橋下の大阪都構想について
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/03(木) 18:32:56.66ID:IyqwwTpd0508名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/31(土) 17:38:28.07ID:6zX7pEZt橋下批判があると「公務員」「既得権者」等しか言えないの？
具体的な問題点を指摘出来ないから印籠を出すがごとく、同じことを繰り返し言うしか出来ないんだよ。
橋下が早晩苦しい立場に置かれたり、泣き言を言い出すのは目に見えている。
マニフェストに掲げたことが、純粋に橋下の能力不足、準備不足などで出来なくても
信者のみなさんは「公務員が悪い」とか「抵抗勢力が悪い」とか言うんだろうね。
現場の人間である東京都庁職員や23区の区長が大阪都構想の難点を指摘するのもダメなんだね～
都制度や特別区の制度が、東京を発展させる要因になっているとは思おうと思っても思えないけどね。
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/31(土) 23:07:39.09ID:jALS9R74二重行政に対する一つの処方箋だろ。
橋下支持か否かは、
変えたいか？変えたくないか？
しかないだろ。
彼を指示しなかったら、
もう50年は変わらんと思うな。
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/31(土) 23:26:40.75ID:BAOZJAXw国という行政体はなくせないから国だけで一重。
しかし国だけでは大きすぎるので、基礎的自治体として市町村が必要。
これで二重。
こまでは不可欠。
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/12/31(土) 23:59:15.44ID:EO3l1BVQ兵庫、京都で兵庫県阪神や神戸は大阪の一部みたいなもんだが、京都でさえ、大阪に対して実は友好的な方が現実。
古都京都、神社仏閣だけでなく、先斗町や河原町、祇園といった繁華街も表向きは自慢するも、秘かな自慢としてはお隣の
大阪のエネルギッシュな再開発でゴロゴロ建ちだす高層ビルも自慢。
関西の経済の中心、日本第二の経済の街として重要な地域があるからこそ京都は生かされていることのは当然。
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/01(日) 00:17:07.53ID:m3KHL3mu都道府県や市町村を国の下部組織として統合すればよい。
なぜそれではだめなのか、橋下の主張はわからない。
むしろ日本全体としての中央集権のほうが,、二重行政を批判する橋下の
立場に合致している。
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/01(日) 01:37:40.31ID:8PGsaN+x0514名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/01(日) 04:56:56.66ID:4PRH6wBf制度は変わっている。
江戸時代は徳川の直轄地および徳川と主従関係にある大名、旗本、御家人の諸候領で
成り立っていた「地方分権」の国だった。しかし、薩摩や長州が外国の力を思い知り、
イギリスと結んで近代的な武器を輸入し、強力な国を作るために「中央集権」の国と
することにした。
廃藩置県は1871年にあったが、この際は3府302県あった。
多分、藩の数が260ほどだったからこの数に近くなったんじゃないのかと思う。
時間を経てから今のような47都道府県に再編されて行った。
この時代の知事や市長とは政府の役人が派遣されて知事を務めていたので（または政府による
任命だったので）、今のように選挙で選ばれていた訳ではない。だから当時の道府県、市町村とは
国のコントロール下に置かれていた。地方議会は設置されていた。
東京市、京都市、大阪市については市長や助役を置かず、府知事や府が市の仕事をしていた。
これは今の大阪都の話とも共通だが、地方が大きな力を持たないようにするために三府については
このような体制を採っていた。（都構想とは逆）
国、都道府県、市町村＆特別区という三層構造は明治時代から変わらないものの、自治体が
今ほどの独立した地方組織ではなく、政令指定都市の区（自治体ではなく単なる区割り）のような
存在だった。
政令指定都市の制度は1956年～。横浜、名古屋、京阪神、北九州から始まった。
昇格の基準が緩和されたのでこの数年でかなり増えた（新潟、相模原、静岡、浜松、堺、岡山など）。
今春には熊本も政令指定都市になる。
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/01(日) 05:15:05.12ID:4PRH6wBfやれば良いだけの話。逆に二重、三重と言われているものが、使い方次第では重複ではなく
力を増幅させる機能になるかも知れない。
例えば最近の鉄道の新路線は、その路線を経営する私鉄なりJRなりの単独事業として建設、運営するのではなく、
国、都道府県、市区町村それぞれも出資して第三セクターを作り、上限分離方式で運営されるパターンが
増えている。この10何年かで作られた、大阪市内の私鉄やJRの新路線はほぼこの方式を採用している。
だから府と市が共に手を携えることは以前からない訳ではない。
府立大と市立大も合併したり、片方を潰すのではなくホールディングスのようなのを上部に
作って、管理組織は一元化するけど、それぞれの学校の特色（得意分野など）は残すとして
いる。病院とかもそうらしい。
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/01(日) 06:13:14.05ID:xYhSUgkX＞秘かな自慢としてはお隣の大阪のエネルギッシュな再開発でゴロゴロ建ちだす高層ビルも自慢。
＞関西の経済の中心、日本第二の経済の街として重要な地域があるからこそ京都は生かされていることのは当然。
言ってる事が県民ショーの西村和彦と大違いだなｗ
0517基礎教育
2012/01/01(日) 11:22:46.07ID:1cIX+vYOたよう は不要。１点凝縮。
345 ：名刺は切らしておりまして：2011/09/16(金) 19:23:34.46 ID:ABSuWpYJ
≫337
> Biz板なのに、誰も気づいてないのが意外だなあ。
桓武帝の時代以来で最も、京都がどうでも良い地方都市になったからだろ。
447 ：名刺は切らしておりまして：2010/07/25(日) 11:57:54 ID:/D0Nz3H9
京都の経済集積は今後は全て阪神圏に移動させ阪神圏のベットタウンの役が割り当てられます。
京都は現在国際観光都市ですが今後は国際観光だけの都市となります。
703 ：名刺は切らしておりまして：2011/04/29(金) 21:02:57.16 ID:3pzjd79H
【京都府→京都県処分】
（新）大阪都伏見市[中核市級]…旧京都市伏見区、旧京都市南区、旧向日市、旧長岡京市、旧八幡市、旧久御山町
（新）奈良県宇治市…旧京都府宇治市
（新）奈良県城陽市…旧京都府城陽市、井手町、宇治田原町
（新）奈良県山城田辺市…旧京都府京田辺市
（新）奈良県木津川市…旧京都府木津川市
（新）奈良県相楽郡…旧京都府相楽郡
207 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/20(日) 02:38:43.23 ID:oBmG1yRq
京都にセカンドハウスとか言ってる関東人は富裕層と言ってもニセモノ。所詮成金レベル。
