東京 大阪 高層ビルエリア Part10
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/05(土) 00:26:04.23ID:dX5C0uUR有益な情報交換に努めましょう
誹謗中傷な書き込みはＮＧです
前スレ
東京 大阪 高層ビルエリア Part10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/develop/1319157651/1001-1100
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/06(日) 23:41:45.14ID:Yjxx9rSE感情的になりすぎて見苦しいこと、残念ながら人口増は避難者でどうにか補ってただけで、
東北の復興で再び減速するよ、何よりも地方から東京への流出が激減するので出生率の低い
東京は減少率が増化するでしょう。
地盤沈下、液状化は都心からすぐそばに手抜き埋め立て臨海地区である東京の非常に軟弱な地盤と比べるの？
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/06(日) 23:45:31.05ID:JVS1bguP喰い合って共存できるというのはどうかな？
それには最適サイズがあるのだろうけど
梅田の場合は百貨店も大型書店も
どれかが割を食う（例えばJR三越伊勢丹、旭屋書店）か、
すべてが売上縮小するかだと思うよ。
あそこまでの大型店集中は決してうまく共存できるレベルではない。
やりすぎなんだ。
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/06(日) 23:47:56.71ID:XGm47+Mp避難者は省いて話しているつもりだが？
震災を喜んでいる時点で、日本人捨ててるな…。
セレッソ大阪の試合の件思いだすよ。→「日本の大地震をお祝いします」
日本を東京に置き換えてるだけ。
大阪って何でこんなのが湧くんだか、不思議でしょうがない。
まあ、人口問題は、数年後に分かることだし、震災が落ち着けば人は戻ってくる。
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/06(日) 23:48:02.15ID:y9iTL1ea願望？
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/06(日) 23:48:29.97ID:JVS1bguP今までもそうだった。別に不満はなかったわけだ。
特に必要もないのに、これ以上同業種の大型店を増やして一体だいじょうぶなのか？？？
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/06(日) 23:50:35.22ID:y9iTL1eaあれって三鬼商事ってとこがとってる数字だね。
東京のばあい、なぜか都心五区限定なんだけどなぜなのかな。
他の都市は市全域で数字とってんのに。
東京だけ、エリアが不自然に狭いね
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/06(日) 23:51:31.84ID:y9iTL1ea別にわれわれが彼らの経営状態を心配する必要ってないよね
便利でいいじゃん
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/06(日) 23:54:09.31ID:y9iTL1eaって話にはならないんだけど、デフレの正体でも指摘されてた通り
東京も小売額が物凄く減ってるんですよね。
なぜ大阪のそれだけを問題にするのかって、
まあ理由はわかってるけどねｗ
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/06(日) 23:54:19.58ID:JVS1bguPそうですね。
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/06(日) 23:56:35.50ID:JVS1bguP「デフレの正体」に関しては今では批判のほうが目につきますね。
http://d.hatena.ne.jp/Baatarism/20110105/1294211696
http://nebula3.asks.jp/35525.html
不況とデフレを同一視して語っていたり不手際が多いと言われてます。
トンデモ本というひどい意見も少なくないです。
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/07(月) 00:00:06.88ID:xJPgPx8M「東京で同じこと」の具体例を教えてください。
それがオーバーストアだと不安視はされない、というのも事実なら教えてください。
印象論は要らないので、データや具体例で示してください。
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/07(月) 00:00:49.45ID:7g3EWZGC>>256
心配いらないよ、ルクアは絶好調だしオフィスは新北ビルは伊藤忠商事で埋まっている、中之島フェスティバルタワーは
既に７割が契約済、うめきたのオフィスもこの調子だと大丈夫そう。
梅田地区は２００８年のリーマンショック以降、一度空室率が拡大し、新築オフィスが不調になったが徐々に回復していて
今後計画予定のオフィス開発は順調に進むよ(南海難波ビル計画でさえ構想がでたくらいなので間違いない)
＞関西圏は、｢関西弁｣民族による地域で、他の地域の人は、遠慮しがち。
