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橋下の大阪都構想について

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/03(木) 18:32:56.66ID:IyqwwTpd
どう思う?
0462名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/28(水) 19:17:47.63ID:Ku1vp5YQ
再編したら経済が良くなるって言うけど、

この10年程度の間で
省庁を再編して経済は上向きましたか?
市町村を合併合併して経済は上向きましたか?

全然なっていない。多少の行政コストが減るだけで
経済の活性化には繋がっていない。これが現実。

あと大阪府立大学と大阪市立大学は2つあって無駄とか言うけど、
これについては違うんじゃぁ。。2つあって無駄なものと、力が
倍増するものがあると思う。

>>461 そうだよな。
0463名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/28(水) 19:29:10.70ID:1ZyzZrIR
民主党も自民党も公務員の給与を削減すると言いながら、しょうもない事でわざと揉め(たフリをし)て結局は実行しない
出来レースなのが見え見え
橋下はちゃんと大阪府議会の議員定数を削減し、給与も削減している
今の保身しか考えていない永田町の政治家とは大違い
0464名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/28(水) 19:40:38.11ID:Ku1vp5YQ
橋下のすべてを否定するわけではない。
しかし都構想やその他諸々の構想の実現性は乏しいと言わざるを得ない。

ニュース速報の住民などは公務員の人員削減、給与削減、教育基本条例のことばかりで
橋下をマンセーしているに過ぎず、他のことは全く分かっていない。

TPP推進でみんなの党の渡辺とも仲良しで、パチンコ業界から支援してもらっていて、
経済問題などは無策で、湾岸地区の高層ビルの買い取りで訴えられている人間など、
公務員じゃなくても 批判的になるよ。
0465名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/28(水) 21:32:08.26ID:LLPk8w/V
ド田舎が都になるって実験は楽しみだから、どんどん推進して欲しい。
0466名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/29(木) 02:16:26.60ID:2KdXYC/Y
【OSAKA】大阪 vs 首爾【SEOUL】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1325092346/l50
0467名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/29(木) 02:24:48.08ID:WDtMRBD0
>>462
郵政民営化も大騒ぎしてやった割には、利用者からみてなんの意味もなかった。
国際送金なんかは改悪でもうどうにもならん。

郵便局の存在で民業が圧迫されているとかいっていた民間銀行は、いまや危機的状態に陥っているところが

市町村合併にしてもお粗末の極み。。

改革ななどと大騒ぎしたものは、すべて期待された効果を挙げていない。


0468名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/29(木) 03:17:12.12ID:H3rlm+OG
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20111224ddm002010104000c.html
JR大阪駅北側の「うめきた」(梅田北ヤード)の2期開発区域
(約17ヘクタール)を森にする構想を実現するため、府と市で用地
購入を検討する考えを表明した。
0469名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/29(木) 06:08:48.68ID:dzw+E5Yx
中ノ島一家ださようなら
0470名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/29(木) 06:43:38.78ID:8fhGN12V
大阪都構想■■■橋下徹>平松邦夫■■■Round 4
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1322908755/l50
0471名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/29(木) 07:16:28.33ID:S2d0NIf7
橋下市長「御堂筋を緑化、カジノも」再生策次々
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111227-00000792-yom-pol

>まず、大阪のメーンストリート・御堂筋の緑化や車両規制に言及。
>「御堂筋のオフィス街が10年、20年、30年先まで続くわけない。オフィス街は別の所に持っていってもいい。御堂筋を抜本的に変える」と述べた。
>また、カジノなどのエンターテインメント都市構想についても、府市統合のチームを作る方針を打ち出した。

御堂筋終了のお知らせ。
橋下に域内経済や都市計画をやらせるのは危険すぎる。
0472名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/29(木) 08:35:39.48ID:eWHbAQoQ
>>468
>府と市で用地購入を検討する考えを表明した。購入には少なくとも約650億円が必要で、
>財源を巡り論議を呼びそうだ。

何考えてるんだ。どうせ橋下市政は、たかじんの院政なんだろ?
東京コンプレックスが尋常じゃないたかじんが、大阪を操って自分流に東京に負けないww都市に
変えたいだけなんだろ?大阪は緑が少ないから緑化しろとか、大阪にコンサートホール作れとか。

芸術や文化に政治が介在して来るのは俺もおかしいと思う。
にもかかわらず、橋下はたかじんが言うものには何でも肯定的。

たかじんは大阪ドームや大阪城ホール、グランキューブなどはコンサートホールではないと指摘。
しかし、ホールが欲しければ上方落語の寄席のように、やりたい人間や賛同者が資金を出し合って
作るべきでは?その前に歌を歌えよコノヤロー!

なお、現在の大阪城や通天閣、中央公会堂、道頓堀に掛かる橋、梅田の歩道橋(松下幸之助)など
大阪には市民や個人の寄付によって造られた施設も多い。かつては商売人の心意気のある街だったと思う。

>>471関連スレ
橋下「御堂筋のオフィス街潰して緑化するはw ついでだしカジノも作ろうずwww」 基地外すぎワロタw
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1325077062/l50
0473名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/29(木) 10:29:38.41ID:Av+Uo7/2
大阪の人は自意識過剰に見えますわ
大阪人の金持ちは芦屋(兵庫)に住みます
大阪人の娯楽は甲子園(兵庫)の野球です
大阪人の東大目指す頭のいい人は灘(兵庫)目指します
その結果東大合格ランク30位以内に大阪の高校は一つも入ってません
たしか10人も受かってるとこない


こんなとこ都のはずがありません
東京とは全然違うよ大阪は
関西でも求心力ないわ
0474感2011/12/29(木) 11:08:14.57ID:OYjOs3IB

田舎からしたら東京大阪なんてどっちもすごいわw@千葉柏
0475名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/29(木) 13:42:47.91ID:u5m0OLl/
西日本と東日本を分ける国境

http://chizuz.com/map/map121708.html

0476名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/29(木) 15:33:56.35ID:jzaKn91M
名古屋に住んでる者ですが、よく大阪に参勤します
東京へは一度も行ったことないけど
やっぱり、名古屋も大阪の一部なのかな
0477名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/29(木) 15:49:03.97ID:To1ehvtb
大阪を特権的な都市扱いする必要がどこにあるの?
0478名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/29(木) 17:36:34.41ID:7bcdxX6d


    〜放射能濃度17000000000ベクレルの町、東京へおいでください〜



0479 ̄ ̄\/ ̄ ̄ ̄\/ ̄ ̄ ̄\/ ̄ ̄2011/12/29(木) 23:04:11.46ID:t3rzBGJl

        
    人       人       人
   (__)     (__)     (__)
   (_韓_)   (_朝_)   (_在_)
   <丶`∀´>  <丶`∀´>  <丶`∀´>    < 朴ら(ぼくら)は鶴橋名物うんこ3兄弟ニダ ♪  トリプルうんこオモニの味ニダ ♪ 
   /,   つ   /,   つ   /,   つ
  (_(_, )  (_(_, )  (_(_, )
   ● しし'   ● しし'   ● しし'


朴ら(ぼくら)は、イルボンに寄生し生活保護を貰ってて働かないので、毎日ヒマでウンコ食うか2ch以外やる事がないニダ !!



