橋下の大阪都構想について
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/03(木) 18:32:56.66ID:IyqwwTpd0552名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/05(木) 09:33:46.70ID:WsCUoYwp北大阪府、南大阪府になるというのもひとつの手段だと思うけどね。
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/05(木) 10:12:21.33ID:7Kekd1WT都になればそれらの問題が解決されると思っているのは
あまりに非論理的過ぎる。
正月早々、維新議員が飲酒ひき逃げで逮捕されて
橋下にとっては痛いスタートになったな。
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/05(木) 10:38:55.82ID:4e0y2UzI世界各国と比べて我が国の公務員給与は高すぎませんか？
公務員給与 世界ランキング （主要先進国）
順位:国 国民所得
公務員給与
公務員給与/国民所得
一人当り（㌦）, 一人当たり（㌦）, (倍数）
1:日本 30,075ドル / 64,661ドル/ 2.15倍
2:カナダ 20,140 / 29,807/ 1.48
3:アメリカ 31,920/ 44,688/ 1.40
4:イギリス 23,590/ 32,082/ 1.36
5:イタリア 20,170/ 27,229 / 1.35
6:フランス 24,170/ 24,895 / 1.03
7:ドイツ 25,630 / 24,348 / 0.95
日本は公務員が国民の２倍貰ってるし他の国の３倍近くに達するくらいもらい過ぎや
公務員の給料半分にしろ
解雇なしに国民の２倍の給料税金とかあり得ねえ
退職金も何千万年金も優遇あり得ねえ
昔ならこんな貴族を武士が戦争で切り殺してるぞ
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/05(木) 11:19:03.32ID:NL4XC4vd論より証拠なのに。
橋下は都ができれば、維新の会は解散すると言っている。
つまり、舞台は作るけどその上で演じることはない。
大阪都政が上手く行かなかった場合、たとえ橋下が作った
システムに問題があったとしても、その時代の知事が悪い、
政権与党が悪い、職員が悪いと言うだけだろ。
都がそんなに優れているというのなら、都ができたあとも
自分たちで舵を取って行くべきだろう（選挙で勝った上で）。
そう思わないか？
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/05(木) 12:17:33.58ID:e37xiIUN偏見がすぎる
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/05(木) 19:01:47.99ID:cicVa8vNそんな魂胆なのか
大阪イシーンは
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/06(金) 02:37:42.56ID:F/SapNjQ自治体としては権限の小さい大阪市24区および堺市7区を再編することにより、各区の権限が大きくなり、住民の声を反映しやすくなる。
首都機能を兼ね備えることにより、各地域に地下鉄等公共機関への延伸・新線を作ることによって利便性、生活性が高まり景気が上がる起爆剤になる。
万が一災害があっても副首都として機能し直ちに復興への指示・連絡、作業の効率化が高まる。
また、府と市が一体化されれば、大量の役人が不要になる。とりわけ大阪市役所は全国有数の“役人天国”として知られ、現業部門
の給料が特に高い。交通局が運営する市バスの運転手の平均年収は民間の2倍近い800万円弱（2009年）。過去には都市環境
局で下水道の維持管理などに従事する職員の3割が年収1000万円を超えていたことも批判を浴びた。(ニコニコニュース11月7日配信より)
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/06(金) 09:12:34.65ID:40AK/xn2２３区長アンケート 都区制度２２人「変更を」
大阪市長に19日就任する橋下徹氏が提唱する「大阪都構想」のモデルとされる東京都の特別区制度（都区制度）に
ついて、東京23区長のうち22人までが「現行制度は変えるべきだ」と考えていることが分かった。東京新聞のアン
ケートで明らかになった。大阪都構想については大半が「詳細が不明」と賛否を示さなかったが、「東京だけが可
能な制度。大阪の規模や体力ではコピーできない」などと慎重論が目立った。
大阪都構想では、大阪府を大阪都にして、大阪、堺両市を特別自治区に再編するとしている。このモデルとされる
特別区は、現在は全国で東京都だけにある。この都区制度を「大幅に変えるべきだ」と回答したのは3区長、「一部
変えるべきだ」と回答したのは19区長だった。合計22区長の大半が理由に挙げたのは、権限や財源の不十分さ。
都と特別区の間でかねて協議中の課題でもある。
具体的に変更すべき点（複数回答）としては、「都市計画決定の権限が小さい」「児童相談所などの機関が設置できない」
が18区長ずつで、最多だった。
本来は市町村の収入となっている固定資産税など一部税を都が徴収して、財政力を勘案して各区に交付金として再配分する
「都区財政調整制度」については、11区長が変更すべき点に挙げた。大田区の松原忠義区長は「都区財調交付金の区間配分
方法など、実質的に都主導であること」を疑問視する。 中野区の田中大輔区長だけが「一応機能している」と、現行通りの制度を肯定した。
大阪都構想については、賛同すると回答したのは3区長にとどまった。その中で、矢田美英・中央区長は、都区間の課題を
踏まえて「あらかじめ十分検討を」と助言した。
賛否の回答を控えた各区長からも「市の自主性を端（はな）から否定することは慎むべきだ」（坂本健・板橋区長）、
「何を目指そうとしているかまったく見えない」（田中良・杉並区長）など、懐疑的な意見が目立った。
アンケートは大阪府知事選・市長選の結果を受けて、今月上旬に文書で実施した。（東京新聞）
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/06(金) 09:38:28.79ID:9QJ7V8xL国の品格は、
上に立つものの品格に
大部分左右されます。
カスがのし上がった大阪は、
残念ながらもうおわたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とは言っても、他の場所が大阪の二の舞にならぬよう、
カスは力ずくでも蹴り落として下さい。
大阪のトップは世界に出すのが恥ずかしい醜い最低のカスです。
１日も早くやめさすように!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/06(金) 09:59:21.59ID:40AK/xn2結局、管理組織としては一本化するというだけで、2つあるものを1つにするなど出来ないものが
多くあると思う。例えば、大阪府の水道と大阪市の水道だが、一本化しても現在大阪市がやって
いる浄水場を閉鎖するわけにはいかないだろう。いくら一本化されても、現在の府営の浄水場の
生産能力だけで、府全体をカバーすることは出来ない。だから現在の市営の浄水場も稼働し続け
る必要がある。
銀行やコンビニは合併や統合をすると、重複店舗の統廃合を行うことはよくある。しかし、水道
では片方を無くすというのは無理だ。民間でも例はある。阪急が阪神株のTOBを行い両者は経営
統合されて共に「阪急阪神HD」という持ち株会社の参加に入ったが、だからと言って大阪から
神戸に行く路線はどちらかに一本化されたりしていない。百貨店もそれぞれの持ち味を出しながら
「阪急百貨店」「阪神百貨店」として営業を続けている。阪神タイガースだってなくなっていない。
また府立体育館と市立体育館についてはともに稼働率は高く、片方だけにするのはどう考えても
大阪にとってマイナスだと思う。特に府立は難波にあり、毎年3月には大相撲も開催されている。
公や公の関与する所で勤務しているからと言って、必ずしも公務員や公務員に準じた立場ではない。
民間委託、指定管理者や非正規雇用になりつつある。大阪市バスも一部の営業所ではすでに