日本の多くが標準語地域とでも思ってるのでしょうか？九州なら九州弁、東北なら東北弁、関東なら関東弁で標準語とはかけ離れていますよ＾＾
関西弁地域なら特別何を遠慮するのか具体的に教えて下さいな。
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/07(月) 00:03:31.13ID:xJPgPx8M＞うめきたのオフィスもこの調子だと大丈夫そう。
そこまで楽観的になれます？
まったく不安がないのですか？
世界経済やばくなってきてますが・・・
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/07(月) 00:10:35.74ID:3dd150vA＞うめきたのオフィスもこの調子だと大丈夫そう。
リーマンショックから回復してたって、それ以前の数字が悪いんだから意味無いんだよ(^^;)
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/07(月) 00:11:26.68ID:Br/2PsiD絶対あなたみたいな人が出てくると思った
別に私はあの本すべて正しいなんて一言も言ってないんですがね
三橋貴明もボロクソ言ってるの知ってますし
「東京都心は元気というウソ」の項でデータ込みで指摘されてたように
東京の小売額が激減してるって事実は正しいわけで…
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/07(月) 00:13:43.33ID:Br/2PsiDあなたこそ一度デフレの正体をお読みになってはどうですかね
「東京都心は元気というウソ」という項を
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/07(月) 00:15:26.62ID:Br/2PsiD最も印象論やイメージで語られてるのは大阪なんですよね（笑）
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/07(月) 00:23:28.45ID:xJPgPx8Mhttp://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/4/b/4bd0a8c6.jpg
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/07(月) 00:25:07.17ID:xJPgPx8M読んでますよ。
勝手に読んでないと決め付けるのは勇み足すぎますね。
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/07(月) 00:28:02.96ID:xJPgPx8Mこういうことはね、
言うだけでカラ元気出してるつもりなんでしょうけど
傍から見てると随分無理してるなあとしか見えないんです。
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/07(月) 00:41:28.86ID:3dd150vA梅田のオフィスが供給過剰なのは、大阪ビルオタの人も自覚はしてるはずですよね。
ただ、ビルオタの中には、需要よりも箱物さえできればいいみたいな人種がいるので…。
そういう人たちが、楽観的なカラ元気で回答するんだと思います。
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/07(月) 00:47:01.40ID:Adttd5pS0279名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/07(月) 00:52:01.19ID:xJPgPx8M【空撮】空撮夜景素材001東京 Aeroshoot foottage on Tokyo night
http://www.youtube.com/watch?v=bw2m0duSVCI
オリックス本町ビルから大阪を望む
http://www.youtube.com/watch?v=u4fuHV5rr7s&feature=channel_video_title
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/07(月) 00:57:27.45ID:7g3EWZGCそれが全開も君みたいに同じような願望持った人がいたけど結局、新北ビルは埋まったし
フェスティバルタワーも７割契約済。これをどう説明してくれるんだ？
厳しい状況なら東京も同じだろ、しかしそれでも人気のあるオフィスには次々と入居しているのだから
高層オタからすれば楽観的くらいでいいだろ。他の雑居オフィスが埋まろうと埋まるまいと関係ないね＾＾
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/07(月) 01:01:01.58ID:3dd150vA一部の物件だけで判断は出来ない筈では？
埋まったのは、新しい物件だからでしょ。
たくさんある古い高層ビルに入るかどうかが問題。
空室問題は、好景気時期でも深刻なのは、リーマンショック以前に証明されている。
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/07(月) 01:10:47.64ID:yKh5ASlYそれは大阪民国やらの次元の低い煽りではなく、圧倒的頂点である東京以外はどこも
地方でどれも大差の無い規模の街だという浅はかな思い込みが自分の中にあったからとの事。
東京のおごりは歴史を忘れ、かつて首都最有力候補だった都市を単なるヤクザとお笑い