0480名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/30(金) 00:06:07.37ID:RB8z2nwE
関西三空港に関しては、このスレを見てから議論してほしいものだな。



中部空港と関空の噂
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1279168279/
0481名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/30(金) 08:03:10.70ID:6dJFI5Ab
>>473
俺も自意識過剰だと思う。
そして大阪を最も馬鹿にしているのは、東京でも名古屋でも他の遠方の地域でもなく
兵庫や京都など周辺の府県の住人だったりする。大阪と一緒にされるのを非常に嫌う。

>>473>>477
ここで言う「都」とは道府県と市町村が合体したものを指し、決して首都という意味ではないらしい。
石原は都構想には賛同的だけど「都を使えるのは東京だけだ」と言っている。
(でも東京都は「東・京都」ではないかと思うのだけど)
0482名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/30(金) 08:22:14.51ID:6dJFI5Ab
橋下は政令指定都市とはどういうものかを知らずに知事になり、
大阪府の中でも最もおいしい部分であるはずの大阪市内に自分の力が
及びにくいことに腹を立てた結果が都構想なんだと思う。


話は変わるが、同じように日本万国博覧会(1970年:6421万8770人が来場)に関わった人物でも、

堺屋太一:未だに万博時代、高度成長時代の夢ばかりを追い続けている。
小松左京:現実的に日本の行く末を案じ「日本沈没」などの作品を書いた。

橋下やその周辺人物は、晩年の淀君や秀頼と同じ。
無理なものは無理。時代の流れを読め!と思う。
0483名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/30(金) 08:42:04.99ID:6dJFI5Ab
橋下はいつも自分に批判的な人物を、現場を知らない馬鹿学者とか馬鹿コメンテーターとか言うけど、
(自営業=弁護士&タレントとしてならまだ良いけど、行政のトップにある人間としては不適切な発言)
現職の東京23区長が現在の都制度や特別区制度の難点を指摘していることを
聞き入れないのはどう言うことなんだよ。これも机上の空論とでも言うのか?
0484名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/30(金) 08:57:16.58ID:BK8v8TZ4
東京の各区は今さら市にはなれない
区間の財政格差が巨大になりすぎている
23区で平均されるから普段は隠されているが
台東や足立などの生活保護率は
大阪と大差ないレベル

同じように西成や大阪市南東部の
生活保護率が強烈に高い地域は
自立不可能

大都市の暗部を押し付けられた
西成に今さら勝手にやれと言うのは
あまりにも残酷

北区や中央区が築き上げた資産は
西成という労働力を提供する街があってこそ
西成を放り出すなら現大阪市の財源を
全て西成に渡すぐらいしないと
釣り合わない
0485名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/30(金) 09:01:56.31ID:YscJTL5V
<2012年:街開きを迎える4大プロジェクト>
http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2011/1219_02/index.html
 ■2012.04.19 街開き ダイバーシティ東京
http://www.hikarie.jp/
 ■2012.04.26 街開き 渋谷ヒカリエ
http://www.tokyo-skytree.jp/
 ■2012.05.22 街開き 東京スカイツリータウン
http://www.tokyostationcity.com/
 ■2012 東京駅が街になる Tokyo Station City(丸の内駅舎復原)

★ダイバーシティ東京
 巨大複合施設。ガンダムは過去51日間で約415万人動員。
 今回は最低1年間は展示で2000万人以上は堅い!

★渋谷ヒカリエ
 3大副都心の複合都市開発としては1970年代のサンシャインシティ以来、
 久々の超巨大商業施設誕生!

★東京スカイツリータウン
 ギネス公認世界一の東京スカイツリーはもちろん、
 周辺巨大複合エリアには東京ディズニーリゾートに匹敵する2500万人が集う。
 東京のみならず、2012年世界最大の街開き!

★2012 東京駅が街になる Tokyo Station City(丸の内駅舎復原)
 世界最強都市東京のシンボル、東京駅がついに復元!
 東京駅が街になる。
0486名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/30(金) 09:28:04.93ID:6dJFI5Ab
橋下は
成功すると自分の手柄
失敗したら他の人間の責任

橋下でバラ色の未来なんてあり得ませんw
投票した人間も自業自得
対立候補が良かったとは言わないけど
0487名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/30(金) 13:44:47.18ID:tXpnZJzY
自分の給料を3割カットしてるだけマシだろ
この国の総理大臣は身を削るどころか、国民に負担を押し付けてるんだからな
0488名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/30(金) 15:18:17.70ID:GCnECzys
壊す方が、現状維持よりまし。
民主党もひどいものだが、
かと言って自民党がいいという奴もいない。
とにかく壊せる奴を大衆は待ち望んでいる。
困るのは公務員ぐらいか。
0489名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/30(金) 15:21:44.55ID:GCnECzys
お前ら橋下嫌いなら、
橋下以上に改革的なことぶち上げてみたら、
でも変な宗教とか、
ネトウヨ的なことは限界あるみたいよ。
0490名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/30(金) 16:36:33.32ID:yKdNtAcJ
橋下マンセーとかうんこ以下だな
0491名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/30(金) 17:44:41.03ID:NqysMjZm
平松よりは100倍マシ
0492名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/30(金) 18:44:37.88ID:8+wKlF88
>>473
大阪国際空港跡が既に内定した副首都(以下NEMIC)になった後大阪都に編入され、
芦屋西宮を上回る緑に囲まれた壮大なニュータウン/高級住宅街、英語特区に、
最先端システムを導入した最高レベルの教育機関を建設する計画になってる。
http://nemic.org/conception.html

大阪国際空港は伊丹豊中池田市に跨っているが、勘違いしていけないのは、
あそこは国の土地であって伊丹豊中池田の土地ではない。
そしてNEMIC完成後は地理的に大阪都に編入され、芦屋西宮在住の(大多数を締める)大阪企業関係のエグゼクティブは、
NEMICのニュータウン/高級住宅街に移る計画。

松下幸之助死語「大阪企業のエグゼクティブが大阪でなく兵庫に住むのはおかしい」と、
西宮の大邸宅を解体して門真市のパナ本社近くに移築し、西宮の税収が大打撃を受けたのは記憶に新しいが、それと同じ事が起こる。