京都は、そんな偽“東京”に選択されるのが優越感の源泉、どうしようもない下級地方都市。近畿のユダ。
真のエスタブリッシュメント層で≫204曰くの“危険厨”“放射脳”が
避難先、ではなく基盤移転先に選ぶのは
職・住ともに阪神圏一択。
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/01(日) 11:33:44.07ID:p8d8lI9/> >>512間違えてるかも知れないけど、国を一元化にしたら民主主義でわなく、北朝鮮みたいな社会主義になるんじゃないのかい？
大阪の内部では一元化・北朝鮮化するのに、国レベルでは反対というのは、おかしいのではないかと問われてるんだろう。
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/01(日) 11:44:37.19ID:BdS4DyaP上海を選ぶのか？
ジャカルタを選ぶのか？
ロンドンを選ぶのか？
というような。
彼は大阪をどうにかする役回りなので、
大阪の都市格向上に努めるのは当たり前。
集中であればいいというわけではない。
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/01(日) 11:47:52.66ID:BdS4DyaP大阪をカッコ良い街にする為の手段に過ぎない。
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/01(日) 12:16:19.03ID:xYhSUgkX大阪国際空港跡はNEMICになって大阪都に編入され、高級リゾート並みのニュータウンとエリート要請教育機関も集結されるので、
大阪の財閥は芦屋や西宮からNEMICに移り住み、大阪のエリート候補も灘校や京大や立命館に通う必要が無くなる。
http://nemic.org/conception.html
高さ規制が無くなった梅田の北ヤード最終地には、石畳と街灯の並木道が続く公園の中心の一角に、
ＬＡのランドマークの高さ（310m）とＮＹの新ランドマークのデザインをコラボさせたツインタワーが出来て、
ファーイーストマンハッタン（極東のマンハッタン）とネーミングされる。
http://www.flickr.com/photos/28282734@N04/5955599711/sizes/l/in/photostream/
あべのハルカス完成後、あべのはリトルシカゴとネーミングされ、
北摂のNEMIC←大阪都のブレーン
ファーイーストマンハッタン梅田←大阪都の心臓
リトルシカゴあべの←大阪都の南玄関
になり、将来は関空⇔あべの⇔梅田⇔NEMICが関空リニアで１５分で繋がれる。
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/01(日) 19:30:06.34ID:vZZag+Il0523名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/01(日) 22:04:43.89ID:qFQndWGf府市統合で、年４０００億円の財源生み出すかどうかが
楽しみだな
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/02(月) 05:56:05.25ID:zBWUhq0F読売新聞 12月27日(火)15時55分配信
大阪府と大阪市が、大阪都構想の実現に向けた司令塔と位置づける「府市統合本部」
（本部長・松井一郎知事、副本部長・橋下徹市長）が２７日、発足した。
府咲洲(さきしま)庁舎（大阪市住之江区、旧ＷＴＣ）で行われた初会合では、都構想の
制度設計や二重行政の仕分けなどに府市一体で取り組むことを決めた。都道府県と政令市が
一致して政策協議機関を設けるのは全国初で、大都市制度のあり方に一石を投じる試みとなった。
この日の初会合には、松井知事、橋下市長のほか、助言役の特別顧問として、元経済企画庁長官の
堺屋太一氏、元経済産業省官僚の古賀茂明氏や原英史氏、慶応大教授の上山信一氏らも出席。当面は
週１回、開催することなどを決めた。堺市の竹山修身市長は参加を断ったという。
事務局は府職員１５人、市職員１０人で構成。松井知事と橋下市長が知事、市長双方の指示を
受けられる「府市併任」辞令を交付した。
統合本部で議論するテーマは▽大都市制度▽広域行政・二重行政の仕分け、一元化案の検討▽府市戦略の
協議――の３本柱とする方針も決定。案件ごとにタスクフォース（特別作業班＝ＴＦ）を作り、検討する。
大都市制度では、来年２月の各議会に提案する都構想推進協議会の設置条例案を作成する。都構想の具体案も
来秋までにまとめ、国に提示する工程も確認。市を特別自治区に分割する区割りなどは、都構想実現を目指す
２０１５年４月までに詳細を詰める。
広域行政の一元化では、市営地下鉄・バスや水道、府立・市立大などの経営形態の変更や、府市で共通
する信用保証協会などの統合を検討、６月をめどに方向性を打ち出す。事務事業の仕分けも行う。松井知事は
「府市の統合効果で、最低で年４０００億円の財源を生み出したい」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111227-00000771-yom-pol
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/02(月) 08:12:29.76ID:v/A1AY0G大阪は箱ものやインフラを作れば作るほど失敗する。
誇大妄想としか思えないようなハチャメチャな計画を作り、ことごとく失敗w
馬鹿が東大を目指すようなもの。口では何とでも言える。
有明のような国際展示場も、
コミケに参加する絵師とかプロデューサーの多くが東京近郊に住んでる人が多いから
東京でアレだけのモノが成立するけど 、
大阪に大荷物抱えてわざわざ来ないし、規模も圧倒的に小さくなる。
マンガやアニメ、音楽の多くが東京で生産されてる背景があるから。
そにの前に国営の大阪空港を大阪市長の権限で廃止するなんて出来ないんだけどw
日本の国のことを思えば、東京と大阪と言う2つの大都市は二重行政と同じで要らない。
ネタや煽りではなく、もっともっと一極集中を推進するべきだと思う。大阪が世界の都市と
競争するのではなく、日本という国が世界の国々と闘えば良い。そのためには、既にあらゆる
ものが集積された東京にこそ集約を進めるべきだと思う。
こう言ったことを書くと地震や津波が、という人もいるのだろうが、17年前の阪神大震災を受けて、
東京から首都を移動させるのではなく、東京をより地震に強い街にする判断がなされたと言えるだろう。
橋下の言ってることなんて、ほとんど実現しないか、実現しても様々な問題点が発生して
多くは撤回になるだけだろう。
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/02(月) 08:49:38.40ID:v/A1AY0G橋下は「平松前市長に入った52万票の民意は重い」という発言を何度も繰り返しているが、
これは今後、自身の計画が実現出来なかったり失敗した時に、都合の良い「言い訳」に
出来るように、わざと強調して今の内から何度も言うのだろう。
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/02(月) 13:02:14.47ID:fETMGms/> そにの前に国営の大阪空港を大阪市長の権限で廃止するなんて出来ないんだけどw
大晦日に関西ローカルの、やしきたかじんの番組にでて
大阪空港は関空と経営統合されたので今のところ廃止はない
大阪空港をどうするかは、運営会社が決めることだ
ってたかじんとの対談で言ってたよ、ってか前にも言ってる