の街として評価付けた事。その都市が育んできたものを潰し、奪った事。
そしてその事が洗脳の通じないアンチ東京の首都・現大阪を生んだ。
大阪に対して「どこか他のアジア圏の国の首都のようだ」という意見は正しい。
東京でミニスカが全盛を迎えれば、逆にスカート丈を長くするなどその逆をいくアンチぶり。
老若男女問わず東京に対する反抗心は親の代・祖父母の代より受け継がれている。
つまり東京流が通用しない最もたる地域。そんな地域を東京頂点主義者が同じ国の
人間と思えるわけがないだろう。
結局のところ、天下分け目の戦いはまだ続いていたと言える。
そして東京(東軍)は自滅した。ついに大阪の息の根を止めきる事が出来ずに。
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/07(月) 01:12:43.01ID:3dd150vAhttp://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/7/1/71585f23.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/e/6/e6ce8177.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/e/c/ec714752.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/d/6/d65529df.jpg
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/07(月) 01:17:51.88ID:xJPgPx8Mなんで普通にまともな形で議論できないんだろう？
書いてる中身も最後に飛躍してしまっているが、なによりキチガイのような口調が気持ち悪いんだ。
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/07(月) 01:20:03.50ID:xJPgPx8Mこういう書き方って非常に気持ち悪い。
文章の最後にこれじゃ狂ったライトノベルみたいだ。
こんなキモオタみたいなのではなく冷静な文章書けないのかい？
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/07(月) 01:27:19.50ID:3dd150vA本当に気持ち悪いよ文章が…。
大阪のビルオタって、何でこんなにキチガイが多いんだ？
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/07(月) 01:29:55.26ID:BI9LN8xYオフィス空室率 ビジネス地区 9月末現在 三鬼商事
札幌 11.12%
仙台 15.87%
東京5区 8.64%
横浜 12.11%
名古屋 11.84%
大阪 11.24%
神戸 17,64%
広島 13.3%
福岡 13.73%
それに空室問題はそんなに深刻ではないよ。政令市の中でも２番目に良い数値だし、まあ９割近く入っるなら上等でしょう。
これから大阪にリスク回避の人事異動が進む中で、悲観的になることはない。むしろ好材料の方が多い。
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/07(月) 01:31:51.36ID:BI9LN8xYそいつが大阪人であることを証明してくれ
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/07(月) 01:39:05.45ID:7g3EWZGC>>2の意見がごもっともだと思えるのですが…
ここのスレにアンチ高層が居るような気がしてならない。
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/07(月) 01:51:07.92ID:yKh5ASlY最後の一行が気に障ったみたいだが、内親王及び陛下の入院に安室の体調不慮、めざましキャスターの白血病ニュースを前に
放射能の影響はもはや隠しきれない。
歴史上、近畿地方がこれほどまでに蔑まれた事は無かった。関東平野の可能性と江戸という存在の幸運は東京を育て、かつては
文化が下ってくる元であった上方を凌駕した。
日本の全盛は東西両輪の中にあったと言える。これからこの国がどうなるかわからないが、かつて練り歩いた東京がその栄華を
原発事故によって失う可能性が高い事がやはり悔しい。
個人的には別の地での東京の再興を願っているのだが…
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/07(月) 02:05:02.28ID:BI9LN8xY>>289のいうように低層都市のアンチ高層が意図的に荒らしてるとしか思えない
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/07(月) 07:24:17.92ID:6iPnh6Xcうめだしょぼい うめだしょぼい
うめだ
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/07(月) 11:10:08.99ID:Moc10dad阿倍野ハルカス１４４Ｍに到達する
工事が加速して来たぞ
http://www.abenoharukas-300.com/album/index.html
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/07(月) 11:25:07.02ID:oBOyzo70どっちも「うわぁすげー都会…」って思える景色ってある？