阪神間を開発したのは大阪企業で、兵庫のGDPの半分は大阪企業関係。
阪神間は大阪企業のベッドタウン兼工場だが、兵庫県人は自分たちの実力と勘違いしてる。
が大阪の財閥(大多数を締める)が芦屋西宮から大阪都のNEMICに移り、工場を撤退させると兵庫は経済的ダメージを受けるので、
「阪神間は大阪企業のベッドタウン兼工場だったのか…」という現実を思い知らされる。
0493名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/30(金) 20:23:11.97ID:8+wKlF88
>>942の続き

>>473
>大阪人の金持ちは芦屋(兵庫)に住みます←芦屋の税収は大阪人の金持ちのお陰
>大阪人の東大目指す頭のいい人は灘(兵庫)目指します←灘のレベルが高いのも大阪エリートのお陰

大阪を馬鹿にする=間接的に大阪人のお金持ちとエリートを馬鹿にする

結果大阪の財閥とエリートは兵庫を去りNEMICに移り、兵庫は衰退する。
0494名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/31(土) 07:02:07.84ID:extdvV31
●橋下がツイッターで発狂して泣きをいれた週刊文春の記事ww↓↓

・橋下の父親の出身地は、大阪府庁から約150キロ離れた被差別部落
・橋下の父親と、父親の弟は、土井組系津田組(現在は解散)に所属
・橋下の父親の背中には観音龍の刺青があった
・橋下の読みは、ハシシタだったが、徹が生まれたころ、ハシモトに変えた
・橋下は、大阪の樺島正法弁護士の事務所に入ったが、カネ儲けの話ばかりしていた
・橋下は、消費者金融大手「アイフル」の子会社で商工ローン企業「シティズ」の顧問弁護士
・橋下のいとこは、金属バットで一人を撲殺、一人に重傷を負わせた。共犯は山口組系山健組
の組員


まさか暴力団の父親だけでなく金属バットで人殺しをした従兄弟までいるとは・・・。

誰か橋下が大阪府暴力団排除条例に抵触していないか調べて通報してくれw

そして、橋下を暴力団排除条例でタレントに戻れなくしてしまいましょう。これが一番堪えるはずです。奴
はタレント時に年収2億あったのでケツまくってタレントに戻る気満々です。あとこんな無責任な奴の立候補
を促したやしきたかじんと辛坊と紳助、そして橋下のパフォーマンスを垂れ流す大阪の腐った関西ローカル
テレビの責任を厳しく追及していきましょう。
0495名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/31(土) 07:11:32.74ID:extdvV31
橋下は給料減らしているのだから、それを理由として他の

     荒 唐 無 稽 な 計 画 も 凄 い 

と認めろと言わんばかりの連中は馬鹿の極みだな。

平松や野田と比較してどうかではない。
橋下個人の問題である。
橋下の改革は一部を除いて改正ではなく改悪である。

他の党の人間が協力的な姿勢を見せているようだが、実際は「こっちはこっちでやりますから」
ということで橋下の入って来る隙を与えないだけだろ。いわば共産主義革命が各地で起こるのを
防ぐための運動を、物腰柔らかく行ったと見れば良いだろう。
0496名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/31(土) 07:14:24.57ID:extdvV31
暴力団の身内がいて、公共工事利益誘導して
パー券かった在日韓国人土建屋に公共工事利益誘導して
暴力団と関係があって、サラ金悪徳弁護士で
知事時代、部下を自殺に6人も追いやって
在日韓国人から献金もらって、韓国民団に土地を安く譲り
パチンコ関係ずぶずぶで、7人も子供いるのに風俗で3Pするような人間
0497名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/31(土) 11:08:41.00ID:vFSqSj6u
2015.4〜

東京副首都バックアップ

大阪正首都常時使用

これでいいんだよ。

>>492はいはい閑空ハブハブ
0498名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/31(土) 11:17:29.43ID:c09CGQR1
大阪住みだと、
神戸や京都の大阪嫌いというのが、
何処まで本気かわからない。
でも其れぐらいが、
丁度良いと思う。
其れが関西の多様性を生むからね。
他の地域からすれば、
大阪と京都のような相反するイメージの都市が、
電車で数十分って事を
知らない人も多いだろう。
此れは東京のように短時間で大きくなった地域の
では実現不可能だ。
0499名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/31(土) 11:26:01.39ID:xonxWDQd
【政治】橋下氏に歩み寄り?大阪都構想に反対する首長が1人もいなくなった
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325294927/
0500名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/31(土) 11:38:28.44ID:c09CGQR1
関西は日本の叡智で、
色んな歴史や利害関係を持ちつつ、
ユーロのような連携が出来ればいいよ。
0501名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/31(土) 12:03:29.11ID:c09CGQR1
橋下は次は、
関西州をやる為に、
国政に出るだろう。
ハイペースだ。
狂信者にやられるとか、
多忙による病気とかが
無い限りやるだろう。
事故や事件が起こるか否かは、
彼が神に祝福されているかどうかに
かかっている。
0502名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/31(土) 13:14:37.91ID:dACmHemR
でかいことブチ上げて
かなり先のことぶちあげて
この人は何をやった?
0503名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/31(土) 14:11:23.22ID:c09CGQR1
あなたよりはやっただろ。
面白い事になるかもと思わせただろ。
そんな奴がいないんだよ。
0504名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/31(土) 14:25:38.20ID:mlEW7wCd
>>498
>大阪住みだと、神戸や京都の大阪嫌いというのが、何処まで本気かわからない。
そんなに嫌なら大阪企業に就職したり、梅田で買い物したりしなきゃいいのに
言ってる事とやってる事が矛盾する阿呆どもだぜw

京阪神経済の2/3が大阪なので、京都兵庫の観光名所と大阪のドヤガイを映して不公平な演出で京都兵庫を煽て、
大阪を叩いて人材と企業を流出させ、間接的に関西経済を衰退させる目的のイメージ操作に、
馬鹿な京都兵庫は便乗して喜んでるだけw

大阪は神戸も京都もしょぼ過ぎて本気で相手してないけどww
大阪の本音は兵庫をベッドタウン兼工場としか見てないし、京都を隣の観光地としか見てない。
大阪さえ経済的に潤い独立できれば、兵庫京都にこれといった用もない。

京都神戸が「大阪と一緒にされたくない」と言っても大阪が「ハイハイ」と余裕な理由。
http://forum.skyscraperpage.com/showthread.php?t=150195
http://www.youtube.com/watch?v=RWYgbbErZMY&feature=channel_video_title
http://www.youtube.com/watch?v=hunlh_7J_MQ&feature=channel_video_title
http://www.youtube.com/watch?v=A-6nx8cC8Iw&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=Do-Xh_PBQwI&feature=channel_video_title
http://www.youtube.com/watch?v=vRARoFzbR-E&feature=channel_video_title
http://www.youtube.com/watch?v=vijdHif9mN8&feature=channel_video_title
0505名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/31(土) 14:27:43.69ID:mlEW7wCd
×間接的に関西経済を衰退させる目的のイメージ操作に、
○間接的に関西経済を衰退させる目的のキー局のイメージ操作に、
0506東京都民2011/12/31(土) 15:55:38.98ID:c3Yoig1n
公務員も情けねーな・・・
反論があるなら堂々と直接言えば良いのに
顔を隠して、声まで変えないと言えないのか
腰抜けすぎるw
0507名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/31(土) 16:20:47.41ID:MYfj86SQ
大阪都構想で「堺市1区案」 維新、統合本部参加促す
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/111231/waf11123112190003-n1.htm
0508名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/31(土) 17:38:28.07ID:6zX7pEZt
>>506
橋下批判があると「公務員」「既得権者」等しか言えないの?
具体的な問題点を指摘出来ないから印籠を出すがごとく、同じことを繰り返し言うしか出来ないんだよ。

橋下が早晩苦しい立場に置かれたり、泣き言を言い出すのは目に見えている。
マニフェストに掲げたことが、純粋に橋下の能力不足、準備不足などで出来なくても
信者のみなさんは「公務員が悪い」とか「抵抗勢力が悪い」とか言うんだろうね。

現場の人間である東京都庁職員や23区の区長が大阪都構想の難点を指摘するのもダメなんだね〜
都制度や特別区の制度が、東京を発展させる要因になっているとは思おうと思っても思えないけどね。
0509名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/31(土) 23:07:39.09ID:jALS9R74
都構想が万能とは言わんけど、
二重行政に対する一つの処方箋だろ。
橋下支持か否かは、
変えたいか?変えたくないか?
しかないだろ。
彼を指示しなかったら、
もう50年は変わらんと思うな。
0510名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/31(土) 23:26:40.75ID:BAOZJAXw
行政ってどうやっても何重かにはなるんじゃないの。
国という行政体はなくせないから国だけで一重。
しかし国だけでは大きすぎるので、基礎的自治体として市町村が必要。
これで二重。
こまでは不可欠。
0511名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/31(土) 23:59:15.44ID:EO3l1BVQ
>>504
兵庫、京都で兵庫県阪神や神戸は大阪の一部みたいなもんだが、京都でさえ、大阪に対して実は友好的な方が現実。
古都京都、神社仏閣だけでなく、先斗町や河原町、祇園といった繁華街も表向きは自慢するも、秘かな自慢としてはお隣の
大阪のエネルギッシュな再開発でゴロゴロ建ちだす高層ビルも自慢。
関西の経済の中心、日本第二の経済の街として重要な地域があるからこそ京都は生かされていることのは当然。

0512名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/01(日) 00:17:07.53ID:m3KHL3mu
完全な一元的行政を求めるならば、日本を完全に中央集権化して、
都道府県や市町村を国の下部組織として統合すればよい。

なぜそれではだめなのか、橋下の主張はわからない。
むしろ日本全体としての中央集権のほうが,、二重行政を批判する橋下の
立場に合致している。
0513名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/01(日) 01:37:40.31ID:8PGsaN+x
>>512間違えてるかも知れないけど、国を一元化にしたら民主主義でわなく、北朝鮮みたいな社会主義になるんじゃないのかい?
0514名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/01(日) 04:56:56.66ID:4PRH6wBf
橋下は「明治維新以来〜」という言葉を盛んに使うけれども、それ以降もいくらでも
制度は変わっている。

江戸時代は徳川の直轄地および徳川と主従関係にある大名、旗本、御家人の諸候領で
成り立っていた「地方分権」の国だった。しかし、薩摩や長州が外国の力を思い知り、
イギリスと結んで近代的な武器を輸入し、強力な国を作るために「中央集権」の国と
することにした。

廃藩置県は1871年にあったが、この際は3府302県あった。
多分、藩の数が260ほどだったからこの数に近くなったんじゃないのかと思う。
時間を経てから今のような47都道府県に再編されて行った。

この時代の知事や市長とは政府の役人が派遣されて知事を務めていたので(または政府による
任命だったので)、今のように選挙で選ばれていた訳ではない。だから当時の道府県、市町村とは
国のコントロール下に置かれていた。地方議会は設置されていた。

東京市、京都市、大阪市については市長や助役を置かず、府知事や府が市の仕事をしていた。
これは今の大阪都の話とも共通だが、地方が大きな力を持たないようにするために三府については
このような体制を採っていた。(都構想とは逆)

国、都道府県、市町村&特別区という三層構造は明治時代から変わらないものの、自治体が
今ほどの独立した地方組織ではなく、政令指定都市の区(自治体ではなく単なる区割り)のような
存在だった。

政令指定都市の制度は1956年〜。横浜、名古屋、京阪神、北九州から始まった。
昇格の基準が緩和されたのでこの数年でかなり増えた(新潟、相模原、静岡、浜松、堺、岡山など)。
今春には熊本も政令指定都市になる。
0515名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/01(日) 05:15:05.12ID:4PRH6wBf
国、都道府県、市町村&特別区が競合し合わないように、それぞれ担当するべき分野を
やれば良いだけの話。逆に二重、三重と言われているものが、使い方次第では重複ではなく
力を増幅させる機能になるかも知れない。

例えば最近の鉄道の新路線は、その路線を経営する私鉄なりJRなりの単独事業として建設、運営するのではなく、
国、都道府県、市区町村それぞれも出資して第三セクターを作り、上限分離方式で運営されるパターンが
増えている。この10何年かで作られた、大阪市内の私鉄やJRの新路線はほぼこの方式を採用している。
だから府と市が共に手を携えることは以前からない訳ではない。

府立大と市立大も合併したり、片方を潰すのではなくホールディングスのようなのを上部に
作って、管理組織は一元化するけど、それぞれの学校の特色(得意分野など)は残すとして
いる。病院とかもそうらしい。
0516名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/01(日) 06:13:14.05ID:xYhSUgkX
>>511
>秘かな自慢としてはお隣の大阪のエネルギッシュな再開発でゴロゴロ建ちだす高層ビルも自慢。
>関西の経済の中心、日本第二の経済の街として重要な地域があるからこそ京都は生かされていることのは当然。

言ってる事が県民ショーの西村和彦と大違いだなw
0517基礎教育2012/01/01(日) 11:22:46.07ID:1cIX+vYO
>>498
たよう は不要。1点凝縮。