民間の「南海バス」の社員によって委託運行されている。公務員運転手の削減や減給、民間委託は
進んで行くと思う。国立大学（現在は独法）も事務職や研究員でアルバイトなどの求人を良く見かける
ようになった。
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/06(金) 14:29:37.56ID:ENteH8Xwhttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120105-OYT1T01030.htm?from=navr
帝国データバンクは５日、２０１１年末までの東日本大震災関連の倒産（倒産手続き中を含む）は５１０件だったと発表した。
１９９５年の阪神大震災（発生から１０か月時点）の１７４件と比べ、約３倍に達した。
負債総額の累計も阪神（５６３億円）の約１３倍の７２７３億円まで膨らんだ。
業種別では、「建設業」（９１件）が最も多く、「機械・金属製造」（４４件）、「ホテル」（４２件）が続いた。
都道府県別では、※東京（１０６件）、北海道（３５件）、埼玉（３２件）、福島（２９件）の順で多く、影響は全国に広がっている。
直接的な被害で倒産したのは３５社だけで、残りの４７５社は、得意先が被災して売り上げが減少したことや、
消費自粛のあおりなど間接被害が原因だった。
0563名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/06(金) 21:07:51.94ID:lmV1/ENu不要になったからといっても首を簡単に切れないのが公務員だというのをお忘れなく
それを強行したら法治国家の自治体首長としての失格者宣言を逆に出されてしまう
だから現実にやれることといったらかなり限られてくるということだ
橋下になったら急速に何かを変えてくれるなんて妄想に過ぎない
その証拠に橋下は大阪府で目に見えるような行政改革などやってこなかったのだから
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/06(金) 23:15:10.65ID:SCsKj2nm0565名古屋かっぺ
2012/01/06(金) 23:45:18.61ID:7RAi4JaV5大都市は東京大阪横浜神戸千葉 味噌名古屋は田舎だからｗｗｗ
おいくそ田舎味噌ｗ
見苦しいなくそ味噌ｗｗ
千葉埼玉の子分のくそ名古屋ｗ
200m以上の正式な計画ないじゃないか名古屋ちゃんｗ千葉川崎神戸横浜より100m以上のビルが少ない名古屋ちゃんｗ
90m以上のビルとなると埼玉より少ないという田舎ぶりはさすが名古屋ちゃんですｗ
大阪日清パナソニック住友グループダイハツ
名古屋 とよた だけ？ｗｗ
まずは千葉川崎神戸横浜よりビル建てような？ｗ
愛知県って和歌山より田畑面積多いんだっけ？ｗ爆笑ｗ
※250m以上のビル
大阪 2棟
東京 1棟
名古屋 0棟ｗ
※200m以上のビルの数
東京 13棟
大阪 5棟
名古屋 3棟ｗ
※140m以上のビル
東京 170棟
大阪 52棟
横浜 11棟
川崎 8棟
名古屋 8棟ｗ
※100m以上のビルの数
梅田 52棟
丸の内 41棟
横浜 41棟
神戸 40棟
―――大都市の壁―――
千葉 20棟
川崎 19棟
名古屋 19棟ｗ
ナゴや田舎爆笑ｗｗｗｗ
ナゴやしょぼいｗｗｗｗ
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/06(金) 23:57:53.50ID:PrSoDldC皆が橋下市長の主張に耳を傾け、危うさを危惧しながらも夢を見始めた。
民主党のような、掛け声倒れのウソつきの集団にはなって欲しくはないのだ。
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/07(土) 00:33:46.08ID:KoXbokwE橋下市長、６日は消防の出初式に出席、年始早々、大阪消防庁の創設を隊員らに宣言しました。
消防局の出初式に制服姿で出席した橋下市長。
挨拶でさっそく大阪都構想に触れ、大阪市と府内の市町村の消防局を統合して「大阪消防庁」とし、「効率化を図る努力をしていく」
と述べました。
「東の東京消防庁、西の大阪消防庁、この２つのしっかりした消防組織で、日本全体を支える」（大阪市 橋下徹市長）
午後からは、５日、市の特別顧問になったばかりの中田前横浜市長と会談。
かつて、横浜市役所内部で区長を公募した経験を生かし、大阪の区役所改革に力を貸して欲しいと話しました。
「とにかく全部公募にするんだという目的が先に出ちゃって、レベルが下がってもダメだから」（市の特別顧問に就任した 中田宏前横浜市長）
「部局に言ってるのは全部２４区全部、公募で揃える必要はないからと」（大阪市 橋下徹市長）
会談後の取材で中田さんは、大阪都構想に向け、いまの２４区をどう組み合わせるか、来年度中に３つの案にまとめ、さらに１年かけて
試した上で決めたい、としました。
「誰かがどこかで決めた形でポンと区割り案が出てくると反発が出るでしょうし、そこはむしろ丁寧にやる」（市の特別顧問に就任した 中田宏前横浜市長）
中田さんは、「自分は今の法体系の中での改革しかできなかったが、橋下さんは違う」と持ち上げ、大阪での「都構想」実現に意欲を
にじませました。
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE120106173200527856.shtml
橋下徹による東京マネっこ宣言
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/07(土) 05:59:09.38ID:G34SZnzJコストのスリム化に繋がるなら
試みる価値はあると思うが
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/07(土) 07:55:46.11ID:L8KSxYGG今まで東京の一人勝ちだったのに、東京涙目ｗ
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/07(土) 09:03:08.70ID:KoXbokwEたとえば学校
今までは大阪市で１つの教育委員会
それがいつできるかは知らないが新しく作った区ごとに
教育員会が必要となる
当然、区ごとに教育行政が違って来る
間違いなくスリムになるのではなく拡大する
同じことが議会にもいえることになる
そのことが住民にとっていいのか悪いのか
やって見たらその結果がわかる
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/07(土) 09:52:40.76ID:BeJTvZi8区長に丸投げするそうな
こいつはマジで卑怯ものだなw
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/07(土) 09:59:39.10ID:+INLZ51r府市統合始動 具体的にはハードル 水道事業コスト増も
「統合しても大阪市内は（水道料金を）値上げしない。将来的に改革の効果が表れ、府民も
市民も料金が下がればいい」。橋下徹市長は11月の市長選当選後、こう確約した。
（中略）
大阪市内は吹田市を除く41市町村より料金が安い。市水道局の試算では、料金を府内で平準
化した場合、市内の一般家庭の一ヶ月の使用料金（20トン）は2016円から2256円に値上が
りする。統合のメリットとされる浄水場の統廃合も、管の再整備が必要なため、コストがか
さむ可能性が指摘されている。
（中略）
橋下市長は市と市外の水道会計を別々にし、現行料金を維持する解決策を示す
（後略）
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/07(土) 10:14:31.90ID:+INLZ51r>明治の日本に生まれた制度をリセットして、一から造り替える。まずは大阪からやる。
主に戦時中に作られた東京の制度を猿真似するだけでしかないと思うが。
他にも戦時政策が後の時代や今もなお続いているものがあって、例えば
特殊法人・帝都高速度交通営団（営団地下鉄）も戦時政策として作られた。
（2004年に民営化）。営団とは経営財団のこと。
で、橋下は盛んに市営地下鉄民営化を主張しているが、東京でも都営地下鉄や都営バスは
民営化されていない。こっちはこっちで、両者（メトロ、都営）の経営統合が課題になって
いるが全然進んでいない。メトロは今でも国と東京都が全株を保有している。
地下鉄はトンネルの建設や維持に莫大な費用がかかるためか、諸外国でも多くは公営である。