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/07(月) 12:20:27.18ID:BI9LN8xYUMEDA(OSAKA)
http://www.osakanight.com/night_view/photo/umedasky/umedasky_p1l.htm
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/07(月) 12:44:25.12ID:Zvh+9Otl綺麗な夜景。
大阪で一番映える画像かもね。
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/07(月) 14:22:52.37ID:mJnN+/uC0298名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/07(月) 15:29:03.68ID:m8J9WQz+大阪コンプ乙
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/07(月) 18:12:09.12ID:7g3EWZGCレス見てると東京に計画できても大阪に計画できても後ろ向きな意見が目立つのがなんか変だなと
思ってたんだわ… あきらかに高層ビルに関してネガティブな意見に偏ってて怪しいんだよ。
両都市とも十分に高い高層ビルも揃ってるわけだし今後も建つのだから荒れることはないのになｗ
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/07(月) 19:04:40.33ID:3dd150vA大阪ビルオタの中には、震災を喜んでいる馬鹿が何人もいるんだよね…。
正直、あんな奴らを日本人と思いたくない。
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/07(月) 21:18:13.09ID:Ng/TdHKg0302名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/07(月) 21:23:57.36ID:mJnN+/uC生野あたりの在チョンだよw
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/07(月) 21:27:54.51ID:vTio70K5ただ大阪では寄付金も多く集まったし決して人事ではないことはわかってほしい
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/07(月) 21:28:34.16ID:Cxwgp4xDそれで法律変えた ３００万円もらえる
何故かというと東京が震災になるかもしれないから
あんなに即席で法律を作る 自分たちの都合のいいように
東京はそんな所です
東電の弁済金を全国の電力会社に負担させるなんてどうかしているぜ
そして東電が原発再稼働出来ないから全国の原発まで辞めさせる風説を
流してどうかしてるぜ
東京及び東京にある国のすることは損得勘定ばかりで自分たちの既得権益
東京の既得権益を守ることしか考えてないから騙されないように
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/07(月) 21:32:34.90ID:9LTMb9g6ほら、草食動物は仲間がライオンに襲われた時、逃げるどころか覗き込みにくるでしよ。自分が災難逃れた事を確認してるんだよ。
逆に大阪が災難に見舞われたら、東京のビルオタにも似たような香具師が出てくるよ。
東京大阪は関係無し。人間の本質。綺麗事言っても他人は二の次てこと。
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/07(月) 21:33:41.82ID:Cxwgp4xD高台に住む、地盤の弱い田んぼの後に住む 自己責任だよ
値段の高い土地、安い土地てのは災害リスクも関係あるんだよ
そのために保険があるんだよ
甘えすぎ、何でもかんでも国やらから金捕ることしか考えていない
老人被災者も息子、娘が東京で働いてる人は国に頼らずに、息子やら
娘の世話になれ 何でもかんでも国に頼りすぎだ
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/07(月) 21:38:06.75ID:BI9LN8xYいい加減気づけよ
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/07(月) 21:43:50.98ID:Cxwgp4xD被災地で仮設住宅の建設が遅いとか狭いとか文句ばかりの
被災者はどうかしてるぜ
そんな人も１０００人ぐらいいると思うよ
息子、娘も国に任せて国からカネを分捕る事しか考えてない
どうゴネレバ国から多くの金を分捕れるか親子で考えているんだからな
何せ血税使いすぎ
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/07(月) 21:46:26.99ID:BI9LN8xY↓
東京人がキレる
↓
大阪民国しねしねしねしねしねしねしね
↓
大阪人
(´・ω・｀)しょぼん
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/07(月) 21:49:38.92ID:Cxwgp4xDしても自己責任じゃないのか？
不公平だろ（経済的に）
