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東京大阪高層ビルエリア Part8

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/02(日) 15:10:51.80ID:8h4DXEpG

東京大阪の高層ビル（群）、都市計画、再開発を語る。

前スレ
東京　大阪　高層ビルエリア　Part7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/develop/1300612959/

0583名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/10(月) 04:12:16.97ID:p1n3xxH8

＞湾岸から新宿を見るってさ。

新宿は歩き回った感想。ちなみに東京タワーや横浜のランドマークから見る関東の遠景には
感動も何もなかった。無秩序にだだっ広いなと感じただけ。

0584名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/10(月) 04:13:29.03ID:H8/MCfYk

じゃ、がんばってもらおうよ。
半島の北も大阪の方々も一緒に楽しもうか。

0585名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/10(月) 04:13:52.96ID:lvzLeqoA

ID:kWA3rFRt
↑
大阪在日朝鮮ホロン部だとバレバレなのに日本人になりすましてるし

0586名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/10(月) 04:14:39.43ID:H8/MCfYk

>>583

山が近くに無いと、そっちの人はそう感じても間違ってないよ。

0587名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/10(月) 04:16:11.78ID:p1n3xxH8

>>571
純粋に↓の「城とビルの組み合わせ」が気に入ってるだけ。
http://blog.osakanight.com/img/img94_file.jpg

0588名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/10(月) 04:21:13.55ID:H8/MCfYk

3日天下が良いとか慎ましいな。

0589名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/10(月) 04:21:21.60ID:XQBfhxWe

　
大阪・通天閣はアフマディネジャドの誕生日

http://2nd.geocities.jp/jmpx759/02/5/58C_2.html

大阪・通天閣の完成した日は、アフマディネジャドの誕生日だった。

0590名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/10(月) 04:24:39.16ID:qw84M55c

>>583
やっぱり大阪の都市景観のほうが好き？

0591名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/10(月) 04:31:26.96ID:H8/MCfYk

生駒や六甲、金剛があるから、
田舎が好きな奴には選択肢はないよね。

田舎の都市景観を田舎の人は好むんでしょ。

0592名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/10(月) 04:35:32.49ID:p1n3xxH8

>>590
誰でも馴染みの景観が好きだと思う。山がほとんど見えない東京の街は
都心に緑が多くともしっくり来ない所はある。

各スポットで見る東京の都市景観は嫌いじゃない。都会的な所もあれば
緑の多いゆったりした景観もあって見ごたえがある。しかし遠景は少々
いただけない気がする。

何と言うか「土地本来の姿」が感じられず人工的でのっぺりした印象を受ける。
埼玉も神奈川も千葉も一体化していて巨大さは感じられるが…

0593名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/10(月) 04:42:01.56ID:qw84M55c

丸の内（1964→2006）
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/0385.jpg
丸の内はこの通りが良い。（仲通りの一本東側）
http://marunouchilife.up.seesaa.net/image/P1030258_s.bmp
20年ちょっと前に提示された「丸の内マンハッタン計画」。
あくまでも容積を増やす提言をしただけで、この時点では景観は何も考えてない。
ルコルビュジェの現代都市（http://yaplog.jp/cv/babyism/img/199/4_p.png）そのまま。
http://hiros-opinion.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2008/11/05/mhkeikaku_2.jpg
晴れた日の東御苑はのんびりできて良い。ここからは汐留も見ることができる。
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/f2/97/masa_kbt2/folder/1510306/img_1510306_49478856_0?1241965912
http://art39.photozou.jp/pub/136/187136/photo/82633138.jpg

0594名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/10(月) 04:43:52.66ID:qw84M55c

>>592
＞誰でも馴染みの景観が好きだと思う。

そうでしょうか？
自分は馴染みの景観（自宅近所の住宅地）は全然好きではない。
自分の場合は馴染みの景観と理想の景観には相当な開きがある。
好きか嫌いかは人によると思う。

0595名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/10(月) 04:56:05.89ID:qw84M55c

>>592
関東平野はだだっ広いので
遠景になればなるほどメリハリがなくなって
茫漠たるパノラマになってしまうね。
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/f/2/f26bdf84.jpg

0596名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/10(月) 04:59:15.24ID:p1n3xxH8

>>594
無論「地上か遠景か」でも景観の好みに差が生じると思う。
地上から見える範囲の遠景であれば東京の景観は嫌いではない。
自分の場合、東京タワーやランドマーク、ヒルズや都庁から見る東京の遠景
があまり好みではない。

都市圏の壮大さは感じられるが、南関東4都県が一色のペンキで塗りつぶされた
ような不気味さと言うか奇妙な同調性を感じずにはいられない。

例え都心の景観に個性を感じても、遠景を見る事で東京以外の3県に一切の価値が無い
と主張されているように感じる。都心は都心でこと遠景となると比較的広い範囲に高層ビル
エリアが分散されていてこれまた一体感に欠けてしまう。「東京」という一つの都市では
なく、いくつかの都市の集合体のように感じてしまう。

巨大な平野ゆえの問題かも知れない。

0597名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/10(月) 05:03:03.09ID:qw84M55c

1969年頃の大手町
http://stat001.ameba.jp/user_images/83/1c/10029279103.jpg

0598名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/10(月) 05:09:26.36ID:qw84M55c

>>596
＞巨大な平野ゆえの問題かも知れない。

結局そういうことなんだろうね。
日本各地、どこも建築物に差はないわけで。

山に遮られず平らな土地に街が延々と繋がってしまうと
やはり悪い意味の異様さを醸しだすということか。

ソウル市はその点、逆に異様だな。
ほんとうに街中に山がある。

0599名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/10(月) 07:48:06.13ID:JbhkdhBd

香港と上海に行ったことがある私が教えてあげましょう
ＮＹは行ったことないけど
香港は凄いと思ったよ　いろんな超高層があるから　
風水が盛んで隣のビルに大砲向けていたり角を尖がらせて隣のビルに対抗していたり
形や色で抵抗しているのが面白いぞ
本気なんだろうけど笑えるよね　７７７７とか９９９９とかのナンバーが
ロールスロイスよりも高いて笑えるよね
２０階、３０階ビルでも竹竿で作ってるし
ビクトリアピークからの景色は最高だね　自分もリッチな気分になるね

上海の浦東は対岸から見ているのはいいけど浦東に行くとそれほどでもないよ
人口的に作ってるから何か物足りないよ
ビル同士を往来する人がいないんだよな　そして建物も個性が無くて安っぽいよ
同時期に一気に安上がり工法で建てたからだと思う

高さでは大阪は、香港や上海には全く及ばないけど何故か大阪の梅田から難波
までなら対抗出来てるし、むしろ勝ってるかも知れない
数字じゃないんだよね　香港やら上海から来た旅行者も梅田中之島が香港やら
上海よりも田舎だとは誰も思わないだろうな
賑わいなら梅田中之島に軍配上がるんだから

0600名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/10(月) 08:13:57.24ID:qw84M55c

香港や上海は国際的な知名度が凄い。
世界中から人や物や情報が集まる。

ちょっと前の中国の体制じゃ考えられなかったね。

0601名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/10(月) 08:19:16.47ID:MSHdKjAo

お前ら三連休にやる事無いのか…

0602名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/10(月) 09:22:22.71ID:JbhkdhBd

毎日が休日なので３連休関係ないよ

0603名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/10(月) 09:26:56.34ID:ocxWg92L

大阪の某地名が書かれてからキチガイコピペ厨がファビョりだしたな。

0604名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/10(月) 09:56:15.89ID:JbhkdhBd

あの人は同一人物ですよね
敵が東京だったり大阪だったり韓国だったりするけど

0605名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/10(月) 10:03:27.85ID:JbhkdhBd

休日にビックニュースですよ

阿倍野歩道橋が姿を現し出しましたよ
現在の様子と完成図
http://building-pc.cocolog-nifty.com/map/
http://umeda.exblog.jp/7747305/

0606名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/10(月) 11:03:21.90ID:+sqlgALC

>>510
>>516
必死に山谷を馬鹿にしてるけど、山谷は勝ち組だよ。あいりんと違ってｗ
見た目が古い街っぽく見えても、活気があるし、中身が評価されてるんだよ。
外国人観光客や女性が気軽に安全に行ける街だし、リーズナブル。
いくら古さを馬鹿にする写真載せても、惨めなだけｗ
マジで、日本唯一のスラムあいりん何とかしてよｗｗｗ

0607名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/10(月) 11:51:19.39ID:ocxWg92L

あのキチガイは生野の住人だろうな。

0608名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/10(月) 12:25:59.43ID:YpzwlHFQ

仙台・超高層化フォーラム
http://www.facebook.com/pages/%E4%BB%99%E5%8F%B0%E8%B6%85%E9%
AB%98%E5%B1%A4%E5%8C%96%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%A9%E
3%83%A0/299675130047359#!/pages/%E4%BB%99%E5%8F%B0%E8%B6%85%E
9%AB%98%E5%B1%A4%E5%8C%96%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%A9%
E3%83%A0/299675130047359?sk=wall

0609名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/10(月) 16:48:37.16ID:c2FeAZMx

ＯＢＰ
http://blog.osakanight.com/img/img94_file.jpg
ＯＡＰ
http://www.osakanight.com/night_view/photo/oap03.jpg

0610名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/10(月) 16:56:36.87ID:5BBxVTu6

>>609
このＯＢＰの写真はマジ素晴らしいね
外人が日本のベストピクチャーにいつも選んでるのもうなづけるわ

0611名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/10(月) 17:09:57.68ID:c2FeAZMx

阪神サーキット高速
http://www.youtube.com/watch?v=0w_TwOsUlFw

0612名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/10(月) 17:22:23.43ID:x1MTjiDc

首都高速のやつはイマイチなんだよね。
カメラマンの差が大きいと思うけど、
トンネルが多くてね。
見せ場がレインボーブリッジだけだった。

0613名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/10(月) 19:34:52.05ID:Mg3rLe/I

外人には城が受けるんか

江戸城再建計画も馬鹿に出来ないかもなあ

0614名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/10(月) 20:14:56.78ID:c2FeAZMx

阪神サーキット高速（フルスクリーン推奨）
http://www.youtube.com/watch?v=0w_TwOsUlFw

騙されたと思って
フルスクリーンで見てみ

0615名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/10(月) 20:42:09.52ID:c2FeAZMx

梅田(フルスクリーン推奨)
http://www.youtube.com/watch?v=wjDMpKgd7ps&feature=player_embedded#!
梅田～新大阪(フルスクリーン推奨)
http://www.youtube.com/watch?v=i1B_2qa7qSk&feature=player_embedded

0616名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/10(月) 21:56:37.11ID:0tYk/VmR

>>614
私も運転しますが環状線を北上して中之島梅田の超高層は迫力あるね
海外からの旅行者はぜひとも経験してほしいね
平地よりも超高層が際立つからかな
このことは東京のユリカモメにも言えるんだな
３００Ｍとか出来たら阪神高速からの超高層風景が凄いものになるよ
今でも西名阪から大阪市内に入ってきて天王寺あたりで高層ビル群で
ワクワクするし
高速道路はジェットコースターみたいに上向き、下向き、左、右に振れるだろう
そんでそんな動きと車が走って運転している景色が相乗効果で凄みが増すんだよね
地上から見ている以上に高速道路走ってるのは迫力あるよね

0617名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/10(月) 22:13:18.73ID:0tYk/VmR

>>615
これは本当に最近の画像だな
色々な画像提供者に感謝しているよ
高速道路撮影は安全運転でお願いしますよ

0618名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/10(月) 22:22:14.06ID:c2FeAZMx

>>614-615
フルスクリーン
画質は1080pね

0619【　問　題　】

2011/10/10(月) 23:58:50.12ID:CmgZwXrW

Ｑ：高さ当たりの延床面積が最も小さなビルはどれか？

・あべのハルカス（阿部野橋ターミナルビル）　延床面積21万2000平米　300m

・横浜ランドマークタワー　延床面積39万2885平米　296m

・六本木ヒルズ　森タワー　延床面積38万0105平米　238m

・新宿パークタワー　延床面積26万4141平米　235m

・電通本社ビル　延床面積23万1701平米　213m

0620名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/10(月) 23:58:54.87ID:HYmbIiAK

高速道路からの景色はなかなか良いね。

0621名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/11(火) 00:12:04.07ID:WwMvViie

　　　∩　 ∩
　　　|　|　|　|
　　　|　|__|　|
　　／／ヽ　＼　
　/　（・）（・）　 |
　|　　　 ○ 　　 |　＜あまり私を怒らせない方がいい
　＼__　 ─　 __ノ
　＿ノヽ　ノ＼＿
`/　γ ￣Ｙ￣Ｙ　ヽ
( 　ｲ三ヽ人＿/ケ　 )
i　ﾉ⌒＼ ~￣￣ヽ -ｲ
ヽ＿＿＿＞､＿＿＿ノ
　　｜( 王ﾉ〈
　　 /ﾐ`ー―彡ハ
　　/　ヾ_／　ｉ
　｜　Ｙ　ノﾉ

0622名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/11(火) 00:28:13.60ID:LmCQ3Iha

ＷＴＣコスモタワー最高部256.0m (延床面積149,296㎡)
りんくうゲートタワービル最高部256.0m (延床面積118,046.88㎡)
2棟の延床面積合計＝(267,342㎡)

東京ミッドタウンタワー　最高部248.100m　(延床面積246,608.71㎡)

0623名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/11(火) 00:49:32.21ID:85hLCeW5

容積の多いビルも少ないビルも同じ一本。
容積の多い高いビルも、容積の少ない高いビルも同じ一本。
人口で劣ってるところは、都道府県別ビルの総容積じゃないところで、
田舎らしいやり方をしようね。

0624名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/11(火) 01:11:59.34ID:LmCQ3Iha

同じ一本というのは一つの見方に過ぎない。

資産価値で見たら？
容積で見たら？
建設費で見たら？
施工主で見たら？
所有者で見たら？
設備の豪華さで見たら？

それぞれで違ってくる。
数と高さだけを基準にして
延床面積を無視するのは
一つのルールに過ぎない。

0625名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/11(火) 01:24:33.00ID:85hLCeW5

お前の言ってる事もわかる。

でも、価値という点で東京に勝てない田舎の人が沈黙したらスレが盛り上がらない。
だから、田舎なりの戦い方をしたら良いよねと言う話し。

東京とそれ以外の田舎の差が著しいのは、日本人なら前提としてわかってるよ。

0626名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/11(火) 01:35:22.22ID:RJGYMmpT

結局、これから先、東京で大きなビルを建てても需要がない

って事をいいたいんだろ、わかる。

0627名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/11(火) 01:47:18.53ID:LmCQ3Iha

「国内でもっとも価値のない超高層ビル」は何か？

主観によらざるを得ないテーマだが、やってみませんか？

例えば、
ＷＴＣコスモタワーは失敗だった、作らなければ良かった。
山形に41階の高層マンションは無駄。
ソフィテル東京は不便で使えない高層ホテルだった。だからたったの13年で解体された。

などなど。

0628名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/11(火) 01:51:45.78ID:wtIkuU41

今後、放射汚染で衰退しまくる東京にあるビル全部だろ

0629名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/11(火) 01:56:22.88ID:85hLCeW5

物件ごとの資産価値が出されているなら面白いな。
それに対して、おかしい、そうだろみたいな事が議論出来れば、
田舎も参加出来そうだな。

客観的指標だと田舎は黙っちゃうから、主観の方が長く続くよ。

0630名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/11(火) 02:12:02.86ID:LmCQ3Iha

四方を他の高層ビルに囲まれてしまった「眺望最悪」の超高層マンションとか
せっかく意匠を凝らしたのに隠れてしまって外から見えづらいビルとかも。

新生銀行本店ビル
http://www.blue-style.com/photo/todohuken/view-764.html
ロイヤルパーク汐留タワー
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo/tokyo-172roi.htm

0631名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/11(火) 03:45:42.83ID:s3E9TiGF

阿倍野ハルカスは新築部分は２１万Ｍ２だけど既存の百貨店が１０万Ｍ２
以上くっついているから３０万Ｍ２以上あるよ
阪急ビルも１８７Ｍで下が百貨店だから２６万Ｍ２とかある
淀屋橋にある三井不動産のおのころビルなら８０Ｍぐらいで１０万Ｍ２超えているな
大阪はオフィース需要が少ないから色々考えているんだがな
東京なんて消費者庁が高層ビルの年間２億円の家賃の所に入居したりするんだから
あきれて笑うわな
超高層ビルに入居している無用の天下り法人がどれだけ多いことか想像できるな
俺なんか勤めていた会社はおんぼろビルでだからトラウマになって超高層に興味が
あるのかも知れない

0632名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/11(火) 03:50:38.31ID:s3E9TiGF

中之島のビルもフェステバルホールが５回分ぐらい入ってるし
３８階で１３万Ｍ２以上だからね
ＷＴＣは上が展望フロアが３０Ｍぐらいあるからね
エスカレーターで昇って行くから面白いんだ
今度大阪マラソンの終点になるから賑わうかな

0633名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/11(火) 04:00:17.67ID:s3E9TiGF

ビルの大きさはＭ２だけでなくて階数とＭ２だ
大阪の国際会議場なんて２０階以下でも巨大なんだぞ
だからマンションは天井低いから実際は小さいんだ
そして最近のビルは天井が高いから大きいよ
新大阪の日生ビルも１００Ｍで１０万Ｍ２あるしな
それから細い、小さいて言っても想像してみなよ
縦横が半分なら面積は４分の１だからね
面積半分でもルート２とかだから片面１．４倍にすぎないぞ
見た目もそれほど変わらないてこと
細いトーストは机上の空論ですな

0634名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/11(火) 04:39:09.60ID:YpX0DTF1

つまり高さだけではビルの本当の大きさを表しているとは言えない。

0635名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/11(火) 06:39:26.77ID:ZUbUkuqP

>>631
前提条件はどの高層ビルも同じ。

横浜ランドマークだって、ヒルズだって、ミッドタウンだって、
繋がっている併設施設を排除した延床面積になっている。

0636名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/11(火) 14:22:15.86ID:RJGYMmpT

白人経済層は関西かシンガポールに行っちゃったし、
今や東京は日本人だけの都、あ、チョンも好きだよなw

0637名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/11(火) 14:25:49.07ID:UNdnUn9+

チョンとうきょー！

0638名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/11(火) 14:48:48.38ID:h4ymOQjt

>>636
韓国・朝鮮人が多いのは関西ですよ
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/7350.gif

0639名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/11(火) 16:34:06.04ID:Hg9EKlny

日本最大のコリアンタウン生野区

0640名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/11(火) 16:40:03.63ID:lelmCCNl

>>639
日本一と報道する、洗脳馬鹿どもが行く新大久保有名ニダよ

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvsD2BAw.jpg

だからトンキンって言われるの

0641名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/11(火) 18:10:20.93ID:h4ymOQjt

ヘリポートによる高さ稼ぎ無し！！
東京駅周辺の高層ビル
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/8/2/82cf62ba.jpg

最近、八重洲側の低層ビルがまとめて再開発される様になってきたね。

0642名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/11(火) 19:05:30.70ID:lelmCCNl

>>641
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
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　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
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　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜手前スラムビルwww
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　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

0643名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/11(火) 20:28:21.76ID:odXDTes0

独り言
大阪の旧ホテルプラザのビル解体してるんだけど解体期間が長いので
イライラするよ
アメリカみたいに爆破して早く新しい超高層立ててくれよ

最近はアスベストだの公害だのてうるさいから解体にとんでもない
時間と費用がかかるんだ
アメリカみたいに爆破したら早いのに

超高層ビル建設が決まれば更地か既存ビルを解体してからの建て替えか
でテンション違うね　
解体してからだったら気が遠くなる感じだな
東京名古屋間のリニアみたいだな　先の先の話て感じ～～

0644名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/11(火) 21:28:04.11ID:i0Wbd2nz

なんか荒らしたがりが張りついてんな

0645名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/11(火) 21:49:52.96ID:h4ymOQjt

>>642
そのゴチャゴチャが整理される様になってきた、という話をしてるのにこのアホはｗ

しかし、日本の大都市共通の雑居ビル郡をスラム呼ばわりするとは。
642は建築に乏しい田舎の人らしい。

0646名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/11(火) 22:08:20.83ID:s8l4Ge5q

東京のゴチャゴチャ感は街の形の問題だと思う。

京
http://kochizu.blog.ocn.ne.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2010/10/29/201010295.jpg

大坂
http://kochizu.blog.ocn.ne.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2010/10/29/201010294_2.jpg

江戸
http://kochizu.blog.ocn.ne.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2010/11/02/201010293.jpg

0647名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/11(火) 22:22:45.56ID:3Zi2+HUe

>>642
こういう使い方は初めて見た。やる夫AA。

0648名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/11(火) 22:31:25.09ID:lelmCCNl

>>645
ん？俺の言いたいことか？
簡単だ、これから先、東京にデカイビル建てても需要がないだろうな、と言いたいだけ。
だって、俺の知り合いの外資の白人はシンガポールか関西に行っちゃったし、どうして冬の冬将軍が北から寒気と１００年以上は臨界する所の大気を運んで来る所にビル建てるのよ？
これからは分散して行くと思うよ。某大手も某所に役員室作り直してる(改装中)って話だし。東京、大阪、名古屋が満遍なくビル群を競い合えば良いんでないの？

こんな建物見てたら、もはやアジアの首都はシンガポールだよ。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY4dn2BAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYs8L2BAw.jpg

0649名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/11(火) 22:37:22.17ID:h4ymOQjt

>1のテーマが大雑把だから、何かグダグダしたスレになってきたな。

0650名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/11(火) 22:38:26.87ID:odXDTes0

シンガポールは小国だから出来ることです
ＴＡＸ天国政策だけで　

0651名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/11(火) 23:08:08.79ID:wtIkuU41

>>648
続々とリスク分散が始まっているね

テルモが東西に２極化　物流拠点のリスク分散へ

医療機器大手のテルモは１１日、大災害など非常時でも注射器やカテーテルなど自社商品の物流を円滑に機能させるため、従来は東京都渋谷区の拠点１カ所で集中管理していた商品の受注業務を、大阪市都島区に新設した別の拠点でも今月から開始したと発表した。

東日本大震災では千葉県内にある契約先の倉庫の建物に被害が生じ、医療機関などへの商品配送に一部遅れが生じた。この経験を踏まえ、東西２カ所に受注業務を分散することで、非常時でも医療機器の物流機能が滞らないようにする。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111011/biz11101119470029-n1.htm

0652名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/11(火) 23:23:35.79ID:lelmCCNl

勘違いしないで欲しいのは、俺は日本人だから、日本が発展して行くのは大賛成。
でも、日本は80年代のバブル崩壊から気が付けばあらゆる分野、あらゆるものを他の国に明け渡してきた様なもんだよ。

つまり、官僚主義の終わりを提唱したいわけ。官の力だけじゃ民が萎んじゃうっての

0653名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/12(水) 00:28:16.83ID:1qp787Sz

台湾の嫌韓は今に始まった事ではありません。

韓国が中国と国交樹立を図った時、韓国政府は台湾に対して「台湾との断交など有り得ない」と宣言しながら、あっさりと断交しました。
この時韓国のメディアは「我が国（韓国）の見事な作戦により台湾にその意図を察知されずに断交が行われた」と誇らしげに報じたのです。
しかも、韓国は断交を阻止したい台湾の弱みにつけこみ、韓国車を五万台も台湾国民党政府に売りつけています。

韓国が１９６３年に経済開発五ヵ年計画を開始した時、真っ先に資金援助したのは台湾だったにもかかわらず、恩を仇で返したのです。
断行後も韓国は国際社会で徹底的に中国の側につき、事あるごとに台湾への嫌がらせを行います。
しかし経済が破綻してＩＭＦの管理下に入ると一転、台湾へ１００億ドルもの資金援助を要請する厚顔無為ぶり。

0654名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/12(水) 01:32:10.12ID:Ye94HgKD

新大阪ですね！　何もなかった田んぼだらけの場所が、よくここまで成長したものと、驚きあきれます。
http://osaka-salon2.up.seesaa.net/js/006m.jpg
新御堂筋の北西側です。区画整理されて高層ビル街になっています。
http://osaka-salon2.up.seesaa.net/js/023-5ebc8.JPG

高度経済成長時代のひと頃、江坂が持てはやされた時代もありましたが、江坂も千里中央も新大阪に比べれば、比較の対象ではないです。スケールが全く違います。
オフィスの集積を見ると、新大阪はひときわ輝いて見えますね。
民都大阪を象徴するように、民間オフィスに限定すれば、新大阪だけで並みの県庁所在都市以上でしょう。これをどう評価するかですね。
http://osaka-salon2.up.seesaa.net/js/019-b9992.JPG

新幹線、新大阪ターミナルの背後に巨大な鉄骨が立ち上がり、「ギョッ」とさせられます。
新幹線駅舎と見まがうビルにも見えます。「いえいえ、そうではありません」・・・「一私鉄のビルですよ！」「私鉄の路線があるわけでもないのに・・・」。。
だから大阪は「民都なんですよ！」・・
http://osaka-salon2.up.seesaa.net/js/004-09eb8.JPG

http://osaka-salon2.seesaa.net/

0655名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/12(水) 01:47:50.62ID:1qp787Sz

　　　　　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）
ｳﾘはﾄﾝｽﾙを飲んで　<,,｀∀´,,> 世界一スリムでコンパクトな９ｃｍチンコになったﾆﾀﾞ♪
　　　　　　　　　　　　Ｕ θＵ
　　　　　　　　　　／￣￣Ⅰ￣￣＼
　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　｜
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
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ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　ノ￣ゝ　　　ノ￣ゝ

0656名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/12(水) 02:44:14.40ID:Ye94HgKD

406 名前：名無し＠良識派さん[] 投稿日：2011/10/11(火) 15:09:55
新大阪駅周辺は、伊丹空港が近いために厳しい高さ制限があるために
５０～９０ｍ程度の高さのオフィスビルが多く、もし高さ制限が無ければ
高層ビルをたくさん見ることができたと思います。
非常に残念です。
理想として淀川を挟み、梅田、新大阪の高層ビルが並べば圧巻です。

0657名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/12(水) 02:55:57.57ID:Ye94HgKD

0658名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/12(水) 08:37:42.39ID:05uRCgS7

家が新大阪で職場が難波なんだけど、通勤は自転車で淀川を御堂筋横の狭い橋？渡って梅田突き抜けコースと、
十三大橋～福島～中ノ島コース使い分けてる。
大阪のビルは200メートル↑が少ないからパッと見迫力はないけど、遠景や通り抜けで見る分には凄くバランス良いね
徹夜帰りに淀川の橋でふと振り返ると朝焼けと土手と梅田のビル郡が美しくて心が洗われる。

0659名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/12(水) 10:01:12.69ID:Ye94HgKD

69 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/10/12(水) 09:58:41.85 ID:bY6pr2jJ0 (PC)
東京があまりにも観光する所が無いからって
六本木ヒルズや丸ビルとやミッドタウンなどをメデイアが普通にビルを観光スポットにしてること
東京タワーまでなら理解できるがさすがに観光地としてビルはないだろビルは

0660名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/12(水) 10:26:33.49ID:Ye94HgKD

664 名前：名無し＠良識派さん[] 投稿日：2011/10/12(水) 10:20:34
「池袋の東エリアが新たに拠点化」（ケンプラッツ）
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20111007/553229/?P=2
注目の「区庁舎＋マンション」MI2プロジェクト
まだ解体始まったばかりかな？と思っていたら結構工事が進んでました。
ほとんど更地化していて残るはあと１棟だけのようです。
189mとなっていますが、実際のところ塔屋込みで200m近いんじゃないでしょうか。

0661名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/12(水) 18:46:23.25ID:NVxzDOQS

526 名前:名無しさん＠１２周年 :2011/10/12(水) 15:52:28.19 ID:AyYHCr5uO
京都含め日本の景観ってびっくりするぐらい汚い。
海外から帰ってくるたびに思うし、テレビやネットなどでもその違いはわかるはず。
普通に中国よりも汚いよ。

観光都市京都ですらアレだからね。

日本人はなんで、ネットでもいいから景観について声をあげないんだ？興味ないのかね。

545 名前:名無しさん＠１２周年 :2011/10/12(水) 16:19:06.64 ID:wsTXmP0F0
>>526
日本の典型的な景観
http://livedoor.2.blogimg.jp/ko_jo/imgs/a/6/a6b724cc.jpg

これを見て外国人がどう思うか

0662名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/12(水) 19:37:49.69ID:1qp787Sz

（拾い）

韓国は経済破綻の瀬戸際に直面している。

韓国通貨ウオンは面白いように大暴落中だ。
悪政インフレが国民生活を直撃するだけでなく、生産力も技術力もなく単なる組立産業しかないから、日本からの部品輸入が高騰すればビジネスそのものが成り立たない。

外貨準備高は底をつき、年利10％以上の高金利で短期国債を立て続けに発行し、誰でもいいから貸してくださいと云う状況だ。
借金で借金を返すパタンで首が回らなくなり、暴利のサラ金に手を出したようなものだ。

残念ながら誰も助けない。
アメリカもヨーロッパも相手にしない。IMFも知らん顔する。
日本も支那も、擦り寄る韓国を無視する。

幾らわが国だって震災復興で自国が追い詰められているときに、手を差し伸べるわけにはいかない。
だって踏み倒されるのは目に見えている。
無能な二流国家とは出来るだけ関わり合いを避け、おとなしく死んで行くのをじっと見守るのが一番だ。

韓国も経済が破綻して無一文の丸裸になると、漸く反日より大切なものがあるってことに気がつくだろう。

0663名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/12(水) 23:25:52.78ID:1qp787Sz

■　2011年10月07日18:30 韓国の外貨保有額が額面の1/6しか換金不能な事態に

110：Trader＠Live!：2011/10/05(水) 22:51:44.13 ID:fim159Jt

↓の内訳のコピペがある
謎の有価証券と呼ばれる債権がたっぷり

外貨保有額・・・・３０３３．８（億ドル）

有価証券・・・・・・２７４７．８　
＞予置金・・・・・・・・２１５．４
SDR・・・・・・・・・・３５．２
IMFポジション・・２２．２
GOLD・・・・・・・・・１３．２

殆んどが、内訳の発表されない株券
現金は２１５億ドル。

128：Trader＠Live!：2011/10/05(水) 22:59:28.70 ID:/bCp4RyG

USD/KRW ↓1186.45 +13.95 (+1.19%) @forexpros

>>110
ちなみに流動性に問題ないとされる（即換金可能な）米国債の
民間含めた韓国の保有残高は今年7月現在で294億ドルだぬ。
ソースは米国財務省「国別米国債保有残高」

134：Trader＠Live!：2011/10/05(水) 23:01:27.95 ID:XH/SdKuC
>>128
実質500億程度か

0664名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/13(木) 02:45:21.44ID:SZKzeSQ4

>>661
「窓汚ねえ」「見るのに入場料いるやん」
「この程度の景観自慢とかワロスｗ」

かな？

0665名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/13(木) 07:25:12.01ID:5kNxfvQ1

日本は川をきれいにしてほしいね
と言うかパリやらフランクフルトの川とかは東京やら大阪の都心の川よりも
幅が大きくて綺麗だろう
日本は都心に大きな川ないね　都心にあるのは細い運河みたいな川だから
細くて淀んでいて汚いから嫌い

大阪では、道頓堀は論外だが、大阪城横の寝屋川とか中之島あたりの川を
もっと綺麗で透明な透き通る川に変えてほしいね

道頓堀の川が信州やらの清流見たいだったら最高なのにな

0666名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/13(木) 09:33:56.58ID:XmdslrHh

>>665
> 道頓堀の川が信州やらの清流見たいだったら最高なのにな

地形的に不可能でしょう。
河口に近いところで上流の清流を望むのは・・・
南国の景色好きだからと言って知床にパームツリーを期待するようなもの。

0667名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/13(木) 09:52:53.52ID:xhK/laKN

>>665
ソウル市街に綺麗な川あったよね
まあでもあそこは水量も少ないし
道頓堀川は水量も多いからむずかしいね

0668名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/13(木) 10:01:40.15ID:XmdslrHh

>>667
清渓川の再開発（ってことになるのかな？）は評価高いですね。
暗渠が清流になるんだから凄い。確かにこれ見たら道頓堀でもやってほしくなるな。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/dd/Cheonggyecheon_an_night_2.jpg
http://www.seoulfriend.net/dairy/wp-content/C55.JPG
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d0/Korea-Seoul-Cheonggyecheon-2008-01.jpg
http://www.nelsis.jp/nelsis/vol7/images/40/40_01.jpg
http://www.kampoo.com/map/seoul_cheonggyecheon_map_800.jpg

色彩を強調された写真だと中国の都市と区別付かなくなってきた？ソウル。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/17/Seoul_Landmark_Montage.jpg

0669名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/13(木) 14:09:15.37ID:q6Gy8OOm

　　　　√￣￣￣~＼┌‐‐─'‐‐─┐　　　┌┐　┌┐　　 √ 7
　　　／　/￣￣ﾌ　/.└─ｧ ┌‐┐ |　　＿,,|　|＿_,|　|_＿　/　/
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└┘　　　 └┘

0670名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/13(木) 19:21:19.22ID:3VObhIcq

>>668
水量少ないなｗ
これじゃあ船が浮かばない

0671名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/13(木) 19:23:26.26ID:8Z5F9svm

道頓堀川って船あった？

0672名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/13(木) 21:08:03.88ID:3VObhIcq

>>671
歌舞伎やら祭りなどイベントの時に船あるね

0673名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/14(金) 08:05:33.41ID:yzjuPEo7

梅北と中之島と阿倍野３００Ｍが早く最高地点に到達しますように

0674名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/14(金) 09:24:40.89ID:yzjuPEo7

銀座と有楽町なんて同じ場所じゃないか
東京は細かく名前を使い分けるな
銀座に有楽町て含まれるんだろ
有楽町で逢いましょうて知らんかったらどんな所と思うな
また騙しやな

0675名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/14(金) 10:35:51.32ID:aUl34YxH

>>674
天王寺と阿倍野橋とかな。
ちっさい区に分けてばっかですねえ。
早く統一しろよ。

0676名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/14(金) 11:50:16.99ID:y2ZsYf1U

>>674
関東メディア「心斎橋と堀江とアメリカ村と難波と心斎橋と宗右衛門町と道頓堀と新世界と天王寺と阿倍野と新今宮とあいりん、これらはひっくるめて全部ミナミ。大阪は、キタとミナミだけ（ｷﾘ」

0677名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/14(金) 11:52:27.10ID:aUl34YxH

ミナミは新宿よりずっと大きい。

腹痛w

0678名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/14(金) 11:54:02.05ID:aUl34YxH

有楽町と銀座わけなくていいよ。
全然かまわない。
一緒にしてもかまわない。

どうでもいいよw

好きにしろw

0679名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/14(金) 14:35:18.33ID:X6J7VGsP

負け惜しみｗ

0680名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/14(金) 16:18:57.83ID:Y/+JOo/H

各ＴＶ局は無試験入社で在日韓国朝鮮人の採用を毎年続けました。
もちろん在日朝鮮人たちは日本戸籍をとり日本名で入ってきます。
いわゆる「なりすまし日本人です」。
その在日韓国朝鮮人社員が昇進して、主要な報道番組のプロデューサーや報道局長
など1980年以降、決定的な権力を持ったポストに、つき始めました。
すなわち、在日韓国朝鮮人に各ＴＶ局は、乗っ取られていると云う事です。
その証拠に、韓流ブーム捏造と韓流ゴリ推しＴＶが、繰り広げられています。

それでは何故テレビ局が在日韓国朝鮮人の指示で動き支配されたのか？
1960年頃、テレビ放送で朝鮮人に対してうかつにも侮蔑的な事を言ってしまい、
その事に対して、朝鮮総連から、会社及び経営幹部に対し、脅迫的な抗議行動がくりかえされました。
彼等はヤクザまがいの風貌で自宅にまで押しかける始末だったと言います。

朝鮮総連の手打ちの条件は、社員募集の採用枠に在日朝鮮人枠を数名設ける事でした。
恐怖を感じていたTBSはそれ以降、無試験入社で在日韓国朝鮮人の採用を毎年続けました。
この脅迫で味をしめた朝鮮総連は各局のテレビ局をTBSと同じように
因縁をつけて脅し、在日枠を設けさせたのです。NHKも同じです。
こうして在日韓国朝鮮人のなりすまし日本人によって日本のテレビ局が支配されました。

この人達はテレビ、広告代理店、新聞、週刊誌、一流企業、政治家など日本の
中枢に入り込んで、日本を弱体化させていってます。TV、新聞、週刊誌は韓国の不利になるような情報は一切流しません。
管直人、小沢一郎、仙石、輿石幹事長みんな帰化人です。国会議員９０人以上が帰化朝鮮人です。

0681名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/14(金) 17:22:44.39ID:HnCpWSsQ

　　　　　　　　　　＿＿＿_
　 .ｎi 7　　　　／ノ　　　ヽ＼　　壁に向かってしゃべってろゴミ共
l^l | | ｌ ,/) 　／／ﾟヽ　／ﾟヾ＼　　　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /）
/　　　〈　|　　（＿＿__人＿＿）　　| 　 | U ﾚ'/／)
　　　　　ヽ＼　　　　|lr┬-l|　　　／　　ﾉ　　　／
　／´￣￣ノ　　　　ﾞ=ニ二"　　　＼ｒニ　　　　|

0682名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/14(金) 19:23:47.21ID:SafIZ05k

（拾い）

韓国という国は、自分が世界の中心と言う思想を持っています。

中華思想は中国を中心として考えていて、韓国は小華だ、などということもいいますが、
実際は韓国こそがその中華思想を引き継いでいて、世界の中心と考えているわけです。

自分たちは素晴らしいことばかりしていると考えていて、歴史も資料も全部書き換えていっているので、韓国内に正しい歴史資料など皆無。

有名な「独島」ですら、「鬱陵島」という島と古地図上ではさかさまに書かれていて存在しない島になってしまうので、歴史資料館では、古地図の２つの島をさかさまに並べて、
さも「独島」は昔から地図上で存在していたように展示するという、「ねつ造」をしなければ韓国の国民に対しても見せられる資料がないほど。

その韓国人が義援金をおくってやるぞ、と言うわけです。

義援金を贈るということは、日本人は韓国に対して感謝の気持ちで、なんでも言うことを聞くと思っている。
しかし、外交というよりも、国土領有権の主張を変えるわけもない。

思い出してほしい。韓国は助けられた時にどういう対応をしたか。

サブプライムローンにからむリーマンショックによる大恐慌で、通過スワップを日本に頼まなければ韓国経済が潰れるときに、
韓国は何の妥協もないどころか、「日本は出し惜しみをしている。日本側がもう少し譲歩し、配慮するべきだった」と批判。

（通貨スワップ＝簡単に言うと、自国の通貨の信用が無くなった時などに、日本の円など外国の通貨と為替交換してくれる約束。）

アメリカは、韓国の銀行がリーマンショックの引き金となったことから、韓国に対してスワップを締約しつつも、厳しい対応を崩さない。
中国は都合よくしか手を差し伸べない。最後に泣きつくのは日本だ。

しかし、日本に対しては、「日本が譲歩するべき」「日本が配慮するべき」として、一切自分から頼まない。
弱みを見せない。頭を下げたがらない。その挙句が、「日本は出し惜しみしている」という批判である。助けられて批判する根性が、まさに韓国人だ。

「義援金を送ろうか→日本が無礼だ→日本に思い知らせる必要がある」
不思議な思考回路。義援金って、相手に感謝されたくてやることだったのか。

３兆円の通貨スワップで韓国を救った挙句に批判された日本が、１００万円の金で韓国から領土放棄が当然だと無礼者扱いされる。

0683名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/14(金) 19:31:48.88ID:3uNjJvJx

　　　　　　　　　　＿＿＿_
　 .ｎi 7　　　　／　　　　　＼　　　←壁に向かってしゃべってるゴミ
l^l | | ｌ ,/) 　／　　　　　　＼　　　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / ／　　　　　　　　　　　＼　　 l^l.| | /）
/　　　〈　|　　　　　　　　　　　　　　| 　 | U ﾚ'/／)
　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　　　／　　ﾉ　　　／
　／´￣￣ノ　　　　　　　　　　　　＼ｒニ　　　　|

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東京 大阪 高層ビルエリア Part8

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