（ニューヨークにしてもロンドンにしても）。国内でも自治体の経営する地下鉄が民営化された
事例はない。
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/07(土) 10:32:17.62ID:+INLZ51r政令指定都市の区役所＝市役所の出張所程度のものでしかない
24区ある区を8程度にするということは、単純計算では3区が1区に集約される形になる。
しかし、1つの区役所の建物の中で旧来の区で言うところの3区分の仕事はできないから、
残りの2つの区役所の建物も（2つ共とは言わないが）必要となって来る可能性が高い。
更に特別区となって議会が設置されると、議場なども整備しなければならず、新たな
スペースが必要となる。そうなると旧来の区役所の建物を改造するなりして場所を確保
するしかない。
東京の区役所の建物の大きさと、政令指定都市の区役所の建物の大きさは全然違う。
東京の区役所が無駄に大きくなっている部分がないとは言わないが、自治体になると
やはりある程度の大きさは必要になる。
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/07(土) 23:20:30.14ID:KC5F0Kr40576名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/08(日) 00:00:55.91ID:eBCke20/上に立つものの品格に
大部分左右されます。
カスがのし上がった大阪は、
残念ながらもうおわたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とは言っても、他の場所が大阪の二の舞にならぬよう、
カスは力ずくでも蹴り落として下さい。
大阪のトップは世界に出すのが恥ずかしい醜い最低のカスです。
１日も早くやめさすように!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/08(日) 01:30:57.34ID:bSnSidWP東京人は荒らさないけど、大阪人は荒らしてばかりだから
民度が低い
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/08(日) 01:55:38.81ID:q5ecosjx文部科学省が1月6日に発表した福島県、並びに他県のデータを見ると、
福島県および関東一円のセシウム降下量は、事故後とほぼ同じぐらいのレベルに達しています。
原因は不明ですが、とりあえず、マスクをする必要があります。
今、緊急に調べています。結果がでたらすぐブログに上げます。
※念のための措置ですが、お子さんをお持ちの方はあまり外に出ないように。データの信頼性もチェック中です。
データは危険なレベルです。マスコミが報道していないのは不思議ですが、1平方キロメートルあたり100メガベクレルを超えていて、かなり危険です。
逃げる必要はありませんが、マスクをして外出は避けてください。
しばらく後に葉物野菜が汚染されます。
http://takedanet.com/2012/01/post_43b1.html
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/08(日) 03:40:40.45ID:q5ecosjx西の業者が只同然で買い取った東日本農産物を西の工場で加工して関東に出荷したら、馬鹿みたいに売れまくった。
今度は東日本が農産物を産地偽装して激安で西に出荷し出したので、西に「激安農産物＝産地偽装東日本産」というルールができ、
「東の激安産地偽装農産物を西で加工して関東に出荷する」というビジネススタイルが確立した。
数年後関東は
①関東一円に降り積もった放射性物質に因る内部被爆
②放射能汚染された東日本農産物に因る内部被爆
③産地偽装された東日本農産物を使った西日本加工食品に因る内部被爆←ここ
④関東の人口流出を埋め合わせた東北被爆難民の被爆症状発症
で滅亡する。
http://savechild.net/wp-content/uploads/2011/10/koukabig.gif
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/08(日) 03:51:05.33ID:q5ecosjx①長期プレート地震期に入り、数十分置きに余震が発生しているのは※関東含む東日本。
②福島メルトダウンでチェルノブイリ以上に放射能汚染してるのは※関東含む東日本。
関東人は３１１以降の都合の悪いデータから目を背け、３１１以前の都合のいいデータだけ寄せ集め、
論点をすり替え取り繕って、現実逃避してるに過ぎない。
自然界が日本を２１世紀に向け西（アジア）に軌道修正したのは、３１１以降の現実をみれば歴然。
■「地震情報」
３１１以降の地震の99％が東日本。
http://tenki.jp/earthquake/entries
0581名刺は切らしておりまして
2012/01/08(日) 07:10:52.40ID:tZWMl9JN「何かを変えなきゃダメ」「やってみてダメならまた元に戻せばいい」だと。
政治は中学生のクラブ活動じゃないんだって。
もし変な仕組みを作られて改悪されたら、悪いと分かってても
そこにいろんな利害がからんで元に戻せなくなったり、戻すにしても
膨大なコスト(税金)と遠回りの時間が必要になったりするだろ。
そのために大迷惑を受けるのは市民なんだぜ。
大阪都構想だか何だか知らんが、橋下が｢区割り案を公募区長に指示｣って、
かなり「丸投げ」っぽく見えるんだけど。本当にちゃんと考えて進めてんだろうな？
あとで「何でこんなこと決めたんだ」とか言ってももう遅いんだよ。
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/08(日) 08:50:57.91ID:4cmHQY/l橋下市長は、明治の世にできた制度が今の平成の世に合うはずがないんだ。
根本から仕組みを変えねばどうにもならない。と、よく発言している。
これは対大阪向け発言だけでなく、国政進出を匂わせた脅しですね。
橋下市長の危ういところは、一度拳を振り上げたら最後、
その落としどころが勝つか負けるかの両極端でしかない。止まることが許されない。
地下鉄の民営化とかも「検討した結果引き続き持ちます」とはなかなか言えないのだ。
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/08(日) 09:16:59.78ID:PkrTfIEd「何でこんなこと決めたんだ？」
そう言われたときに責任を負わせるための
公募区長ですよ
橋下「区民の声を反映できなかった区長に責任をとらせるのは当然」
信者「さすが橋下さん、しっかり責任をとらせた」
こんな感じか？
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/08(日) 09:48:31.48ID:DNlz1js90585名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/08(日) 09:56:34.43ID:q5ecosjx平成２２（２０１０）年の国勢調査で１３１６万人だった東京都の人口が、
３２（２０２０）年の１３３５万人をピークに減少に転じるとの試算を都がまとめた。
６５歳以上の高齢者が人口に占める割合（高齢化率）は２２年の２０・４％から、
３２年に２４・０％、４７（２０３５）年には２８・９％まで上昇する見込み。
２２年の国勢調査で、人口が１７年調査より増えたのは全国の９都府県で、東京都の増加率が最も高かった。
都の人口も８年後を境に減っていくとの予測が示されたことで、国や自治体は少子高齢化対策の充実を迫られそうだ。
試算によると、２２年に６３８万だった都の世帯数は１人暮らし世帯の増加で人口より少し遅れて、
３７（２０２５）年の６６３万世帯をピークに減少する見通し。
高齢者の１人暮らし世帯は２２年は６２万世帯だったが、３２年には８４万世帯に増加し、高齢者の４人に１人が１人暮らしとなるという。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120107/trd12010700010000-n1.htm
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/08(日) 10:18:50.64ID:VCocZYL6三大都市の中では大阪が最も早くかつ急激にそのような状態を迎えるんだけど？
