東京大阪高層ビルエリア Part8

2011/10/02(日) 15:10:51.80

東京大阪の高層ビル（群）、都市計画、再開発を語る。

前スレ
東京　大阪　高層ビルエリア　Part7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/develop/1300612959/

2011/10/07(金) 04:15:24.85

神保町　（古書店街・スポーツ用品店街）＝阪急村の一部…？
中野　（都心に近い住宅地＆オタク街）＝阿倍野界隈…？京都801ロード？
高円寺　（古着屋・ミュージシャン）＝玉造、中崎町(古着屋多い)？
下北沢　（演劇）＝小劇場系？がかたまって存在する所はたぶん無い
三軒茶屋　（世田谷の商業地区）＝江坂？茨木？
亀戸　（隣の錦糸町と一緒に副都心を形成するが、より下町っぽい）＝寺田町？桃谷？西九条？
両国　（相撲）＝国技館がある所になるのか？
月島　（下町。もんじゃ焼き）＝錦市場(京の台所)
後楽園・水道橋　（東京ドーム・遊園地）＝大阪ドーム近郊、大正
谷根千　（寺社が多い下町）＝谷町筋

2011/10/07(金) 04:21:16.47

>>235
両国は

まずなんと言っても両国国技館、相撲のイメージ。
相撲部屋やちゃんこ鍋屋が固まっているが、さすがにこういう場は東京にしかないと思われる。

江戸東京博物館
旧安田庭園
回向院

などもあり人を集める。
隅田川を渡った対岸は柳橋で、料亭・芸者の街だった（過去形）。

2011/10/07(金) 04:23:05.75

田園調布　夕日ヶ丘　手塚山　豊中　箕面　塚本　当たりが凄いよ
大阪は本当は北大阪やら堺やら東大阪は布施とか東京のちんけな商店街
クラスの繁華街はいくらでもある　露出が無いだけ
だからテレビでワイワイ言っていても実際に行くとがっかりするよ
それに比べて、梅田中之島は想像を遥かに超える大都会で腰抜かしますよ

2011/10/07(金) 04:24:29.24

西新井＝？
綾瀬＝？
立石＝？
新小岩＝？
スカイツリー（押上）＝河内永和？俊徳道？押上は街並みが東大阪にそっくり。
門前仲町
豊洲＝コスモスクエア？ポートタウン西？
町屋　＝？
南千住＝？
王子・飛鳥山＝？
十条＝？
早稲田＝？
歌舞伎町＝宗右衛門町？東心斎橋？
四谷三丁目・荒木町＝？
麹町・番町＝？
赤坂見附・永田町＝谷町四丁目？
浜松町＝ＯＢＰ？
大井町＝？
大森＝？
羽田＝伊丹？神戸空港？
武蔵小山・戸越銀座＝？
等々力＝？
桜新町＝？
成城＝六麓荘？御影？学園前？
千歳烏山＝？
浜田山＝？
阿佐ヶ谷＝？
荻窪＝？
西荻窪＝？
野方＝？
江古田＝？
光が丘＝大日？
練馬＝？
大山＝？
成増＝？
高島平＝？

2011/10/07(金) 04:26:24.53

門前仲町＝松屋町？恵比須町？

2011/10/07(金) 04:27:17.25

天神橋商店街やら難波から心斎橋～船場までずーと商店街なんだから
表参道やらなんか心斎橋の格も規模も数分の一でしょう

2011/10/07(金) 04:29:35.64

東京23区ｖｓ京阪神　でいいかなと思ってたけど、
地図みたら23区のほうが面積狭くて不利だな・・・

吉祥寺や多摩の街、横浜エリアは除いてあるけど・・・

2011/10/07(金) 04:31:28.90

>>240
繁華街がくっついていると嫌じゃない？

表参道と新宿が隣同士だったら嫌だなあ・・・
せっかく気分で街を変えてるのに。

2011/10/07(金) 04:32:05.06

鶴橋忘れていて１００年早いわ

2011/10/07(金) 04:34:54.11

でも大阪の良さってのはあれか、
御堂筋歩くのも宗右衛門町歩くのも同じ人種で平等社会みたいなのがいいのか。

東京は格差社会だし街ごとに人種変わるし
そういう意味では不平等で嫌な都市だよなｗ
貧乏人にも優しいが、彼らには遊べない街がある。

2011/10/07(金) 04:35:45.36

＞吉祥寺や多摩の街、横浜エリアは除いてあるけど・・・

正直、あまりにも特色が無い街…例えば埼玉の大宮や川口、関西なら近鉄八尾や堺東、奈良の王寺等
は除いて良いかと思う。横浜や吉祥寺はともかく、立川や八王子は必要ないかと。

2011/10/07(金) 04:38:51.66

>>245
まあそれを言ったら上であげた東京23区の街なんか
95％無個性だけどな。

2011/10/07(金) 04:43:50.58

新宿・池袋・渋谷なんか大雑把に見りゃ同じ街。地形はともかく乗ってるものが同じ。
ようは東京ってのは
東側・海側の平らな街と、西側・武蔵野台地の住宅街の二種類だなｗ

2011/10/07(金) 04:46:28.20

話が脱線しているな　
梅田中之島は日本一の大都会
そしてＪＲ大阪駅は東京のチンけな街がすっぽり５つぐらい入る規模
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=hunlh_7J_MQ

2011/10/07(金) 05:12:49.50

大阪駅の様子　
本当はもっとすごいけどな
一部省略されているからな
エスカレーターを地下から１１階まで乗り継ぐ壮大さなど
http://www.youtube.com/watch?v=4iAJy-zj8So
　　　　　　　　　　　
へらず口叩く前にこれ見て大阪駅の様子勉強しなさい

2011/10/07(金) 05:52:31.38

すごいね。

2011/10/07(金) 07:16:51.69

>>244
大げさだねえ
東京の繁華街もほとんど全国の繁華街の景色と変わらないってｗ
井の中の蛙丸出しだな

2011/10/07(金) 07:46:41.81

>>251
そうだねｗ

2011/10/07(金) 07:47:29.42

>>251
新宿・池袋・渋谷なんか大雑把に見りゃ同じ街。地形はともかく乗ってるものが同じ。
ようは東京ってのは
東側・海側の平らな街と、西側・武蔵野台地の住宅街の二種類だなｗ

2011/10/07(金) 08:57:56.07

大阪はほんとにクソショボいよ。

2011/10/07(金) 09:13:38.84

東京如きで不平等とか…
こういう発言する人って本当に世界を知らないおこちゃまなんだろうね…

2011/10/07(金) 09:16:57.63

銀座＝ヒガシ、新宿渋谷＝ニシ
もうこの２つでいいんじゃないかな
東京の繁華街は

2011/10/07(金) 09:20:26.47

>>256
基本はそう。

2011/10/07(金) 09:36:44.28

>>256
池袋―新宿(ニシの半分)と、
梅田―難波(キタ＋ミナミ)の距離が大体同じなんですよね。

東京広すぎ、大阪狭すぎ。

95％無個性なのは衛星都市の繁華街な。
東京都心の繁華街はどこも個性がある。

2011/10/07(金) 09:41:10.58

>>258
そりゃ、単純に人口が違うからね
人口に比例した物量があるだけって感じ

2011/10/07(金) 09:42:32.02

>>258
いや、その個性がそうでもないんだよ。
個性と言えば個性だけど、それはどこの地方都市の小さな路地にも個性はあるというのと同じ。

大森と十条の個性の違いや、阿佐ヶ谷と荻窪の違いだって東京の街に詳しい俺は知ってるけど、
そうでない人にはビミョーで説明しづらいし・・・東京で住居探す目的以外の人には有益な情報でもないｗ

2011/10/07(金) 09:43:06.54

分散されてしまって魅力がなくなってる感じね
銀座渋谷新宿を一箇所にまとめればすごかったろうに…
完全に都市計画の失敗例
もったいない…

2011/10/07(金) 09:47:01.98

>>261
そうは思わない。
分散は必然だったと思う。
広い平野を活用するには拠点を分散させて副都心を複数持つのが正解。
それに、一箇所にまとめても 1+1+1＝3 にはならなかったはず。
同じ繁華街にヤマダ電機が5つも6つもあっても仕方ない。
まとめてどでかい店舗にするのは勘弁。
適当な大きさでないと使いにくい。

2011/10/07(金) 09:48:44.19

繁華街が繋がって巨大化しているのは世界でもそうそうない。
大阪くらいのもの。特殊なんだよ大阪が。

東京に当てはめようとしても無理。
というか無知すぎる。

2011/10/07(金) 09:51:45.45

>>263
ん？特殊なのは東京でしょ
別に特殊だっていってるだけで、馬鹿にしてるわけではないよ

2011/10/07(金) 09:53:51.18

>>264
大阪みたいに梅田～天王寺まで連続して街が続いているほうが特殊だよ。
小さな地方都市の繁華街なら別だよ。
でも大阪みたいに数キロメートル四方が全部繁華街・商業地区で埋め尽くされている都市は
他に知らないなあ。

2011/10/07(金) 10:00:18.86

>>265
マンハッタンもセントラル公園から南はそんな感じだよ
作りとしては似ている

2011/10/07(金) 10:03:27.70

>>266
違うよ。
ミッドタウンはノリータ以南～ソーホーとはつながっていないよ。
チャイナタウン超えたらまた別のオフィス街だ。

2011/10/07(金) 10:06:27.40

もし、ただ商業的な街並みが続いているだけだったら
東京だって上野～御徒町～秋葉原～神田～東京駅～日本橋～銀座～新橋～
と延々と続いてしまう。
ただ、それは無理がある。

梅田～ミナミ～天王寺はそういうただの商業ビルの繋がりではなく
まとまって大きな繁華街となっている。

2011/10/07(金) 10:11:41.12

でもグリッドの街並みとエリア面積はニューヨークと大阪は似ているな。
歩いた感じでも丁度同じくらいの広さだ。
緑がないのも似ている。
NYCの公園面積はほとんどセントラルパークで、それ以外は小さな公園ばかり。
ワシントンスクエア、トンプキンパークとかのレベル。

2011/10/07(金) 10:16:38.65

http://vipps.atwebpages.com/image.cgi?no=2354

2011/10/07(金) 10:21:48.73

品川
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/9/1/91f401d9.jpg
2年前の写真。
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/b/c/bc07afe3.JPG
環状第二号線新橋・虎ノ門地区
地上52階　（最高部255.5m、建築物約247m）
http://building-pc.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/09/02/tokyotoranomon11091.jpg
虎ノ門・六本木地区第一種市街地再開発事業　地上47階　高さ206.69m
http://building-pc.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/08/14/tokyotoranomon11081.jpg

2011/10/07(金) 11:15:58.62

>>270 いいね～

２０１２年未来予想
スカイツリーの開業とともに悪徳東京報道では毎日のようにテレビを
私物化してスカイツリーがさももの凄いものとして報道する
そして旅行会社は全国から生け贄の客を動員してスカイツリーを神格化
して人心を惑わして洗脳する
まさに東京悪徳報道の洗脳工作だ
大阪人の一部もそんなに凄いなら一度見に行こうとスカイツリー予約付きツアーに申し込んで
値段だけがプレミアムなぼったくりツアーで東京見物に行くのでした
そしてスカイツリーを見て昇ってガッカリするのでした
なんだこんなはずではなかった　面白くない
雨が降っていたら最悪で２０００円以上ぼったくられて何も見えないのでした
３泊４日のツアーを終えて、ようやく騙された事に気が付き帰りの新幹線に乗り込む
大阪旅行難民が大量に生まれました
こんなはずではなかった
ツアーなのでユリカモメにも乗らず全く面白くないよ

湾岸から東京方面の眺めが凄いとか言ってるのは嘘つきだな
小さすぎて全然迫力ないよ　対岸あたりが遠すぎて見た目
対岸のビル群が５ＣＭぐらいしかない
肉眼と望遠レンズでは全く違うんだよ

2011/10/07(金) 11:16:02.84

新宿交通結節点整備工事＆地上33階、高さ約168mの超高層ビル「新宿駅新南口開発ビル」　2011年夏の状況
http://jpcity.lolipop.jp/phpBBq/viewtopic.php?f=168&t=1099#p1908

2011/10/07(金) 11:39:02.27

>>263 >>265
札幌東京名古屋京都

いくらでもあるわい

2011/10/07(金) 12:25:17.69

>>144
まぁ「東京」と呼ばれる土地が日本一狭いことに変わりはない。

2011/10/07(金) 13:53:07.13

教えてあげましょう
商業地の連続の条件に喫茶店、コーヒーショップの連続性が重要なんだよ
大阪はいたるところでそういうのがあるのだよ
歩いていてもいつでもどこでも一息入れれる場所があるんだぞ
東京は分離していて下手すると途中で野たれ死にしかねないからな
つまり東京の地価が全国から集めた血税を浪費することにより以上に
高く釣りあげられているからなんだよ
東京で一番優雅なのは、地主と不動産会社だけだな

東京を歩く時は、野垂れ死にしないように水を持参しないといけない
まさしく田舎と同じなのである
東京人　哀れ～～

2011/10/07(金) 13:59:23.27

中央区、千代田区、港区の三区で大阪に勝てる東京
ザコ過ぎる

2011/10/07(金) 14:23:52.27

山手線も内部って、普通の住宅街多いよね
御堂筋線沿い集中の大阪と、山手線沿い集中の東京って感じか

2011/10/07(金) 17:51:42.06

http://www.youtube.com/watch?v=4iAJy-zj8So
ばまいらエスカレーターは左を開けるのが世界標準なんだぞ
大阪は世界標準の街
右を開けるのは東京の田舎ルール

2011/10/07(金) 18:18:13.18

一般的には常識とされている普遍的なテーマ、例えば
　真実は一つだけ
　怒りは自然な感情
　戦争・テロは無くならない
　死刑には殺人の抑止力がある
　虐められる側にも虐めの原因がある
　自己チューな人間ほど自己愛が強い
といった命題の間違いとその論拠を解説
義務教育では絶対教えない最新合理主義哲学
　　　感情自己責任論

2011/10/07(金) 18:41:34.25

>>279
NYは右開けな。
京都もJRは右開け左立ちだったな。

左開けは日本じゃ圧倒的に少数派=田舎。
道路と同じで右側追い越しのが便利。

2011/10/07(金) 19:21:18.73

>>101
無知な大阪厨ｗ
新宿にも丸の内にも高層高級ホテルはある。
丸の内は、特におしゃれなショッピングフロアだってある。
勉強不足過ぎだよｗｗ
東京は華やかじゃないというイメージを張り付けたいからって、偽装はいけないと思うな。
無知って恥ずかしくない？？

2011/10/07(金) 19:26:06.54

>>112
>>丸の内～～～西新宿とは全然賑わいが違う。
>>それも含めた体感で言うなら、梅田中之島以上に都会的なエリアはない。

飲み屋街と高層オフィス街がごっちゃになってる方が品が無いように思えるが(^^；)
ビジネス街と飲み屋街がちょっとした分け目があった方が品があるように思える。
あくまで、あなたの「体感」だから、どうでもいいけどｗｗ

2011/10/07(金) 19:27:59.01

やっと最近は、ネットの大阪厨が、新宿から丸の内周辺に目を向けるようになった感じかなｗ
新宿や梅田みたいな小さな集落より、東京都心の方が圧倒的に大きくなるしね。

2011/10/07(金) 19:30:49.58

>>279
大阪の方が日本の標準から逸脱してることは多い。
マクドも近畿オンリーだし、世界的にフランス以外はマック。
まあ、ビルには関係ないがｗｗ

2011/10/07(金) 20:35:11.23

>>25
http://www.geocities.co.jp/marihide36/biru.html
これのビル群別データを見ると
丸の内のビルの平均高さは　7576.303ｍ÷55棟＝137.75ｍ
梅田中ノ島は　7846.985ｍ÷57棟＝137.66ｍ
偶然にもほぼ同じ。

丸の内と梅田とはビルの棟数も合計高さも近いから
丸の内のビル群が小さく見えるということはそれだけビルの密度が凄いということかな。

ちなみに汐留は　3142.6ｍ÷21棟＝149,64ｍ
新宿は　6529.292÷42棟＝155.45ｍ
最近は他のビル群に押されてはいるけれど新宿は流石と言うべきかな

>>34
梅田中ノ島の空撮写真は2008年のものらしいから確かに今はもう少し増えてるはず。
ただわかりやすい空撮写真が見つからなかったので・・・・もしあればお願いします。

2011/10/07(金) 20:47:33.32

北浜タワー
http://www.flickr.com/photos/63829237@N02/5811349480/sizes/l/in/photostream/
茶屋町
http://www.osakanight.com/night_view/photo/hep_five/hep_five15w.jpg
梅田
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/stored/0323.jpg
中之島
http://blog.osakanight.com/img/koukaido_from_naniwabashi.jpg
新フェスティバル・ホール
http://www.festivalhall.jp/img/newhall/p03.jpg
南堀江Ａ地区複合ビル
http://images.keizai.biz/namba_keizai/headline/1210588362_photo.jpg

このへんにしといたろ

2011/10/07(金) 20:56:55.75

丸の内は延べ床面積で
新宿その他を瞬殺できる

2011/10/07(金) 21:04:41.43

徹底対抗　徹底対抗　徹底対抗
東京には負けません　梅田中之島にばまいら集まれ
もうすぐ最終決戦だ

2011/10/07(金) 21:08:53.38

今、梅田で飲んだ帰りだけど、
大阪駅からの梅北方面の景色えげつない。
まだ工事中だが、完成したら、
ビルの密度で息苦しくなりそう。

2011/10/07(金) 21:11:02.97

ビル間の底でおぼれ死ぬがいい

2011/10/07(金) 21:12:57.35

天王寺公園から見た阿倍野ハルカス
http://blog.osakanight.com/img/abeno_harukas201109_01.jpg
グランフロント大阪完成予想模型
http://www.akashi-naoki.net/blog/CIMG1969.JPG
中之島超高層プロジェクト
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/stored/0237.jpg

これらがすべて終わったら次はどこを開発するんだろうか

2011/10/07(金) 21:12:59.42

>>286
おっさんのビルデータですね。

そこのデータを自分も使ったのがこれです。

梅田中之島　棟数　56　最高高さ　199ｍ　平均高さ　138ｍ
丸の内大手町　棟数　41　最高高さ　205ｍ　平均高さ　144ｍ　

ただし、対象範囲は丸の内と大手町だけです。あのデータから日比谷や内幸町のビルを除きました。
その結果、41棟になりました。

自分は以前から「東京駅周辺ビル群」に日比谷を含むのに違和感がありました。
みなさんどう思います？

>>46-48も参照してみてください。

2011/10/07(金) 21:13:46.89

天王寺阿倍野ハルカス
日本一の高層ビル
90mの時
http://images.keizai.biz/abeno_keizai/photonews/1314362003_b.jpg

2011/10/07(金) 21:18:59.52

>>46をグラフにすると

梅田中之島
■■
■■
■■■■■■■　　　　　　　←　170-179ｍ　ここが梅田目立つ部分。
■■
■■■■
■■■■■■■■■　　　　← この層（140-149ｍ）が厚みを出している。
■■■■■■ ←
■■■■■■■■ ←
■■■■■■
■■■■■■■■■■

丸の内大手町
□□□□ ← 200-205ｍ　目立つ。
□□
□
□□□
□□□
□□□□
□□□□□
□　　　　　　　　　　　　　　　　
□　　　　　　　　　　　　　　　　
□□□□□□□□ ← 110-119m この層が目立つ。
□□□□□□□□□ ← 100-109m　この層が目立つ。

2011/10/07(金) 21:49:32.17

>>293茶屋町と中之島を同一エリアに扱うのと同じ違和感ですよね。

2011/10/07(金) 22:15:32.94

>>296
茶屋町はどうなんだろう？
大阪の人に確かめてもらいたいね。

さすがに北浜を含めようとする人はいないだろうけど。

2011/10/07(金) 22:19:30.74

丸の内大手町は
170～200ｍのビルが少ないのがもったいない。
皇居に近いところが115ｍ程度なのは仕方ないとしても。

反対側の日本橋地区ももったいない。
室町に120ｍ程度のを3棟建てたけど超高層ビルって感じしないんだよなあ。
高さを感じない。

2011/10/07(金) 22:20:07.85

中之島―茶屋町って、日比谷―日本橋より距離あるよね。

2011/10/07(金) 22:24:05.08

これは大阪
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/stored/0483.jpg

茶屋町は左端で距離があるけども
うめきたに4棟ビルが建ってみると繋がって見えるかも。

2011/10/07(金) 22:30:10.10

>>299
密度の問題もある。
大阪駅周辺～中之島はビルが沢山あるので
はっきりとした境目を感じさせないと思う。

東京駅周辺は密度が高くて、有楽町のほうへいくと低くなって
日比谷でまた高くなるから別のチャンクに見える。

2011/10/07(金) 22:55:39.13

東京丸の内はヘリポートで高さ稼ぎしてる訳でもなく、
ビル一棟一棟の敷地面積が広いから、空間に占めるビルの割合が大きいよな。

今でも200mオーバーのビルが埋没してるのに、大手町と日本橋の再開発が止まらない。
http://farm7.static.flickr.com/6165/6219850483_11ea3d0b31_b.jpg
http://farm7.static.flickr.com/6054/6219855347_a2295a268a_b.jpg
http://farm7.static.flickr.com/6099/6220375614_71d4d695bc_b.jpg

2011/10/07(金) 22:58:25.96

>>301
古いものから更新されていっていて、高層ビル群繋がり中って感じですよね。
大阪も東京も。

2011/10/07(金) 23:16:24.10

丸の内・大手町エリアは、成長途中。
これからまだまだ成長するから、現状で比較しても梅田の三日天下。
北ヤード終わったら、もう伸び白ほとんどないし。ここは170ｍ級でおしまい。
丸の内の向かいの八重洲も開発計画がワンサカ。日本橋も計画が遂行中。

2011/10/07(金) 23:21:34.16

>>304
東京駅の北方面がこれから伸びる訳だけど、
有楽町周辺の再開発が始まったら日比谷と完全に繋がるんじゃないかなと思ったり。

国際フォーラムの西側には期待せざるを得ない。
敷地は既にまとまっている。

2011/10/07(金) 23:23:04.48

阿倍野３００Ｍと中之島２００Ｍと梅北の建設労働者のみなさん今日もご苦労様です
連休ですが東京野郎に負けないように連休も建設してください
お願いしますよ

2011/10/07(金) 23:25:46.38

>>305
東京駅エリアと汐留が、完全に繋がる日もそう遠くないかも。

2011/10/07(金) 23:25:57.80

大阪阿倍野ハルカス
天王寺公園
http://images.keizai.biz/abeno_keizai/photonews/1314362003_b.jpg

2011/10/07(金) 23:26:32.05

>>306
中之島は、200ｍ無いよ？

2011/10/07(金) 23:33:46.08

こうなったら天王寺公園内の天王寺動物園に白浜のアドベンチャーワールドから
年間１億円位でパンダ２頭ぐらい借りて来なさい
それがいい　３００Ｍとパンダと聖徳太子の四天王寺のコラボだ！

2011/10/07(金) 23:37:02.59

梅田と中之島が一緒の定義だと、距離的に汐留も丸の内に入るんだけど、大阪厨は断固拒否ｗ
http://farm7.static.flickr.com/6099/6220375614_71d4d695bc_b.jpg

2011/10/07(金) 23:38:38.60

>>307
東北縦貫線が2013年に開通した後、田町車両センターに
10 - 15万㎡(日比谷公園くらい)の用地を生み出す構想があって、

それプラス、芝浦水再生センターの敷地に高層ビルが建てば、品川から汐留が繋がる事に。
リニア駅の出来る品川激熱。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/81/Tamachi_01.jpg
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/03/03/tokyoshibaura09031.jpg

2011/10/07(金) 23:45:59.12

都営大江戸線で、汐留が建設予定で点線になってたな。停車しないけどあれなんだ？とか思ってたわ。

2011/10/07(金) 23:54:48.86

>>311
良くも悪くもコテコテの東京のビル景であることが伝わる画像

2011/10/07(金) 23:58:12.30

コテコテってどこの言葉でどういう意味ですか？
理解ができ無い人多いと予想。

標準的な言葉じゃないと思う。

2011/10/08(土) 00:03:40.45

200ｍ前後の並び
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/1/4/149d0317.JPG

2011/10/08(土) 00:03:42.55

＞国際フォーラムの西側

ここが一番のキモだな。
日比谷方面と本当に繋がれば立派なもの。

汐留との間にある銀座は仕方ない。
もう「超高層にはしない」という結果を地元で出してしまっている。
もったいないけど諦めて、低層で整った魅力的なまちづくりにしてくれと願うしかない。

2011/10/08(土) 00:09:24.69

俺のイメージするコテコテとはカオスな風景、下町的な風景の街とかネオン街とかだけど
大阪からじゃないの？　東京はチャキチャキだろ
どっちも同じ意味だろ　標準語と大阪弁と東京弁は違うぞ

2011/10/08(土) 00:13:21.70

ニュー新橋ビルが高層化すれば、日比谷と汐留がほぼ繋がるんじゃないかな。

銀座はまぁしょうがない。
新橋駅北西部に頑張ってもらおう。

2011/10/08(土) 00:13:59.34

方言とされてるところと、標準語のベースになった地域とは違うだろ。
田舎と、標準にされ得る所と同列にするわけない。

2011/10/08(土) 00:27:41.53

314は、全国区の掲示板ですら、標準語使えないから空気読めないよなｗｗｗ
大阪人の悪い意味での典型。

2011/10/08(土) 00:32:59.16

コテコテの意味がわからない。
コテコテってなんですかと聞きたい。

どこの言葉で、どういう用法かだけ、
コテコテを知ってる人に尋ねたられたら良いよね。

2011/10/08(土) 00:49:55.95

東京都心100ｍ以上の超高層ビル分布図
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008004724.jpg

大阪都心100ｍ以上の超高層ビル分布図
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111008004650.jpg

比較に使ってください。
同縮尺です。
抜けているもの、または余計なもの（ex.東京タワー）もあるだろうから参考程度に。

2011/10/08(土) 00:51:42.29

コテコテを上書きしたいレスも歓迎だよ。

2011/10/08(土) 00:53:41.03

>>323
この図を見ると、東京都心の圧勝じゃん。。。
梅田と中之島なんて幻想・・・

2011/10/08(土) 01:07:56.02

標準語を使えない東京人に対して東京では標準語を話す地方人に対し
関西人は東京でも関西弁で通すも
もともと東京地元人が標準語ではないという足元を見てでの行為だから達が悪いｗ

2011/10/08(土) 01:13:05.14

ド田舎民の俺が先週初めて東京行ったんだが、品川駅のとなりのビル群に圧倒された
他に浜松町やら東京駅周辺は行ったんだが、ダントツで品川が凄かった。

新宿とか池袋とかはもっと凄いの？

2011/10/08(土) 01:17:15.74

標準じゃないのは、そりゃコンプレックスになってしまうよな。

2011/10/08(土) 01:25:18.19

>>327
池袋は高層ビルの街じゃないよ。サンシャインも少し奥行った所にある。

西新宿は品川とは違った雰囲気。品川が"ビル壁"なら西新宿は"ビル林"かな。
個人的には汐留が最強。

2011/10/08(土) 01:25:50.70

>>327
大阪の梅田は行ってみたことありますか？

2011/10/08(土) 01:37:22.53

田舎の期待に応える、すごいとかそんなコメントを327に求める！

待ってる人も居るだろう。

2011/10/08(土) 01:52:13.17

>>327
品川グランドコモンズだな。
あれは東京住まいの人間でも初めて見たときはビビると思うよ。

丸の内や新宿と比べれば高さは無いし範囲も狭いけれど
驚異的なビル密度(局所的には恐らく日本一)がそれらを補って余りある威圧感を生み出している。
http://image.mapple.net/ospot/photol/13/01/65/13016595_1553_1.jpg

個人的には下から見上げた時の迫力は都内トップクラスと感じる。
低いせいで離れると急速に迫力が失われるのだが。

2011/10/08(土) 01:59:28.98

外苑東通りのミッドタウンの北の魚がおいしそうな、良い意味で小汚い店の、
詳細よろしく。乃木坂郵便局あたり。

2011/10/08(土) 02:12:10.89

品川と大崎のビル密度は尋常じゃないよね。

太いビルが間を置かず建っているので、>>332が言うとおり離れると迫力が失われてしまう。
東京都心にあっては150ｍも中層ビルか・・・
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/5/a/5aa4ee98.jpg

2011/10/08(土) 02:12:42.72

気付けば東京の話題ばかりだから、
強く意識して田舎の話題にもってあげたほうが良いよ。
その方が彼らも楽しいと思うんだ。

東京 大阪 高層ビルエリア Part8

東京大阪高層ビルエリア Part8