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/07(月) 22:07:06.15ID:Ng/TdHKg東京or大阪的在日のスレだから、当然、日本人と思うのは甘い。
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/07(月) 23:25:29.40ID:mJnN+/uC0313名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/08(火) 00:00:03.03ID:8sOJ/IUX片道切符わたす自治体が居る限り無理
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/08(火) 00:33:38.24ID:0Szctt0m橋下市長の格好の餌食になるだろうな
生活保護者総駆除作戦を展開し、橋下と維新は躍進するだろうな
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/08(火) 00:48:40.01ID:ZLHp7VNqつまりＳ造のビルが恐怖になるようです。もし政治家をウソ発見器にかけてテストしたら面白いかもしれません。
建築中のビルの感想とか、口先だけのお愛想なのかどうか。、
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/08(火) 00:50:27.27ID:1X7brUzM何ヶ月か前にTVでやってたな。○媛県松○市だ！
あの役者の担当者マジむかついたわ。
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/08(火) 00:51:08.97ID:ZLHp7VNqいい角度だ。
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/08(火) 00:56:19.20ID:8sOJ/IUX橋下が市長になっても生活保護者に甘い蜜を吸わすなよな。
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/08(火) 00:58:37.66ID:D6WolnBm日本中の社会で生きていけない人間が最後に行き着く場所だからな。
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/08(火) 01:01:02.34ID:1X7brUzM× 役者の担当者
○ 役所の担当者
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/08(火) 01:07:51.84ID:ZLHp7VNq日比谷三井ビルディングと三信ビルディングを一体的に再開発、周辺エリアで一番高い高さ150m以上の超高層ビルを予定。
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up523391.jpg
三信ビルは築80年近い古参でその味わいを惜しまれつつ解体されましたが、
ここに150ｍビルが建つようです。
これは丸の内と日比谷を繋ぐ中継地点であり、大阪で言えば梅田と中之島を繋ぐ堂島に相当します。
最重要エリアと言えるでしょう。
これが完成した暁には、丸の内大手町日比谷内幸町霞が関という広大なエリアが超高層ビルで文句なしに一体化します。
間違いなく梅田中之島を凌駕する規模です。
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/08(火) 01:09:12.51ID:0Szctt0m損得勘定の上手い橋下がそんなチャンスを逃すわけがない
庶民のハートを鷲掴みよ
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/08(火) 01:10:52.99ID:0Szctt0mそうかい
それは良かったな。おめでとう
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/08(火) 01:12:35.77ID:ZLHp7VNq0325名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/08(火) 01:18:59.72ID:0Szctt0mhttp://blog-imgs-48.fc2.com/y/o/s/yosiokaseijyurou/IMG_4605.jpg
あの万年工事中だった大阪駅前がけっこうなことになっちゃってる
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/08(火) 01:21:13.67ID:ZLHp7VNqうめきたのビルディングは良い感じだと思う。
大阪人にはデブビルとか言われて賛否両論だろうけど
東京の幅広ビル見慣れてる側からしてみれば
悪くない感じだ。
青を黄のアクセントが洒落ている。
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/08(火) 01:54:18.06ID:gEpS3Pqd俺はもっと高いのを期待してたが、あの立地、規模で150mは残念なレベルだよ
記事読むとまだ検討中みたいな印象なので、もうちょっと上積みを期待
だけど三井が買収した帝国ホテルはどうすんのかな
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/08(火) 01:54:39.80ID:8sOJ/IUXとりあえず新規おめ！
>>325
梅北では裏側になる部分だな、想像してたより濃い色のガラスウォールで重厚感あっていいと思う。