橋下が市長になると大阪が東京を上回るとか、そこまでいかなくても経済が爆発的に良くなるとか
言う根拠は何なのさ？民間の経済だから公務員がどうとか、統治機構がどうとか関係ないぞ。
3年9ヶ月知事をやってて何か劇的な変化はあったか？変わらなかったすべての原因は
公務員や平松氏にあるとでも言うのかな？
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/08(日) 12:05:00.19ID:aMqMP1G6http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/news/1325962981/
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/08(日) 12:47:40.93ID:I9xiLzr00589名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/08(日) 16:09:15.20ID:aMqMP1G6それを決められる新しい仕組みを作りましたから、それらを6ヶ月で解決します。それを見せます！」と力強く宣言。
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/news/1325989918/
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/09(月) 09:36:18.73ID:JFh0pOmU「橋下って公務員の給料は削るのに、自分はテレビに出て出演料をがっぽり貰ってるクズ人間だよね」
となっているが、テレビ業界こそ橋下が最も批判する利権まみれの組織でしょうが。
様々な形で守られて新規参入も簡単には出来ないんでしょ。
だからこそ、在京や在阪のテレビ局社員の平均年収が1200～1600万円という、
（銀行などを除けば）他の業界では考えられないような高収入になっている。
社員ではないが、第一線で活躍する芸能人のギャラも、他の仕事ではあり得ない
ような額となっている。そして芸能界にはヤクザなど色々と宜しくない団体が
絡まっている。
市長として公務でテレビに出るのも、個人事業主として自営業者（タレント・弁護士）として
テレビに出るのも構わないと思う。大阪市のためになるのならば。
その前に、テレビの利権構造を批判しろよと思う。
あとコメンテーターを批判するのは結構だが、知事になる前の自分は
どうなんだという事にはならないか？自分が他人を批判するのは良くて、
他人が自分を批判するのはいかんと言うのは、ダブルスタンダードだろ？
コメンテーター時代には、専門外のことだって散々喋ってただろ？
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/09(月) 09:49:13.73ID:JFh0pOmUだから、何でもかんでも叩くしか能がない。
地上デジタル放送だって、自分たちの利権を守るためにあのような形になったと言われている。
検索すれば出て来るよね。外国では衛星やケーブル方式になったところもあるらしい。
一方でエコや環境を謳いながらまだ使えるテレビを大量に廃棄させ、
節電と言いながら実質24時間放送をやり中身は糞ばかり。
自分は7/24から2ヶ月テレビが映らなかった。チューナーとしても使える
レコーダーを買って必要なもののみ全部録画して飯の時などに纏めて見る程度。
しかも倍速で。
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/09(月) 12:15:28.64ID:ErjD2+q10593名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/09(月) 13:18:19.65ID:nI1ayWASイトの【親会社】の本業を無視して、「インターネットは虚業だ。具体性がない
。」というようなことをコメントしました。この虚業は、livedoorを指していた
としても、「同業者」であったということは、非常に、違和感を感じずには、い
られません。
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/09(月) 13:20:46.63ID:K+HEsSGY述べた橋下市長は「高齢者を切り捨てるわけではないが、高齢者に直接税を投入するのではなく、
日本の状況をみると現役世代や将来世代に税を投入し、将来世代を強化しその活力によって高齢者
を支えるという施策の見直しをしたい」と語った。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325754908/
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/09(月) 13:24:21.07ID:K+HEsSGYhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326077134/
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/09(月) 23:06:48.40ID:K+HEsSGYhttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1326040195/
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/10(火) 08:25:44.77ID:swCFLzrS東京が終わったと言うのならば、
東京の猿真似をする大阪も終わるわけですが。
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/10(火) 10:28:46.91ID:2QSbdIJN0599名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/10(火) 10:29:33.37ID:J9PTzrsQ東京はこれから時間を掛けてじわじわ終って行く
関が原の戦いから大阪夏の陣で徳川が豊臣を滅ぼすまでじわじわと１５年掛けてるからね
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/10(火) 10:45:15.52ID:pVj0whKpそれを本気でやりきったら少しは認めてやるが
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/10(火) 22:36:34.87ID:t5QN+skC他の政策とは分けて考えるべきじゃ
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/11(水) 02:45:18.08ID:xH+rA3EKhttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1326156851/
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/11(水) 06:29:28.50ID:dSvIZzkrだからな、都になったらどうやって大阪が盛り返して行くのだ？
客観的に論理的に書いて下さいよ。
誰もそれを書かないんだよね。
ぶっちゃけ、東京が発展している究極の理由は「首都だから」。これに尽きる。
政治的権力が集中するということは、そこに多くの人々が様々な思惑を持って集まって来る。
どこの国でも大抵首都がその国で一番発展しているし、歴史を見てもそうなっている。
大阪が発展している原因を作ったのは秀吉。秀吉が天下人として大阪城を拠点に
天下を支配していたのはわずか数年だが、その後、徳川が天下人となっても、
徳川は大阪を滅亡させたりすることはなく、天領として商都ととして発展させる。
江戸は人口では多かったが、その半数が生産性のない武士だったため、経済では
大阪が上だった。特に元禄時代を中心とした時代には。1800年代以降江戸の経済が
力を持つようになる。
大阪城は西日本支配の拠点でもあったから、1637年の島原の乱など西日本での争乱はみな
大阪城から出発している。幕末の長州征伐や鳥羽伏見も大阪城から出掛けている。
で、橋下は様々な利権や権力を嫌がっているのだろうが、東京の発展の要因は都と特別区23区が
あるからではなく、首都であり政治的権力があり、そこに沢山の人々が絡んでいるからと言うのが
