上海や香港、シンガポールですよ?
それらと競い合い勝つ事を考えず、伊丹だ神戸だと足の引っ張り合いは情けないです。
0114名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/07(水) 00:32:12.27ID:92jOCfgg
この半年間で大阪から東京へ移転した企業わかる人いますかね?
0115名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/07(水) 00:32:57.51ID:e68xSAOX
大阪駅と阿倍野?は需要あるだろうね。一応有名だからねw
経済力が大した事無いのにそこに集中してしまうと他がハンパなくサビれてしまうよ
0116名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/07(水) 00:35:28.29ID:HWnigXR6
>>115
雑居は潰して有効活用したらいい
0117名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/07(水) 01:34:27.83ID:92jOCfgg
東京人の理想的な大阪像の妄想

名前:名無し@良識派さん 投稿日: 2011/12/07(水) 01:12:55
新横浜で法事の帰り、大阪人は観光がてら「けっしょうもない でも見たる」
と路肩に唾を吐きながら、なぜか新幹線で東京に向かった。
多摩川越えてしばらく行くと超高層ビル群が眼に入って来た
「なんや、しょうもない 東京駅ちゅうのは、数はまあまあやが梅田よか低そうなビルやんけ」
荷物を持って降りそうになった大阪人を隣の乗客が親切そうに言った
「ここは、品川ですよ」 
笑いをこらえている周囲の雰囲気が、デリカシーはないがプライドだけは妙に高い大阪人にはこたえた。
「わっ、わかっとるわい!! おどれらギャグがわからんやっちゃのぉ?」
やがて新幹線は左手に、NECスーパータワーや愛宕グリーンヒルズそして六本木ヒルズらの高層ビル群を
映し出し始めた。「ぽつんぽつんと建てくさって、ウメダみたいに集中せんか?い!」 周囲(プッw)
 そのうちに、その声が聞こえたかのように、東芝本社などの浜松町の高層ビル群が見え始めた
やがて、大阪人は目をこすった「な、なんや、こりゃ!10年前に来たときゃ無かったで!」
ついに汐留の高層ビル10数棟が、200mの耐性のない大阪人の心臓を直撃していた。
大阪人は激しい動機を抑えながら「わ、わいは夢を見てるんや」とひとり言を繰り返した

ヒント:丸の内や銀座の高さ規制、品川の高さ規制で東京もアカンなと痛感するリアル大阪人
0118名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/07(水) 01:35:53.43ID:HWnigXR6
>>117
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0119名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/07(水) 01:39:53.07ID:92jOCfgg
羽田空港と皇居規制と銀座ルールがなければ…
無し@良識派さん:2011/12/07(水) 01:33:58
新幹線が、有楽町駅横を過ぎたあたりで大阪人はついにブザマに絶叫した
200mの八重洲ツインタワーを筆頭に東京駅周辺にたちならぶ信じられない超高層ビル群
丸ビル、新丸ビル、日本工業倶楽部、明治生命、丸の内オアゾ、三菱東京ビル
JR東ビル、森トラストのビル、室町三井新館
さらにその向うには20?30階の大手町のビル群が
信じられない厚いビルの層を作って、日本一の高層街を作っていた。
完全に自分を見失い、ふらつく足で東京駅に下りた大阪人は
「ツインタワーは名古屋だけやなかったんか‥‥」とわめきながら、条件反射的に低い駅ビル
の丸の内の方へ降りた、さらに行く先の霞ヶ関はすでに高層ビルが同様に立ち並んでいた
さらに大阪人の旅は秋葉原・飯田橋・神保町とかつて低層ビルが多い街に向かった
自信をとりもどそうとしたのだ、‥‥‥しかし無残にもそこは超高層ビルの立ち並ぶ
街になっていた。傷ついた大阪人は上田正樹が歌ったように海を求めて、勝どき橋に
向かった、大阪人はそこで見たものは‥‥‥‥晴海トリトンスクエアから
はるか豊洲・東雲遠くは臨海副都心に続くまさに容赦の無い超高層ビル群だった!
「うぎゃ???!! 新宿は‥‥新宿はどうなったんや!! 梅田は新宿に勝つのを
 目標にやってきたんや! その数倍のビルがいつのまにかたっとるやんけ!!
 東京の ???!!」