気になるのは駅前広場と水路だな。
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/08(火) 02:01:50.98ID:ZLHp7VNq確かに150ｍは大した高さではない。
ただ、丸の内皇居側は強制的に110ｍ程度に抑えられているし、
現状からしたら150ｍでも嬉しく思う。（それだけショボいのだ・・・100ｍ程度のビルが多すぎる！）
それにいまの東京のあの土地では200ｍ級は無理っぽいしね・・・
残念な土地なのだよ。
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/08(火) 02:07:22.38ID:ZLHp7VNqなぜなら200～180程度の航空法規制しかかかっていないから。
東京の丸の内・大手町の皇居側は「できるだけ低めの高層ビルにせよ」という変な圧力がかかっているし
航空法規制だと205ｍ以下くらいだし、銀座は高さ制限をしているし
もうがんじがらめ。3重苦というわけ。
その中でなんとか頑張っている。
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/08(火) 02:09:30.24ID:ZLHp7VNq＞航空法規制だと205ｍ以下くらいだし
これは正確ではなかったな。
汐留で215ｍくらいだし、丸の内ではもう少し高いだろう。
ただし現状では206ｍ以上の建物はなし。
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/08(火) 02:32:46.51ID:8sOJ/IUX一体開発出ない限り高層化は厳しかった地域だからね。
丸の内は皇居以外にも航空法の高さ制限があるので建てられても中之島～北浜並の制限値。
御堂筋の制限をのぞけば航空法で１８０～２００ｍに抑えられているもが、梅田中之島地域はそれでも割と緩い方。
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/08(火) 02:57:20.47ID:dlUQgsSq俺みたいな高いビル万歳なビルヲタには残念かもしれんが、
外国人は皇居周りの整った景観にかなりの衝撃受けるらしいよ。
ソースは外国人と密接な自分の恩師＆知人たち
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/08(火) 11:54:36.66ID:uG6kvesn親がヤクザで何が悪いんじゃ
おれは橋下に一票
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/08(火) 11:55:17.91ID:uG6kvesn0336名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/08(火) 20:12:36.35ID:rahcpUMV【TPP】 米議会関係者、簡易保険などの規制改革も交渉テーマにすべきとの見解…政府の内部文書 残留農薬といった食品安全基準、電気通信、法曹、医療、教育、公共事業なども対象
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320485922/
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/08(火) 22:35:47.71ID:824drQma（ ひどいトンスル臭の都市計画板 ）
＼ ／
＼在／
／￣￣￣<丶｀∀´> ＜ 大阪の日本人になりすまして今日もアズマ・トンキン攻撃ﾆﾀﾞ ！
~￣>￣>￣> ヽ
ｶｻｺｿ ｶｻｺｿ、、、、
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＼在／
／￣￣￣<丶｀∀´> ＜ 大梅田宇宙一ニダ！ ＼ ／
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／￣￣￣<丶｀∀´> ＜ 鶴橋マンセ～！
~￣>￣>￣> ヽ
＼ ／ ｶｻｺｿ ｶｻｺｿ、、、、 ＼ ／
＼在／ ＼在／
／￣￣￣<丶｀∀´> ＜ トンキンしょぼいﾆﾀﾞ！ ／￣￣￣<丶｀∀´> ＜ トンスル臭宇宙一のソウルに帰りたくないﾆﾀﾞ！
~￣>￣>￣> ヽ ~￣>￣>￣> ヽ
ｶｻｺｿ ｶｻｺｿ、、、、 ｶｻｺｿ ｶｻｺｿ、、、、
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＼在／
／￣￣￣<丶｀∀´> ＜ アズマ被曝で今日もウンコがうまいﾆﾀﾞ ！
~￣>￣>￣> ヽ
ｶｻｺｿ ｶｻｺｿ、、、、
■ 関西の日本人になりすました、陰湿な「ウンコＤＮＡ寄生虫・チョンゴキ」がたくさん涌いてるなぁ
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/08(火) 23:02:19.84ID:OkyKR0lb0339名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/09(水) 00:42:59.40ID:7OkHCAqwhttp://blog-imgs-43.fc2.com/s/a/i/saitoshika/IMG_4536.jpg
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/09(水) 02:22:34.70ID:JLgehWoXhttp://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008033109.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008004650.jpg
東京都心 100ｍ以上のビル分布図
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008021547.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008004724.jpg
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/09(水) 02:25:06.42ID:JLgehWoX・大阪市 151（大阪府 174）
・東京23区 458（東京都 466）
東京都人口 1316万人
大阪府人口 886万人（ちょうと東京の3分の2）
100ｍ以上の超高層ビル（http://www.geocities.co.jp/marihide36/biru.htmlから）
東京都ビル 466棟
大阪府ビル 174棟（東京都の3分の1強。0.37倍。）
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/09(水) 03:42:28.46ID:FWGN7qXO多摩地区って700k㎡かそこらの可住地に約420万人も住んでるのに、高層ビルたったの８棟だけなんだな。
でも何か分かる。
中央線沿線の裕福そうな住宅地見てると、高層ビル建てるべきじゃないなーと思ってしまう。
実際、国立市みたいに景観考えて高層反対してる市町村もあるしね。
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/09(水) 03:44:50.36ID:9MdGTYz2そうね。
自分も杉並区に住んでいるけど
超高層ビル大好きなくせに
「ここには要らない！」って強く思うからね。
多摩・武蔵野には要らん。
都心に集中させるべし。
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/09(水) 03:48:01.53ID:9MdGTYz2人気タウンの吉祥寺なんて100ｍ以上のビルひとつもないよ。
世田谷だと最近二子玉川が特別に超高層化してきたけどね。
ある意味武蔵小杉の従兄弟みたいなロケーションではあるかもね。
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/09(水) 08:08:25.93ID:cEIMQOcx今度東京行くから教えて下さい
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_62/2011/01/18/nagoya2.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/006/355/27/N000/000/001/IMG_7344.JPG
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/09(水) 14:26:32.39ID:9MdGTYz2http://blog-imgs-31.fc2.com/u/r/b/urbanreallife/akasakacenterbldg.jpg
大阪市中央区北浜東計画（延床面積39,934㎡、地上41階建て、高さ142.45m)
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/c/c/cc599238.jpg
同じ規模の延床面積のビルでも、用途が違うと形も違ってくるね。
大阪は細くて高いマンションが多くて羨ましい。
東京で142ｍくらいのマンションはどうしてもこのように78,550.12㎡の規模になってしまう。
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo-kensetu/tokyo-134sirogane.htm
（大阪市中央区北浜東計画と同じ高さだが2倍の面積）
大阪だったら細いのを２棟建ててると考えると、大阪の超高層ビルの数の多さも納得できる。
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/09(水) 14:27:56.90ID:9MdGTYz2汐留。
かならず浜離宮（有料）にも入ること。
それとゆりかもめに乗ること。
それ以外は特に綺麗なところはないよ。
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/09(水) 14:48:58.02ID:9MdGTYz2グランフロントの進捗状況は常にアップデートしておいたほうがいい。
http://saitoshika.blog119.fc2.com/
でないと誰かみたいに
「ひさびさに大阪駅降りたら新宿と丸の内合わせたような高層ビル街になってて腰抜かした」と感じてしまう。
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/09(水) 14:51:34.70ID:9MdGTYz2検証・大阪成長戦略（下）
2011/11/9 3:00(日経電子版)
一方、大阪市が経済成長戦略の拠点と位置付ける大阪駅北側の再開発地区「うめきた」では、東側の１期地区約７ヘクタールは2013年春開業へ巨大ビルの建設が進む。
しかし、西側の２期地区14ヘクタールは停滞している。橋下徹前大阪府知事らによる森にすべきだとの大合唱が１年前に始まり、09年策定の開発ビジョンで打ち出したビル中心の計画は平松市政１期目では決着しなかった。
平松市長は９月16日、うめきた１期で道路などインフラの整備事業を担当する都市再生機構（ＵＲ）の横浜本社を訪問し、小川忠男ＵＲ理事長と会談した。
２期は今年４月に都市計画を決定。今回の訪問で２期についての正式要請はなく、１期に比べペースは遅い。ＵＲ側も慎重姿勢に終始したという。
ビルか森かの「森論争」で、大阪が一本化できるかＵＲや国交省が懸念しているためだ。緑地化をかねて提唱していた関西経済同友会も昨年12月に「グリーンパーク構想」を発表した。
■緑地化に前向き
大阪市幹部は「21世紀の大阪が食べていく手段は森ではない」と、森にするのには反対姿勢だ。しかし、今年１月に宮原秀夫元大阪大学総長が提言した緑地を主体にする案には平松市長は前向きの姿勢も示している。
うめきた西側を走るＪＲ東海道線支線を地下化して２期地区に地下駅を設置する連続立体交差（連立）事業も４月に都市計画を決定したが、先行き不透明だ。
「森にするなら土地を利用しやすくする連立事業は必要無い」（国交省幹部）。連立事業は２期の土地をほとんど保有する国交省所管の独立行政法人が巨額負担をする。２期が収益を見込めない森になるなら負担しにくい。
市の事業では新設する近代美術館の基本計画もまだだ。次期市長が抱える課題は多い。
（大阪地方部 清水英徳）
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/09(水) 15:36:48.65ID:DL9FqK6P景色が悪すぎるからな
たとえば５Ｍ間隔で超高層が横一列に並んでいたらその並びすべてで
一棟しかないて計算できる
台地と変わらないから
大阪の梅田みたいに適度な間隔で散らばっていないといけない
また２００Ｍばかりでは景色が悪い 見通しが悪いから駄目
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/09(水) 16:23:44.97ID:mYVlrPoLサンクス
今ググったけど綺麗だな
アメリカみたいな雰囲気がある
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/09(水) 17:05:56.36ID:9MdGTYz2きちんと整った景観が好きなら
東京駅を出て皇居に向かい、二重橋（有名な観光名所）の前で
丸の内のビル群を眺めてみればいい。
http://pds.exblog.jp/pds/1/200910/12/01/f0109601_2110620.jpg
皇居東御苑（無料）に入って天守閣跡に登ってみるのもおすすめ。
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/09(水) 17:07:51.56ID:9MdGTYz2http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/70/68/4a765e2224e3d3fd9579acec5702681b.jpg
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/09(水) 17:34:03.71ID:Wws6jTMfこういうのすごい好きだ
ほんとありがとう
ここに行くことにするよ
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/09(水) 17:51:25.43ID:YIZHjNwhhttp://www.kobe-np.co.jp/rensai/access/58.html
かつて二大経済圏として東京と肩を並べていた大阪。
最近はオフィス需要が好調でビル建設も進むが、それでもここ数年の新規オフィスの供給面積を東京と比べてみると五倍以上の開きがある。
なぜこれだけの差がついたのか。
国際基督教大の八田達夫教授は、その理由として「輸送にかかる時間・コストの低減」「産業構造の転換」の二つを挙げる。
かつて新幹線が開業するまでは、西日本各地にとって東京は遠い存在だった。
九州からは列車で二十時間以上かかる。このため西日本経済の中心は大阪が不動の地位を占めていた。
しかし、新幹線が開業し航空輸送も本格化すると、日帰りの東京出張が可能になった。
東京との距離感が縮まり、同時に大阪で行っていたさまざまな商取引が東京に集約されるようになった。
この流れを加速したのは、サービス産業の台頭だ。金融や法務、会計、企業コンサルティング…。
これらの仕事は、多くの人に会って面談することが重要視され、大企業の本社が多い東京都心部にオフィスが集まるようになった。
企業の集積が進めば、さらに関連の企業もそこに集まる。
その結果、「日本の中心経済圏は二つもいらなくなった」と八田教授。
大阪の大企業でさえ、東京に本社を移すようになった。
都市経営に詳しい日本政策投資銀行地域企画部の藻谷浩介参事役は「関西の衰退はさらに続く」とみる。
その理由は就業者数の減少。
「大阪圏は大都市圏の中で一番先に高度成長を経験し、大量の就職を受け入れた。
その世代が定年を迎えているが、少子化で就業者は増えない」
厳しい現実を踏まえた、関西の都市経営のあり方について、藻谷参事役は「『出入り自由な都市』にすべき」と訴える。
「今の関西は閉鎖的になっている。もっと新しい人材を受け入れるとともに、若い人が可能性を感じる方策が必要だ」
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/09(水) 17:53:44.87ID:YIZHjNwh■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています