東京 大阪 高層ビルエリア Part8
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/02(日) 15:10:51.80ID:8h4DXEpG前スレ
東京 大阪 高層ビルエリア Part7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/develop/1300612959/
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/05(水) 22:57:15.47ID:zBK/JSmJ大阪はどちらかと言うと苦手な方だけど、
超高層ビルに関しては事実を議論したいので
大阪↑という結論になったまで。
また、東京都内全域を見るならば大阪の3倍あるのももちろん知っている。
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/05(水) 23:02:13.15ID:74JYbhYv違うと思うなら数えてみればわかるよね。
というだけだよ。
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/05(水) 23:05:03.69ID:zBK/JSmJ0053名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/05(水) 23:07:10.22ID:zBK/JSmJ丸の内大手町
西新宿
これらが日本のベスト3
ただし、都内には湾岸辺りや六本木周辺など
いくつも超高層ビルが集まっているところがある。
エリアとしてまとめたいと思うものの、地理関係で見ると
そんなにきちんとまとまってないので無理な気がする。
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/05(水) 23:09:24.54ID:74JYbhYv争点が無いと思ってた。田舎って言う事に。
0055京都府民
2011/10/05(水) 23:14:18.31ID:9MI9iv3q京都の遠い遠い東外れの文京区民
畿内、近畿（日本、京）＞＞＞＞関東＝日本（京）の外れ
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/05(水) 23:15:25.98ID:74JYbhYvじゃ無きゃ、寂しさを思いやってあげる事しかできません。
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/05(水) 23:16:45.39ID:RCbwKKJ+こんなもんなの？
あまりえらそうに言えたものでもないよね。
0058京都府民
2011/10/05(水) 23:17:59.06ID:9MI9iv3q0059名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/05(水) 23:22:51.03ID:74JYbhYv他の土地を持ち出しても勝てないし、他じゃなくても勝てない。
俺だったら、自然と、他の都道府県の歴史という、文化に、東京より勝るポイントを探すよ。
自然と文化。現実は当然除かないとね。
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/05(水) 23:24:13.41ID:RCbwKKJ+一か所に集中してれば壮観だったのに、まともな都市計画がなかったんだろうな
分散した結果、魅力がおもいっきり減殺されてしまってる
東京は本当にもったいない町…
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/05(水) 23:27:24.02ID:74JYbhYv日本の中顕著でも。
田舎の都会って言葉も、論理的にどうあれ、「有り」でしょ。
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/05(水) 23:27:34.02ID:DMHVgUBeだから、丸の内は密度は日本一範囲はたいした事無い
これが結論だろ
0063京都府民
2011/10/05(水) 23:27:51.52ID:9MI9iv3q田舎文化の東外れｗ
明治維新以降は遷都令は出ていない。だから
首都 京都
首都機能（仮首都）東の京
古都 奈良
首都 京都
天ちゃんの出張先 東京
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/05(水) 23:29:52.87ID:ims8ekh8１．東京23区---100m以上397棟（密度0.64棟/km²）
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo/to.htm
２．大阪市-----100m以上124棟（密度0.56棟/km²）
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/builoosaka.htm
３．横浜市-----100m以上45棟（密度0.10棟/km²）
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/yokohama/yoko1.htm
４．神戸市-----100m以上44棟（密度0.08棟/km²）
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/kobe/birukobe.htm
５．名古屋市---100m以上20棟（密度0.06棟/km²）
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/nagoya/nagoya.htm
６．川崎市-----100m以上19棟（密度0.13棟/km²）