一極集中うんぬんに関しては、オレも詳しいわけじゃないが
富を生む産業にはいろんな形があり分散型が有利な産業もあると思う
集中にはメリットとデメリットがあり、そんな簡単に一極集中がいいとは言い切れんだろう
コミケの例だけで一極集中が良いってのはさすがに納得できんｗ
少なくとも大阪の方が地理的にアジアに近いというメリットはあるしな
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/02(月) 21:51:52.21ID:xFYJLRA5大阪に限らず、現状のままで良いわけがない
ただ落ちていくだけだ
助かるには改革が必要
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/02(月) 22:11:14.38ID:F9WU8TPj中途半端なものは失敗すると
なにわの時空館なんて百億円以上使って何してんのやよ
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/03(火) 00:19:40.36ID:ENDudfwT落ちて行く速度を加速させる可能性はある
まあでも大阪はそれでもいいと選挙で結論を
出したのだから誰も文句はもう言えない
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/03(火) 00:28:24.35ID:rrAuYrJ+>橋下は「平松前市長に入った52万票の民意は重い」という発言を何度も繰り返している
平松の票について同じ質問をされるから同じ答えをしてるだけだよ
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/03(火) 00:45:38.07ID:AvEasmcUわざわざ、府民のために頑張ってくれてありがとう！
収入も激減なんだろうな
普通できないよ ほんま頑張って！
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/03(火) 02:16:04.48ID:37F0xXnc>全然アリだろ
>大阪に限らず、現状のままで良いわけがない
>ただ落ちていくだけだ
>助かるには改革が必要
小泉以来、何度、繰り返されたフレーズか・・・・。
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/03(火) 06:20:11.18ID:iIVKnLdD集中型が有利なものと分散が良いものでは、前者の方が多いからこそ、
これだけ一ヶ所＝東京に集積するんでしょう。
いくら大阪がアジアと近いと言う事実があっても、それでもなお東京の方が
仕事をして行く上で有利だから、東京に集積が起こるんじゃないですか？
もっとアジアに近い福岡は東京どころか大阪すら凌駕出来ていません。
那覇空港についてはアジア圏の中心に位置することから、深夜から未明に掛けては
アジア各方面からの貨物機の中継地点になっております。
東京は物価が高いし地価も高い。通勤ラッシュや道路の渋滞もある。
それら様々なデメリットが山積しているにもかかわらず、東京を目指すということは、
東京にそれだけのメリットがあるということでしょ。
年末にやっていた久米宏氏の特番も見ましたよ。脱東京って考えは
個人の思想ではあり得ても、企業のビジネスでのメリットの大きさを考えれば、
あえて東京から拠点を移す企業など、ごく少数でしかないでしょうね。
日本の野球選手がメジャーを目指すのと同じだと思う。一時期、選手がどんどん
アメリカに取られてしまうから鎖国しろと言う案も出たそうだけど。でもそれだけ
日本で良い選手が沢山育っているということでしょう。
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/03(火) 06:32:40.35ID:iIVKnLdD都制度や特別区制度が東京の繁栄の大きな力になっているという勘違いを
橋下や維新の面々はずっとし続けていると言う現状がいつまで続くのかね。
同様の調査は東京新聞だけでなく、毎日新聞でも行われていたんだけど。
区長たちの答えはどちらでも同じだった（同じ人に同じ質問をしているんだから当然か）。
国、都道府県、市町村または東京特別区という「三層構造」（国、広域自治体、基礎自治体）は
全国共通だし、政令指定都市は大阪市以外にも18ある。大阪だけに特有の現象ではないことを
大阪特有の現象として論じ、東京は都政度と特別区があるから発展しているのだ
という思い込みを早く正さない限り、大阪はますます不幸な道を進むと思うね。
大阪人はどれだけの人間が東京特別区のシステムを理解しているの？大阪と東京の人口や
経済規模の格差については？何も知らない人が大半だと思う。
大阪が問題ならば、政令指定都市を3つも抱える神奈川は最悪だよね。
しかも横浜は360万人もの人口を抱えている。
（面積が広いというだけで人口密度は大阪よりずっと小さい。ベッドタウンだから昼間人口は90％くらいになるし）
その横浜の市長を途中でやめた中田を起用するというのだから、ますます訳が分からない。
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/03(火) 06:48:38.31ID:iIVKnLdD実質的に1つの地域＝生活圏、経済圏、文化圏を作っている。これは他の地方にはない。
北海道は1つの道（どう）で1つの地方だから除くと。あとは福岡と佐賀東部くらいか。
他の地方では、それぞれの県がほぼ独立した経済圏になっている。テレビだって三大都市に
付いては広域圏という形で、中心都市にある局が都市圏全域に電波を送っている。
で、近畿圏と同様に首都圏にも何人もの指揮官がいるけど、近畿圏より発展しているのは
なぜか？経済の発展は指揮官を１人にすることや統治機構の仕組みで左右されているとは
到底思えない。
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/03(火) 07:05:18.37ID:iIVKnLdD彼のやっていることは全く逆なんです。もし橋下氏が4年前に大阪府知事ではなく大阪市長に
なっていれば、このような姿勢にはならなかったでしょうね。
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/03(火) 20:49:41.12ID:rrAuYrJ+頼むから橋下の本読むかtubeでいいから都構想の内容理解してから書き込んでくれ
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/03(火) 21:21:28.48ID:8Mzv/7/v見当外れの結論を出すことになってしまった。
大阪は、全国の他の大都市や大都市のある道府県のことを研究すべきだった。
0541KK
2012/01/03(火) 21:27:47.87ID:LytJjw1s(今回は、ワクチンの実態をバラしちゃってます。)
早く日本中に拡散しないと手遅れになるぞ！
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/04(水) 04:59:30.66ID:p2/KGh2Vそのような質問が振られた時だけでなく、それ以外の時にも言及していると思いますが。
>>538
すべてを理解したとは言いませんが、ある程度は分かったつもりで書いていますよ。
少なくとも橋下は地方自治の仕組みをあまりよく知らずに、当時の自公や周りの人間に
担がれて大阪府知事になったと思いますね。
>>539
自分もそう思います。それだけでなく外国や過去の地方自治についても学ぶべきだったかと。
世界と戦うと言っているけど、いつも見ているのは東京ばかりw
>>540