0120名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/07(水) 01:44:48.17ID:Vd+Se3hT
新宿は‥‥新宿はどうなったんや!! 梅田は新宿に勝つのを
 目標にやってきたんや! その数倍のビルがいつのまにかたっとるやんけ!!
0121名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/07(水) 01:47:23.98ID:HWnigXR6
コンプのかたまり乙!
0122名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/07(水) 01:48:47.65ID:Vd+Se3hT
新宿は‥‥新宿はどうなったんや!! 梅田は新宿に勝つのを
 目標にやってきたんや! その数倍のビルがいつのまにかたっとるやんけ!!
0123名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/07(水) 01:58:45.38ID:7LGrD1nP
新宿はもう何年か前に没落して、梅田が勝っただろw
0124名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/07(水) 01:59:42.47ID:Vd+Se3hT
新宿は‥‥新宿はどうなったんや!! 梅田は新宿に勝つのを
 目標にやってきたんや! その数倍のビルがいつのまにかたっとるやんけ!!
新宿はもう何年か前に没落して、梅田が勝っただろw
0125名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/07(水) 02:00:39.60ID:Vd+Se3hT
>>123
超高層ビルエリア

国内ランキングをあなたの観点から教えてください。
0126名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/07(水) 02:02:39.14ID:7LGrD1nP
こうやって汚染地方東京の高層ビルもどきと、比べるのもおこがましいwww
0127名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/07(水) 02:04:44.73ID:7LGrD1nP
>>125
質も、量も。
0128名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/07(水) 02:06:27.50ID:Vd+Se3hT
>>126
いや
それは比べてくださいよ。

そうでなければこのスレッドに書きこむ意味がないでしょう。
その方が、よっぽどおこがましいことです。
0129名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/07(水) 02:07:53.86ID:Vd+Se3hT
新宿は‥‥新宿はどうなったんや!! 梅田は新宿に勝つのを
 目標にやってきたんや! その数倍のビルがいつのまにかたっとるやんけ!!

これに対する回答が

新宿はもう何年か前に没落して、梅田が勝っただろw

なんですから、比べてるでしょ?

さあ
超高層ビルエリア国内ランキングをあなたの観点から教えてください。
0130名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/07(水) 02:09:59.83ID:7LGrD1nP
比べるスレを、今更存続させる必要も無くなったwwww
0131名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/07(水) 02:32:30.81ID:Vd+Se3hT
>>130
超高層ビルエリア国内ランキングをあなたの観点から教えてください。
0132名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/07(水) 02:33:39.80ID:Vd+Se3hT
超高層ビルエリア国内ランキングをあなたの観点から教えてください。

ID:7LGrD1nPの観点でいいんだよ。
日本には新宿しか超高層ビルエリアと呼べるものはない!
でもいいんだよ。

ただしツッコミはいれますが。
0133名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/07(水) 07:42:42.77ID:ivugGCsg
うめだしょぼい      うめだしょぼい













  うめだしょぼい           うめだしょぼい      うめだしょぼい











>>129はアホ            >>129はアホ











>>129はアホ     うめだしょぼい  うめだしょぼい」 うめだしょぼい   うめだしょぼい
0134名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/07(水) 07:51:52.08ID:iuhqPYd/
>>126
私鉄スレから逃げちゃったの?w
0135名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/07(水) 12:21:07.08ID:vz7/wmvR
このスレは重複スレなんで
「うめだしょぼい」「大阪に高層ビル群はなんたらのコピペ」をどんどん貼ってほしい。
どうせ誰も見てないだろし。
0136名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/07(水) 13:25:51.41ID:vORk/lAx
東京芸人は持ち上げ関西芸人はこれでもかと叩く関西に敵意丸出しの東京の週刊誌