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/kawasaki/birukawasaki.htm
７．千葉市-----100m以上19棟（密度0.07棟/km²）
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tiba/tiba1.htm
８．埼玉市-----100m以上17棟（密度0.08棟/km²）
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/saitama/birusaitama.htm
９．札幌市-----100m以上14棟（密度0.01棟/km²）
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/sapporo/birusapporo.htm
10．仙台市-----100m以上10棟（密度0.01棟/km²）
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/sendai/birusendai.htm
大阪市と東京23区のビルの密度はそないに変わらない
面積は東京23区の３倍弱（東京23区621.98km²、大阪市222.47km²）
つまり大阪市×３≒東京23区ってかんじだな
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/05(水) 23:30:00.43ID:74JYbhYvそれでも、田○何だがやんわりと、しときましょう。
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/05(水) 23:30:25.51ID:DMHVgUBe３倍なのは２３区内合計でしょ
しかし、大阪も早く都政にならんかね
大阪市は規模の割に土地が狭すぎる
６００万都市として東京大阪エリア比較の方が面白い
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/05(水) 23:33:16.22ID:74JYbhYv他のやってる所に早く追いついて欲しいぜ。
0068京都府民
2011/10/05(水) 23:33:36.13ID:9MI9iv3q仮首都、仮住まい
漢字の意味も分からないのか文京区民の東外れｗ
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/05(水) 23:36:18.19ID:74JYbhYv宮内庁の分支局があるところですよね。
地位を考えろとかは、良くわかんない。
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/05(水) 23:37:19.72ID:DMHVgUBeそうでもない
計画されている東京２３区とほぼ同規模面積の
大阪都内の高層の範囲で計測してら密度は下がってしまうにはならない
東京も２３区内での計測だが実際に郊外の区は数えるほどしか高層ビルが無いでしょ
それでも現時点で大阪都同等以上の密度という事は、つまりそういうことだろ
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/05(水) 23:39:32.49ID:ims8ekh8大阪都？
何言ってんだ？
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/05(水) 23:40:07.30ID:DMHVgUBe密度は下がってしまうにはならない→密度は下がってしまだけで３倍にはならない
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/05(水) 23:41:31.78ID:9MI9iv3q仮首都の戯言ｗ街並みから通り名まで
別格 京の都
外れ 東の京
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/05(水) 23:42:13.90ID:74JYbhYv異なるから、同列に比較が難しいよ。
政令指定都市同士だったら、同じ目線で対話ができるんだろうけどさ。
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/05(水) 23:42:45.24ID:zBK/JSmJ＞大阪市と東京23区のビルの密度はそないに変わらない
あんまり意味のある比較じゃないな。
ビル群が大事なのであって、不動産関連のようなデータには興味なし。
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/05(水) 23:42:57.89ID:ims8ekh8だから
大阪市×３≒東京２３区でいいんだろ
大阪都なんて一言もいってねーぞ
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/05(水) 23:47:11.28ID:74JYbhYv無いだろうと思ってますが。
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/05(水) 23:51:08.37ID:DMHVgUBeいやだから、≒→≠だって言ってんだよ
逆に言えば解るか。２３区の面積じゃなくて当居の都市を中心に大阪市の面積の範囲で
密度の計算してみたらどうなるか。
たぶん、東京の密度は３倍近くになるだろうってことを言っている訳
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/05(水) 23:51:47.48ID:ims8ekh80080名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/05(水) 23:52:20.05ID:ims8ekh80081名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/05(水) 23:53:12.85ID:DMHVgUBe当居の都市→東京の都心
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/05(水) 23:53:34.52ID:zBK/JSmJその通り。
東京の超高層ビルは港区、新宿区、千代田区、中央区、江東区、品川区で計327棟あり、
23区全域の超高層ビルの8割を超える。
23区全体で見るのはあまり意味が無い。都心で見るべきかもしれない。
あと問題にしたいのが99ｍのビル。
これだけで30棟くらいある。
100ｍとそう違わないので無視してよいものか。
また、逆に100ｍじゃ低くみえるビルが多いのも事実。
100ｍ区切りでカウントする以外の方法が欲しい。
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/05(水) 23:55:40.05ID:ims8ekh8超過密地域３倍
過密地域３倍
中程度地域３倍
過疎地域３倍
すべてにおいて大阪市より２３区は３倍あると考えるのが普通だろ
大阪市×３≒東京２３区
なんら間違っていない
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/05(水) 23:57:21.43ID:ims8ekh80085名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/05(水) 23:59:57.56ID:74JYbhYv四捨五入してるのかもしれないが、より細かい数字で説明を。
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/06(木) 00:01:00.11ID:9MI9iv3q東外れの文京区民
大阪の事いえるのかｗ
自ら東の京と名乗ることしかできない東京 仮首都ｗｗｗｗｗ
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/06(木) 00:02:59.17ID:ims8ekh8より細かい数字を出せば大阪に有利にでるか東京に有利にでるかわからんよ
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/06(木) 00:03:14.19ID:VDDoLsEtそういう数字の扱い方は実情を反映していない。
ただの手抜き。怠慢。
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/06(木) 00:05:26.66ID:ims8ekh8>>88
そうあくまで一般論
詳細をしりたけりゃ自分で調べたらよい
主観だけで語るより一般論で語るほうが懸命だと思うがな
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/06(木) 00:06:19.42ID:VDDoLsEt一番調べてないのはおまえだろｗ
さっきからもっと細かい話してるのわからんのか？
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/06(木) 00:07:13.58ID:ims8ekh8細かい話ができていると勘違いしている主観馬鹿
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/06(木) 00:07:39.99ID:asyLBOzS京都は、近鉄でちょっと南下しても、ＪＲでちょっと北上（園部？）しても、
申し訳ない。
大阪は、生駒山、ＰＬ塔、麻耶山。
大体雰囲気がばれてますよ。
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/06(木) 00:09:33.11ID:VDDoLsEt一般論馬鹿。
細かいところで間違ってるのが明らかになってるのにｗ
0094京都府民
2011/10/06(木) 00:10:44.12ID:SWLp1O6W園部とか洛外だろｗ
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/06(木) 00:10:50.73ID:VDDoLsEtこんなこと今更言われてもねえ・・・
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/06(木) 00:13:00.89ID:KuSv3hgq梅田中之島超高層ビル群に加えるのが正解
もうすぐ大阪は超高層で繋がって難波まで超高層ビル群になるんだから
そして難波と日本橋、上本町、天王寺が繋がって大阪城南側に２００Ｍ級
が数棟加われば東京人が度肝抜かして腰抜かす超高層大都会大阪が出現
するて手はずなんだよ
その時に蜘蛛の子散らかすように大慌てする東京人の顔が目に浮かぶ
東京人 哀れ～～
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/06(木) 00:13:45.57ID:asyLBOzS新幹線で高槻含め前後を見ると、田畑がすごくて感動が出来ました。
あんな素晴らしい稲穂の畑を見た事無いよ。
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/06(木) 00:14:02.42ID:gwSnL7WGDID面積 ビル棟数 ビル指数 １km2当たり
東京区 621.30km2 15,831棟 221.9 25.48棟
----------------------------------------------------------------
大阪市 221.66km2 7,135棟 100.0 32.19棟
名古屋 273.69km2 3,332棟 *46.7 12.17棟
札幌市 227.50km2 3,073棟 *43.1 13.51棟
--------------------------------------------------------------------------
神戸市 147.80km2 1,705棟 *23.9 11.54棟
広島市 135.07km2 1,605棟 *22.5 11.89棟
仙台市 130.20km2 992棟 *13.9 *7.61棟
ここでの定義
ビル棟数（棟）：10階以上のもの
ビル指数（大阪基準）：大阪市のビル棟数を100としたときの数値。
１km2当たりビル棟数（棟/km2）：ビル棟数÷DID面積
こんなん落ちてましたよｗ
１００ｍが嫌なら１０階で
あれ３倍どころか２倍強しかないｗ
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/06(木) 00:16:51.36ID:VDDoLsEt23区全域の超高層ビルの8割を超える。
港区 116棟
千代田区 75棟
新宿区 38棟
中央区 34棟
江東区 33棟
品川区 31棟
ただし、それぞれ隣接する場所で区を超えてビル群を形成しているところもある。
（例・ ＮＴＴドコモ代々木ビルは渋谷区でなおかつ距離的にも離れているが、他のクラスターとはもっと離れているので西新宿のビル群に含まれるように見える。）
その意味では区ごとの分け方もしっくり行かないところがある。
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/06(木) 00:22:31.32ID:asyLBOzS草の根的な知識が、実際有効だと思ったよ。
出張先や衛星写真の会話で十分。
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/06(木) 00:23:13.17ID:KuSv3hgq東京のビルはビジネス使用と住宅棟だけで華が無い
大阪は、商業ビル、ビジネス、ホテルが混在していて
度肝抜かすぐらいきらびやかで賑わいがあるから大阪の勝ち
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/06(木) 00:25:37.46ID:gwSnL7WGならどうぞ
http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/photo2/920/15545/1024-768.jpg
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/06(木) 00:26:04.88ID:asyLBOzSそう思ってるなら、良いと思うよ。
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/06(木) 00:28:51.85ID:VDDoLsEtそう。
だからどんな指標を使うで変わる。
それをなんでも「東京は大阪の3倍」とか言い切って
「一般論ですから！」と開き直るのは滑稽。
大阪は市の範囲超えて大きな都市になっているしね。
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/06(木) 00:34:02.21ID:nQPonVeb0106名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/06(木) 00:36:15.64ID:VDDoLsEt東京と歩きまわってから大阪を歩くと小さく感じるが。
NYCも狭く感じる。
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/06(木) 00:37:35.27ID:gwSnL7WGある指標を抽出して、そこから一般論を推測する行為
この行為自体を開き直りだの滑稽だの解釈する君のほうが滑稽だが
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/06(木) 00:37:37.26ID:asyLBOzS105さんに同意。
小さいとか田舎とか、そう思ってないところに言っても
理解されないっていうのは今日わかった。
そうじゃないと言い張られて、反論されるだけに今のところはなってます。
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/06(木) 00:39:48.80ID:gwSnL7WG基準だよな
東京と比較したら小さいが
名古屋と比較したら大きい
ただそれだけのこと
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/06(木) 00:40:16.11ID:VDDoLsEt>>82
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/06(木) 00:42:18.34ID:asyLBOzS相対的に、どうかって事。
すごい都会があっても、それより上があれば、下扱いされる。
政令指定都市で最高って事で済ませば良いのに。と思います。
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/06(木) 00:43:11.19ID:VDDoLsEtましてや西新宿とは全然賑わいが違う。
それも含めた体感で言うなら、梅田中之島以上に都会的なエリアはない。
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/06(木) 00:44:12.98ID:VDDoLsEt0114名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/06(木) 00:44:43.42ID:asyLBOzS0115名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/06(木) 00:45:03.92ID:gwSnL7WG前半は８割とかデータ出してるけど
後半については
指標が完全に主観的な抽出
９９ｍが多い？
なら９８は？ってなるだろ
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/06(木) 00:50:20.67ID:asyLBOzS0117名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/06(木) 00:51:24.32ID:gwSnL7WGまた難しいことを言い出したｗ
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/06(木) 00:53:35.93ID:asyLBOzS説明が足りなかったね。
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/06(木) 00:58:59.81ID:gwSnL7WG0120名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/06(木) 01:00:32.68ID:asyLBOzS認めたくないだろうと思うよ。
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/06(木) 01:02:16.94ID:gwSnL7WGのきじゅん
を
おしえて
いただけると
じかく
できますよ
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/06(木) 01:04:17.73ID:gwSnL7WG0123名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/06(木) 01:08:36.22ID:asyLBOzSだから、国外の都市を持ち出さざるおえない田舎の方もいらっしゃるらしいです。
国内の都市で押し切れない弱さに、そういう方法しか無いのか、と同情してました。
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/06(木) 01:40:59.87ID:jkqm9pvu醜い対決だ・・・
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/06(木) 01:41:07.93ID:4qCbucY3>>96 ID:KuSv3hgq
↑
このバカって大阪マンセーの中２病在日朝鮮？
貧乏なヒキコモリなのは確かだな
キタ～難波どころか、東京の場合、千代田区・中央区・港区・品川区・江東区までとっくに高層ビル群になってるだろ
東京湾岸から眺めれば、６～７ｋｍにも及ぶ日本一のスカイラインが既に形成されてる
南港方面から眺めた梅田あたりと、スケールが全然違いすぎる
アングルで見栄えばかりの写真なんか参考にしてゴタゴタぬかすんではなく、
東京に来て実際にレンタカーでも借りて走ってみて、自分の目で確かめてみろよ
東京湾岸のスカイラインは、大阪なら淀川～大和川まで高層ビルの壁のようになってしまってる規模
一枚の写真に収めようとしても、なかなか収まりきれない
これほどの規模のスカイラインなんて日本では東京以外にはない
レンタカーでも借りて実際に走ってみるとか、セスナ機のナイトクルージングか何かで上空から眺めて規模を確認すればどれほどの規模なのかがわかる
■同じ縮尺で比較した東京周辺部と大阪周辺部
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12
東京周辺部
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12
大阪周辺部
0126■ 大阪に高層ビル群はない・・・書店で購入可能な市販の地図が証拠
2011/10/06(木) 01:49:23.60ID:4qCbucY3■ 大阪最大の高層ビル群は「 梅田１～３丁目 」だけで、面積は新宿副都心高層ビル街（渋谷区代々木も含む）の１／４くらいの面積
・・・市販されてる同縮尺の３Ｄ立体地図で見れば一目瞭然
■ 大阪は、梅田１～３丁目以外は「 キタ 」と呼ばれる地域の堂島とか中之島あたりに高層ビルがポツポツ点在してるだけで、
東京駅周辺や西新宿と比べ、高層ビル街とか高層ビル群と呼べるほど高層ビルは建ってない
⇒ この事実がハッキリと確認出来る３Ｄ立体地図が載ってる地図は、書店で購入可能
１／７０００で、以下３ヵ所の地図が３Ｄ立体で載ってる
①大阪駅周辺（ スカイビル～大阪駅～中之島あたり ）
②新宿駅周辺（ 渋谷区代々木・千駄ヶ谷を含む ）
③東京駅周辺（ 大手町・丸の内・八重洲・内幸町あたり ）
この地図で見ると、日本で高層ビル街や高層ビル群と呼べるものは、東京都心３区（千代田・中央・港）と隣接する江東区や品川区、
それと新宿（渋谷区代々木・千駄ヶ谷を含む）だけにしか存在しない
■ 新宿副都心高層ビル群（渋谷区代々木含む）は、大阪城公園と同じくらいの面積。
大阪は、これだけの規模の高層ビル街はない。（ 梅田１～３丁目は、新宿よりも小ぶりなビル１３棟だけ ）
0127■ 大阪に高層ビル群はない・・・書店で購入可能な市販の地図が証拠
2011/10/06(木) 01:57:37.23ID:4qCbucY3>>126の３Ｄ立体地図を実際に見てみると、
新宿の高層ビル群が、５００ｍｌ缶が整然と並んでる感じなのに対し、
大阪駅周辺は、１９０ｍｌ缶とか２５０ｍｌ缶が雑然と置いてあるみたいな感じ
ま、３Ｄ立体地図で見た感じだと、新宿が２００ｍ級が整然とデーンと並んでるのに対し、
大阪駅周辺は新宿よりも小規模なビルが無計画乱雑に建ってる様に見える
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/06(木) 05:17:12.53ID:73LK1xEc何も知らない東京人
だから教えてあげよう 放出、天ケ茶屋、新今宮、住之江、八尾、石切、
箕面、岸和田、樟葉、枚方、尼崎、羽衣、生駒、天王山、大和川、紀ノ川、
猪名川、桜ノ宮
大阪の事知らないから小さいと勘違いしているだけの東京人 哀れ～～
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/06(木) 19:25:10.71ID:xDxM1w5H本当はもっとすごいよ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=hunlh_7J_MQ
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/06(木) 20:34:12.82ID:4/os2SeO実際東京と大阪を行き比べると、都市規模の差を痛いほど感じるよね。
関東次男坊の神奈川ですら人口900万人以上の日本２位で
三男四男の埼玉千葉もそれぞれ人口720万・620万と、
人口1,300万の東京都抜きでも日本１位の大都市圏なんすよねい。
当然、ビルの厚み・市街地の広さ・街の華やかさにも圧倒的な差がある。
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/06(木) 21:17:09.52ID:jKoH6N0Z自分の足で歩いて自分の目で確かめてみろ
梅田中之島地区が日本一の華やかな大都会だよ
東京なんぞは足元にも及びません
理由 大阪商業売り上げ及びＧＤＰ／大阪の地価＞＞＞＞＞＞＞＞東京商業売り上げ及びＧＤＰ／東京の地価
こんな明解な理由も判らないのか？
言い方変えれば 大阪の実質ＧＤＰ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東京の実質ＧＤＰ
東京人 哀れ～～～
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/06(木) 21:19:28.07ID:VdWEMnWh出張すると、やっぱり日本に都会は東京と大阪
しか無いんだなと思う。
横浜とか千葉とかって、京都以下の印象を受ける。
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/06(木) 21:19:29.69ID:1p8uiV+2関東メディアにだまされてたわ
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/06(木) 21:25:10.85ID:jKoH6N0Z都会の臭いがする 埼玉やら千葉には到底及びません 横浜もな
大阪、京都、神戸は ３都物語
関東は東京だけで残りは植民地
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/06(木) 21:47:20.79ID:4qCbucY3あのさぁ、関西のあちこち車で走った経験があって、土地勘があってレスしたんだけど ｗ
（ニュートラムも乗車経験あり）
大阪湾岸（阪神高速４号線沿い）を神戸市～堺市走っても、沿道はコスモタワーとか数棟高層ビルがあるだけで、
遠方、大阪駅周辺に高層ビルがあるのが見える程度だね
特に尼崎市～神戸市なんて、海沿いを走ってても平野がないところがあったりして、海のすぐ目の前が山すそになってたりしてるし ｗ
× 天ケ茶屋 ⇒ ○ 天下茶屋（てんがじゃや）
新今宮・・・さんかく公園とかあいりん地区って、たまに機動隊が巡回してるよな ｗ
住之江・・・住之江公園駅・大阪市バス車庫があった場所はオスカードリームが建ってるよな ｗ
八尾・・・八尾空港周辺って、もう郊外の佇まいだね ｗ
阪急電車が十三駅に着くと、「じゅうさん」とか言う子供がいて「じゅうそうやで」とツッコミ入れる子供がいたりするよな
このド定番みたいな子供のツッコミ、今まで何度も目撃してる
「じゅうさん」「じゅうそうやで」って会話、大阪の子供の伝統になってるとすら思える ｗｗｗ
関西在住の人ほど詳しくないが、まぁまぁ大阪知っててレスしてる
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/06(木) 21:52:20.04ID:4qCbucY3＞梅田中之島地区が日本一の華やかな大都会だよ
ま、大阪だけでなく、たまには色々な都市も見た方がいいな
どう思おうが勝手だけど、いくらなんでも>>131のレスは恥ずかし杉
田舎丸出しだし、軽い知的障害があるとすら思えてくる ｗｗｗ
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/06(木) 22:08:03.89ID:jKoH6N0Z天ガ茶屋は豊臣秀吉が茶会した所 ちんちん電車で有名
新今宮は今宮恵比寿で有名
住之江と言えば住之江競艇
八尾と言えば今東光の八尾の浅吉が有名
十三はストリップ小屋で有名
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/06(木) 22:16:20.54ID:niHLKZmn大阪の湾岸から山の方に目を向けるとまっ平らな平野が一面に広がるが、これが東京ならもっと広大な関東平野が…
と想像しながら先入観で走ると実は東京は台地になっていて実は壮大さが感じられないのにも驚かされる
こまごまとした雑踏感あふれる街並みとアップダウンの激しい地形にたまに高層ビルがポツポツと繰り返され、世界的にこんな