345 :名刺は切らしておりまして:2011/09/16(金) 19:23:34.46 ID:ABSuWpYJ
≫337
> Biz板なのに、誰も気づいてないのが意外だなあ。
桓武帝の時代以来で最も、京都がどうでも良い地方都市になったからだろ。

447 :名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 11:57:54 ID:/D0Nz3H9
京都の経済集積は今後は全て阪神圏に移動させ阪神圏のベットタウンの役が割り当てられます。
京都は現在国際観光都市ですが今後は国際観光だけの都市となります。

703 :名刺は切らしておりまして:2011/04/29(金) 21:02:57.16 ID:3pzjd79H
【京都府→京都県処分】
(新)大阪都伏見市[中核市級]…旧京都市伏見区、旧京都市南区、旧向日市、旧長岡京市、旧八幡市、旧久御山町
(新)奈良県宇治市…旧京都府宇治市
(新)奈良県城陽市…旧京都府城陽市、井手町、宇治田原町
(新)奈良県山城田辺市…旧京都府京田辺市
(新)奈良県木津川市…旧京都府木津川市
(新)奈良県相楽郡…旧京都府相楽郡

207 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 02:38:43.23 ID:oBmG1yRq
京都にセカンドハウスとか言ってる関東人は富裕層と言ってもニセモノ。所詮成金レベル。
京都は、そんな偽“東京”に選択されるのが優越感の源泉、どうしようもない下級地方都市。近畿のユダ。

真のエスタブリッシュメント層で≫204曰くの“危険厨”“放射脳”が
避難先、ではなく基盤移転先に選ぶのは
職・住ともに阪神圏一択。
0518名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/01(日) 11:33:44.07ID:p8d8lI9/
>>513
> >>512間違えてるかも知れないけど、国を一元化にしたら民主主義でわなく、北朝鮮みたいな社会主義になるんじゃないのかい?

大阪の内部では一元化・北朝鮮化するのに、国レベルでは反対というのは、おかしいのではないかと問われてるんだろう。
0519名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/01(日) 11:44:37.19ID:BdS4DyaP
橋下は、此れからは都市間競争の時代になると言っている。
上海を選ぶのか?
ジャカルタを選ぶのか?
ロンドンを選ぶのか?
というような。
彼は大阪をどうにかする役回りなので、
大阪の都市格向上に努めるのは当たり前。
集中であればいいというわけではない。


0520名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/01(日) 11:47:52.66ID:BdS4DyaP
イデオロギーや構造改革の闘争は、
大阪をカッコ良い街にする為の手段に過ぎない。
0521名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/01(日) 12:16:19.03ID:xYhSUgkX
>>519
大阪国際空港跡はNEMICになって大阪都に編入され、高級リゾート並みのニュータウンとエリート要請教育機関も集結されるので、
大阪の財閥は芦屋や西宮からNEMICに移り住み、大阪のエリート候補も灘校や京大や立命館に通う必要が無くなる。
http://nemic.org/conception.html

高さ規制が無くなった梅田の北ヤード最終地には、石畳と街灯の並木道が続く公園の中心の一角に、
LAのランドマークの高さ(310m)とNYの新ランドマークのデザインをコラボさせたツインタワーが出来て、
ファーイーストマンハッタン(極東のマンハッタン)とネーミングされる。
http://www.flickr.com/photos/28282734@N04/5955599711/sizes/l/in/photostream/

あべのハルカス完成後、あべのはリトルシカゴとネーミングされ、
北摂のNEMIC←大阪都のブレーン
ファーイーストマンハッタン梅田←大阪都の心臓
リトルシカゴあべの←大阪都の南玄関
になり、将来は関空⇔あべの⇔梅田⇔NEMICが関空リニアで15分で繋がれる。
0522名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/01(日) 19:30:06.34ID:vZZag+Il
橋下神
0523名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/01(日) 22:04:43.89ID:qFQndWGf
>>454
府市統合で、年4000億円の財源生み出すかどうかが
楽しみだな

0524名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/02(月) 05:56:05.25ID:zBWUhq0F
大阪都へ制度設計、知事「統合で年4千億生む」
読売新聞 12月27日(火)15時55分配信

 大阪府と大阪市が、大阪都構想の実現に向けた司令塔と位置づける「府市統合本部」
(本部長・松井一郎知事、副本部長・橋下徹市長)が27日、発足した。
 府咲洲(さきしま)庁舎(大阪市住之江区、旧WTC)で行われた初会合では、都構想の
制度設計や二重行政の仕分けなどに府市一体で取り組むことを決めた。都道府県と政令市が
一致して政策協議機関を設けるのは全国初で、大都市制度のあり方に一石を投じる試みとなった。
 この日の初会合には、松井知事、橋下市長のほか、助言役の特別顧問として、元経済企画庁長官の
堺屋太一氏、元経済産業省官僚の古賀茂明氏や原英史氏、慶応大教授の上山信一氏らも出席。当面は
週1回、開催することなどを決めた。堺市の竹山修身市長は参加を断ったという。
 事務局は府職員15人、市職員10人で構成。松井知事と橋下市長が知事、市長双方の指示を
受けられる「府市併任」辞令を交付した。
 統合本部で議論するテーマは▽大都市制度▽広域行政・二重行政の仕分け、一元化案の検討▽府市戦略の
協議――の3本柱とする方針も決定。案件ごとにタスクフォース(特別作業班=TF)を作り、検討する。
 大都市制度では、来年2月の各議会に提案する都構想推進協議会の設置条例案を作成する。都構想の具体案も
来秋までにまとめ、国に提示する工程も確認。市を特別自治区に分割する区割りなどは、都構想実現を目指す
2015年4月までに詳細を詰める。
 広域行政の一元化では、市営地下鉄・バスや水道、府立・市立大などの経営形態の変更や、府市で共通
する信用保証協会などの統合を検討、6月をめどに方向性を打ち出す。事務事業の仕分けも行う。松井知事は
「府市の統合効果で、最低で年4000億円の財源を生み出したい」と述べた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111227-00000771-yom-pol
0525名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/02(月) 08:12:29.76ID:v/A1AY0G
>>521
大阪は箱ものやインフラを作れば作るほど失敗する。
誇大妄想としか思えないようなハチャメチャな計画を作り、ことごとく失敗w
馬鹿が東大を目指すようなもの。口では何とでも言える。

有明のような国際展示場も、
コミケに参加する絵師とかプロデューサーの多くが東京近郊に住んでる人が多いから
東京でアレだけのモノが成立するけど 、
大阪に大荷物抱えてわざわざ来ないし、規模も圧倒的に小さくなる。
マンガやアニメ、音楽の多くが東京で生産されてる背景があるから。

