東京 大阪 高層ビルエリア Part8
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/02(日) 15:10:51.80ID:8h4DXEpG前スレ
東京 大阪 高層ビルエリア Part7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/develop/1300612959/
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/14(金) 19:23:47.21ID:SafIZ05k（拾い）
韓国という国は、自分が世界の中心と言う思想を持っています。
中華思想は中国を中心として考えていて、韓国は小華だ、などということもいいますが、
実際は韓国こそがその中華思想を引き継いでいて、世界の中心と考えているわけです。
自分たちは素晴らしいことばかりしていると考えていて、歴史も資料も全部書き換えていっているので、韓国内に正しい歴史資料など皆無。
有名な「独島」ですら、「鬱陵島」という島と古地図上ではさかさまに書かれていて存在しない島になってしまうので、歴史資料館では、古地図の２つの島をさかさまに並べて、
さも「独島」は昔から地図上で存在していたように展示するという、「ねつ造」をしなければ韓国の国民に対しても見せられる資料がないほど。
その韓国人が義援金をおくってやるぞ、と言うわけです。
義援金を贈るということは、日本人は韓国に対して感謝の気持ちで、なんでも言うことを聞くと思っている。
しかし、外交というよりも、国土領有権の主張を変えるわけもない。
思い出してほしい。韓国は助けられた時にどういう対応をしたか。
サブプライムローンにからむリーマンショックによる大恐慌で、通過スワップを日本に頼まなければ韓国経済が潰れるときに、
韓国は何の妥協もないどころか、「日本は出し惜しみをしている。日本側がもう少し譲歩し、配慮するべきだった」と批判。
（ 通貨スワップ＝簡単に言うと、自国の通貨の信用が無くなった時などに、日本の円など外国の通貨と為替交換してくれる約束。 ）
アメリカは、韓国の銀行がリーマンショックの引き金となったことから、韓国に対してスワップを締約しつつも、厳しい対応を崩さない。
中国は都合よくしか手を差し伸べない。最後に泣きつくのは日本だ。
しかし、日本に対しては、「日本が譲歩するべき」「日本が配慮するべき」として、一切自分から頼まない。
弱みを見せない。頭を下げたがらない。その挙句が、「日本は出し惜しみしている」という批判である。助けられて批判する根性が、まさに韓国人だ。
「義援金を送ろうか→日本が無礼だ→日本に思い知らせる必要がある」
不思議な思考回路。義援金って、相手に感謝されたくてやることだったのか。
３兆円の通貨スワップで韓国を救った挙句に批判された日本が、１００万円の金で韓国から領土放棄が当然だと無礼者扱いされる。
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/14(金) 19:31:48.88ID:3uNjJvJx.ｎi 7 ／ ＼ ←壁に向かってしゃべってるゴミ
l^l | | ｌ ,/) ／ ＼ .ｎ
', U ! ﾚ' / ／ ＼ l^l.| | /）
/ 〈 | | | U ﾚ'/／)
ヽ＼ ／ ﾉ ／
／´￣￣ノ ＼ｒニ |
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/15(土) 01:33:02.56ID:y4t8e5SM以前、新大阪にはオフィスビルが多いと書きました。それもベンチャー的な企業が多いようです。他に何があるかというと、とくに何もない街が新大阪ではないでしょうか。
色でいえば「白」でしょうか。
新大阪は関東系の企業の支店が多いとも聞きます。確かにそういうこともあるようです。東急は江坂を拠点に大阪進出したようだし。江坂も新大阪なんですね、関東から見たら。
新大阪のホテルで検索したら江坂のホテルも含まれていますし。
やっぱり、新幹線でつながってるからか、東京人で新大阪に定着した人もいます。大阪人からしたら、私鉄もない、デパートもない。デパートの一つもないような街なんて、はなから相手にしませんけどね。」
http://osaka-salon2.seesaa.net/article/230261632.html
↑このブログの方は結構ご年配の方みたいだけれども、大阪愛が凄くて、この記事でも東京に対する無理矢理気味なあてつけが・・・ちくしょう！
「大阪は何でも凄くなければならない。それが私の大阪観だから」
http://osaka-salon2.seesaa.net/article/195612612.html
↑ このセリフにガツンときた。
自分が東京に対して思うことと一緒。
つまり、西のライバルだ。これは負けてはいられない！
東京代表として受けて立つよ。
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/15(土) 01:45:15.03ID:y4t8e5SM勝どき５丁目の再開発組合が認可されました。これより本格的に事業が進んでいきます。
53階1490戸 高さ不明 （階高3.3mとすると175m）
（変更前は、54階1300戸、高さ約176mでした）
677 名前：名無し＠良識派さん[] 投稿日：2011/10/14(金) 09:40:55
1棟で1490戸ってすごすぎだな。戸数は一番多いんじゃないの？
これより多いのあったっけ？
トライスター型はやめてほしいね。
678 名前：名無し＠良識派さん[] 投稿日：2011/10/14(金) 20:11:54
日刊建設産業新聞より。
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up519496.jpg
勝どき５丁目再開発事業についての記事です。
地上53階、高さ約179m、延床約16万㎡のトライスター型
超高層マンションが建設されます。
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/15(土) 01:46:17.87ID:DNRiJAx+食べ物駄目、なんでか？
答えなくてもわかるよね、ラーメンの汁飲む気しねーし
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/15(土) 01:51:14.29ID:y4t8e5SMこれは「勝どき５丁目再開発事業 53階 179m 1490戸」とそう変わらない高さです。
しかし・・・347戸しかありません。（スリムでかっこいいですけどね。個人的にはこういうの大好きです。）
戸数で比較したら、
勝どき５丁目＝シティタワー西梅田×4.3 となります。
東京のデブ超高層マンションも大阪みたいにスリムタワーだったら
一気に4倍くらいの棟数になってた可能性があると言えるｗ
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/15(土) 01:59:29.61ID:DNRiJAx+20年したら空き家だらけ、処分場と化した東京湾
バラスト水も積めないため、タンカーも来ない街
哀れすぎる
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/15(土) 02:26:05.34ID:y4t8e5SM>>677
私の知る限り１棟の戸数では国内最大だと思います。
1000戸超の旗艦クラスのタワーマンションを以下に挙げます。
漏れもあると思うので他有りましたら追記お願いします。m( )m
THE TOKYO TOWERS ミッドタワー1,461戸（分譲：648戸、賃貸：813戸）