存じ上げております。
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/04(水) 13:34:11.33ID:uLJksrnshttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325508715/
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/04(水) 21:56:34.39ID:kBSi0g6Oあんたの放射能に汚染された頭には何も理解できないんだろうね
かわいそうに
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/05(木) 06:45:17.20ID:fYE0FMdq世の中は理詰めだ。理詰めで反論すべし。
経済が経済には疎いんじゃないか、というのは昨日の新年互礼会で財界人などからも発言が出ていた。
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/05(木) 06:47:32.94ID:fYE0FMdq○ 橋下が経済には疎いんじゃないか、
悪かったなw
小泉劇場→ホリエモン騒動→民主党旋風→橋下劇場
いい加減、日本人は学習したら？
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/05(木) 07:01:32.35ID:fYE0FMdq締め切りは迫っているというのに。
そんなに思惑通りには行かんよ。
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/05(木) 08:01:03.90ID:4e0y2UzIドイツやアメリカの２倍だからな
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/05(木) 08:10:08.49ID:fYE0FMdq教育基本条例などに反対しているんじゃないよ。それ以外の問題、特に都構想や経済政策に付いて疑問
視しているだけだ。一部のアホは、経済政策などに対して疑問視しただけなのに、公務員やら何やらの
が橋下批判をしていると、意味不明な発言をするからな。
大阪市の公務員の給料を下げるのは大阪市の財政の話であって、大阪市の経済政策の話ではない。
0550名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/05(木) 08:48:00.21ID:/KICDcAE都と市が一体化されれば大量の公務員（税金泥棒）が不要になるからな
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/05(木) 09:30:24.72ID:WsCUoYwp大阪市を解体して8程度の独立した自治体にするのだから、逆に
職員の数も議員の数も首長の数も、単純計算では今までよりも増えるのだが？
橋下もそのことは認識しているが、様々な改革をすることによって
入って来る莫大な収入で補えると言っている。（テレビで前段のような指摘が入った際に発言）
大阪府の下に大阪市があるように、
都になってもその下に基礎自治体としての区が存在し続ける。
都になればその下がなくなる訳ではない。
橋下は“大阪市が政令指定都市でいられること”に問題を感じているのならば、
都構想など途方もないことを言わないで、大阪市を政令指定都市で無くせば
良いだけのことだろ？
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/05(木) 09:33:46.70ID:WsCUoYwp北大阪府、南大阪府になるというのもひとつの手段だと思うけどね。
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/05(木) 10:12:21.33ID:7Kekd1WT都になればそれらの問題が解決されると思っているのは
あまりに非論理的過ぎる。
正月早々、維新議員が飲酒ひき逃げで逮捕されて
橋下にとっては痛いスタートになったな。
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/05(木) 10:38:55.82ID:4e0y2UzI世界各国と比べて我が国の公務員給与は高すぎませんか？
公務員給与 世界ランキング （主要先進国）
順位:国 国民所得
公務員給与
公務員給与/国民所得
一人当り（㌦）, 一人当たり（㌦）, (倍数）
1:日本 30,075ドル / 64,661ドル/ 2.15倍
2:カナダ 20,140 / 29,807/ 1.48
3:アメリカ 31,920/ 44,688/ 1.40
4:イギリス 23,590/ 32,082/ 1.36
5:イタリア 20,170/ 27,229 / 1.35
6:フランス 24,170/ 24,895 / 1.03
7:ドイツ 25,630 / 24,348 / 0.95
日本は公務員が国民の２倍貰ってるし他の国の３倍近くに達するくらいもらい過ぎや
公務員の給料半分にしろ
解雇なしに国民の２倍の給料税金とかあり得ねえ
退職金も何千万年金も優遇あり得ねえ
昔ならこんな貴族を武士が戦争で切り殺してるぞ
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/05(木) 11:19:03.32ID:NL4XC4vd論より証拠なのに。
橋下は都ができれば、維新の会は解散すると言っている。
つまり、舞台は作るけどその上で演じることはない。
大阪都政が上手く行かなかった場合、たとえ橋下が作った
システムに問題があったとしても、その時代の知事が悪い、
政権与党が悪い、職員が悪いと言うだけだろ。
都がそんなに優れているというのなら、都ができたあとも
自分たちで舵を取って行くべきだろう（選挙で勝った上で）。
そう思わないか？
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/05(木) 12:17:33.58ID:e37xiIUN偏見がすぎる
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/05(木) 19:01:47.99ID:cicVa8vNそんな魂胆なのか
大阪イシーンは
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/06(金) 02:37:42.56ID:F/SapNjQ自治体としては権限の小さい大阪市24区および堺市7区を再編することにより、各区の権限が大きくなり、住民の声を反映しやすくなる。
首都機能を兼ね備えることにより、各地域に地下鉄等公共機関への延伸・新線を作ることによって利便性、生活性が高まり景気が上がる起爆剤になる。
万が一災害があっても副首都として機能し直ちに復興への指示・連絡、作業の効率化が高まる。
また、府と市が一体化されれば、大量の役人が不要になる。とりわけ大阪市役所は全国有数の“役人天国”として知られ、現業部門
の給料が特に高い。交通局が運営する市バスの運転手の平均年収は民間の2倍近い800万円弱（2009年）。過去には都市環境
局で下水道の維持管理などに従事する職員の3割が年収1000万円を超えていたことも批判を浴びた。(ニコニコニュース11月7日配信より)
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/06(金) 09:12:34.65ID:40AK/xn2２３区長アンケート 都区制度２２人「変更を」
大阪市長に19日就任する橋下徹氏が提唱する「大阪都構想」のモデルとされる東京都の特別区制度（都区制度）に