そにの前に国営の大阪空港を大阪市長の権限で廃止するなんて出来ないんだけどw

日本の国のことを思えば、東京と大阪と言う2つの大都市は二重行政と同じで要らない。
ネタや煽りではなく、もっともっと一極集中を推進するべきだと思う。大阪が世界の都市と
競争するのではなく、日本という国が世界の国々と闘えば良い。そのためには、既にあらゆる
ものが集積された東京にこそ集約を進めるべきだと思う。

こう言ったことを書くと地震や津波が、という人もいるのだろうが、17年前の阪神大震災を受けて、
東京から首都を移動させるのではなく、東京をより地震に強い街にする判断がなされたと言えるだろう。

橋下の言ってることなんて、ほとんど実現しないか、実現しても様々な問題点が発生して
多くは撤回になるだけだろう。
0526名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/02(月) 08:49:38.40ID:v/A1AY0G
だから俺は思う。
橋下は「平松前市長に入った52万票の民意は重い」という発言を何度も繰り返しているが、
これは今後、自身の計画が実現出来なかったり失敗した時に、都合の良い「言い訳」に
出来るように、わざと強調して今の内から何度も言うのだろう。
0527名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/02(月) 13:02:14.47ID:fETMGms/
>>525
> そにの前に国営の大阪空港を大阪市長の権限で廃止するなんて出来ないんだけどw
大晦日に関西ローカルの、やしきたかじんの番組にでて
大阪空港は関空と経営統合されたので今のところ廃止はない
大阪空港をどうするかは、運営会社が決めることだ
ってたかじんとの対談で言ってたよ、ってか前にも言ってる

一極集中うんぬんに関しては、オレも詳しいわけじゃないが
富を生む産業にはいろんな形があり分散型が有利な産業もあると思う
集中にはメリットとデメリットがあり、そんな簡単に一極集中がいいとは言い切れんだろう
コミケの例だけで一極集中が良いってのはさすがに納得できんw
少なくとも大阪の方が地理的にアジアに近いというメリットはあるしな
0528名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/02(月) 21:51:52.21ID:xFYJLRA5
全然アリだろ
大阪に限らず、現状のままで良いわけがない
ただ落ちていくだけだ
助かるには改革が必要
0529名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/02(月) 22:11:14.38ID:F9WU8TPj
橋下は失敗の原因をよくわかっているよ
中途半端なものは失敗すると
なにわの時空館なんて百億円以上使って何してんのやよ
0530名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/03(火) 00:19:40.36ID:ENDudfwT
>>528
落ちて行く速度を加速させる可能性はある
まあでも大阪はそれでもいいと選挙で結論を
出したのだから誰も文句はもう言えない
0531名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/03(火) 00:28:24.35ID:rrAuYrJ+
>>526
>橋下は「平松前市長に入った52万票の民意は重い」という発言を何度も繰り返している

平松の票について同じ質問をされるから同じ答えをしてるだけだよ
0532名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/03(火) 00:45:38.07ID:AvEasmcU
いやー、弁護士タレントしてれば気楽なのに
わざわざ、府民のために頑張ってくれてありがとう!
収入も激減なんだろうな
普通できないよ ほんま頑張って!
0533名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/03(火) 02:16:04.48ID:37F0xXnc
>>528

>全然アリだろ
>大阪に限らず、現状のままで良いわけがない
>ただ落ちていくだけだ
>助かるには改革が必要


小泉以来、何度、繰り返されたフレーズか・・・・。
0534名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/03(火) 06:20:11.18ID:iIVKnLdD
>>527
集中型が有利なものと分散が良いものでは、前者の方が多いからこそ、
これだけ一ヶ所=東京に集積するんでしょう。

いくら大阪がアジアと近いと言う事実があっても、それでもなお東京の方が
仕事をして行く上で有利だから、東京に集積が起こるんじゃないですか?

もっとアジアに近い福岡は東京どころか大阪すら凌駕出来ていません。
那覇空港についてはアジア圏の中心に位置することから、深夜から未明に掛けては
アジア各方面からの貨物機の中継地点になっております。

東京は物価が高いし地価も高い。通勤ラッシュや道路の渋滞もある。
それら様々なデメリットが山積しているにもかかわらず、東京を目指すということは、
東京にそれだけのメリットがあるということでしょ。

年末にやっていた久米宏氏の特番も見ましたよ。脱東京って考えは
個人の思想ではあり得ても、企業のビジネスでのメリットの大きさを考えれば、
あえて東京から拠点を移す企業など、ごく少数でしかないでしょうね。

日本の野球選手がメジャーを目指すのと同じだと思う。一時期、選手がどんどん
アメリカに取られてしまうから鎖国しろと言う案も出たそうだけど。でもそれだけ
日本で良い選手が沢山育っているということでしょう。
0535名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/03(火) 06:32:40.35ID:iIVKnLdD
>>528
都制度や特別区制度が東京の繁栄の大きな力になっているという勘違いを
橋下や維新の面々はずっとし続けていると言う現状がいつまで続くのかね。

同様の調査は東京新聞だけでなく、毎日新聞でも行われていたんだけど。
区長たちの答えはどちらでも同じだった(同じ人に同じ質問をしているんだから当然か)。

国、都道府県、市町村または東京特別区という「三層構造」(国、広域自治体、基礎自治体)は
全国共通だし、政令指定都市は大阪市以外にも18ある。大阪だけに特有の現象ではないことを
大阪特有の現象として論じ、東京は都政度と特別区があるから発展しているのだ
という思い込みを早く正さない限り、大阪はますます不幸な道を進むと思うね。

大阪人はどれだけの人間が東京特別区のシステムを理解しているの?大阪と東京の人口や
経済規模の格差については?何も知らない人が大半だと思う。

大阪が問題ならば、政令指定都市を3つも抱える神奈川は最悪だよね。
しかも横浜は360万人もの人口を抱えている。
(面積が広いというだけで人口密度は大阪よりずっと小さい。ベッドタウンだから昼間人口は90%くらいになるし)
その横浜の市長を途中でやめた中田を起用するというのだから、ますます訳が分からない。
0536名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/03(火) 06:48:38.31ID:iIVKnLdD
あと、首都圏(南関東中心)、近畿圏(京阪神中心)、中京圏(静岡西部以西)は複数の都府県が
実質的に1つの地域=生活圏、経済圏、文化圏を作っている。これは他の地方にはない。
北海道は1つの道(どう)で1つの地方だから除くと。あとは福岡と佐賀東部くらいか。