THE TOKYO TOWERS シータワー 1,333戸（分譲）
芝浦アイランド ケープタワー 1,095戸（分譲）
ブリリア有明 スカイタワー 1,089戸（分譲）
ブリリアマーレ有明タワー 1,085戸（分譲）
ワールドシティタワーズｱｸｱﾀﾜｰ 1,038戸（分譲）
芝浦アイランド ブルームタワー1,028戸（賃貸）
パークシティ豊洲 タワーA棟 1,020戸（分譲）
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/15(土) 07:17:41.36ID:BZW0q3yG同じでないです
東京のタワーマンションは田舎にあるよね
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/15(土) 08:30:41.28ID:FIx1EwYdζ (⌒Y⌒Y⌒) ＿＿＿＿
／￣￣￣￣＼／＼＿＿／／∵∴∵∴＼
/ ＼／ ＼,∴∵∴∵∴＼
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(6-------◯⌒つ ｜ つ ｜ つ ｜
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,＿＿__／＼ ／ ＼＿/ ／ ＼＿／ ／ ＼＿/ ／ ほほう それでそれで？
r'"ヽ t､ ＼＿＿＿_／＼＿＿＿_／.＼＿＿＿_／
/ ､､i ヽ＿＿,,/ ヽ＿＿,,/ ヽ＿＿,,/
/ ヽﾉ j , j |ヽ j , j |ヽ j , j |ヽ
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ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j＿＿＿_）--､j＿＿＿_）--､j
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| "'ｰ‐‐---'' "'ｰ‐‐---'' "'ｰ‐‐---''
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/15(土) 08:40:23.06ID:UFIK3LkW１００ｍオーバーが毎年複数たってる町は東京、大阪以外はないの？
横浜神戸名古屋川崎札幌あたりはどうなの。
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/15(土) 09:48:50.84ID:VkF9N+r8見えませ～ん
∥ | ∨
∥現実 ∧_∧ .ﾍ∧
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ 読めませ～ん
∥ | ∨
∥空気 ∧_∧ .ﾍ∧
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ 知りませ～ん
∥ | ∨
∥常識 ∧_∧ .ﾍ∧
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ ありませ～ん
∥ | ∨
∥未来 ∧_∧ .ﾍ∧
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/15(土) 09:50:18.14ID:2TVV4ee2殺 伐 と し た ス レ に ラ ン ボ ー が ！ ！
＿＿ , ―― ' ￣￣￣￣`――､＿__ ＿/＼／＼/＼／|＿
／￣￣＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ) ） ） `＼ ＼ ／
（ ,/' ! i ｌ ｌ ｌ ｌ | | | | ｌ ｌ ｌ ｌ ｌ !i`~ーー､､ ＼ ＜ ｴｲﾄﾞﾘｱｰﾝ ! ! ＞
ヽ＿ （〆――――-～//⌒~ヽヽミｼヽ､`ヽλ＿＿ｌ ／ ＼
､ ~ λλ___､丶ヽ/'~ヽ､。~ﾊｗｗヾ 〉〉 ￣|／＼/＼/＼/￣
`､ー―――――-丶// /⌒~⌒ヽ､ヽ､ `ーヽく〃 ,//
￣￣￣￣￣￣~`（ | λ＼ヽ冫ﾉ,冫~ 《丿/
､ ､＿＿＿＿＿__| | ＼__丶´/ｌノ冫 ｌ /
` ー――ヽニ_ーｌ＼＿､＼＼＼冫 ／,〆
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0695名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/15(土) 10:26:04.97ID:y4t8e5SMスレの主旨とは合わないが、東京に隣接しているということで川崎を取り上げる。
武蔵小杉
http://building-pc.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/07/31/kawasakikosugi11071.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/7/2/729ea73c.jpg
さらに建築中または建築予定のビルが6棟。
http://building-pc.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/09/15/kawasakikosugi110911.jpg
「株式会社東京機会製作所玉川製造所再開発計画」(地上57階、高さ190m)
「小杉町二丁目開発計画I」(高さ180m)
「小杉町二丁目開発計画II」(高さ180m)
「小杉町3丁目中央地区第一種市街地再開発事業」(地上45階、高さ160m)
「エクラスタワー武蔵小杉」(地上39階、高さ149m)
「パークシティ武蔵小杉ザ グランドウイングタワー」(地上38階、高さ143.43m)
川崎駅周辺（奥は東京方面）
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/d/e/de127582.jpg
新川崎周辺（奥は東京方面）
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/4/3/43249721.jpg
京急川崎駅、港町駅のタワーマンション
http://building-pc.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/09/30/kawasakiminato11091.jpg
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/15(土) 10:46:28.56ID:DNRiJAx+0697名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/15(土) 14:17:42.74ID:UFIK3LkWただ川崎だと、タワマンくらいしかないんだろうね。
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/15(土) 14:54:17.65ID:y4t8e5SM経済情勢からすると今後もマンション主体だろうね。
マンション以外だと
以前からあるNEC玉川ルネッサンスシティ
http://ja.wikipedia.org/wiki/NEC%E7%8E%89%E5%B7%9D%E3%83%AB%E3%83%8D%E3%83%83%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A3
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2010/04/post-b59a.html
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/3/3b/NEC%E7%8E%89%E5%B7%9D%E3%83%AB%E3%83%8D%E3%83%83%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A3.JPG
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/9/99/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB%E6%AD%A6%E8%94%B5%E5%B0%8F%E6%9D%89004.JPG
新川崎三井ビル
http://building-pc.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2010/03/20/kawasakikashimada1.jpg
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/15(土) 14:55:44.46ID:y4t8e5SM１つ目はＪＲ川崎駅周辺、２つ目はＪＲと東急の武蔵小杉駅周辺、３つ目はＪＲ島田駅・新川崎駅周辺です。
タワーマンションならまだしもなんでこんな場所にオフィスビルが？と思いますが、このあたりは鉄道交通で考えるとめちゃくちゃ便利です。」
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2007/11/post_76ad.html
東京と川崎の位置関係
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111015144550.jpg
多摩川の東は東京都大田区。
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111015144645.jpg
武蔵小杉
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20111015145322.jpg
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/15(土) 16:11:33.89ID:y4t8e5SMhttp://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111015160932.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111015161044.jpg
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/15(土) 16:14:19.18ID:DNRiJAx+哀しい運命だな、東京は
0702￣￣￣￣＼（￣￣￣￣￣￣
2011/10/15(土) 19:19:26.78ID:fUXyJbkf∧＿∧
<｀∀´r >
/ /⌒ヽ
＿/⌒/⌒/ / |＿＿
／ （つ /＿/ /＼ | ／＼
／ （＿＿＿__/ ヽ／ ＼
／|￣￣ ホロン部ﾆﾀﾞ ￣|＼ ／
／ | かまって | ＼／
| くださいﾆﾀﾞ |／
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/16(日) 00:23:21.00ID:iq92dWVOhttp://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111015160932.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111015161044.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111015190118.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111015190225.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111015203509.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111015203552.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111015233238.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111015233336.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111016002023.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111016002146.jpg
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/16(日) 00:50:55.30ID:ydn6YZJq0705名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/16(日) 00:57:38.69ID:DlXkSlTLZ. __｀ゝ ＼ ﾉ´ ⊂冖
∧ ／| ﾞ仆斗┘リｰト=┬-､_ ＼ ー‐┐ ,／
/ ∨＼／ | ｀L,.っ,ﾉ u }ﾉ ﾉ ＼ ,> ﾉ´ ＼
|_＿ 兀.!_／／ i | l、 く. ー‐┐ ｰ|ｰ
ー‐┐ ｰ|一ヽヽ / u' ＼ヽ‐'´ !| ﾄ､ ＼ ,ﾉ´ ￣匚ノ
ﾉ´ ﾉ こ /_____, }j ハ､ ヽ ヽ,＿＿_/ ／ ー‐┐ ┼‐ヽヽ
ー‐┐ ニ|ニ. ／ ___ノ ／＼_,≧/ u 人. ／ ,ﾉ´ ﾉ こ
ﾉ´ ⊂冖 く {上rﾝ´ ,厶..／ ／ ヽヽ ＼ |｜ ニ|ニ
ー‐┐ | ／ ￣ ノ{こ, ／,〃 !| ＼ ･・ ⊂冖
ﾉ´ l.__ノ ＼ ,.ｲ !l｀T´ | / |:| / |
ー‐┐ ー‐;:‐ ＼ // l | |_| ∠.、 l.__ノ
ﾉ´ （＿, ／ ﾋ_ー--､＿|ｰ､____,ノj┘ / ┼‐
ー‐┐ ／ ／ ＼￣＼ー`トｰ-＜ ／ ﾉ こ
ﾉ´ ＼ ＼ ＼ ヽ ＼ ヽ ￣￣|
| | ｣z.___ > ＼. ヽ. ヽ ｌ |／l ／| ∧ /＼
･・ /| （_, ／ ） lヽ ', l、 |／ | / Ｖ
┼‐ ＼ , イ､_,上ﾊ } 小 |/
ﾉ こ ＼ (乙≧='''"´ ,∠,__ノ/
┼‐ヽ ／ 厶乙iﾌ/
ﾉ ⊂ト く ｀¨¨¨´
＼
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/16(日) 01:06:07.01ID:ydn6YZJqどのjpeg？
状況がわかんね。
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/16(日) 01:06:29.24ID:rI5q/Ryihttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYuZX6BAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY6YX6BAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY6oX6BAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-Lv6BAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY7IX6BAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY4sP6BAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY48P6BAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5MP6BAw.jpg
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/16(日) 01:10:26.19ID:ydn6YZJq取りあえず面白く気持ち悪かったな。
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/16(日) 01:10:31.64ID:rI5q/Ryihttp://beebee2see.appspot.com/i/azuY-qT6BAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5cP6BAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYwJX6BAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-bv6BAw.jpg
北東には京、中央に阪、西には神
それぞれが競い合い、歴史を分かち合う黄金の土地 近畿
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/16(日) 01:16:59.40ID:ydn6YZJqミレナリオ＝ミレニアム
ルミナリエ＝イルミネーション
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/16(日) 08:44:13.25ID:DYNgUt7dこれが梅田阪急本店だ（工事中）
http://building-pc.cocolog-nifty.com/map/
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/16(日) 10:34:51.17ID:d8s4+Bng0713名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/16(日) 11:12:04.68ID:t9Uk6ekJだとしたら梅田とんでもないことになるなｗ
凄過ぎて楽しみ
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/16(日) 11:36:30.75ID:iq92dWVO二枚目いいね。
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/16(日) 12:53:57.50ID:iT6ZkRgF梅北２期は１期よりも大規模な開発になるでしょうね。
将来的には梅北２期と相まって東海道支線地下工事で大阪駅地下ホーム(梅北駅？)も建設され、
仮称JRなにわ筋線・東海道支線地下・おおさか東線(JR難波～堀江～中之島～梅北～新大阪～西吹田～鴫野～放出)
が建設されるので巨大環状線が実現すればもの凄いことになる。
(久宝寺～JR難波～梅北～新大阪～放出～久宝寺) ただし、新加美駅付近で急カーブ線がないと環状運転実現は困難。
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/16(日) 16:58:46.07ID:pbP3alPR0717名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/16(日) 19:33:35.46ID:ydn6YZJq0718名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/16(日) 22:06:52.02ID:qE0XMo3X0719名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/16(日) 22:10:17.70ID:ydn6YZJq東京駅から半径40km
大阪駅から半径40km
半径に山を多く含んでるところが、名前だけ変わってもね。
実態が変わらなくてもいいなら47全部都になってもいいな。
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/16(日) 22:27:41.20ID:pdwgE33U中之島フェスティバルタワーは今建設中の東地区が198.96m
2塔目の西地区は200.0m
中之島フェスティバルタワー
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/oo-200asahi-e.htm
http://www.asahi.com/festivaltower/project/
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/16(日) 22:29:51.21ID:ydn6YZJq0722名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/16(日) 23:03:27.59ID:rI5q/Ryi今や国際行事が出来ない関東にとって続々と出来る関西の施設は嫌味でしかなかろう。
丸の内マンハッタン計画ももう我々の世代にその声を聞くことは無いだろう。
日本は狭義になり過ぎた。
東京にさえビル、人が行けばいいと。
その間に30年前、笑って過ごしていたシンガポールが今や外資アジア戦略が移って行ってしまった。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYw7D6BAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY4on6BAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYzZH6BAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYzpH6BAw.jpg
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/16(日) 23:15:04.60ID:y+/AToKhおい右を見ろ→ 下を見ろ↓
下を見ろ↓ ←左を見ろ
右を見ろ→ 下を見ろ↓
右を見ろ→ 下を見ろ↓
↓下を見ろ ←左を見ろ ↑上を見ろ ←左を見ろ
右を見ろ→ 下を見ろ↓
↑上を見ろ ←左を見ろ
↑上を見ろ ←左を見ろ
右を見ろ→ 下を見ろ↓
下を見ろ↓ ←左を見ろ
右を見ろ→ 下を見ろ↓
右を見ろ→ 下を見ろ↓
↓下を見ろ ←左を見ろ ↑上を見ろ ←左を見ろ
右を見ろ→ 下を見ろ↓
↑上を見ろ ←左を見ろ
↑上を見ろ ←左を見ろ
④
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/16(日) 23:26:44.13ID:ydn6YZJq0725名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/17(月) 11:06:46.04ID:HmJ3ibMHあれだけ高く飛ぶのに、２００M以上は駄目とか高さ規制ってほんと意味ないよねw
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/17(月) 16:10:50.98ID:xo5CBzxF潰すくらい簡単にできるだろ!!
俺が政府なら明日にでも潰す
それほどいらない空港なんだよ伊丹は!!
明日にでも潰せや!!
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/17(月) 16:41:23.66ID:jaZD/OMx現実を見るように。
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/17(月) 19:04:31.76ID:ygo3ebZ+業績がいいし、大阪の人は、関空よりも伊丹を使う。
利便性がいいんだよ伊丹は。
伊丹を潰すことは、まずあり得ない。
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/17(月) 19:07:44.06ID:ygo3ebZ+双方ほぼ同じデザインだし、西側の高さも198.96ｍでしょ。
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/17(月) 20:12:30.81ID:ygo3ebZ+http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111017-00000000-toyo-bus_all
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/17(月) 20:43:26.42ID:Q7utYz5B海外に行くのに伊丹は使えませんが？
九州新幹線の開業で新幹線への比重がグンとたかまっている
今更伊丹がなくなっても困らない
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/17(月) 21:36:33.17ID:e5zc5PY6伊丹のおかげで、伊丹利権で生きてる輩が不便だとうるさい。梅田に摩天楼みたいな200m超えのビルが出来ないのも伊丹のせい、うるさいから出ていけと言ったのは伊丹、伊丹は副首都としての国有地で別の役割で良し。
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/17(月) 22:47:19.53ID:ygo3ebZ+利用者の本音は、関空よりも伊丹に国際線がほしいところだろう。
関空は遠いし。
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/17(月) 22:50:29.59ID:c/6EMoLr関空が出来ても残ってるから、後は推してしかるべし。
モノレールを門真、守口あたりの大企業が通して利権化してるからなぁ。
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/18(火) 00:22:44.40ID:/iseKvVb阿倍野ビルも２７Ｆで１３５Ｍになってきたみたいだ
想像以上にかっこいいビルになるみたいだな
http://www.abenoharukas-300.com/history/future.html
こんなかっこいいビル東京にはないな
東京人 哀れ～～
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/18(火) 00:46:32.63ID:Cmzyj1yhあべのハルカスは、りんくうゲートをガラス張りにしただけに見える。
確かに現在の東京には建たない類のデザインだが。
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/18(火) 01:08:38.24ID:+86rb7ocそれを超えようと力まない東京に余裕を感じる。
堅実に200級は建てるけど。
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/18(火) 01:10:31.31ID:+86rb7oc東京はどう見えるの？
首都のくせに少ないなって思う？
高さでも大阪のほうが上やし、全然引け目感じないわって？
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/18(火) 01:20:14.58ID:20Q2rvPD0740名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/18(火) 01:27:34.31ID:+86rb7ocつまり、派手な一棟は建たないけど
堅実に数を増やしていくという感じが頼もしいってこと。
知らぬ間に増えてることあるでしょ？
多分大阪のビルオタは東京の新規ビルには関心ないだろうから
どれだけ新規供給が計画されているかあまり知らないのではないかな？
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/18(火) 01:34:35.18ID:+86rb7ochttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5980/1314697687/や
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5980/1277420401/
http://osaka-salon2.seesaa.net/
で報告されてるけど、東京の200ｍ級のビルに関しては東京のビルオタは
冷静に見てるというか。
建つのは嬉しいけど毎日報告するほどでもないよね、という余裕を感じる。
丸の内のJPタワーとか虎ノ門・六本木地区第一種市街地再開発事業（206.69ｍ）とか
読売新聞社200ｍとかあるんだけど、そのうちできるから待ってましょうという。
そのかわり、スカイツリーは過剰なレポート投下が見られたけどねｗ
いろんな人のブログに毎日克明に記録されてた。
あれはタワーだし高さが半端ないから注目されたのも仕方ない。
仮に大阪に建っていたとしても同じように注目されてたはずだ。
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/18(火) 01:37:55.40ID:+86rb7oc10：7くらいの実力じゃないかなと思うんだけど、どうだろう？
それを前提とするならば、
超高層ビルの数に関しては
10：3くらいで東京のほうが多くて優勢だと。
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/18(火) 01:38:53.94ID:20Q2rvPDここに居座ってるのは本当のビルヲタというより都市ヲタのビルヲタが多いから
例えば東京のビルヲタは大阪の新規に興味ないだろうから、もし伊丹が廃止されて高さ制限が
なくなり４００ｍ級のビルが30年後には建ってたとしても東京には羽田が存在する限り永延と
高いビルは建たないだろうし…と大阪贔屓の人はそう考えてるだろうね。
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/18(火) 01:48:47.81ID:20Q2rvPD３００ｍ超えのビルが建つ可能性はあるけどね。
ただ、東京が今の東京いや2011年3月11日以前の活力を保っているかどうかは疑問だが。
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/18(火) 01:50:49.01ID:+86rb7oc自分は東京だけど、大阪のビル情報はライバルの実力を掴むために
必死で追ってます。（余裕ないよねｗ）
だって、5年くらい大阪のこと何もしらないまま梅田行ったら
「え！マジ？！ なにコレっ！？」って驚いて腰抜かしてお上りさんショック受けるじゃんｗ
それは恥ずかしいので常にライバル情報はアップデートして対戦シミュレートしてます。
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/18(火) 01:52:21.78ID:xRU8HsBE東京が相手ではなく、如何にシンガポールのような、民の力がみなぎる都市に戻れるか、
に主眼が行ってる。東京と比べても何も代わりはしない。相手をもっと違う次元の昔笑ってた、今や見習うべきビル、世界のアジアの拠点シンガポールのようになりたいと思うだけ。
今世紀には撤去の見込みもつかない爆弾を抱え、それに汚染された都市と張り合ってたら世界に置いて行かれる。
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/18(火) 01:54:14.49ID:+86rb7oc誰とは言いませんがｗ
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/18(火) 01:59:42.28ID:Cmzyj1yhオフィス延べ床面積・昼間人口・生産年齢人口比べたらそれ以上の差が出る。
大都市が一列になっている京阪神は何だかんだで分散してるが、
放射状にインフラの整備された首都圏は、東京が圧倒的吸引力を誇っている。
それでいて都市圏人口が２倍近くあるのだから、そりゃあもう大阪単体に勝ち目はない。
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/18(火) 02:01:21.21ID:eSDT56Mc伊丹は兵庫、大阪、京都が妥協できる最期の大型国有地、これを殺すも活かすも関西連合体と新しい政府の決断にかかっている。
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/18(火) 02:04:53.47ID:+86rb7ocやっぱりそうだよね。
単純にビルの高さで比較しても出てこない「ある意味でもっと重視されている数字」がある。
オフィス面積がその一つ。
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/18(火) 02:06:41.99ID:eSDT56Mcだから、特別4区近辺しか発達せず、京阪神の様に東京を中心として新快速40分圏に同格、或いは違う都市圏が形成されない事。埼玉に住もうが、千葉に住もうが、東京でしか物事を処理出来ない。
そう言ういびつな都市構造が3/11に帰宅難民、この先の首都直下の地震の時に関東圏の崩壊として表れるだろう。
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/18(火) 02:09:28.76ID:+86rb7oc大阪の人って、都会人だから相当の都会らしさには慣れているじゃないですか。
見た目の都会度って日本国内の大都市ではどこもそう変わらないんですよね。
広島の中心部と東京の中心部は狭い範囲で切り取ってみたら見た目変わらんですよ。
（遠景で違いがわかる）
大阪みたいにグリッド構造で都心部に中層・高層ビルがびっしり詰まっていたら
それこそ東京よりも見た目は都会っぽいです。
（同じグリッド構造で密度も近い浅草～両国あたりと比べると大阪都心のビルの高さ・大きさがわかる。）
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/18(火) 02:13:11.71ID:+86rb7oc大阪人が感じるその感覚は、↓ こういうことだと思うんです。
東京と大阪の差 http://anond.hatelabo.jp/20100213044616
「偏見を恐れずに言うと、東京の大きさに一番驚いているのは実は大阪府民なのである。」
「すなわち、私は東京を、点でしか捉えていなかったのである。
実際に東京に住み始め、自転車に乗り始めると、これが点から線に変わる。
駅間の連続性を自転車の移動から感じ取ることができるようになるのである。
この連続性が東京と大阪の最大の違いだ。点ではない。
”点”で考えると、梅田や難波は東京でも大きな街の部類に入るだろう。
だから、私にとって、観光した際に感じた新宿や池袋の人の多さや街の大きさは想定圏内だったと言える。
東京駅から見える丸の内の景色も、まあビルが高いなー程度だった。」
「駅間の街のエネルギーが違うのである。
それは簡単にいうと、街と街の間の人の多さであったり、お金をかけられてそうなビルの高さや数であったり、走ってる車の多さであったりする。
新宿や渋谷の中心部の大きさに驚嘆するのが田舎人だとすると
新宿や渋谷の”間”のエネルギッシュさに驚嘆するのが大阪人なのである。」
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/18(火) 02:14:51.09ID:Cmzyj1yh横浜 475万㎡
千葉 194万㎡
神戸 185万㎡
京都 112万㎡
さい 102万㎡
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/18(火) 02:15:57.33ID:+86rb7ocただ、これは写真などで見てもわからないんですね。
超高層ビルのようにわかりやすい形ではない。
そして、大阪から東京に観光で来てちょろっと表面を流してみただけでもわからない。
だから大阪人が「見れてない」東京の凄さってのがあるといいたいわけです。
その具体例はいちいち上げません。東京人の自分でも知らないことが多いです。
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/18(火) 02:20:12.75ID:eSDT56Mc電車でどこに行っても東京の匂い、東京に(都心4区)に行かないと話にならないというようなオーラ、雰囲気、周りの都市圏の諦め。
だから、電車に乗って街が広がっても変わらない街が続く。一極巨大化は他の都市の個性を奪い、異空間の都市圏に行ける楽しみがない。
40分新快速に乗ると京があり、独特の街並み都市圏がある。35分新快速に乗ると、大阪では真似の出来ないような街並み、港、異人館、西洋文化街並みがある。
東京はそれらを4区に押し込めようとする。勤務地や住宅地であからさまな差別、蔑視がなされる。
40分新快速に乗ったら、ただのリトルトーキョーしか街がない。
どちらの都市構造を望むかはその人次第だが、私には京阪神が面白い。
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/18(火) 02:24:19.21ID:+86rb7ocそれは歴史の違いでしょう。
京都と大阪は古い街ですから。
関東だと鎌倉はともかく江戸のほかは八王子とか甲府とか
城下町もあるけどまあ宿場町だったりするよね。
あと、神戸がすごくて横浜が凄くない、とは思いませんね。
「東京でしか物事を処理出来ない」なんてのも事情によりますわ。
どういうことをしたいのかによって違ってきます。
大阪でできないことを東京でしてるくせに、と言われたら
「それは違う！」って言うでしょ。
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/18(火) 02:26:06.17ID:+86rb7oc＞どちらの都市構造を望むかはその人次第だが、私には京阪神が面白い。
私にとって関西全体は面白い。
しかし大阪と東京なら東京のほうが圧倒的に面白いです。深い。
どちらの都市構造を望むかはその人次第ですがね。
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/18(火) 02:32:48.40ID:Cmzyj1yh都心４区て？山手線沿線だけでも多くの区がありますよ。
それと、東京23区だけで京阪神に劣らぬ個性があると思うんだ。
主要な駅名それぞれに出来上がったイメージがあるでしょ。
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/18(火) 02:32:50.85ID:+86rb7oc超高層ビルが航空法規制で150ｍ以下なのが残念でならない。
梅田の200ｍ以下ってのも悲しいけど、東京もそれ以上に条件キツイよ。
お台場なんて120ｍ程度だから。南港みたいに256ｍとか絶対無理。
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/18(火) 02:35:25.10ID:+86rb7ocそう。東京は多彩でいろんな街がある。
でも京阪神を押してる人にとっては
例えば巣鴨や谷根千を提示したところで
「はあ・・・京都とは違うようですなぁ」ってことだと思うよ。
彼らはやっぱり誇りもってるからね。
関西と言わないで近畿と言ってくれ、みたいなｗ
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/18(火) 02:37:56.67ID:+86rb7ocだから京阪神の人のプライドはわかってあげようや。
確かに「東京のこと知らないだろバーカ！」って言いたくなるけど、
それは隠しておかないとねｗ
やっぱり格を持ちだされたらどうしようもない。比較にならないわけで
楯突かないのが正解。
京都を立てるのは昔から東京の方便なんだよ。
「いいですね京都は」って言っておけば丸くおさまる。
東京人の知恵だね。
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/18(火) 02:48:21.18ID:Cmzyj1yhオレ自身関西、というか神戸が好きで頻繁に行ってて、
現地の友達もいるからある程度理解しているつもり。
京阪神を馬鹿にしているのではなく、東京の細部にもっと目を向けてねと言いたい。
同じく、自分も大阪の細部に目を向けるように心がけようと思う。
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/18(火) 02:50:40.77ID:xRU8HsBEそこから貴方が離れる事が出来ないように、近畿の人は近畿が大好きなんです。
今の我々には関東旅行に行く勇気はありませんがね。出張も夜行バスで乗り込んで日帰りが基本、東京の人は東京と共に運命を共にし、近畿を愛する人は京阪神を楽しみながら運命を共にするのです。
共に好きな所で死ねれば本望じゃありませんか？
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/18(火) 02:51:28.77ID:+86rb7oc東京の細部のオススメも知りたいけど
高層ビルエリアのスレなんだよなｗ
脱線して済まなかった ＞all
高層ビルエリアでなんか刺激的な話題ありますかね？
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/18(火) 02:55:42.55ID:xRU8HsBE少し論点をずらした方が面白いかと。
200m級でウチは凄い、はもう世界的視野では笑の種ですし、、、
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/18(火) 03:17:53.58ID:+86rb7ochttp://blog-imgs-31.fc2.com/u/r/b/urbanreallife/theiceberg0116.jpg
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/18(火) 05:51:36.72ID:Kku3/iIwというより梅田や難波の大きさ