最も大きいと思う。繰り返しになったけど。江戸時代の大阪はいわば徳川幕府にとっての首都圏の
一部分のようなものだった。
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/11(水) 07:42:59.25ID:xH+rA3EKhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326218740/
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/11(水) 08:02:22.90ID:g0cZFk470606名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/11(水) 08:07:23.66ID:EbSeIZ/Kぜひ期待して下さい！
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/11(水) 08:39:51.30ID:cRliBffu大阪８区と堺１区だけじゃしょぼい
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/11(水) 10:15:04.75ID:szIYXO3nほんっとこれだわなw
二重行政のせいで大阪の発展が阻害されたとか東京への流出を招いたとか
そこそこのおっさんが真顔で言ってるのきくとアホとしか思えんw
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/11(水) 10:49:02.65ID:LCGhqDT/0610名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/11(水) 11:53:36.40ID:bHqe6/x10611名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/11(水) 13:03:49.70ID:vGRXD9Eg２０１５年 大阪都誕生 大阪副首都基礎完成
・関東で被爆症状（急性白血病 甲状腺癌 骨髄癌 奇形児 他）多発
東北被爆難民と非難しなかった関東人が一斉に発症（※関東人口流出の埋め合わせをした東北被爆難民流入が裏目に出る）
・平成関東大地震発生（高速 一般道路 地下鉄 電車 建物 ※インフラや配線等の物理的破壊でスマートグリッド無効）
・被爆症状と首都機能麻痺で関東がパニックに陥る
・首都機能が一時的に大阪副首都に移る
・人口と企業の東京⇒西日本流出加速（関西系企業が本社機能を関西に戻す）
↓
・東京一極集中派が東京復興を訴える→富士山噴火で東京復興が遅れる
・地方分権確立 キー局/出版規制制度廃止
・名京阪神⇔上海にアジア最大の経済網完成
・大阪が金融/証券の中心になる
・東京大阪のＧＤＰが逆転（本来の姿に戻る）
↓
２０２０年
・東京/大阪 二首都制度確立
大阪←経済首都（財務省 経済産業省 金融庁 運輸省 国土交通省 他）
東京←政治首都（大阪以外の政治関係の省庁）
・中央官庁の国内企業誘致関与禁止法成立（官僚制度の徹底見直し）
・リニア 名古屋⇔大阪 着工
↓
２０２７年
・リニア 東京⇔名古屋⇔大阪 開通
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/11(水) 13:07:48.92ID:vGRXD9Eg崩壊する者は直前栄華を極める。後継者は一度衰退するが前者を教訓に復活する。
① 西暦４００年頃 奈良・大阪に大和朝廷誕生 ※近畿の誕生。
↓ ４００年
② 西暦８００年頃 平安京確立 ※近畿の基礎（貴族文化）誕生。日本独自文化の発祥。
↓ ４００年
③ 西暦１２００年頃 鎌倉幕府誕生 ※関東の基礎（武家文化）誕生。
・平安末期、平家は中央政権を牛耳り栄華を極める。が後に源氏に滅ぼされ、源氏は平家を教訓に新たな中央政権を確立。
↓ ４００年
④ 西暦１６００年頃 江戸幕府誕生 ※東京の基礎確立。
・安土桃山末期、豊臣家が天下統一し中央政権を牛耳る（※大阪の基礎確立）。が後に徳川家に滅ぼされ、徳川家は豊臣家を教訓に天下を治める。
↓ ４００年
⑤ 西暦２０００年頃 ※日本の最終ゴール。中央独裁崩壊、地方分権・真の民主主義国家誕生。
・東京は中央独裁政権で栄華を極めるが、２０１５年の東京地震で一極集中は崩壊する。
大阪は東京を教訓に地方分権を推進し、真の民主主義国家創設中心地になる。
※２０１５年（日本のリセットポイント）に東京地震発生。首都機能崩壊、その他の出来事。
・大坂夏の陣１６１５年（江戸と大坂の立場逆転を決定付けた、戦国時代最大最後の戦）から★４００年。
・地震直後大阪系企業が一斉に本社を大阪に戻し、便乗した東京企業も大阪に本社機能を移して、東西の経済が逆転する。
・４００年前に日本の中心が東に移ったのとは正反対に、アジアと西日本の時代が来る。
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/12(木) 00:38:35.27ID:gKvlLWmg東証はオリンパスを上場継続させるし、
東京の官僚は好き勝手するし、
もうやっとられんわボケが
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/12(木) 00:53:04.60ID:oB7Zd4Puhttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1326274553/
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/12(木) 04:40:41.89ID:klll80MJ橋下だって十分承知だよそんなこと。が物事には順序というものがある。
東京から国家権力を奪い去り道州制を導入した後、大阪を経済特区にして大阪企業を呼び戻すにしても、
府市がバラバラで公務員が実権を握った、今迄の腐りきった大阪では同じ事の繰り返しで無意味。
先ずは自分たちの箱を一掃して受け入れ準備を整え、模範と実行力を示して見方を増やし、
準備万端整え期が熟したら国を落とすという順序がある。
そして全ての条件が揃うその時期が２０１５年。
後は「人事を尽くして天命を待つ」で、そのときに自然界が東西どっちの見方をするかで答えが出る。
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/12(木) 06:22:36.96ID:1Vo1NogAhttp://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819890E2E4E2E0828DE2E4E2E3E0E2E3E09E9693E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E5
大阪市と大阪府が大阪駅北側の再開発エリア「うめきた」２期地区（17ヘクタール）の
土地を購入した場合、地区内の鉄道地下化事業で大阪市の負担が約70億円増える可能性が
あることが分かった。
鉄道建設・運輸施設整備支援機構など地権者が民間への土地売却を前提に
事業費の一部負担を計画していたためだ。
この事業はJRの特急「はるか」などが走る東海道貨物線を地下化するもので、
大阪駅近くに新駅を設ける。2019年度の完成予定で、駅を除く事業費は540億円。
２期地区の土地の利便性が高まるため、地権者は大阪市と同額の148億円を
負担する案を検討していた。
大阪府と大阪市が２期地区の土地を購入すると、地権者の負担が無くなる。
国の支出額が増えるが、大阪市の負担額も218億円程度に増える見通し。
同気候はうめきたの貨物駅の移転施設費870億円を２期用地の売却で賄う方針。
府と市で土地を取得する場合、公園事業では原則３分の１の国庫補助があり、
府と市の負担額は580億円。鉄道の地下化事業を含めると、
府市の総負担額は800億円規模になる可能性がある。
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/12(木) 06:23:50.37ID:1Vo1NogAＪＲ大阪駅北側にリニア新駅誘致を検討 知事・市長
http://www.asahi.com/business/update/0111/OSK201201100199.html
ＪＲ大阪駅北側の再開発街区「うめきた」（旧北ヤード）の２期開発区域（１７ヘクタール）について、
松井一郎大阪府知事と橋下徹大阪市長が、府市の主導でリニア中央新幹線の新駅を誘致し、