ついて、東京23区長のうち22人までが「現行制度は変えるべきだ」と考えていることが分かった。東京新聞のアン
ケートで明らかになった。大阪都構想については大半が「詳細が不明」と賛否を示さなかったが、「東京だけが可
能な制度。大阪の規模や体力ではコピーできない」などと慎重論が目立った。
大阪都構想では、大阪府を大阪都にして、大阪、堺両市を特別自治区に再編するとしている。このモデルとされる
特別区は、現在は全国で東京都だけにある。この都区制度を「大幅に変えるべきだ」と回答したのは3区長、「一部
変えるべきだ」と回答したのは19区長だった。合計22区長の大半が理由に挙げたのは、権限や財源の不十分さ。
都と特別区の間でかねて協議中の課題でもある。
具体的に変更すべき点（複数回答）としては、「都市計画決定の権限が小さい」「児童相談所などの機関が設置できない」
が18区長ずつで、最多だった。
本来は市町村の収入となっている固定資産税など一部税を都が徴収して、財政力を勘案して各区に交付金として再配分する
「都区財政調整制度」については、11区長が変更すべき点に挙げた。大田区の松原忠義区長は「都区財調交付金の区間配分
方法など、実質的に都主導であること」を疑問視する。 中野区の田中大輔区長だけが「一応機能している」と、現行通りの制度を肯定した。
大阪都構想については、賛同すると回答したのは3区長にとどまった。その中で、矢田美英・中央区長は、都区間の課題を
踏まえて「あらかじめ十分検討を」と助言した。
賛否の回答を控えた各区長からも「市の自主性を端（はな）から否定することは慎むべきだ」（坂本健・板橋区長）、
「何を目指そうとしているかまったく見えない」（田中良・杉並区長）など、懐疑的な意見が目立った。
アンケートは大阪府知事選・市長選の結果を受けて、今月上旬に文書で実施した。（東京新聞）
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/06(金) 09:38:28.79ID:9QJ7V8xL国の品格は、
上に立つものの品格に
大部分左右されます。
カスがのし上がった大阪は、
残念ながらもうおわたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とは言っても、他の場所が大阪の二の舞にならぬよう、
カスは力ずくでも蹴り落として下さい。
大阪のトップは世界に出すのが恥ずかしい醜い最低のカスです。
１日も早くやめさすように!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/06(金) 09:59:21.59ID:40AK/xn2結局、管理組織としては一本化するというだけで、2つあるものを1つにするなど出来ないものが
多くあると思う。例えば、大阪府の水道と大阪市の水道だが、一本化しても現在大阪市がやって
いる浄水場を閉鎖するわけにはいかないだろう。いくら一本化されても、現在の府営の浄水場の
生産能力だけで、府全体をカバーすることは出来ない。だから現在の市営の浄水場も稼働し続け
る必要がある。
銀行やコンビニは合併や統合をすると、重複店舗の統廃合を行うことはよくある。しかし、水道
では片方を無くすというのは無理だ。民間でも例はある。阪急が阪神株のTOBを行い両者は経営
統合されて共に「阪急阪神HD」という持ち株会社の参加に入ったが、だからと言って大阪から
神戸に行く路線はどちらかに一本化されたりしていない。百貨店もそれぞれの持ち味を出しながら
「阪急百貨店」「阪神百貨店」として営業を続けている。阪神タイガースだってなくなっていない。
また府立体育館と市立体育館についてはともに稼働率は高く、片方だけにするのはどう考えても
大阪にとってマイナスだと思う。特に府立は難波にあり、毎年3月には大相撲も開催されている。
公や公の関与する所で勤務しているからと言って、必ずしも公務員や公務員に準じた立場ではない。
民間委託、指定管理者や非正規雇用になりつつある。大阪市バスも一部の営業所ではすでに
民間の「南海バス」の社員によって委託運行されている。公務員運転手の削減や減給、民間委託は
進んで行くと思う。国立大学（現在は独法）も事務職や研究員でアルバイトなどの求人を良く見かける
ようになった。
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/06(金) 14:29:37.56ID:ENteH8Xwhttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120105-OYT1T01030.htm?from=navr
帝国データバンクは５日、２０１１年末までの東日本大震災関連の倒産（倒産手続き中を含む）は５１０件だったと発表した。
１９９５年の阪神大震災（発生から１０か月時点）の１７４件と比べ、約３倍に達した。
負債総額の累計も阪神（５６３億円）の約１３倍の７２７３億円まで膨らんだ。
業種別では、「建設業」（９１件）が最も多く、「機械・金属製造」（４４件）、「ホテル」（４２件）が続いた。
都道府県別では、※東京（１０６件）、北海道（３５件）、埼玉（３２件）、福島（２９件）の順で多く、影響は全国に広がっている。
直接的な被害で倒産したのは３５社だけで、残りの４７５社は、得意先が被災して売り上げが減少したことや、
消費自粛のあおりなど間接被害が原因だった。
0563名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/06(金) 21:07:51.94ID:lmV1/ENu不要になったからといっても首を簡単に切れないのが公務員だというのをお忘れなく
それを強行したら法治国家の自治体首長としての失格者宣言を逆に出されてしまう
だから現実にやれることといったらかなり限られてくるということだ
橋下になったら急速に何かを変えてくれるなんて妄想に過ぎない
その証拠に橋下は大阪府で目に見えるような行政改革などやってこなかったのだから
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/06(金) 23:15:10.65ID:SCsKj2nm0565名古屋かっぺ
2012/01/06(金) 23:45:18.61ID:7RAi4JaV5大都市は東京大阪横浜神戸千葉 味噌名古屋は田舎だからｗｗｗ
おいくそ田舎味噌ｗ
見苦しいなくそ味噌ｗｗ
千葉埼玉の子分のくそ名古屋ｗ
200m以上の正式な計画ないじゃないか名古屋ちゃんｗ千葉川崎神戸横浜より100m以上のビルが少ない名古屋ちゃんｗ
90m以上のビルとなると埼玉より少ないという田舎ぶりはさすが名古屋ちゃんですｗ
大阪日清パナソニック住友グループダイハツ
名古屋 とよた だけ？ｗｗ
まずは千葉川崎神戸横浜よりビル建てような？ｗ
愛知県って和歌山より田畑面積多いんだっけ？ｗ爆笑ｗ
※250m以上のビル
大阪 2棟
東京 1棟
名古屋 0棟ｗ
※200m以上のビルの数
東京 13棟
大阪 5棟
名古屋 3棟ｗ
※140m以上のビル
東京 170棟
大阪 52棟
横浜 11棟
川崎 8棟
名古屋 8棟ｗ
※100m以上のビルの数
梅田 52棟
丸の内 41棟
横浜 41棟
神戸 40棟
―――大都市の壁―――
千葉 20棟
川崎 19棟
名古屋 19棟ｗ
ナゴや田舎爆笑ｗｗｗｗ
ナゴやしょぼいｗｗｗｗ
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/06(金) 23:57:53.50ID:PrSoDldC皆が橋下市長の主張に耳を傾け、危うさを危惧しながらも夢を見始めた。
民主党のような、掛け声倒れのウソつきの集団にはなって欲しくはないのだ。
