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東京 大阪 高層ビルエリア Part9

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0001名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/21(金) 09:40:51.06ID:VIkKde5n
東京 大阪の高層ビル(群)、都市計画、再開発を語りましょう。


有益な情報交換に努めましょう
誹謗中傷な書き込みはNGです

前スレ
東京 大阪 高層ビルエリア Part8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/develop/1317535851/l50
0402名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 15:40:35.84ID:2uR07ayK
>>398
まさにそうです。
最高峰も200m未満だし、オフィスの空室もずっと高いまま。
梅田と中之島の同一エリアの根拠も人それぞれだし。
地価も知名度も東京以下。
景観だって皇居周辺は綺麗に整備されてるし、丸の内は道もすごくお洒落。
0403名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 15:42:07.91ID:TGE6qprf
数で違うのに、見た目が違うのは都道府県の一部しか見て無いから。
大阪が狭いのに都会と言えるのは、狭いところのへの集中が理由。
部分だけ見て、全体に勝ってるというのは賛成できない。
0404名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 15:47:38.57ID:lerq7Mf4
梅田の華やかさ
0405名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 15:49:23.41ID:8OeXFOok
>梅田の華やかさ
プwww
0406名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 15:50:40.03ID:TGE6qprf
四国や中国地方から見たら、という前提なら同意。
0407名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 15:55:27.63ID:TGE6qprf
403の、
数で違うのに、見た目が違うのは都道府県の一部しか見て無いから。
見た目が同じ、に修正します。

連投になってしまいます。
0408名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 15:58:33.33ID:xN5+VIaY
>>339
違う。
0409名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 15:59:44.65ID:8OeXFOok
↓のようなコピペが名古屋スレで頻繁に貼られていたのですが、
これは大阪人の仕業ですか?

2011
 オリックス西本町1丁目ビル 133.1m
 大阪フクシマタワー 160.460m
 NORTH GATE BUILDING 150m
 ジオ グランデ梅田 茶屋町レジデンス 113.89m
 アデニウムタワー梅田イーストスクエア 102.50m

 メガシティタワーズ The West 143.80m
2012
 中之島フェスティバルタワー東地区 198.96m
 セントプレイスシティ セントプレイスタワー 133.530m
 NEW クレヴィアタワー中之島 127.24m
 シティタワー天王寺真田山 118.605m
 南堀江A地区複合施設計画 120m

 ジオタワー高槻ミューズフロント 138.62m
2013
 グランフロント大阪 Aブロック 179.500m
 グランフロント大阪 Bブロック 南タワー 175.214m
 グランフロント大阪 Bブロック 北タワー 154.0m
 グランフロント大阪オーナーズタワー 174.200m
 ジオタワー天六 155.5m
 ダイビル本館 108m
 パークタワー梅田 107.74m
 小宮町集合住宅 新築工事 C敷地 100m
 ローレルタワー夕陽丘 ウエストレジデンス 100m

 メガシティタワーズ The East 143.80m
 摂津市南千里丘計画 B街区 143.5m
2014
 あべのハルカス 300m
 大阪市中央区北浜東計画 142.45m
 大阪市北区堂島2丁目マンション 138.17m
 ブランズタワー南堀江 121.700m
 城東区永田三丁目計画(仮称) 142.35m
 新・新ダイビル(仮称)地上30〜34階 150〜170m?

 JR高槻駅北東地区 集合住宅B 144m
2015
 大阪市西区新町1丁目マンション計画 189.55m

2016以降と着工の延期、保留で時期未定

 西区阿波座駅前計画(2工区) 152.30m 2016年
 南海会館ビルの建て替え計画 155m 2018年
 中之島フェスティバルタワー西地区 198.96m 2018年
 よみうり文化センター千里中央 建て替え 居住棟 地上54階 190m程度? 2019年 ←!! NEW !!
 梅田3丁目計画(仮称) 187m
 ZEUS(ゼウス)サウスタワー(仮称) 144.00m
 長堀橋ビル(仮称) 100.7m
 難波TOWER 120m?

 ダイエー香里店跡地再開発 162.44m
0410名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 16:07:54.37ID:xN5+VIaY
>>403
私としては
全体で勝って部分でも負けたくないんですよね。

東京はあらゆる面で最強でなくてはならない!という強迫観念が自分にはあって。
部分で見たら梅田中之島の勝ち、なんて言われたくない。
もちろんハルカスを超える高さのビルも都内に欲しい。

はやく梅田の3倍くらいの超高層ビル街を造っておけば良かったんですよ。
そしたら梅田梅吉がつけあがることもなかった。

東京はなんてじれったいのだろう。
イライラしてきます。
常に大阪を4倍差(人口や面積の比率以上に都会であることを強調するためそのくらいの差が必要)で引き離しておくべきでしょうが。
0411名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 16:14:39.14ID:TGE6qprf
複雑なお気持ちですね。
4倍という4倍の定義がわかりません。合意してましたっけ?

私にしても、他の方にしても理で追い詰めます。
なので、主観でワイワイやってる方が、言い合いという意味でスレが伸びます。
それは、主観を許してあげてる人がいるから、ワイワイできる事をご自覚ください。
0412名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 16:22:05.45ID:xN5+VIaY
わかってないなあ。
このスレのほとんどは俺の自演なのにw
0413名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 16:24:01.05ID:8OeXFOok
>東京はあらゆる面で最強でなくてはならない!という強迫観念が自分にはあって。

本当にそんな事を考えておられるのですか?だとしたら心外です。
「東京は街並みだけではなく、住民の考え方までアメリカナイズされてしまった」ということですかね。
それでは日本の首都圏一極集中が進んでいくばかりで、地方は衰退していくばかりです。

大阪には地方のリーダーとして首都圏一極集中に対抗するために、ひと肌脱いで頂きたいです。
0414名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 16:24:49.93ID:xN5+VIaY
>>413
>「東京は街並みだけではなく、住民の考え方までアメリカナイズされてしまった」ということですかね。

全然違うと思いますw
0415名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 16:33:05.02ID:TGE6qprf
xN5+VIaYは少し休んだ方がいい。
違うと言ってても、対案が無いのが続いてる。
個人攻撃じゃないです。

「違う違うが、408、414と続いて対案が無いんだけど、否定だけしても勝てないよ?」
とかやりたくないです。
0416名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 16:36:57.53ID:xN5+VIaY
>>415
アンカー付けてくれよ・・・やりずらい。

ちなみに>>408は誤爆ね。英語スレに書くつもりだったやつw
0417名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 16:39:45.46ID:xN5+VIaY
>違うと言ってても、対案が無いのが続いてる。

>>414に対案なんていらんw
東京は街並みも人間もアメリカナイズされてない。以上。で終わりだから。
そもそも>>413はネタw

元に戻す。

大阪は数字で勝てないから見た目でその魅力を語ることになるが、
見た目でも東京に勝てなかったらヤバくね?と忠告しておく。

http://www.youtube.com/watch?v=bw2m0duSVCI の17分あたりから見ると東京には勝てないだろうと思うし。
0418名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 16:45:29.80ID:TGE6qprf
誰も個人が嫌なわけじゃなく、事実と違う事を是正するのみ。
後のアクセサリーはどうでもいいです。
事実を違う事を是正する、でご理解ください。

大阪は都会だと思います。
0419名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 16:47:13.26ID:8OeXFOok
ID:xN5+VIaY
とりあえず肩の力抜いて下さい。
少なくとも貴方の地元(東京)愛はよくわかりましたから(笑)
0420名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 16:57:56.55ID:xN5+VIaY
いやー
自分で貼った動画についつい見入ってしまった・・・
(いつもそうなるんだよなw)
http://www.youtube.com/watch?v=bw2m0duSVCI 

あまりに蠱惑的で。
27分〜31分の都心夜景。
新宿も品川も豊洲も佃島もメインでは映ってないのに
これだけの摩天楼群。
誰しもが東京最強(国内に限るw)と言わざるを得ない最終兵器。

ただしライトアップに乏しく派手さ・賑やかしさには欠ける。
おそらく大阪都心のほうがずっと夜景は華やかだろう。
0421名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 17:04:32.11ID:TGE6qprf
強がった発言の後に、大阪の夜景が現れて、大阪を否定される流れ。
もしくは大阪の夜景を出さないで、対案無く東京否定だけで逃げる。
0422名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 17:07:11.35ID:/BfChpdM
大阪も東京も汚い雑居ビルと看板ばかりで
たいして凄いと思わない。
0423名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 17:09:15.04ID:TGE6qprf
では、どこならすごいんでしょうか?
海外を持ち出すと、東京に勝てない人かなと予想します。
0424名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 17:18:32.74ID:/BfChpdM
海外の方が景観綺麗だわな
大阪とか東京とかじゃなく、日本市街地はどこも雑居ビルと看板で埋め尽くされていて
本当に汚いw
0425名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 17:19:56.18ID:TGE6qprf
やっぱりですか。

では、東京と大阪のスレでは無いところで書き込んだほうが良い。
0426名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 17:26:45.13ID:TGE6qprf
大阪の方は、大阪以外の都道府県や、海外を持ち出すと聞いてます。
東京に対して、大阪という同じ都道府県単位で対峙して頂けない理由があれば、ご教示ください。
0427名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 17:29:26.10ID:2uR07ayK
>>420
地震の後で節電してるんだよ。
ライトアップもやらないで地味だし。
0428名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 17:37:52.82ID:xN5+VIaY
>>427
それ知らない日本人がいるとでも?

理由なんかわかってます。
ただあえて理由を出すと言い訳めいてくる。
暗いものは暗い。
0429名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 17:38:48.19ID:xN5+VIaY
>>427
2年前のこの夜景のほうが派手なのは仕方がない。
空中遊覧〜東京夜景 Tokyo Night view (Digest)
http://www.youtube.com/watch?v=zGm8yf2l7DI&feature=related

0430名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 17:41:13.71ID:TGE6qprf
http://pop-rin.seesaa.net/pages/user/iphone/article?article_id=194618250

印象操作が上手いと存じます。ご覧ください。
原発比率が高いところのほうが当然電気にお困りでしょう。
0431名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 17:45:31.68ID:xN5+VIaY
>>430
大阪歩いてみたら?
0432名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 17:48:17.41ID:xN5+VIaY
もともと大阪のほうが若干明るい感じは以前からあった気がする。
節電後も大阪のほうが明るい気がする。
時間や天候や写真のとり方・レタッチにもよる。

スカイビルから
http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/photo2/1238/20814/1024-768.jpg
ブリーゼタワーから
http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/photo2/13/20392/1024-768.jpg
http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/photo2/13/20390/1024-768.jpg
http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/photo2/13/20389/1024-768.jpg

航空障害灯
http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/photo2/1128/20434/1024-768.jpg
新宿トワイライト
http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/photo2/1128/20364/1024-768.jpg
夜景
http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/photo2/1128/20278/1024-768.jpg
http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/photo2/1128/20180/1024-768.jpg
http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/photo2/13/19976/1024-768.jpg
http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/photo2/13/19980/1024-768.jpg
http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/photo2/7/19853/1024-768.jpg
夕景
http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/photo2/47/20270/1024-768.jpg
0433名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 17:49:55.56ID:TGE6qprf
歩いた事あります。
実態を知らないで、都市部が狭いと言えません。

御堂筋線から、本町乗換えで石切駅は何分でしょうか。山から眺める事もできます。
なんばパークス以降の大阪マラソンをどうやって実況なさるのか心配です。
0434名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 17:50:59.69ID:xN5+VIaY
>>433
では大阪の東京並の都会度を知っておられるのですね!
0435名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 17:52:16.54ID:xN5+VIaY
東京嫌いの大阪贔屓にはうってつけの掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6501/
0436名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 17:53:47.98ID:xN5+VIaY
東京のこれに対抗できる大阪動画、誰かだせないのかな〜?
http://www.youtube.com/watch?v=bw2m0duSVCI 
0437名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 17:54:13.46ID:TGE6qprf
福島、天満は大阪駅から一駅なのに、田舎だなと、東京では無い感覚を味あわせて頂きました。
北に行けばホームの狭い阪急中津。中之島は日銀の支店があるというのもわかります。
0438名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 18:00:40.58ID:TGE6qprf
九条駅も寄った事がありますが、松島と言ってる方がいて、九条ですよ、
と教えました。
奇妙な顔をなさってましたが、九条であって松島ではなかったと思います。
0439名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 18:01:13.03ID:/BfChpdM
東京も大阪も雑居ビルと汚い看板しかない
0440名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 18:03:02.53ID:xN5+VIaY
大阪市内歩いて「田舎」はないわ。

都会と田舎の2つしか分別できないのかな・・・
きっと田舎らしい田舎を知らない世間知らずなのだろう。

と煽ってみよw
0441名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 18:03:24.55ID:TGE6qprf
御堂筋のある南北は強いが、東西に非常に弱く、

面で発展できていない印象です。
0442名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 18:04:29.10ID:xN5+VIaY
>>438
女買うの付き合わされたのかな?
接待かな?
0443名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 18:05:59.21ID:xN5+VIaY
大阪が面でないとは
点でしかない分散型繁華街の東京に言われたくはないだろうw
0444名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 18:06:43.16ID:mrgLBlBE
東京はホント、せってくる(競って来るよな)。真ん中あたりに都市の成り立ちが違うから競っても無駄、って結論が出てるのに。。

そう言う点では東京はこれから廃れていくと思うよ。

ウチの周りの父兄で来年の受験に関東を受けさせる父兄は居ない。
東京マスコミがいくら安全って言っても、今やネットで幾らでも真実が出る時代。
世田谷で110ミリシーベルト、つまりあちこちにこんなのがあるのがバレバレ。

だって、市民が勝手に測って騒ぐんだもの隠しようがないよね。そんなとこに4年も子供も産んでない娘を行かせられない。

都市ビルとかの前に東京が現在絶賛見放され中って事もお忘れなく。

東京一極化神話は2011/03/11をもって終わったのね、北は札幌、仙台、東京、名古屋、金沢、大阪、広島、高松、福岡と満遍なく都市化が進んで、世界の人がせめて5つ位日本の都市が言える様にならないとダメね。
0445名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 18:06:45.11ID:TGE6qprf
九条は女を買う地域なのですか?
弁天町や、本町へ移動の中で、その流れで九条でした。
0446名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 18:07:08.50ID:xN5+VIaY
やっぱり大阪駅見て驚愕したのかな?
「丸の内と新宿を足したみたいだ!」って。
0447名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 18:07:59.71ID:35Enwz8g
明日の大阪マラソンと一月末の大阪国際女子マラソン見て勉強しなさい

一月末には中之島と最高地点に到達してるし梅北ビルも最高地点近くになってるから
梅北は映るかどうか判らんけど

阿倍野300Mも今から建設が加速して200M近くに達しているでしょう
0448名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 18:11:47.94ID:TGE6qprf
大阪の人はこれで喜べるのかと言うのが、本音。

なんばパークス以降の地域が楽しみです。
玉出を駅とスーパーのともに期待してます。

数字無くコミュニケーションを心がけてます。
0449名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 18:12:11.43ID:xN5+VIaY
中之島フェスティバルタワー
http://osaka-salon2.up.seesaa.net/js/024-8c040.JPG

私の本音を言ってしまいますが、
2014年着工予定の西地区は計画延期か縮小になるのでは・・・?
ツインを予定してそれはない、と思うかもしれませんが
りんくうタウンの青写真の例がありますしね・・・
0450名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 18:12:16.57ID:mrgLBlBE
>>437
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjqSEBQw.jpg

ここも十分田舎じゃないですか? 笑
名前出しますか?
人の量とホームの広さが釣り合ってませんよ。前は汚い民家だし広げ様がないのだろうけど、東京が国鉄王国と言う割には細くて汚い駅ばかり。

こう言う話しをするとすぐ新宿とかを持ち出すんでしょうが、新宿南口とかもあのゴミ、何とかしましょうや 笑。

あと、渋谷は副都心の一つに入れては行けません。あそこの写真は見せたら全国の恥だから東京のプライドも立てましょう。

でも、やっぱり関東って東京4区しかないね、それ以外の地域に明らかに軽薄な差別まであるし。

陰湿な都市ですよ、PRIDEだけは一丁前だけどね、
0451名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 18:21:57.22ID:TGE6qprf
南北線有力候補の東西線を副候補でどうでしょう。
0452名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 18:23:43.04ID:35Enwz8g
東京の芸人やらコメンテーターが最近大阪の番組に大挙して押し寄せてきているのを
東京人はご存知ですか?

すでに東京一極集中の時代は終わろうとしております
財政難が公務員天国の時代を終わらせるのと同時に
0453名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 18:27:29.74ID:TGE6qprf
東京一極集中を批判すると、東京が一極集中してる事になりません?
負けたくないで頑張ってるのに、東京に集中してる事実を認めても良いと思います。
0454名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 18:28:27.77ID:35Enwz8g
すでに大阪で大阪局制作の全国放送が増えております
NHKは特に増えてます つまり関西の受信料が東京圏の受信料の
半分だとしても今までは大阪作成番組が少なすぎたのです

我々は声をあげて抗議しないといけません
NHKドラマも半分は大阪で制作すべきなのです

そして民法は東京番組があまりにも低俗か面白くないから大阪局制作の
番組が増えていまして、大阪で大阪局制作の番組も増えております
0455名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 18:30:18.21ID:TGE6qprf
カーネーションでの、岸和田の大阪の都市の気風が良いですね。
0456名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 18:31:46.07ID:xN5+VIaY
大阪は特別に都会の自負があるから
地方都市のワンノブゼムとして扱われることが嫌でたまらない。

これが大阪パワーの源。
もう後ろはないぜ、という切迫感がある。

しかし横浜に人口が抜かれようが大阪の重要性は横浜の比ではないし
名古屋が堅実で好調だろうが培った都市基盤や文化は圧倒的に充実していて味わいがあるし
そう簡単にはランクダウンしない。

やはりライバルは東京しかないのであった。
0457名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 18:34:37.93ID:TGE6qprf
大阪のその感じは尊重してます。
事実都会です。且つ嫌いじゃないです。


東京より都会という部分は、正しく否定します。
0458名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 18:37:36.57ID:/BfChpdM
物量以外で関東が大阪に勝てる要素ってなに?
0459名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 18:40:11.35ID:mrgLBlBE
こう言う都市圏構造と東京だけを比べちゃダメなんですって。

京都駅
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9I7-BAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYk6SEBQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYlaSEBQw.jpg

旧阪急梅田駅
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY2OWEBQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY8dP8BAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYhpWEBQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY2-WEBQw.jpg

南海なんば駅
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY8tP8BAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY4N-EBQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYrZyEBQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY3uWEBQw.jpg

近鉄阿倍野橋駅
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9dP8BAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9tP8BAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY99P8BAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYi5WEBQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY4d-EBQw.jpg

近鉄上本町駅
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY4t-EBQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjJWEBQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY0YyEBQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY4-WEBQw.jpg

まだまだ阪急三ノ宮、京阪京橋、など載せたりませんが、私鉄と京阪神で発達した京阪神都市圏と国鉄と山手線のみで発達した東京と比べても
ダメなんですね、違う土俵なのに、東京の土俵に載せようとする。

京都には任天堂、京セラ、村田製作所など京都の都市圏と企業、駅。大阪には大阪の都市圏と企業、駅。神戸には、神戸製鋼、ワールド、UCCなど別の都市圏と企業と駅。

京阪神と東京一つを比べること自体が無意味なわけです。

我々には東京4区を除けば後は田舎に見えるし、あなた方から見れば大阪だけ見れば、小さく見えるでしょう。

歴史的発展の土台が違うのです。
「比べ様がない」「京阪神を知る人には東京しか無い様に見える」わけでね、

比べる物差しをもう少し小さく詳細に区別しないと「東京は大阪よりデカイ!」と言われてもなぁ~、、 笑。

正直東北は京都大原、今や滋賀県も通勤圏ですが、南は和歌山、東は奈良や学園前、西は神戸に須磨、辺りを同格に扱う都市圏とちっぽけな4区の特別な地域を聖域視する都市圏とは比べられんですよ。
マジで
0460名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 18:40:35.53ID:TGE6qprf
関東と大阪って地域と都道府県で範囲が違うけど、
人、物、金、情報が(関東は知らないけど)、東京が大阪に勝ってると思います。
0461名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 18:43:05.33ID:TGE6qprf
今のところ京都の東九条も、梅田の西中島も、なんばの島之内も、阿部野橋の娼婦も、
上本町の、ラブホや寺も話題にしておりません。
0462名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 18:43:47.72ID:/BfChpdM
要するに物量しかないんだな

0463名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 18:47:15.29ID:TGE6qprf
他に何があるの?
歴史や自然といわれると困ります。

文化も東京に、外国の人からは思われちゃってるし。
東京の人は、暮らしに関係ない部分はどうでも良いと思ってる。(ネイティブでそうじゃない人すまん)
0464名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 18:52:14.48ID:xN5+VIaY
暮らしに関係ない部分ってなに?
0465名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 18:52:57.32ID:mrgLBlBE
>>463
歴史を浅くしか見れない人は悪いがお粗末くんだと思う。
東京大好きタモリ君でさえ、昔の江戸の街を探って楽しむ。

現代的な物ばかりが好きだというなら、ドバイとかシンガポールに行けばいい。

新旧取り残した東京の丸ビルも否定する様な論者は最初からこう言うスレに向いてない。
ビルの高さだけ競うなら既に東京、大阪とも世界の周回遅れに居る。
0466名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 18:53:50.09ID:TGE6qprf
歴史と自然で優位な指標って何でしょうか。
個人の気分?個人の気分に誰も共感も同意もしない。
0467名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 18:53:52.39ID:xN5+VIaY
ほとんどの大阪人は新世界をよく知らない。
0468名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 18:55:06.71ID:2uR07ayK
>>428
ここで、被災や放射能問題で東日本を揶揄する大阪厨がいたし、正直…大阪厨の大半がこういう人種だと警戒してしまう。
なのに空気読めずに「暗い」って言い方は、そんな奴らと同じじゃないか?
0469名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 18:55:54.53ID:xN5+VIaY
>>468
暗いものは暗い。
良いも悪いも事実だから。
0470名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 18:58:03.68ID:xN5+VIaY
>>468
2年前のこの夜景のほうが派手なのは仕方がない。
空中遊覧〜東京夜景 Tokyo Night view (Digest)
http://www.youtube.com/watch?v=zGm8yf2l7DI&feature=related
0471名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 18:58:11.85ID:TGE6qprf
財団法人大阪観光コンベンション協会という、大阪の一団体が、
新世界を押してます。
http://www.osaka-info.jp/jp/search/detail/sightseeing_3430.html


新世界は大阪マラソンのコース決定組織にも認められたのでしょう。
5回博覧会と同様に。
0472名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 19:00:37.31ID:TGE6qprf
東京のマスコミじゃなく、自身の売りとして。
余す事無く、新世界をPRしてください。
0473名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 19:03:34.96ID:xN5+VIaY
>>471
ほとんどの大阪人は新世界をよく知らない。
0474名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 19:05:55.09ID:2uR07ayK
>>444
典型的な駄目な消費者。
こういう奴らがいるから差別や偏見が消えない。
反省しなさい駄目一族。
それに君は、典型的な「大阪(だいはん)民国人」、嫉妬がここまで来ると見苦しいよ?

世田谷だって、原発問題があったから、初めて放射能測定して見つかったわけだし、大阪みたいな人口密集地なら同じようにあるはず。
大阪に、何か埋まってても驚かない。
0475名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 19:06:09.16ID:TGE6qprf
財団法人大阪観光コンベンション協会が対外的にPRしていても、
逃げ道は用意してあげてます。
一部の主要な大阪人はわからないです。
0476名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 19:06:22.99ID:xN5+VIaY
新世界は東京が取り上げるようになってから
それまで怖がっていた大阪人も行くようになった。

「なんや、東京のお嬢ちゃんたちも気楽に歩ける街なん?」と。

それで串かつ屋に行くようになった。
ここに通って20年みたいな顔してるが
実は大阪人のくせに串カツなんぞ食ったことはなかったのであるw

なーんてこたあないか。
0477名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 19:07:53.46ID:xN5+VIaY
>>474
大阪はめぼしいマテリアルはアパッチが掘って持っていった。
0478名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 19:08:28.63ID:TGE6qprf
アパッチ族の話題ですね。
0479名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 19:08:40.32ID:2uR07ayK
>>469
それが空気を読む礼儀では?
本当に地震を喜んでいるんだね民国人は。。。
0480名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 19:10:08.99ID:TGE6qprf
大阪自身で新世界をPRして頂けてます。
素晴らしい観光資源です。
大阪マラソンでも新世界が取り上げられそうです。
0481名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 19:15:02.90ID:xN5+VIaY
>>479
読めないのはそっち。
0482名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 19:16:31.30ID:TGE6qprf
この際原発の発電に対する占有率は、おいておきましょう。
0483名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 19:16:55.75ID:xN5+VIaY
「ただしライトアップに乏しく派手さ・賑やかしさには欠ける。
おそらく大阪都心のほうがずっと夜景は華やかだろう。」

これだけで空気読めとか
一体どんだけ過保護なんだよw

傷ついた。賠償しろ、か?

違いますよね。
こんなところでいちいち深読みして文句たれてんじゃないよ。
0484名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 19:17:22.33ID:mrgLBlBE
>>474
でも、事実でしょ?
人間は「この世に命あっての」全てのもの

あの世があっても、あの世であって、この世とは違う。

敢えて何故、「危険な所に行くことを避ける発言」が正直過ぎて嫌なんでしょうけど、偶然難から逃れられた人間としては、危険を賭してまで行きたくないのは本音でしょ?

あなた方東京人でさえ、福島の人を軽薄な差別をして、鍵穴にガムを詰め込んだり、福島から来たと言うだけで、学校では「ばいきんまん」とか言って虐めがあるというじゃないですか?
特別4区以外を軽薄な差別をする風潮があるじゃないですか?
差別大好き東京人がそんな事実で怒るなんてなぁ、、
ネットでは嘘はこけませんよ?私や私の周りが身を守る発言を行動するのは人間として至極当然のことですよ?
福井で起こってたら、我々がやられていたのだから。
交通事故みたいなもんでしょ?
なら、わかってる危険を回避する行動を起こして「こう言う奴が」と言われる筋合いはないですよ。
ほとんどの人が、我が命≧家族≧健康は普遍でしょ?10億あっても寝込んでちゃ全く無意味。
0485名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 19:18:05.18ID:xN5+VIaY
関電が節電したからそっちのほうが暗いってのも根拠だけで実証になりえてないし。

夜の大阪歩いてみたあ?
暗かったのお?
0486名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 19:18:47.42ID:lerq7Mf4
東京はビルがアイデンティティーだからね。
大阪が許せないんだよ。
0487名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 19:20:07.57ID:xN5+VIaY
じゃあね

東京は大阪と比べて暗くない。ってことにしますか?
それでいきますか。

私は妥協しますよ。
謝りましょう。
「私は空気を読まずに東京が暗いと書いてしまいました。失礼しました。ごめんなさい。」
0488名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 19:23:01.76ID:xN5+VIaY
しかしこの東京は凄いな。
http://www.youtube.com/watch?v=bw2m0duSVCI 

暗いけど「凄い」。

ようはそういうことが言いたかったのに。
本来節電などなかったらもっと明るく魅力的だっただろう。
実力が出し切れていない。
それでもこんなに凄い。
そう言いたかったことはわかってほしい。

こんなにhttp://www.youtube.com/watch?v=bw2m0duSVCI 凄い動画を貼ってるのに
誰も何の感想も書かないのははっきり言って失礼だよね。
おまえら興味ねえんだ?
0489名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 19:23:09.80ID:TGE6qprf
原発比率が高いと、原発停止で供給量が減る事が分かればいいです。
0490名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 19:24:08.24ID:xN5+VIaY
http://www.youtube.com/watch?v=bw2m0duSVCI 
これに対抗できる大阪動画がないと
東京には言われ邦題だよ?
0491名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 19:24:32.29ID:xN5+VIaY
>>489
で、大阪はどれだけ暗いの?
0492名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 19:25:28.85ID:TGE6qprf
http://pop-rin.up.seesaa.net/image/The20Night20the20Lights20Went20Out20Over20Japan.jpg

上の画像ぐらい暗いし明るい。
0493名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 19:27:38.93ID:vuER74Y8
地震や東北は関係ない、東京の衰退を待ちに待ってた結果訪れた朗報で、
空気を読んだ上で言ってるに決まってるだろw
なぜここまで東京の悲劇を喜ぶかってことを考えるより、東京都人(ひがし京都人)の傲慢さにあきれる川向う人(大阪人)が、
東日本大震災と言う形で強制的に終止符を打たれ、まさに天罰をあたえらていることを嘲笑っているだけ。



0494名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 19:27:44.80ID:xN5+VIaY
>>492
街の明るさってそういう意味?
それはどうでもいいの。具体的感覚じゃないから。

この動画、見てないの?街の明るさは、例えばこういうのでわかるの。
http://www.youtube.com/watch?v=bw2m0duSVCI 

見てから東京が暗いかどうか判断し、大阪の明るさについても言ってください。

まあ見ないでしょうけどねw
0495名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 19:29:51.14ID:TGE6qprf
撮影した時間帯によりますが、素敵な動画ですね。

この動画の撮影時期をご教示ください。(UP時期はわかります)
そして、大阪動画を並べてください。並べる事が可能であればです。
0496名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 19:35:20.07ID:1fZgbPvk
>>495
見てくれたならいいです。
それが目的でしたので。
0497名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 19:35:32.18ID:mrgLBlBE
>>490
うーん、京阪神で別れている分、それだけの夜景は大阪にはないかもね〜、

と言うことで、対抗馬として、私はようつべで、「日本夜景めぐり神戸」を近畿の対抗馬として動画を推薦しようかな? 笑

一度見て、綺麗ですよ。
もち、横浜編もあったと思います。

日本夜景めぐり神戸 で検索どうぞ。
0498名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 19:36:36.11ID:TGE6qprf
ここは東京と大阪のスレです。
0499名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 19:38:43.25ID:2uR07ayK
>>484
マスコミに載せられ過ぎ。
確かに福島の子供を馬鹿にしたガキはいたよ…子供は残酷な生き物だからしょうがない。
そもそも、京都や愛知が被災地から持ってきたものを断ったり、東京どうとかではないだろ。
馬鹿は、どこにだっている、残念だが。
それに4区以外を差別の風習?
どこのソースだよそれ^^;
あーいえばこうゆうでガキみたいだね。

それにここでの大阪厨でおなじみの「東京は田舎者の集まり」だって、全国を敵に回してる。
大阪人は都会のセレブの民族とでも?
大阪は関西弁を話す漫才好きの民族の集まり、それが全国の人の本音であるだろうし、東京のような人が集まってくる街とは思われてないだろう。
実際に大阪は、以前から東京と違って人口が他からあんまり移ってこない。
そんな差別体質も理由の一つでは?
0500名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 19:42:40.89ID:xN5+VIaY
>>495
撮影時期はここ一月以内ってとこでしょうかね。
正確には知りませんが、丸の内のJPタワーが上棟しているのと
大手町一丁目第2地区で建設中のビルがかなりの高さですし。
↓は10月半ばのものと思われます。
http://blog-imgs-31.fc2.com/u/r/b/urbanreallife/oterensa0182.jpg
0501名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 19:42:53.12ID:mrgLBlBE
>>493
それを言うなら、阪神淡路大震災の時の関東人の2ちゃんの過去ログの書き込み覗いて見たらどうです?

今なら、有志が涙を堪えて過去ログで検索で過去を辿れるように見れるはず。

「5000人イッターー!」
「関西逝った、これwww」

この辺の書き込みは、私も近畿の人間として許せない所がありますね〜、ましてや家族、親戚などを亡くされた方は私以上の感情を関東にお持ちでしょう。

地震国に産まれて宿命が自分たちに来て、自分たちの過去の言動を忘れるとは、、、

やっぱり来るべきして来る地震だったと言いたくもなりますよね。

やった事を忘れても「やられた事は忘れない」人間の普遍の感情ですね。
0502名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 19:45:18.57ID:xN5+VIaY
しかし、大阪駅と梅田を見て
丸の内と新宿を合わせた感じ、という感想には驚いたな。

やっぱりそう思う人いるんだ。
それともネタかな?
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