奇妙な形態の街は他にはないだろう。これが東京の魅力でもあるのだが…
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/06(木) 22:26:46.32ID:4qCbucY3具体的にどの辺りを指してるの？
＞大阪の湾岸から山の方に目を向けるとまっ平らな平野が一面に広がるが、これが東京ならもっと広大な関東平野が…
首都高葛西JCT～鹿浜橋を走ると、特に夜なんか、広大な平野の宝石箱の中を走るような光景だけど
これに対し、大阪湾岸から見た梅田方面は、ただまっ平な中に大阪駅周辺の高層ビルが見える程度
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/06(木) 22:36:20.67ID:4qCbucY3ニュートラムのホームは、ボートレースが見えない様にくもりガラスになってるね ｗ
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/06(木) 22:45:45.09ID:nQPonVeb東京どころか神奈川にすら負けてるレベル。
あれで東京と比較するとか話しにならない。
東京が100だとしたら大阪は30程度。
それぐらい圧倒的にどうにもならない差がある。
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/06(木) 23:00:14.35ID:VDDoLsEt主観だけど総合したら（総合するからつまり主観にならざるを得ないｗ）
東京が100なら大阪は70だと感じる。
見た目とか都会度、便利さでは100と見るけどね。
経済規模などを考えると50程度だったり、
出版やマスコミなど場合によっては10程度だったりするから。
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/06(木) 23:02:52.56ID:1p8uiV+2基本的に、まともに戦ってついた差ではないので…
東京は官制都市
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/06(木) 23:15:29.95ID:4qCbucY3コスモタワー展望台からの感想になるけど、生駒山（奈良方向）とか神戸方向を見ても、関東平野を見慣れてると大阪の平野は実に狭い
だって、南港から１０数キロ程度のところが山だし、大して面積が広くない大阪市は山が囲まれてる
東京にあてはめれば、世田谷とか杉並とか練馬とかの２３区の外側に位置する区が山になってる
っか、関西そのものが平野が狭い
大阪から京都行くときだって、府境あたりなんか谷間みたいなところに何路線もの鉄道が密集して走ってる
大阪～神戸方面もそんな感じ
海から数百メートル～数キロ程度の狭い平野の市街地があって、狭い平野はほぼ全て市街地化しており、山の斜面にまで新興住宅地があちこちある
＞東京が100なら大阪は70だと感じる。
関西と関東を行き来した経験があるオレもID:nQPonVebの人と同じく１０：３くらいに感じる
大阪は東京の半分くらいとかいう人いるけど、諸々考えると、１０：３がせいぜいだね
４：１くらいとも思える
東京は、山手線内側だけで大阪市を凌駕してるように感じる
だって大阪市って、御堂筋線沿線・新大阪～天王寺に何でも集中してるみたいな感じで、
それ以外の場所って割と下町の住宅街って感じ
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/06(木) 23:17:25.44ID:1p8uiV+20146名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/06(木) 23:24:37.97ID:niHLKZmn台場から霞が関付近の間を首都高で走り、都心は銀座～五反田～池袋を経由して走ったよ
想像とは違い地形が坂道ばっかりで道もクネクネが多く、お世辞でも大都会東京とは思えなかった
ビル街とかもっと連続で続いてるかと思いきや途切れ途切れで途中に民家が多くあまり迫力はなかったよｗ
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/06(木) 23:28:01.88ID:4qCbucY3結局、地方のヤツってこれぽっちしか知らないんだよな ｗｗｗ
東京は、何十年住んでも知り尽くせないほど面白いところだと思うけどね
まぁ関東で、「大阪の地名を出せ」って誰かに言ったところで、出てくるのは２、３ヵ所くらいだろうね
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/06(木) 23:31:40.24ID:1p8uiV+2＞出版やマスコミなどは、強制的に東京に集められた歴史があるんだけどね
結局、そういう事情があるからなんでね
大阪にキー局があれば、全国で大阪の地名が有名になってるわけで…
名古屋にあれば名古屋の地名が有名に…
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/06(木) 23:32:50.92ID:1p8uiV+2これっぽっちしか知らないのは、お互い様ってことじゃないの？（失笑）
語るに落ちたってやつかｗ
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/06(木) 23:33:22.59ID:niHLKZmn＞結局、地方のヤツってこれぽっちしか知らないんだよな ｗｗｗ
あ～ぁ ついに言ってしまったｗ
弱り始めた東京に対する東京愛を感じますｗ おい関西人、ほどほどにしてやれよｗ
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