・たいしたことのない関東の芸人をやたらと絶賛(ビート・とんねるず・ウンナン内村)
�@紳助は黒でたけしは白みたいにしたてあげる記事連発、たけしのことはことごとくヨイショし、まるで逮捕暦のない善人の様な賛美 
�Aたかが物真似程度で紳助潰しの記事に必ず石橋を出し利用する
とんねるずが次から次に低数字による番組打ち切りで今やフジの番組一つしか残ってなく事実も伝えない。また石橋は日テレやラジオの日本放送では出入り禁止であり
多くの若い芸人達から石橋が嫌われている事実は何故か書かない 、しかも「素敵やん」は松本が昔からDXでしてた物真似の完全パクリ
・関東の偉そうな芸人(巨泉、檀誌、たけし)は持ち上げる一方で関西の偉そうな芸人(上沼、カウス、やすし、亀田)は叩く
・東京03が紳助から怒られると関東芸人が可哀相などと援護し吉本や関西芸人は敵だと言い切る記事を書く(吉本興行・日本初の芸能事務所で来年で100周年)

週刊誌の東京人記者の排他的な感覚は芸能人だけでなく地域やヤクザ関連の記事までも同様である
・東京の週刊誌によると東京より大阪のほうが行政や治安が悪い風になってる
・東京都の全国ワーストの借金13兆円や殺人や万引きや強姦や違法駐輪自転車数など全国一の犯罪率について見事にスルー
・借金増大や天下りがはびこってる石原政権への批判はなぜか一切なし、東京都の第三セクターの赤字は大阪の約5倍
・橋下に対するネガキャンではその妻や子供にまで及ぶ悪質な東京の週刊誌

・ヤクザの記事にしても住吉会(8000人)は山口組(24000人)よりも強いみたいな変な記事が目立つ(負けず嫌い?)
・某ヤクザ専門雑誌では忍組長の出所後に住吉会の会長が神戸まで挨拶に行くも,,山口組が会長を出迎える!,,と大きな見出しで意味不明な記事を書いてる始末
・昔から山口組が東京進出すると脅威みたいな記事を連発し、さらに警察に山口組だけ取り締まるように誘導する記事ばかり(東京のヤクザは正義の味方らしい)
0137名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/07(水) 23:40:39.73ID:KGdL0Iv2


【在日による、性犯罪】
http://tsushima.zymichost.com/

【日本で暴れ、日本に粘着する】
http://www.interq.or.jp/earth/lucifer/mirror/damattehairarenai/hanzai.html



ただでさえ震災で大変な福島でひき逃げをする在日
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1303218086/l50

日本人が一生懸命集めた義捐金まで盗む在日
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1303223887/l50

兄弟でタクシー運転手に暴行し、重症を負わせる在日
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1303216897/l50



朝鮮人が放火してまわる
http://gazou61.web.infoseek.co.jp/20090610103508f25.png
http://gazou61.web.infoseek.co.jp/141a8005.jpg
朝鮮人震害に乗じて放火
http://gazou61.web.infoseek.co.jp/20090610103425a5f.jpg
鮮人が日本人女性をレイプしまくり
http://gazou61.web.infoseek.co.jp/shinsai.jpg
http://gazou61.web.infoseek.co.jp/20090610103544728.png
朝鮮人が各所で放火
http://gazou61.web.infoseek.co.jp/6152aea9.jpg
http://gazou61.web.infoseek.co.jp/o0800058010538042696.jpg



0138名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/07(水) 23:51:35.39ID:KGdL0Iv2







日本人になりすまし、日本で暴れ、日本に粘着する朝鮮ヒトモドキ・・・・・鶴橋阪在者 ID:Vd+Se3hT


12/7 火病レス基地外 NO.1





ID:Vd+Se3hT ←← 糞を食べる事と板荒らしだけが生き甲斐。糞を5000年も食べ続けたウンコ漬けDNAの見本。





0139名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/07(水) 23:56:46.59ID:KGdL0Iv2






日本人になりすまし、日本で暴れ、日本に粘着する朝鮮ヒトモドキ・・・・・鶴橋阪在者 ID:Vd+Se3hT


12/7 火病レス基地外 NO.1





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