周辺は緑地化する案を検討していることがわかった。ただ、用地整備には最低約８７０億円が必要で、
ＪＲ東海は新駅を新大阪に整備する方針を示しており、実現に向けた課題は多い。
うめきたの緑地化は橋下氏の持論で、市長就任後の昨年１２月には公園をつくるため府市で土地を購入する方針も示した。
関西経済同友会も２０１０年に「都市のブランド力強化」の面から緑化を提言している。
ただ、市によると現在のＪＲの線路の地下化や２期区域内の道路整備などに最大約１８２０億円かかるほか、
現在の貨物駅移転に最低でも約８７０億円かかる見込みという。
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/12(木) 06:38:20.46ID:1Vo1NogAどこにいてもその種の天災からは逃れられない。
歴史のサイクルを書く人がいるが、急激な改革は上手くは行かない。
持統天皇藤原京遷都=16年で平城京に
桓武天皇長岡京遷都=10年で平安京に
鎌倉幕府成立後の源氏=3代で滅び、政子の実家の北条氏が執権に（北条氏=平家との噂も）
鎌倉幕府滅亡後の建武の新政=後醍醐天皇と足利尊氏が仲違いして3年で破綻。南北朝時代に
安土桃山時代=秀吉が朝鮮出兵で失敗。その後のショックで死去
明治維新=藩閥政治が問題視され自由民権運動が始まる
秦の始皇帝や南北統一を図った随、ナポレオンなども短期で滅んだり失脚したりしている
鎌倉、室町、江戸の3幕府時代は主従関係を基本とした封建社会であり、地方分権社会であって
中央集権社会ではない。特に鎌倉幕府は全国的な統治組織ではなく、まだ東日本に影響を持つ
勢力だったに過ぎない。朝廷のある京都に拠点のある室町幕府こそ全国的な統治組織の祖。
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/12(木) 07:08:09.70ID:1Vo1NogAそれを分かってて泳がせているのが、他党の人間だったり、市職員だったりしていると思う。
色々と反論してあげつらうよりも、橋下が勝手に自滅してくれれば自業自得ということになり、
一番都合がいいからね。今はまだ橋下市政が始まって1ヶ月も経たない段階だが、どんどん
ボロが出て来るだろうと思う。
大阪都を始めとした橋下の計画なんぞほとんど実現しないか、
実現しても改悪にしかならないものばかりだろw
大阪都になってもすぐに効果は出てこない。それは分かる。でも何十年経っても
「効果はこれから」と言い続けるのかなww
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/12(木) 09:45:52.61ID:BDZdwED8お疲れ様でした
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/12(木) 16:49:52.17ID:oB7Zd4Pu＞大阪都になってもすぐに効果は出てこない。それは分かる。でも何十年経っても
＞「効果はこれから」と言い続けるのかなww
きっと
それだろうな
だから気楽なもんなんだろう
でもその成果が出ない前に
大阪が、いや日本が終了している可能性は
かなり高いかも
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/12(木) 18:19:39.68ID:c2t2EFQZ別に良いじゃないか
大阪市民は負担が増えても
橋下の描く夢の実現にかけるという
民意を示した訳なんだから
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/12(木) 19:23:49.69ID:FQ8df9ID0624名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/13(金) 01:47:27.39ID:PPpb0SDdあんなのが東京の知事やってるとか有り得んわ
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/13(金) 01:49:23.28ID:PPpb0SDd東京は大阪に勝てないわな
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/13(金) 01:51:29.57ID:Uo+WJkAtここらに対する補助金を本気でカットするなら認めてやる
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/13(金) 06:17:38.46ID:knIj3Eqdリニア中央新幹線、国に東京－大阪間の同時着工を要望: 2012年1月11日
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201201110059.html
ＪＲ東海が計画するリニア中央新幹線について、松井一郎大阪府知事は１１日、
新駅をＪＲ大阪駅北側の再開発街区・うめきたに誘致する方針を明らかにしたうえで
「大阪と東京の両方から着工をめざしてほしい」と述べた。
同社の計画では、２０２７年に東京―名古屋間を開業、大阪延伸は４５年の予定。
松井氏は昨年末、民主党の輿石東幹事長らにも東京―大阪間の同時開通を要望したという。
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/13(金) 06:37:31.48ID:knIj3EqdJR東海は元国営だが今は「民間の会社」が「山陽新幹線」などとの接続を考慮して「新大阪」に
「自発的な意志」で駅を作ろうとしているのに、その計画を「国政」「行政」が圧力を掛けて
「大阪=梅田」に変更させて良いはずがない。
ある時は民間が～と言い、ある時は公が～となるのがおかしいだろ。
民営化された会社の自由な経済活動が市によって曲げられるのは良くない。
それほど大阪=梅田に拘るのならば、大阪市営リニアでも建設すべし。
リニアは2027年に東京～名古屋が結ばれる、大阪までは2045年になる。
そのことに付いて、橋下や松井だけでなく大阪財界は必死ww
でもね、新幹線やリニアで最高の勝ち組になるのは 東 京 だと言うことにいい加減気付けと。
40年前、田中角栄は言いました。
「全国に新幹線と高速道路を建設すれば大都市と地方の格差はなくなる」のだと。
しかし、新幹線が出来たことによって発達した地方なんてないと思う。
綺麗になったのは新幹線の停まる駅前だけ。
新幹線が来れば全国から人がやって来る、大いに経済的に潤うとか、そういう幻想はやめろ。
新幹線など高速交通網の発達とは、更なる都会（特に東京）への集中を高めているだけ。
新幹線のように広域な移動手段はともかく、地域内のこと限定で言っても、それまで不毛だった
場所にインフラや箱ものを作って、人を呼び込んで成功するというのは、人口が増え続け、経済
が右肩上がりの時代にのみ有効だった手段。首都圏はこれからも人口が増え続けるけど、たぶん
つくばEXPを最後にその種の新鉄道建設はなくなるだろうと思う。
東京が大好きな大阪は常に「東京と一緒でいたい」、「名古屋だけが東京とリニアで結ばれて
いるのはけしからん」という魂胆だろう。名古屋だって経済力のある地域ではあるが、リニアで
通勤圏になると今の高崎や水戸、宇都宮のような感覚の町になるかも知れない。
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/13(金) 06:49:54.57ID:knIj3Eqdオリンピック招致とか馬鹿みたいな事をいつまでも言ってやがる。
キチガイとしか言い様がない。
東京は五輪を1度は開催出来ましたが、2度の開催は無理でした（2020を目指すとかw）
大阪は万博を2度も開催出来て、両方とも大成功に終わりました。
1970；6421万8770人
1990：2312万6934人
自分は大阪万博の後の世代ですが、万博に行った人をとても羨ましく思いますし、
もっと早く生まれなかった事をとても残念に思っています。
五輪、万博、新幹線とは、これから豊かになるぞ！という国にとってこそ
必要なイベントやインフラ。日本にはもう要りません。中国は40数年前の日本を
再現しているだけです。
石原も橋下も「世界を見ている」はずが、結局は自分の身の回りのことしか
頭にない事がよくわかります。
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/13(金) 07:27:20.93ID:dZsSpIM3あんたの議論はリニア駅の位置が梅田と新大阪とでどちらがふさわしいかという話と全く関係がないと思う。
