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東京大阪高層ビルエリア Part11

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/11/13(日) 23:28:08.31ID:uXbcZ8zu

東京・大阪の高層ビル（群）、タワー、都市計画、再開発を語りましょう。

有益な情報交換に努めましょう
誹謗中傷な書き込みはＮＧです

前スレ
東京　大阪　高層ビルエリア　Part10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/develop/1320420364/l50

0002名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/11/13(日) 23:34:16.48ID:OCcA0FiS

東京と大阪を別々にしたほうが便利なのでは？

0003名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/11/13(日) 23:39:06.41ID:kJgUj/cj

3ゲト

0004名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/11/13(日) 23:45:20.42ID:zAABxS0S

>>2
結構ゆったりしたスレになってません？仲良くいきましょう。

0005名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/11/14(月) 00:58:29.09ID:ecJU0v87

梅田旭屋書店・・・あんな狭いとこにまさかの１０４ｍ。

0006名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/11/14(月) 01:10:14.42ID:RwMQ33je

府県境の壁を超え尼崎の背後に潜むミナミのビル群(西宮から撮影)
http://blog-imgs-34.fc2.com/h/e/b/hebidia/DSCF6097_R.jpg

>>5
隣接する梅田第一生命ビルと合わせて解体して一体開発するので可能になりましたよ。
最近はヨドバシ北側開発の発表や堂島新ダイビル正式発表があったばかりなので酒がうまいですねｗ

0007名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/11/14(月) 01:23:35.87ID:RwMQ33je

×梅田第一生命ビル
○梅田第一ビル

２１世紀の大阪風の繁華街茶屋町
http://www.osakanight.com/skyscrapers/photo/geo_grande_umeda.jpg

0008名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/11/14(月) 01:34:32.81ID:512YVhjw

一体開発で旭屋書店の１００ｍ越えはビックリしました。
ヨドバシ梅田北側も、また明灰白色系のビルかと思わせつつ斬新なデザイン採用かも。

0009名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/11/14(月) 03:01:44.51ID:SuaVqh8f

オリックス本町ビルから大阪を望む
http://www.youtube.com/watch?v=u4fuHV5rr7s&feature=channel_video_title

【空撮】空撮夜景素材001東京　Aeroshoot foottage on Tokyo night
http://www.youtube.com/watch?v=bw2m0duSVCI

0010名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/11/14(月) 03:02:53.74ID:SuaVqh8f

大阪市　100ｍ以上のビル分布図
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008033109.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008004650.jpg

東京都心　100ｍ以上のビル分布図
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008021547.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008004724.jpg

0011名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/11/14(月) 03:03:19.95ID:SuaVqh8f

【100ｍ以上の超高層ビルの数】
・大阪市　151（大阪府　174）
・東京23区　458（東京都　466）

東京都人口　1316万人
大阪府人口　886万人（ちょうと東京の3分の2）

100ｍ以上の超高層ビル（http://www.geocities.co.jp/marihide36/biru.htmlから）
東京都ビル　466棟
大阪府ビル　174棟（東京都の3分の1強。0.37倍。）

0012名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/11/14(月) 17:59:07.18ID:ov5LAvI+

大阪城公園と皇居はどのぐらい大きいんだ？
皇居が２倍ぐらいあるんか？
新宿御苑は？
明治神宮は？

0013名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/11/14(月) 18:15:51.72ID:SuaVqh8f

>>12
皇居の面積（115 ha）. は大阪城公園（107 ha）をわずかに上回る程度。

0014名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/11/14(月) 18:52:36.11ID:lW5CeTWJ

>>7
この繁華街はどれくらいの大きさなの？

0015※　大阪に高層ビル群はない　⇒⇒　一般書店で購入可能な地図が証拠

2011/11/14(月) 19:04:52.93ID:iW5n4E3l

■　大阪最大の高層ビル群は「　梅田１～３丁目　」だけで、面積は新宿副都心高層ビル街（渋谷区代々木も含む）の１／４くらいの面積
　　・・・市販されてる同縮尺の３Ｄ立体地図で見れば一目瞭然

■　大阪は、梅田１～３丁目以外は「　キタ　」と呼ばれる地域の堂島とか中之島あたりに高層ビルがポツポツ点在してるだけで、
　　東京駅周辺や西新宿と比べ、高層ビル街とか高層ビル群と呼べるほど高層ビルは建ってない

⇒　この事実がハッキリと確認出来る３Ｄ立体地図が載ってる地図は、書店で購入可能

　　１／７０００で、以下３ヵ所の地図が３Ｄ立体で載ってる

　　①大阪駅周辺（　スカイビル～大阪駅～中之島あたり　）
　　②新宿駅周辺（　渋谷区代々木・千駄ヶ谷を含む　）
　　③東京駅周辺（　大手町・丸の内・八重洲・内幸町あたり　）

　　この地図で見ると、日本で高層ビル街や高層ビル群と呼べるものは、東京都心３区（千代田・中央・港）と隣接する江東区や品川区、
　　それと新宿（渋谷区代々木・千駄ヶ谷を含む）だけにしか存在しない

■　新宿副都心高層ビル群（渋谷区代々木含む）は、大阪城公園と同じくらいの面積。
　　　大阪は、これだけの規模の高層ビル街はない。（　梅田１～３丁目は、新宿よりも小ぶりなビル１３棟だけ　）

0016名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/11/14(月) 19:05:51.10ID:SuaVqh8f

>>14
茶屋町は日中の渋谷みたいな街らしいよ。

0017名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/11/14(月) 19:08:11.23ID:SuaVqh8f

>>14
茶屋町は梅田の延長とみなしていいんでしょう。
つながっているから。

新宿と渋谷を一緒にするのとは違い、
日比谷と銀座を一緒にする程度の距離感でしょう。

0018☆彡東　京　湾　岸（　ベイエリア　）の　夜　景　

2011/11/14(月) 19:10:05.73ID:iW5n4E3l

★　江東区東雲・中央区豊洲方面～港区汐留・芝浦・品川駅周辺・品川区東品川にかけての東京湾岸は、
　　「く」の字型に約７ｋｍのおよぶ大高層ビル群スカイラインが形成されてる。

★　江東区東雲・有明方向から港区汐留～東品川方面を見ると、東京湾をはさんで、東京タワーをバックに約４ｋｍにおよぶ
　　大高層ビル群スカイラインが見える。夜は、大阪にはないスケールの大高層ビル群スカイラインの夜景を見ることができる。

( 中央区・江東区あたりのベイエリアのタワーマンションは、この夜景なんか売りなわけだが　）

★　東京・大阪　高層ビル分布図（同縮尺）

http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12
東京　↑ 　少なくとも江東・千代田・中央・港・品川の５区に高層ビル群がまたがっており、大高層ビル群スカイラインを形成してる
　　　　　　
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12
大阪　↑ 　東京ほど高層ビルが密集した場所が無いのがハッキリと分かる

【　ウ　ソ　を　暴　く　】

大阪・梅田中之島が日本最大の超高層ビル群...というのがウソだと分かる証拠

0019名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/11/14(月) 19:43:51.86ID:8bDJnYsl

大阪はド田舎

0020名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/11/14(月) 19:56:28.70ID:ewAIeHNB

>>18
東京の高層ビル多すぎｗｗ

0021名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/11/14(月) 20:06:55.00ID:vhTmYVyt

わかりやすい自演ｗ

0022名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/11/14(月) 20:23:22.97ID:SuaVqh8f

だが「大阪のいま」をめぐる現状認識には決定的な隔たりがある。
「大阪は少しずつ良くなっている」とする平松氏に対し、橋下氏は「悪化が続いている」と正反対の見方を示す。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111114-00000000-san-soci

予想：　橋下が圧倒的勝利で大阪の超高層化は加速するでしょう。

0023名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/11/14(月) 20:30:17.14ID:SuaVqh8f

◇都構想で「都」と「特別区」に再編…税収奪い合いに懸念
　「大阪都構想」は、大阪府と大阪、堺両市を解体し、「都」と「特別自治区」に再編する。
都が政令市の主要な権限を吸収して広域行政を担い、特別自治区は住民サービスに特化するというのが基本理念だ。

　都が吸収するのは
▽大阪駅北側の再開発など都市計画
▽国際コンテナ戦略港湾に指定された大阪港の管理
▽市営地下鉄
▽消防
▽美術館・動物園

など、多岐にわたる。「強い広域行政体」になって経済成長につなげるのが狙いだ。

0024名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/11/14(月) 20:36:38.61ID:wD9mtLoz

0025名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/11/14(月) 20:58:02.19ID:ekNur0qW

茶屋街は高級超安全繁華街です
危ない雰囲気ないです　女子高生なんかにも人気でもぞろぞろ歩いていますが
東京みたいに女子高生やらを騙すいかがわしい外国人やらヤクザな日本人が
いないから健全な明るい繁華街です
阪急村だからやはりお洒落で高級感が漂っております

0026名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/11/14(月) 21:01:29.66ID:ekNur0qW

大阪で東京みたいな危ない感じの所は心斎橋西側のアメリカ村の
あたりだけ　いかがわしい黒人が女子に声かけてきたりする、

新世界やら西成ド屋街は別の意味で危ない
車運転してると当たり屋とかがいるから　赤信号でもぞろぞろ歩いてくるから
要注意

0027名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/11/14(月) 21:06:30.04ID:lW5CeTWJ

>>25
でも大阪には表参道のような雰囲気の街はないでしょ？

0028名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/11/14(月) 21:10:38.12ID:wD9mtLoz

>>27
心斎橋http://www.youtube.com/watch?v=A-6nx8cC8Iw&feature=channel_video_title

0029名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/11/14(月) 21:12:01.25ID:ekNur0qW

表参道みたいて言うともう少し大規模にしたら心斎橋なんだよ

0030名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/11/14(月) 21:30:29.69ID:hARZQgmv

このスレは仲良く行きましょう
大阪人の多くは大阪が好きなので大阪＞東京と言いますが、そのほとんどが経済規模では東京がかなり上だということを理解してます

繁華街別・小売市場規模

新宿　　　　　　　　　１兆１８８５億円

＝＝＝＝＝別格１兆＝＝＝＝＝＝
梅田　　　　　　　　　　　　７５０８億円
銀座・有楽町　　　　　　　６２０１億円
池袋　　　　　　　　　　　　５７２６億円
心斎橋・難波　　　　　　　５６１８億円
横浜駅　　　　　　　　　　５４６４億円
日本橋(東京)　　　　　　　５１８７億円

＝＝＝＝＝５千億円＝＝＝＝＝＝
栄　　　　　　　　　　　　　４６６７億円
渋谷　　　　　　　　　　　　４６６４億円
三宮・元町　　　　　　　　３６９５億円
天神　　　　　　　　　　　　３６８５億円
河原町　　　　　　　　　　３３３４億円
上野・御徒町　　　　　　　３１２４億円

＝＝＝＝＝３千億円＝＝＝＝＝＝
名古屋駅　　　　　　　　　２９７２億円
大通　　　　　　　　　　　　２７３３億円
札幌駅　　　　　　　　　　２３４６億円
天王寺・阿部野　　　　　２０６３億円
川崎駅　　　　　　　　　　２０００億円
京都駅　　　　　　　　　　１５１７億円
博多中洲　　　　　　　　　１３８０億円

0031名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/11/14(月) 21:30:38.30ID:SuaVqh8f

>>27
心斎橋・御堂筋沿いは特にブランドショップ路面店が多くてお洒落なんだけど、やっぱり繁華街という感じが強い。

表参道は東京の中では大きめのブランド街だけど、表面的な都会さというよりも田舎道みたいな味わいがあって良い。
それは東京の人気エリアの特徴で、代官山もそうだし、「小さめ・人少なめ・緑多め」が好まれる。

大阪都心は密度が高いのでどうしても「小さめ・人少なめ・緑多め」にはなりにくく
「大きな道路沿い・大きなアーケード街・大きな地下街」に人が集まり東京以上の過密さを醸しだす。

テイストが反対といってもいいくらい違うんだよね。
「見た目の都会信奉者」にとっては大阪により惹かれるかもしれない。
「露骨ではないけど実は贅沢で人種の棲み分けができている」という味わいは東京。

0032名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/11/14(月) 21:35:09.64ID:hARZQgmv

このスレが良質なビル画像スレになるのを期待しとく

大阪城とビル
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_62/2011/01/18/nagoya2.jpg

0033名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/11/14(月) 21:38:20.95ID:ekNur0qW

難波から梅田まで繁華街、ビジネス街、外資ホテルやら何でもござれ
阿倍野３００Ｍが出来れば阿倍野から難波経由梅田までずーと繁華街

0034名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/11/14(月) 21:40:15.80ID:KfQS36Lq

東京も2012年から水陸両用バスが走るみたいだね。
大阪神戸が既に導入している事は一切ニュースには
書いてなかった。

世界の主要都市で運用されているとしか書いてなかった。
国内では東京が初とでも言いたげな印象の書き方。

0035名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/11/14(月) 21:42:18.02ID:SuaVqh8f

＞大阪人の多くは大阪が好きなので大阪＞東京と言いますが

大阪の人
・「対東京意識」が大阪大好きを加速させる　（仮想的：東京）
・東京を意識していなくても地元大阪が大好き　（仮想的：なし）
どう転んでも大阪大好き！となる。

東京だと
・上京者にとっては東京の対抗軸は「対出身地の田舎」になり、人それぞれ。「イナカ」でまとめるしかない。（仮想的：イナカ）
・仕方なく上京させられた人にとっては　（仮想的：東京）
・東京育ちにとってはそもそも対抗軸がない。東京に対しても地元中心主義で全体的な東京人意識はない。（仮想的：上京人または地元以外の東京人）

大阪だと「東京に対抗＝権力に対抗＝気骨がある＝正義」という肯定的な感情になるけど
東京がイナカを意識すると「権力に媚びた弱いものいじめ」に見えてしまい分が悪い。

大阪は地方としてのメリットと大都市としてのメリット両方あるので羨ましい。
ほかの地方都市は大阪ほど大都市としてのメリットを享受できていない。

0036名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/11/14(月) 21:44:51.90ID:ekNur0qW

大阪の水陸両様バスが御堂筋を走っているの見た
テレビで中国人観光客が淀川の支流の川に入っていく時に歓声あげているの見た
水陸両様バスは見た目もおもろいけど周りから見られている視線を感じるのも
観光客を旅行気分にさせてくれるわ

0037名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/11/14(月) 21:48:20.40ID:SuaVqh8f

東京好きとしては、都会の面を強調してもポジティブな結果にならないことが
経験的にわかっているので（だって東京は都会だぜ！って言われたらムカつくでしょうそりゃ。自慢自体が馬鹿っぽい。）
「実は東京って気の張らないゆるい街だよ」という面を強調したくなる。

だから地方都市以下の商店街が沢山存続していることや
決して都市公園とはいえないレベルの小さな緑地を愛でたり
見苦しさしか感じない汚い住宅街を散歩して楽しんだり・・・
そういう方向で認めてもらいたく思ってる。

もう大阪の挑発に対抗してこれだけ都会だ！なんてやるのは疲れたよ・・・
別に都会的でなくてもいい。東京に住んでいればそれなりに自分にあった楽しみがある。それだけでいい。
なんて思う今日この頃。

0038名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/11/14(月) 21:50:32.59ID:ekNur0qW

すべての数字に対抗する魔法の言葉

東京は地価が高すぎる
ＧＤＰ÷地価の魔法の考え方（実質生活水準）

0039名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/11/14(月) 21:55:59.86ID:SuaVqh8f

前スレで書いたけど、こないだ下北沢の小汚い中華に竹中直人が客で居たんだよ。
芝居小屋の近くだから役者が打ち上げで使ったりはしてる店だけど、ほんと普通の汚いとこ。旨いけど。

タレントを見て嬉しいな、なんてのではなく、そうだよなあ誰でも普通に生活してるんだもんなあと思って印象的で。
そういう普通の生活の場としての東京ってのを感じたわけだ。
下北沢なんてサブカル臭くて貧乏臭くて、このスレとはそもそも関係ない街なんだけども
生活空間だから自分にとってリアルな東京ってそういうのも含むんだよね。
全部が全部丸の内のオフィス街でもないし渋谷バスケット通りでもないという当たり前のこと。

それは大阪でもそうだろうけど、大阪は狭い分全体的に都会化が進行してる感じがする。
東京の良さは、そういう都市化に覆われない部分を含む広さと言いたい。

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東京 大阪 高層ビルエリア Part11

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