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/07(土) 00:33:46.08ID:KoXbokwE橋下市長、６日は消防の出初式に出席、年始早々、大阪消防庁の創設を隊員らに宣言しました。
消防局の出初式に制服姿で出席した橋下市長。
挨拶でさっそく大阪都構想に触れ、大阪市と府内の市町村の消防局を統合して「大阪消防庁」とし、「効率化を図る努力をしていく」
と述べました。
「東の東京消防庁、西の大阪消防庁、この２つのしっかりした消防組織で、日本全体を支える」（大阪市 橋下徹市長）
午後からは、５日、市の特別顧問になったばかりの中田前横浜市長と会談。
かつて、横浜市役所内部で区長を公募した経験を生かし、大阪の区役所改革に力を貸して欲しいと話しました。
「とにかく全部公募にするんだという目的が先に出ちゃって、レベルが下がってもダメだから」（市の特別顧問に就任した 中田宏前横浜市長）
「部局に言ってるのは全部２４区全部、公募で揃える必要はないからと」（大阪市 橋下徹市長）
会談後の取材で中田さんは、大阪都構想に向け、いまの２４区をどう組み合わせるか、来年度中に３つの案にまとめ、さらに１年かけて
試した上で決めたい、としました。
「誰かがどこかで決めた形でポンと区割り案が出てくると反発が出るでしょうし、そこはむしろ丁寧にやる」（市の特別顧問に就任した 中田宏前横浜市長）
中田さんは、「自分は今の法体系の中での改革しかできなかったが、橋下さんは違う」と持ち上げ、大阪での「都構想」実現に意欲を
にじませました。
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE120106173200527856.shtml
橋下徹による東京マネっこ宣言
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/07(土) 05:59:09.38ID:G34SZnzJコストのスリム化に繋がるなら
試みる価値はあると思うが
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/07(土) 07:55:46.11ID:L8KSxYGG今まで東京の一人勝ちだったのに、東京涙目ｗ
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/07(土) 09:03:08.70ID:KoXbokwEたとえば学校
今までは大阪市で１つの教育委員会
それがいつできるかは知らないが新しく作った区ごとに
教育員会が必要となる
当然、区ごとに教育行政が違って来る
間違いなくスリムになるのではなく拡大する
同じことが議会にもいえることになる
そのことが住民にとっていいのか悪いのか
やって見たらその結果がわかる
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/07(土) 09:52:40.76ID:BeJTvZi8区長に丸投げするそうな
こいつはマジで卑怯ものだなw
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/07(土) 09:59:39.10ID:+INLZ51r府市統合始動 具体的にはハードル 水道事業コスト増も
「統合しても大阪市内は（水道料金を）値上げしない。将来的に改革の効果が表れ、府民も
市民も料金が下がればいい」。橋下徹市長は11月の市長選当選後、こう確約した。
（中略）
大阪市内は吹田市を除く41市町村より料金が安い。市水道局の試算では、料金を府内で平準
化した場合、市内の一般家庭の一ヶ月の使用料金（20トン）は2016円から2256円に値上が
りする。統合のメリットとされる浄水場の統廃合も、管の再整備が必要なため、コストがか
さむ可能性が指摘されている。
（中略）
橋下市長は市と市外の水道会計を別々にし、現行料金を維持する解決策を示す
（後略）
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/07(土) 10:14:31.90ID:+INLZ51r>明治の日本に生まれた制度をリセットして、一から造り替える。まずは大阪からやる。
主に戦時中に作られた東京の制度を猿真似するだけでしかないと思うが。
他にも戦時政策が後の時代や今もなお続いているものがあって、例えば
特殊法人・帝都高速度交通営団（営団地下鉄）も戦時政策として作られた。
（2004年に民営化）。営団とは経営財団のこと。
で、橋下は盛んに市営地下鉄民営化を主張しているが、東京でも都営地下鉄や都営バスは
民営化されていない。こっちはこっちで、両者（メトロ、都営）の経営統合が課題になって
いるが全然進んでいない。メトロは今でも国と東京都が全株を保有している。
地下鉄はトンネルの建設や維持に莫大な費用がかかるためか、諸外国でも多くは公営である。
（ニューヨークにしてもロンドンにしても）。国内でも自治体の経営する地下鉄が民営化された
事例はない。
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/07(土) 10:32:17.62ID:+INLZ51r政令指定都市の区役所＝市役所の出張所程度のものでしかない
24区ある区を8程度にするということは、単純計算では3区が1区に集約される形になる。
しかし、1つの区役所の建物の中で旧来の区で言うところの3区分の仕事はできないから、
残りの2つの区役所の建物も（2つ共とは言わないが）必要となって来る可能性が高い。
更に特別区となって議会が設置されると、議場なども整備しなければならず、新たな
スペースが必要となる。そうなると旧来の区役所の建物を改造するなりして場所を確保
するしかない。
東京の区役所の建物の大きさと、政令指定都市の区役所の建物の大きさは全然違う。
東京の区役所が無駄に大きくなっている部分がないとは言わないが、自治体になると
やはりある程度の大きさは必要になる。
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/07(土) 23:20:30.14ID:KC5F0Kr40576名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/08(日) 00:00:55.91ID:eBCke20/上に立つものの品格に
大部分左右されます。
カスがのし上がった大阪は、
残念ながらもうおわたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とは言っても、他の場所が大阪の二の舞にならぬよう、
カスは力ずくでも蹴り落として下さい。
大阪のトップは世界に出すのが恥ずかしい醜い最低のカスです。
１日も早くやめさすように!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/08(日) 01:30:57.34ID:bSnSidWP東京人は荒らさないけど、大阪人は荒らしてばかりだから
民度が低い
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/08(日) 01:55:38.81ID:q5ecosjx文部科学省が1月6日に発表した福島県、並びに他県のデータを見ると、
福島県および関東一円のセシウム降下量は、事故後とほぼ同じぐらいのレベルに達しています。
原因は不明ですが、とりあえず、マスクをする必要があります。
今、緊急に調べています。結果がでたらすぐブログに上げます。
※念のための措置ですが、お子さんをお持ちの方はあまり外に出ないように。データの信頼性もチェック中です。
データは危険なレベルです。マスコミが報道していないのは不思議ですが、1平方キロメートルあたり100メガベクレルを超えていて、かなり危険です。
逃げる必要はありませんが、マスクをして外出は避けてください。
しばらく後に葉物野菜が汚染されます。
http://takedanet.com/2012/01/post_43b1.html
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/08(日) 03:40:40.45ID:q5ecosjx西の業者が只同然で買い取った東日本農産物を西の工場で加工して関東に出荷したら、馬鹿みたいに売れまくった。
今度は東日本が農産物を産地偽装して激安で西に出荷し出したので、西に「激安農産物＝産地偽装東日本産」というルールができ、
「東の激安産地偽装農産物を西で加工して関東に出荷する」というビジネススタイルが確立した。
数年後関東は
①関東一円に降り積もった放射性物質に因る内部被爆
②放射能汚染された東日本農産物に因る内部被爆
③産地偽装された東日本農産物を使った西日本加工食品に因る内部被爆←ここ
④関東の人口流出を埋め合わせた東北被爆難民の被爆症状発症
で滅亡する。
http://savechild.net/wp-content/uploads/2011/10/koukabig.gif
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/08(日) 03:51:05.33ID:q5ecosjx①長期プレート地震期に入り、数十分置きに余震が発生しているのは※関東含む東日本。
②福島メルトダウンでチェルノブイリ以上に放射能汚染してるのは※関東含む東日本。
関東人は３１１以降の都合の悪いデータから目を背け、３１１以前の都合のいいデータだけ寄せ集め、
論点をすり替え取り繕って、現実逃避してるに過ぎない。
自然界が日本を２１世紀に向け西（アジア）に軌道修正したのは、３１１以降の現実をみれば歴然。
■「地震情報」
３１１以降の地震の99％が東日本。
http://tenki.jp/earthquake/entries
0581名刺は切らしておりまして
2012/01/08(日) 07:10:52.40ID:tZWMl9JN「何かを変えなきゃダメ」「やってみてダメならまた元に戻せばいい」だと。
政治は中学生のクラブ活動じゃないんだって。
もし変な仕組みを作られて改悪されたら、悪いと分かってても
そこにいろんな利害がからんで元に戻せなくなったり、戻すにしても
膨大なコスト(税金)と遠回りの時間が必要になったりするだろ。
そのために大迷惑を受けるのは市民なんだぜ。
大阪都構想だか何だか知らんが、橋下が｢区割り案を公募区長に指示｣って、
かなり「丸投げ」っぽく見えるんだけど。本当にちゃんと考えて進めてんだろうな？
あとで「何でこんなこと決めたんだ」とか言ってももう遅いんだよ。
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/08(日) 08:50:57.91ID:4cmHQY/l橋下市長は、明治の世にできた制度が今の平成の世に合うはずがないんだ。
根本から仕組みを変えねばどうにもならない。と、よく発言している。
これは対大阪向け発言だけでなく、国政進出を匂わせた脅しですね。
橋下市長の危ういところは、一度拳を振り上げたら最後、
その落としどころが勝つか負けるかの両極端でしかない。止まることが許されない。
地下鉄の民営化とかも「検討した結果引き続き持ちます」とはなかなか言えないのだ。
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/08(日) 09:16:59.78ID:PkrTfIEd「何でこんなこと決めたんだ？」
そう言われたときに責任を負わせるための
公募区長ですよ
橋下「区民の声を反映できなかった区長に責任をとらせるのは当然」
信者「さすが橋下さん、しっかり責任をとらせた」
こんな感じか？
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/08(日) 09:48:31.48ID:DNlz1js90585名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/08(日) 09:56:34.43ID:q5ecosjx平成２２（２０１０）年の国勢調査で１３１６万人だった東京都の人口が、
３２（２０２０）年の１３３５万人をピークに減少に転じるとの試算を都がまとめた。
６５歳以上の高齢者が人口に占める割合（高齢化率）は２２年の２０・４％から、
３２年に２４・０％、４７（２０３５）年には２８・９％まで上昇する見込み。
２２年の国勢調査で、人口が１７年調査より増えたのは全国の９都府県で、東京都の増加率が最も高かった。
都の人口も８年後を境に減っていくとの予測が示されたことで、国や自治体は少子高齢化対策の充実を迫られそうだ。
試算によると、２２年に６３８万だった都の世帯数は１人暮らし世帯の増加で人口より少し遅れて、
３７（２０２５）年の６６３万世帯をピークに減少する見通し。
高齢者の１人暮らし世帯は２２年は６２万世帯だったが、３２年には８４万世帯に増加し、高齢者の４人に１人が１人暮らしとなるという。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120107/trd12010700010000-n1.htm
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/08(日) 10:18:50.64ID:VCocZYL6三大都市の中では大阪が最も早くかつ急激にそのような状態を迎えるんだけど？
橋下が市長になると大阪が東京を上回るとか、そこまでいかなくても経済が爆発的に良くなるとか
言う根拠は何なのさ？民間の経済だから公務員がどうとか、統治機構がどうとか関係ないぞ。
3年9ヶ月知事をやってて何か劇的な変化はあったか？変わらなかったすべての原因は
公務員や平松氏にあるとでも言うのかな？
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/08(日) 12:05:00.19ID:aMqMP1G6http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/news/1325962981/
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/08(日) 12:47:40.93ID:I9xiLzr00589名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/08(日) 16:09:15.20ID:aMqMP1G6それを決められる新しい仕組みを作りましたから、それらを6ヶ月で解決します。それを見せます！」と力強く宣言。
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/news/1325989918/
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/09(月) 09:36:18.73ID:JFh0pOmU「橋下って公務員の給料は削るのに、自分はテレビに出て出演料をがっぽり貰ってるクズ人間だよね」
となっているが、テレビ業界こそ橋下が最も批判する利権まみれの組織でしょうが。
様々な形で守られて新規参入も簡単には出来ないんでしょ。
だからこそ、在京や在阪のテレビ局社員の平均年収が1200～1600万円という、
（銀行などを除けば）他の業界では考えられないような高収入になっている。
社員ではないが、第一線で活躍する芸能人のギャラも、他の仕事ではあり得ない
ような額となっている。そして芸能界にはヤクザなど色々と宜しくない団体が
絡まっている。
市長として公務でテレビに出るのも、個人事業主として自営業者（タレント・弁護士）として
テレビに出るのも構わないと思う。大阪市のためになるのならば。
その前に、テレビの利権構造を批判しろよと思う。
あとコメンテーターを批判するのは結構だが、知事になる前の自分は
どうなんだという事にはならないか？自分が他人を批判するのは良くて、
他人が自分を批判するのはいかんと言うのは、ダブルスタンダードだろ？
コメンテーター時代には、専門外のことだって散々喋ってただろ？
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/09(月) 09:49:13.73ID:JFh0pOmUだから、何でもかんでも叩くしか能がない。
地上デジタル放送だって、自分たちの利権を守るためにあのような形になったと言われている。
検索すれば出て来るよね。外国では衛星やケーブル方式になったところもあるらしい。
一方でエコや環境を謳いながらまだ使えるテレビを大量に廃棄させ、
節電と言いながら実質24時間放送をやり中身は糞ばかり。
自分は7/24から2ヶ月テレビが映らなかった。チューナーとしても使える
レコーダーを買って必要なもののみ全部録画して飯の時などに纏めて見る程度。
しかも倍速で。
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/09(月) 12:15:28.64ID:ErjD2+q10593名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/09(月) 13:18:19.65ID:nI1ayWASイトの【親会社】の本業を無視して、「インターネットは虚業だ。具体性がない
。」というようなことをコメントしました。この虚業は、livedoorを指していた
としても、「同業者」であったということは、非常に、違和感を感じずには、い
られません。
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/09(月) 13:20:46.63ID:K+HEsSGY述べた橋下市長は「高齢者を切り捨てるわけではないが、高齢者に直接税を投入するのではなく、
日本の状況をみると現役世代や将来世代に税を投入し、将来世代を強化しその活力によって高齢者
を支えるという施策の見直しをしたい」と語った。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325754908/
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/09(月) 13:24:21.07ID:K+HEsSGYhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326077134/
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/09(月) 23:06:48.40ID:K+HEsSGYhttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1326040195/
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/10(火) 08:25:44.77ID:swCFLzrS東京が終わったと言うのならば、
東京の猿真似をする大阪も終わるわけですが。
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/10(火) 10:28:46.91ID:2QSbdIJN0599名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/10(火) 10:29:33.37ID:J9PTzrsQ東京はこれから時間を掛けてじわじわ終って行く
関が原の戦いから大阪夏の陣で徳川が豊臣を滅ぼすまでじわじわと１５年掛けてるからね
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/10(火) 10:45:15.52ID:pVj0whKpそれを本気でやりきったら少しは認めてやるが
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/10(火) 22:36:34.87ID:t5QN+skC他の政策とは分けて考えるべきじゃ
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/11(水) 02:45:18.08ID:xH+rA3EKhttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1326156851/
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/11(水) 06:29:28.50ID:dSvIZzkrだからな、都になったらどうやって大阪が盛り返して行くのだ？
客観的に論理的に書いて下さいよ。
誰もそれを書かないんだよね。
ぶっちゃけ、東京が発展している究極の理由は「首都だから」。これに尽きる。
政治的権力が集中するということは、そこに多くの人々が様々な思惑を持って集まって来る。
どこの国でも大抵首都がその国で一番発展しているし、歴史を見てもそうなっている。
大阪が発展している原因を作ったのは秀吉。秀吉が天下人として大阪城を拠点に
天下を支配していたのはわずか数年だが、その後、徳川が天下人となっても、
徳川は大阪を滅亡させたりすることはなく、天領として商都ととして発展させる。
江戸は人口では多かったが、その半数が生産性のない武士だったため、経済では
大阪が上だった。特に元禄時代を中心とした時代には。1800年代以降江戸の経済が
力を持つようになる。
大阪城は西日本支配の拠点でもあったから、1637年の島原の乱など西日本での争乱はみな
大阪城から出発している。幕末の長州征伐や鳥羽伏見も大阪城から出掛けている。
で、橋下は様々な利権や権力を嫌がっているのだろうが、東京の発展の要因は都と特別区23区が
あるからではなく、首都であり政治的権力があり、そこに沢山の人々が絡んでいるからと言うのが
最も大きいと思う。繰り返しになったけど。江戸時代の大阪はいわば徳川幕府にとっての首都圏の
一部分のようなものだった。
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/11(水) 07:42:59.25ID:xH+rA3EKhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326218740/
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/11(水) 08:02:22.90ID:g0cZFk470606名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/11(水) 08:07:23.66ID:EbSeIZ/Kぜひ期待して下さい！
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/01/11(水) 08:39:51.30ID:cRliBffu大阪８区と堺１区だけじゃしょぼい
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