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/13(金) 07:32:03.78ID:knIj3Eqd梅田か新大阪では、民間会社の自由な経済活動での意思決定に基づいて新大阪を尊重すべきだ。
（これが本題）
その上でそれとは無関係だが、大阪にリニアを作っても、JR東海は儲かるが、大阪にはメリット
よりもデメリットが大きいと言いたいだけだ。（628の3段落目以降の話）
仕事に行くので中座する。
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/13(金) 08:12:39.75ID:ursa1fu6梅田の方がいい。
大阪に新大阪を品川にする体力があるなら別だが。
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/13(金) 10:09:46.08ID:B0jz/xW2http://www.sankei-kansai.com/2011/04/22/20110422-052047.php
■リニア 大阪までの早期開業求める―石原都知事
http://www.asahi.com/politics/jiji/JJT201105200121.html
■リニア中央新幹線（東京―大阪）の早期開業を ６都府県が審議会で意見
http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010070201000338.html
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/13(金) 10:24:57.16ID:B0jz/xW2http://www.sankeibiz.jp/business/news/111108/bsd1111081418008-n1.htm
大垣共立銀行系のシンクタンク、共立総合研究所（岐阜）は７日、大阪と名古屋の経済連携により、
東京との対抗軸を形成する平成の薩長同盟「名阪メガリージョン構想」を柱とする提言をまとめた。
リニア中央新幹線の開通による東京への一極集中に対抗するのが狙い。
名阪の自動車や電機などの産業を中心に、空港や港湾、観光など広範囲に連携し、国際競争力を高めるべきだとしている。
「２００８年のリーマンショックから２００９年～２０１０年のトヨタリコール問題、さらに超円高。
そして２０１１年の東日本大震災に因るサプライチェーン被災と電力供給不足など、東海経済は大ダメージを受けている。
何時までも豊田頼みでいいのか？円高と電力不足でこの先も物作りを続けれるのか？
数年前まで日本一と持て囃された東海経済も、今は将来が見えなくなってきた。」
提言では東京－名古屋間を４０分、大阪までを６７分で結ぶリニアの登場により、東京に人、モノが吸い取られる「ストロー現象」が強まると予測。
一方でハイブリッド車（ＨＶ）や電気自動車（ＥＶ）の普及により、東海の自動車産業や、関西の電池産業など、地域の産業集積が連携し、
付加価値の高い商品を作り出すことができると指摘した。
関西と東海を合計すると、人口は関東圏（４２００万人）に迫る約３２００万人、製造品出荷額では関東圏を上回る。
共立総研の江口忍（名古屋出身）副社長は「関西と東海は相互補完できる関係」と話した。
「名阪メガリージョン構想」 http://www.okb-kri.jp/_userdata/pdf/press/20111107_press.pdf
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/13(金) 10:27:04.63ID:B0jz/xW2名古屋都市開発シンクタンク 共立総合研究所 副社長・名古屋オフィス代表 江口忍（名古屋出身）
◆ 名古屋は大都市だが、東京と比べた場合、人口、経済力、情報量などに大きな格差がある。
2027年に予定されている名古屋ー東京 間のリニア新幹線開業で名古屋と東京が40分で結ばれるようになれば、
東京へのストロー現象で名古屋が影響を受けることは避けられない。
◆ 関西経済は、1964年の工場等制限法施行による製造業の流出などの理由から長年経済の低迷が続いたが、
2002年の同法廃止や関西が強みを持つ電池産業の成長、ＪＲ大阪駅･梅田エリアをはじめとする相次ぐ大型再開発などもあり、
近年は力を取り戻しつつある。
◆ このままリニア開業を迎えた場合、名古屋（東海地方）は東京（関東）に飲み込まれる可能性が高い。
そうならないために東海と関西は、現在の地域的な枠組みを基本としながら、海外企業や 外国人観光客の誘致･誘客、産業政策、防災など
個別のテーマ毎 に緩やかに連携する「名阪メガリージョン」の形成を目指すべきである。
◆ 東海と関西は以下の５つの理由から連携することが望ましい。
① 名古屋と大阪は距離が近い
② 世界的な地域間競争に勝ち抜くためには地域の規模を拡大した方が有利
③ 自動車のハイブリッド化・ＥＶ化の進展に伴い「東海の自動車産業」と「関西の電池産業」が結びつきを強めることで、
両地域が優位なこれらの産業の競争力が一段と強化される（トヨタとパナ/シャープの提携）
④ リニアが大阪に延伸されるまでの間、名古屋は“西日本の 玄関都市”となることで、さらなる発展が期待できる
⑤ 東海･東南海･南海地震に対する備えなど、新たな広域的課 題への対応力の強化につながる
「名阪メガリージョン構想」レポート全文
http://www.okb-kri.jp/_userdata/pdf/report/143-1.pdf#search='名阪メガリージョン'
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/13(金) 18:18:15.50ID:z3yVZKerだからそれは梅田と新大阪どっちがふさわしいかじゃなくて、
一民間企業に過ぎないＪＲ東海の自由な意思決定とやらが侵害されてしかるべきかどうかの話でしょ。
大阪にリニアを持ってくること自体のデメリットは気にするくせに、
なんで駅の位置如何によるメリットデメリットは気にしないの？
本題は梅田と新大阪、どちらにつなぐのが大阪の発展により資するかということ。
大阪にリニアを持ってくること自体のメリットデメリットも本質じゃない。
それ自体デメリットだとしてもデメリットなりに、その中でどちらにつなぐのがよりメリットがあるか、それこそが考えるべき問題。
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/13(金) 18:24:04.14ID:lP0paTgR0638名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/14(土) 13:18:14.78ID:OYOk0cjBもう一回言うよ。
民間会社であるJRが駅をどこに作ろうが勝手だ。
そ の 上 で
大阪がリニア開通前倒しを懇願しても、大阪の発展向上にはつながらないよと言っているだけ。
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/14(土) 13:23:23.22ID:OYOk0cjB大阪市内まで開業させるんだろうけど、その頃になると今以上に大阪の相対的な地位は低下している。
更にそれに拍車をかけるのがリニア。
東海道新幹線は1964年に開業した。地方に向かうつまらない新幹線と違って、日本にとって
本当に必要不可欠なインフラとして開業した。しかし、大阪はこの新幹線の開通によって、
相対的な地位の低下が進んだとも言われている。「ひかり」と同時に影があり、「のぞみ」と
同時に失望もある。
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/14(土) 13:35:41.94ID:OYOk0cjBかく言う自分も昔はちょっと考えた事はあるけど。
大垣のように関西圏と名古屋圏の丁度中間くらいに位置する地方銀行なら
そう考えるのかもしれないけど、経済云々以前に大阪人と名古屋人で上手く
行くはずがない。名古屋人で大阪を相手にしようなんて人はいるの？
まあ、その前に大阪がはるかに東京志向（東京コンプレックス）なんだけどw
それに上の方でも書いたが、経済圏のようなものは人為的に作られるのではなく、
自然的に次第に形成されて行くもの。
1つの経済圏の経済力と、2つの経済圏の経済力を単純合算したものを比較して何になるのか。
首都圏には3000～4000万人住んでいるけど、その他には8000～9000万人住んでいる。