他の地方では、それぞれの県がほぼ独立した経済圏になっている。テレビだって三大都市に
付いては広域圏という形で、中心都市にある局が都市圏全域に電波を送っている。

で、近畿圏と同様に首都圏にも何人もの指揮官がいるけど、近畿圏より発展しているのは
なぜか?経済の発展は指揮官を1人にすることや統治機構の仕組みで左右されているとは
到底思えない。
0537名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/03(火) 07:05:18.37ID:iIVKnLdD
市町村の数を減らしたり、都道府県から市町村への権限移譲などを進めている時代において、
彼のやっていることは全く逆なんです。もし橋下氏が4年前に大阪府知事ではなく大阪市長に
なっていれば、このような姿勢にはならなかったでしょうね。
0538名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/03(火) 20:49:41.12ID:rrAuYrJ+
>>535
頼むから橋下の本読むかtubeでいいから都構想の内容理解してから書き込んでくれ
0539名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/03(火) 21:21:28.48ID:8Mzv/7/v
大阪と比較し得るのは東京だけだという先入観から、東京のことばかり考えていたため、
見当外れの結論を出すことになってしまった。
大阪は、全国の他の大都市や大都市のある道府県のことを研究すべきだった。


0540名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/03(火) 21:24:50.22ID:ENDudfwT
>>535
>>424
0541KK2012/01/03(火) 21:27:47.87ID:LytJjw1s
「アメノウズメ塾」の新作が出たぞ!!→http://www.youtube.com/watch?v=FthOesd7p3U&list=UUsFSX08fBbs_tzJesTYW8gg&index=1&feature=plcp
(今回は、ワクチンの実態をバラしちゃってます。)

早く日本中に拡散しないと手遅れになるぞ!
0542名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/04(水) 04:59:30.66ID:p2/KGh2V
>>531
そのような質問が振られた時だけでなく、それ以外の時にも言及していると思いますが。

>>538
すべてを理解したとは言いませんが、ある程度は分かったつもりで書いていますよ。
少なくとも橋下は地方自治の仕組みをあまりよく知らずに、当時の自公や周りの人間に
担がれて大阪府知事になったと思いますね。

>>539
自分もそう思います。それだけでなく外国や過去の地方自治についても学ぶべきだったかと。
世界と戦うと言っているけど、いつも見ているのは東京ばかりw

>>540
存じ上げております。
0543名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/04(水) 13:34:11.33ID:uLJksrns
【大阪】 橋下市長支える元官僚5人 府市統合本部などに集結 「国がやれないことを大阪でできると、やれる仕組みに変えざる得なくなる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325508715/
0544名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/04(水) 21:56:34.39ID:kBSi0g6O
>>542

あんたの放射能に汚染された頭には何も理解できないんだろうね

かわいそうに
0545名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/05(木) 06:45:17.20ID:fYE0FMdq
橋下信者は野次を飛ばすことは出来ても反論は出来ない。
世の中は理詰めだ。理詰めで反論すべし。

経済が経済には疎いんじゃないか、というのは昨日の新年互礼会で財界人などからも発言が出ていた。
0546名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/05(木) 06:47:32.94ID:fYE0FMdq
× 経済が経済には疎いんじゃないか、
○ 橋下が経済には疎いんじゃないか、

悪かったなw

小泉劇場→ホリエモン騒動→民主党旋風→橋下劇場

いい加減、日本人は学習したら?
0547名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/05(木) 07:01:32.35ID:fYE0FMdq
大阪市24区の区長公募、まだ18人しか応募がないと新聞報道w
締め切りは迫っているというのに。
そんなに思惑通りには行かんよ。
0548名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/05(木) 08:01:03.90ID:4e0y2UzI
公務員の給料半分にまでできるぞ
ドイツやアメリカの2倍だからな
0549名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/05(木) 08:10:08.49ID:fYE0FMdq
橋下信者に言っとくけど、少なくとも俺自身は何も公務員の人数の削減、給料の削減、労働組合の問題、
教育基本条例などに反対しているんじゃないよ。それ以外の問題、特に都構想や経済政策に付いて疑問
視しているだけだ。一部のアホは、経済政策などに対して疑問視しただけなのに、公務員やら何やらの
が橋下批判をしていると、意味不明な発言をするからな。

大阪市の公務員の給料を下げるのは大阪市の財政の話であって、大阪市の経済政策の話ではない。
0550名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/05(木) 08:48:00.21ID:/KICDcAE
大阪都構想に反対しているのは税金泥棒の公務員
都と市が一体化されれば大量の公務員(税金泥棒)が不要になるからな
0551名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/05(木) 09:30:24.72ID:WsCUoYwp
市町村合併や企業の合併では、業務のスリム化が図れるが、
大阪市を解体して8程度の独立した自治体にするのだから、逆に
職員の数も議員の数も首長の数も、単純計算では今までよりも増えるのだが?

橋下もそのことは認識しているが、様々な改革をすることによって
入って来る莫大な収入で補えると言っている。(テレビで前段のような指摘が入った際に発言)

大阪府の下に大阪市があるように、
都になってもその下に基礎自治体としての区が存在し続ける。
都になればその下がなくなる訳ではない。

橋下は“大阪市が政令指定都市でいられること”に問題を感じているのならば、
都構想など途方もないことを言わないで、大阪市を政令指定都市で無くせば
良いだけのことだろ?
0552名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/05(木) 09:33:46.70ID:WsCUoYwp
また、大阪市と堺市が「存続会社」のようになって大阪府と合併し、
北大阪府、南大阪府になるというのもひとつの手段だと思うけどね。
0553名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/05(木) 10:12:21.33ID:7Kekd1WT
都構想とは関係なく職員数や給与額の見直しは必要だが、
都になればそれらの問題が解決されると思っているのは
あまりに非論理的過ぎる。

正月早々、維新議員が飲酒ひき逃げで逮捕されて
橋下にとっては痛いスタートになったな。
0554名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/05(木) 10:38:55.82ID:4e0y2UzI
世界各国と比べて我が国の公務員給与は高すぎませんか?hide663flameさん

世界各国と比べて我が国の公務員給与は高すぎませんか?

公務員給与 世界ランキング (主要先進国)


順位:国 国民所得
公務員給与
公務員給与/国民所得

一人当り(�j), 一人当たり(�j), (倍数)

1:日本 30,075ドル / 64,661ドル/ 2.15倍
2:カナダ 20,140 / 29,807/ 1.48
3:アメリカ 31,920/ 44,688/ 1.40
4:イギリス 23,590/ 32,082/ 1.36
5:イタリア 20,170/ 27,229 / 1.35
6:フランス 24,170/ 24,895 / 1.03
7:ドイツ 25,630 / 24,348 / 0.95

日本は公務員が国民の2倍貰ってるし他の国の3倍近くに達するくらいもらい過ぎや
公務員の給料半分にしろ
解雇なしに国民の2倍の給料税金とかあり得ねえ
退職金も何千万年金も優遇あり得ねえ
昔ならこんな貴族を武士が戦争で切り殺してるぞ
0555名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/05(木) 11:19:03.32ID:NL4XC4vd
特別区にも問題はあると現職が言っているのが何よりの
論より証拠なのに。

橋下は都ができれば、維新の会は解散すると言っている。
つまり、舞台は作るけどその上で演じることはない。

大阪都政が上手く行かなかった場合、たとえ橋下が作った
システムに問題があったとしても、その時代の知事が悪い、
政権与党が悪い、職員が悪いと言うだけだろ。

都がそんなに優れているというのなら、都ができたあとも
自分たちで舵を取って行くべきだろう(選挙で勝った上で)。
そう思わないか?
0556名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/05(木) 12:17:33.58ID:e37xiIUN
>>550
偏見がすぎる
0557名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/05(木) 19:01:47.99ID:cicVa8vN
>>555
そんな魂胆なのか
大阪イシーンは
0558名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/06(金) 02:37:42.56ID:F/SapNjQ
大阪市と堺市が合併し、大阪都になることによって行政が一つにまとまり、各区に予算を分配でき効率化が図れるものと推測する。

自治体としては権限の小さい大阪市24区および堺市7区を再編することにより、各区の権限が大きくなり、住民の声を反映しやすくなる。

首都機能を兼ね備えることにより、各地域に地下鉄等公共機関への延伸・新線を作ることによって利便性、生活性が高まり景気が上がる起爆剤になる。

万が一災害があっても副首都として機能し直ちに復興への指示・連絡、作業の効率化が高まる。
また、府と市が一体化されれば、大量の役人が不要になる。とりわけ大阪市役所は全国有数の“役人天国”として知られ、現業部門
の給料が特に高い。交通局が運営する市バスの運転手の平均年収は民間の2倍近い800万円弱(2009年)。過去には都市環境
局で下水道の維持管理などに従事する職員の3割が年収1000万円を超えていたことも批判を浴びた。(ニコニコニュース11月7日配信より)
0559名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/06(金) 09:12:34.65ID:40AK/xn2
>>558 財源や権限に付いて

23区長アンケート 都区制度22人「変更を」

大阪市長に19日就任する橋下徹氏が提唱する「大阪都構想」のモデルとされる東京都の特別区制度(都区制度)に
ついて、東京23区長のうち22人までが「現行制度は変えるべきだ」と考えていることが分かった。東京新聞のアン
ケートで明らかになった。大阪都構想については大半が「詳細が不明」と賛否を示さなかったが、「東京だけが可
能な制度。大阪の規模や体力ではコピーできない」などと慎重論が目立った。 

大阪都構想では、大阪府を大阪都にして、大阪、堺両市を特別自治区に再編するとしている。このモデルとされる
特別区は、現在は全国で東京都だけにある。この都区制度を「大幅に変えるべきだ」と回答したのは3区長、「一部
変えるべきだ」と回答したのは19区長だった。合計22区長の大半が理由に挙げたのは、権限や財源の不十分さ。
都と特別区の間でかねて協議中の課題でもある。

具体的に変更すべき点(複数回答)としては、「都市計画決定の権限が小さい」「児童相談所などの機関が設置できない」
が18区長ずつで、最多だった。

本来は市町村の収入となっている固定資産税など一部税を都が徴収して、財政力を勘案して各区に交付金として再配分する
「都区財政調整制度」については、11区長が変更すべき点に挙げた。大田区の松原忠義区長は「都区財調交付金の区間配分
方法など、実質的に都主導であること」を疑問視する。 中野区の田中大輔区長だけが「一応機能している」と、現行通りの制度を肯定した。

大阪都構想については、賛同すると回答したのは3区長にとどまった。その中で、矢田美英・中央区長は、都区間の課題を
踏まえて「あらかじめ十分検討を」と助言した。

賛否の回答を控えた各区長からも「市の自主性を端(はな)から否定することは慎むべきだ」(坂本健・板橋区長)、
「何を目指そうとしているかまったく見えない」(田中良・杉並区長)など、懐疑的な意見が目立った。

アンケートは大阪府知事選・市長選の結果を受けて、今月上旬に文書で実施した。(東京新聞)
0560名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/06(金) 09:38:28.79ID:9QJ7V8xL




  国の品格は、


    上に立つものの品格に


 大部分左右されます。



    カスがのし上がった大阪は、


       残念ながらもうおわたwwwwwwwwwwwwwwwwwww




  とは言っても、他の場所が大阪の二の舞にならぬよう、



     カスは力ずくでも蹴り落として下さい。



        大阪のトップは世界に出すのが恥ずかしい醜い最低のカスです。




   1日も早くやめさすように!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




  
0561名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/06(金) 09:59:21.59ID:40AK/xn2
>また、府と市が一体化されれば、大量の役人が不要になる。

結局、管理組織としては一本化するというだけで、2つあるものを1つにするなど出来ないものが
多くあると思う。例えば、大阪府の水道と大阪市の水道だが、一本化しても現在大阪市がやって
いる浄水場を閉鎖するわけにはいかないだろう。いくら一本化されても、現在の府営の浄水場の
生産能力だけで、府全体をカバーすることは出来ない。だから現在の市営の浄水場も稼働し続け
る必要がある。

銀行やコンビニは合併や統合をすると、重複店舗の統廃合を行うことはよくある。しかし、水道
では片方を無くすというのは無理だ。民間でも例はある。阪急が阪神株のTOBを行い両者は経営
統合されて共に「阪急阪神HD」という持ち株会社の参加に入ったが、だからと言って大阪から
神戸に行く路線はどちらかに一本化されたりしていない。百貨店もそれぞれの持ち味を出しながら
「阪急百貨店」「阪神百貨店」として営業を続けている。阪神タイガースだってなくなっていない。

また府立体育館と市立体育館についてはともに稼働率は高く、片方だけにするのはどう考えても
大阪にとってマイナスだと思う。特に府立は難波にあり、毎年3月には大相撲も開催されている。

公や公の関与する所で勤務しているからと言って、必ずしも公務員や公務員に準じた立場ではない。
民間委託、指定管理者や非正規雇用になりつつある。大阪市バスも一部の営業所ではすでに
民間の「南海バス」の社員によって委託運行されている。公務員運転手の削減や減給、民間委託は
進んで行くと思う。国立大学(現在は独法)も事務職や研究員でアルバイトなどの求人を良く見かける
ようになった。
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