地上の建物に騙されてはいけない
梅田の地下街に行けば規模や圧倒的な人の多さに驚くよ
東京ではあり得ない光景だと思う
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/18(火) 06:16:53.41ID:H+yzoVhaでもその東京駅前の再開発は国が絡んでるから凄いのは当たり前なんだよね
丸の内マンハッタン計画により規制を大幅に緩々にしている
以前の丸の内は180m規制だったが現在は200mでもokにしている
本来は高層ビル建つために横のビルとの面積空けなくてはならないがそれも国が大幅に免除している
法律通りに高層ビル建てていたら間隔が大体これくらいになるはず
http://hiros-opinion.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2008/11/05/mhkeikaku_2.jpg
むしろこっちの細長いビルの方が見栄えも良かった気がするが
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/18(火) 06:47:27.78ID:Fpz4DiVg大阪は地上も地下も人多いな
東京駅の地下も新宿の地下もガラガラで夜は誰も歩いてないよ
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/18(火) 07:18:56.80ID:GXZ7WNp+新宿やら渋谷なんて大阪の梅田中之島やら難波心斎橋の賑わいの
足元にも及ばないのにどこの大阪人が驚くんだよ
そんな大阪人は
大阪府豊能町とか千早赤坂村の住人だろうよ
大阪府にもそんな田舎もんがいるのも事実だからな
はっきり言って梅田中之島やら難波心斎橋は東京の新宿やら渋谷を
遥かに超える大都会だ
渋谷なんてのは大阪の天王寺レベルじゃないか
無知な東京人 哀れ～～
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/18(火) 10:16:04.16ID:FEK/KbQg内心は東京を小馬鹿にしてるのがものすごく伝わってくるので腹が立つ。
0773名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/18(火) 10:22:46.15ID:c9g/1CNVわかる。
近畿の人は東京を田舎者と馬鹿にして見下す態度を隠し切れてない。
それと、おれはあなたと違って神戸も嫌い。
スカしすぎ。慢心が態度に出てる。
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/18(火) 10:45:56.08ID:Cmzyj1yh確かに梅田の地下はすごい人だけど、
あのレベルの人ごみは新宿・渋谷・池袋・横浜・その他で日常的に発生しているもの。
そして混雑発生エリアの広さは新宿の方がはるかに広域。
梅田行く度に思うのが「梅田って地上を歩かない地下都市？」ということ。
地下は終日大混雑しているが、地上は阪急の方まで行かないと閑散としている。
というか>>768>>770-771は釣りだったかな？
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/18(火) 10:49:56.14ID:Cmzyj1yh01. 新宿駅 3,607,498
（西武新宿駅含む。新宿エリアの都庁前駅、新宿三丁目駅、新宿西口駅、西新宿駅、新宿御苑前駅を合計すると3,964,616）
02. 池袋駅 2,711,067
03. 大阪駅 ・梅田駅 2,411,717（北新地駅含む）
04. 渋谷駅 (※2） 2,150,361 (直通連絡客除く)
05. 横浜駅 2,105,964（直通連絡客除くと1,203,963）
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/18(火) 10:52:36.76ID:Cmzyj1yh07. 東京駅 (※3) 1,133,169
08. 品川駅 913,182
09. 高田馬場駅 906,124
10. 難波駅（大阪） 867,923（大阪難波駅、JR難波駅含む）
11. 新橋駅 856,793
12. 天王寺駅・大阪阿部野橋駅（大阪）749,320（天王寺駅前駅?含む）
13. 大宮駅（埼玉） 632,438
14. 京都駅（京都）621,248（近鉄08年、JR西07年、JR東海06年、地下鉄05年）
15. 上野駅・京成上野駅? 621,788（上野駅単独では574,513）
16. 三宮駅（兵庫） 612,693 （05年）
17. 北千住駅 605,815（03年、直通客含め1,459,060/06年）
18. 浜松町駅・大門駅 634,180（モノレールは04年、浜松町駅単独では431,288）
19. 秋葉原駅 541,605
20. 京橋駅（大阪）529,817(03年)
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/18(火) 10:58:34.12ID:c9g/1CNV0778名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/18(火) 10:59:18.05ID:FEK/KbQg人口が違うんだから当たり前
別に何箇所もあっても仕方ない
むしろ減って欲しい
こうしてみると関西も結構乗降客多いんだね
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/18(火) 11:00:43.51ID:FEK/KbQg心斎橋と分かれてる感じなんでしょうか
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/18(火) 11:06:12.07ID:c9g/1CNVいや思ったより少ない。
高田馬場以下はちょっとなあ。
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/18(火) 11:07:46.48ID:c9g/1CNV心斎橋とは距離あるからね。
あのあたりをミナミとして括って捉えると全国最大の繁華街だろう。
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