その経済力は首都圏よりもある（場合もある）と言ったって、1ヶ所での経済力と、
いくつもの地域の経済力を単純に合計したものは、比較しても意味がないと思う。
日本という単位でなら分かるんだけど。
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/14(土) 13:46:57.99ID:OYOk0cjBまさにそれがつまらんコンプレックスだと思うんだよね。
新大阪だって普通に都会だし、それを品川のようになって欲しいとか、
なぜ大阪人は常に東京を意識しまくって自虐的な事ばかりしか言えないのかね。
東京と比較すれば、規模などでは勝てないのはある意味仕方ないことなのに。
だから、東京が発展している究極の理由は「首都だから」とも書いた。
大阪の相対的地位の低下の要因の1つは、この思考回路も大いに関係していると思うよ。
何でもかんでも「大阪はあかん」「東京は～やのに」「東京が羨ましい」的な発言ばかり
聞こえて来る。こんな状態で他地域の人間が大阪に魅力を感じるだろうか？
新大阪駅の周りがどうなるかよりも、大阪人の自虐的な思想を何とかしてほしい。
またそれで笑いを取ろうとするのもどうかと思う。
もっと言うとこの現象は日本人全体にも共通している。
日本はダメだ～とかそんな事ばっかり言ってりゃ精神的に病んで来るだろうよ。
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/14(土) 13:59:14.75ID:EtuM1tUJ近くに住んでるが、あれが都会と思った事ねーぞ
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/14(土) 14:05:32.28ID:OYOk0cjB大阪都になったところで経済が爆発的に良くなる事もないし、
東京を凌駕する事もないです。
このスレは都構想に付いて語るスレだが、
「都構想で経済が～」という経済の話がたびたび出るので、
「都構想とは直接関係しない経済にまつわる政策」についても関連が深いため
スレ違いを承知でかなり書いていることをお詫び申し上げる。
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/14(土) 14:15:09.79ID:OYOk0cjBそうですか。まぁ主観の問題かもしれませんね。
ニュース系板やお国自慢の住人のように明らかに嫌がらせする目的やコンプレックス満開の
人間よりも、大阪人による大阪自虐発言が多いんじゃないかと思うorz
で、どんだけ嘆いたって>>643でも書いた通りが大阪の経済が爆発的に良くなる事もないし、
東京を凌駕する事もない。大阪はすでに都会だし良い所も沢山あるのにも関わらず、東京ばかり見て
有り難がり「東京のようにはならない大阪」を嘆く大阪の人々（一部だと思いますが）を可哀想に思います。
大阪人は東京を意識すると言う呪縛から逃れる事が一番大事だと思います。世界と戦うと言っているけど
橋下市長の目の先にはいつも華やかな東京の景色しかないのでしょう。
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/14(土) 14:33:21.93ID:psB9zKkjまず芸能人の関西出身のやつが大阪を虐する発言多い 特にど田舎兵庫のやつ
俺が芸能人なら阿倍野の日本一高いビルとか梅田や心斎橋をもっとPRする
あと地方の人が最初に目をするのがあの田舎の地方駅みたいな新大阪なのが恥ずかしくてしかたない 梅田に新幹線をつなげてほしい
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/14(土) 14:38:46.49ID:imLuyJFt大阪人の東京に対するコンプは東京文化に対するコンプじゃなく、
どう逆立ちしても勝ち目無い東京だけに与えられた国の特権、国家権力に対するコンプ。
３１１で自然界が日本を西に軌道修正したように、今度東証が大証を統合した翌日に東京地震が起こり、
東京ＧＤＰの１/３を締める大阪企業がお決まり通り大阪に本社を戻し、
伊丹副首都から東西２首都制度→地方分権→キー局出版制度廃止になれば文句は無い。
国を捨てて上京するお上り東京人が一番恐れてるのは、東京が名実共に首都特権を失う事だが、
大阪人が期待してるのも正にそれ。
大阪人は文化や歴史に関しては、寧ろ江戸前文化より上方文化に自信を持ってるし、
大阪企業が帰ってきてＧＤＰが１，５倍になったら、ＮＹやシンガポールを参考に都市再開発すればいい。
大阪都も伊丹副首都もその時の準備で、後は東証大証統合した直後自然界がどっちに見方するかの問題。
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/14(土) 14:45:26.15ID:OYOk0cjBまたその手の発言だよ。
他からやって来た人がどのくらい新大阪駅についてあれこれ思うのだよww
新大阪駅について語るスレのようにしてしまった原因は自分にもあるが、
大阪人が大阪自虐で、例外的に梅田だけは崇拝というのはよくわかった。
JR大阪駅=梅田から環状線に乗ると隣りの駅に着くまでもなく、十数秒でド下町の
光景になるから、梅田が物凄いかと言われればそうは思わない。決して否定的な
意味は込めていないよ。駅ビル「だけ」、または駅前「だけ」は栄えていると思う。
特に北側は何もないし。
大阪駅は大阪の入口に過ぎず、そこから南に進んだ地域こそ=御堂筋方面こそ
本当に栄えているように思う。
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/14(土) 14:52:08.95ID:OYOk0cjBですから、そのようなものは都になったり特別区になった所で解決しませんよね？
何度も書いているけど。
自分は東京が首都だから繁栄しているとも書いているし。
で、いくら国や政治などが首都機能を分散させるなどしても、今更首都圏に構築された
便利なシステムを投げ打ってまで、他地域に出て行くおめでたい民間企業なんてあり得ないよ。
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/14(土) 15:00:37.05ID:OYOk0cjB例えそうなったとしても東京（首都圏）から出るつもりはないという会社が大半
だったのだけど。
東京の発展の要因は首都だから。でもドミノが最初の1つを倒すと残りも間接的に倒れるように、
首都であることが必ずしも「その会社が本社を東京に置く」直接的な要因になっている訳ではない。
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/14(土) 15:11:15.88ID:OYOk0cjBそしてまたその人たちと関わりのある人がまた寄って来る・・・・
延々とこれが何層にも渡って続いている。直接的に政官の首都だから来るという人や会社ばかりでなく、
民間の経済機能の集積地と化したからやって来る人や会社がある。
大阪や京都は商都や首都でなくなっても発展し続けている。昔からの経済の集積があったからでは？
相対的な地位がある時から落ちるようになっただけ。
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/14(土) 16:17:13.27ID:imLuyJFtあんたの言う通り、巨大になりすぎた東京一極集中を阻止するのは人間の力では無理。
が自然界だけがリセットできる。
大阪が府市統合して行政の無駄を省き、腐りきった公務員制度を改善して、箱を掃除した上で受け入れ準備を整え、
副首都という首都機能分散の切っ掛けを作り、タイミングが合って３１１のように東京に天変地異が起こり、
東京園が破壊され都市機能が麻痺して一旦首都機能が大阪に移り、大阪企業が決まり通り大阪に本社を戻し、
そこから東西２首都制度（政治首都と経済首都）に別れ、地方分権道州制に流れれば、一局集中打破は可能。
橋下の登場も３１１も福島原発東日本放射能汚染も大阪都構想も伊丹副首都計画も、
カルト抜きで地方分権への下準備（偶然にしてはタイミングが合い過ぎ）。
後は、時代の転換期である今「人事を尽くして天命を自然界に委ねる」だね。
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/14(土) 22:48:12.69ID:Gnm4q7DT■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています