超高層ビル街 名駅・笹島周辺を語ろうpart16
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
2011/08/28(日) 20:18:11.65ID:7IiBtIQD★他の都市と比較するスレではありません! ←ここ重要!
名古屋の文化・人物・経済や東京・大阪等の話題を語るのはNGです
『あらし行為』にはスルーで対処しましょう
名古屋圏全体の話題はこちらでお願いします
『名古屋とその周辺都市を語るスレ』2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/develop/1310803333/
名古屋と他都市との比較はこちらでお願いします
『東京・大阪・名古屋・福岡を比較するスレ』
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/develop/1306205304/l50
初代スレ
http://www.unkar.org/read/dubai.2ch.net/develop/1231385055
前スレ 超高層ビル街 名古屋駅周辺を語ろうpart15
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/develop/1312368222/
0302名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/10(土) 03:43:50.84ID:O/rat9C4句読点ぐらい付けろよチョンwwww
0303名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/10(土) 13:27:51.50ID:hLYvFlIc妄想が酷いですね。2ch来る前に精神病院にでも行って来た方が良いんじゃね?
0304名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/10(土) 14:41:49.15ID:uHw3ZZD90305名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/10(土) 14:55:24.68ID:hLYvFlIc誰も建てないから。
0306名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/10(土) 15:11:23.48ID:PcclOLLG日本で240クラスが並んでいる場所って、いくつあるの?
0307名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/10(土) 16:54:09.76ID:K2oDN9O/0308名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/10(土) 17:08:12.27ID:Xe/RNbX50309名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/10(土) 18:32:48.27ID:tTKwBOk5新宿、六本木=赤坂、東京駅、汐留、名古屋名駅、大阪弁天町
以上6エリアだけ。
0310名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/10(土) 19:15:46.55ID:059A9Tcm↓が初の250mオーバー
森ビル 虎ノ門地区第二種市街地再開発事業
255m 地上52階 東京都港区虎ノ門一丁目26番他 2014年9月30日竣工予定
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo-kensetu/tokyo-255toranomon.htm
0311名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/10(土) 20:21:34.12ID:br49P3u0レベル7の企業を持ってる都市は広い世界の中で東京だけ。
東京って本当にスゴイよねw
w
0312名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/10(土) 20:27:40.04ID:uljB2tNp0313名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/10(土) 20:53:12.83ID:br49P3u0逃げようとして菅首相に怒られた東京電力www
東京と言えば、東京電力です。
東京=東京電力
0314名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/10(土) 21:06:01.73ID:PcclOLLG俺なんて何か話題になるものないかと
暇なときは名駅周辺を散歩してから帰るのに
0315名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/10(土) 23:13:05.64ID:WD88SC7+0316名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/11(日) 00:05:31.23ID:OM2YV885その管も北朝鮮と献金問題から逃げるように辞任したけどねw
0317名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/11(日) 00:10:05.98ID:OM2YV885江戸時代じゃあるまいし
いつまでくだらん事言ってるんだか
0318名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/11(日) 01:33:19.11ID:RZyWTsB3ん?
それ、実質的には梅田加えるべきだね。
0319名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/11(日) 03:12:32.59ID:mx/t2fW10320名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/11(日) 07:19:14.67ID:7lB3gFQH0321名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/11(日) 07:29:15.68ID:FX9KKqdiエルセラーンホテル撤退
あおなみ線破たん
ピンチライナー廃線
イタリア村破たん
ダイエー栄店閉店→跡地はパチ屋
0322名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/11(日) 08:54:53.50ID:CdXJweHv0323名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/11(日) 11:12:04.59ID:ryvfuULF馬鹿どもはスルーしようね
名古屋スレは必ず荒らされるからさ
俺も帰るとき名駅通る。笹島の開発は興味深くて
大曽根まで帰るときにJR中央本線の車窓から見てるよ
0324名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/11(日) 11:43:12.73ID:RZyWTsB3だから実質的にはね
航空規制
0325名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/11(日) 12:09:46.50ID:jve239KNおかしいと思わないの?梅田スレでやってこればいいじゃん。
ここは梅田を語るスレじゃないんだよ。
あれですか?あなたは、野球のファンの集まる店でサッカーの話をしているのと
同じですよ?
0326名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/11(日) 13:13:13.27ID:mcT02jjw0327名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/11(日) 13:15:30.28ID:RZyWTsB3ん?別に梅田を語ってんじゃないんだけど。
6か所しかないとか変なこと言ってっから、それは違うよっていってるだけね
まあ、名古屋駅近辺の話題もどうせ少ないし、たまにはいいんじゃないの?
0328名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/11(日) 14:50:27.71ID:tZZo5PLdん?
0329名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/11(日) 15:04:25.27ID:oR2yNvIU>>325
余裕がないんだよ大阪人は
だから他の都市スレでアピールしてるわけ
0330名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/11(日) 15:44:22.68ID:QeuKcroA話題が少ない?
地方都市じゃないんだからそれはないわw
過去のレスきちんと見ろ
0331名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/11(日) 15:50:11.34ID:RZyWTsB3ん?ちなみに俺は大阪人じゃないんだけど、
梅田ネタを少しでもかくと絶対に大阪人だと思いこんじゃうんだな
どっちが余裕ないんだか…
0332名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/11(日) 15:57:23.01ID:VflK9nI+ん?なんか名古屋人じゃないみたいだけどこのスレに張り付くほど名古屋が好きなの?
0333名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/11(日) 18:06:06.78ID:7lB3gFQHやっぱりあの大震災後なにもかも変わったな
0334名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/11(日) 18:15:55.89ID:RZyWTsB3ん?
まあ縁あって今名古屋住んでるからね
それにしても塩見&小松コンビの野球中継
ネガティブ発言粗探し発言ばっかで気分が悪くなるな…
0335名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/11(日) 19:38:26.56ID:FX9KKqdiドラゴンズが弱いからだろう
名古屋ドームが閑古鳥なのがいい証拠
名古屋ドーム潰してタワマン建てよう
0336名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/11(日) 20:29:03.85ID:w1FDY01xドラゴンズは勝っても負けても1対0だから面白みが無いね。今年は重苦しい試合展開が多すぎ。
きょうは栄の久屋広場にはナゴヤドームの数倍の人がいたよ。
県人会祭りはスゴイ人で大賑わいだった。
栄はイベント型の街として発展していってほしいね。
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20110911202322.jpg
0337名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/11(日) 20:35:55.93ID:/4ZGe2Y8ここ名駅周辺を語るスレなんで、そこんとこお願いします。
>>327
>まあ、名古屋駅近辺の話題もどうせ少ないし、たまにはいいんじゃないの?
この板では圧倒的にスレが動いてちゃんと名駅周辺の話題してたのに
何いってんだか・・
0338名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/11(日) 20:41:03.52ID:RZyWTsB3ん?名小屋駅と関係なしに大阪や東京の悪口をこのスレで書いてる名古屋人に対しても
同じことをあんたが言ってんだったら
わからんでもないけど、言ってないでしょ?
0339名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/11(日) 20:44:17.73ID:ryvfuULF0340名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/11(日) 20:56:52.86ID:/4ZGe2Y8むしろ俺はそっちのほうが強く言ってるよ?
そっちのほうがもっと俺は嫌いだし。
0341名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/11(日) 21:11:24.18ID:6eb93bGIこいつアホだしスルーでいいでしょ
ん?
スレチばっかりだし
0342名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/11(日) 21:11:32.52ID:FX9KKqdiでもその栄も衰退してるんだよねぇ
タカシマヤができてから栄の百貨店は吸い取られとられまくり
オフィスも吸い取られまくり
このスレの連中の妄想ビルが完成すれば栄は息の根を止められるw
0343名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/11(日) 21:24:50.88ID:MVB2XVINあれのせいで名古屋駅は景観の面で凄く損をしていると思う。
0344名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/11(日) 22:22:18.89ID:ryvfuULF元闇市が在った様な場所だから仕方がないよ
0345名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/11(日) 22:40:26.85ID:C/1Aryhk内容がどっかに書いてあったが、結局これもマイカー依存による弊害だよね。
駅前に出店したい店があっても、コインパーキングは腐るほどあるのに
土地がなかなか確保できないから結局諦めるしかなくなる。こんな状況がいつまでも
続くくらいなら、自治体や地元資本が構想に掲げるマイカー流入規制を早急に行ってもらいたいもんだ。
あとは警察もズブズブのパチンコ利権と天下り先のタクシー業界ね。
名駅ではパチ屋のド真ん前の道路上になぜかタクシー乗り場があるし、
金山は交番の隣にパチ屋があるし、
こいつらが一掃されるのと、リニアが開通するのとどっちが先か?おそらく後者だろうな。
青信号の横断歩道のど真ん中で客を降ろすアホタクシードライバーを取り締まれよ。
0346名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/11(日) 23:26:23.22ID:XNZB2T5Wそれでとりあえずいいんだ。 いい感じで埋まれば、今後の
タワマン再開発の励みになるしね。 頼むぜ積水!!
0347名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/11(日) 23:29:52.96ID:w1FDY01x名駅や栄でも車で買い物に行く人が多いよね。
アスファルトが敷かれた駐車場は固定資産税が高いという話を聞いたことが
あるが、それでもコインパーキングは採算が合うんだろうね。
熱田イオン東側の駐車場は広すぎ!!金山駅に近いのにイオンのあの広大な駐車場はもったいないね。
0348名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/12(月) 00:50:22.50ID:13faW2tC0349名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/12(月) 01:09:11.54ID:K/QzqBbKん?お前ら前にも同じこと言ってなかった?
0350名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/12(月) 02:04:02.87ID:HgmifbIuとりあえずマンションというのは一応決まった。
中部経済の1日遅れの記事はまだマンション正式決定のまえの記事。
まぁどうなるかはわからんけど
0352名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/12(月) 06:52:28.16ID:fznurByQメガシティタワーズは1499戸
http://building-pc.cocolog-nifty.com/map/2011/09/20119-8891.html
シティタワー名古屋 久屋大通公園
231戸wwww
しょっぺー団地かよわろた
0353名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/12(月) 11:05:18.43ID:D2WA2YmP0354名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/12(月) 15:38:08.63ID:Vwg/h41U今日久しぶりに観たら、チョンアイドルレギュラー企画→秋のK-POOP特集→来る来る韓国wwwwwwwww
ttp://www.gazo.cc/up/54799.jpg
ttp://www.gazo.cc/up/54800.jpg
ttp://www.gazo.cc/up/54801.jpg
ttp://www.gazo.cc/up/54802.jpg
ttp://www.gazo.cc/up/54803.jpg
どんなコンボだよw
エルミのエンプーサの連撃より破壊力あるわw
ttp://www.gazo.cc/up/54805.jpg
しかも来週もチョンwww
一体誰向けにこの番組やってんだ?
ヨシヒコ始まってから数ヶ月観てなかったけどどんどんチョンに浸食されてたわ。
CBC死ねよ
名古屋のテレビ局は東海地方に公害撒き散らすなよ
0355名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/12(月) 15:40:04.35ID:13faW2tCどっちみち観ないから関係ないけど
0358テスト 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ◆kBLHI9L6pQ
2011/09/12(月) 16:59:14.44ID:4G1zDMZB0359名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/12(月) 17:14:41.73ID:aZaUZNgQ昨日通ったので見てきた
依頼主:第一興商って書いてあった
カラオケですかね
0360名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/12(月) 17:37:31.93ID:p/79/i5x| お歳暮に 花王製品 欲しくない |
|_______________|
∧ ∧ ||
(,, ・∀・) ||
〜(__づΦ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| もらってガッカリ 花王のギフト |
|_______________|
∧ ∧ ||
(,, ・∀・) ||
〜(__づΦ
0361名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/13(火) 00:48:50.84ID:uF5fGO5a全然関係ないスレに花王とかフジTVとか
迷惑なんだよカス
0362名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/13(火) 01:03:42.77ID:D8pmKwRb花王製品
いりません
花王製品を買う→花王が儲かる→フジテレビが儲かる→韓国成長、日本衰退→名古屋衰退→ビル計画頓挫
わかるだろ?全部繋がってるんだよ。
0363名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/13(火) 01:08:39.21ID:D8pmKwRbだれのせいか分かるよな?
昨日、車を盗んで怪我させて逮捕されたのは何人だった?
名古屋も他人事ではない。
東京大阪ではデモが活発になってきてる。
名古屋が無関心だと奴等が名古屋に流れ込んでくるぞ。
0364名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/13(火) 02:02:02.02ID:ToT0X28Gぶっちゃけ何ら迷惑はしていないw
チョンの煽りの方が100倍うざくて迷惑だし
ウヨのは、ただスルーするだけ
スルーできない理由でもあるのか?
0365柏木ジャイアンツ ◆l35MuiRo.I
2011/09/13(火) 02:56:06.55ID:hV4Uwj6bパチンコが邪魔なのはわかるけどな
そこから
では代わりに何を持ってくるか考えるのが都市計画板
韓国資本だからと韓国たたきするのが+や政治板
0366名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/13(火) 03:32:26.83ID:uvL3uJLt0367名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/13(火) 04:15:42.95ID:YtVakYZy債務超過で、借金支払い延期中の御園座に主導権はなく、積水も三菱を
出し抜くなんていうハイリスクなことはしない。
結局、再開発事業が借金支払いや株価・配当、つまり業績の改善及び安定化に
寄与するかどうか。そこを利害関係者、とりわけ三菱に納得させられるかが鍵になってくる。
現状の、新劇場に高層マンション(しかも分譲)のっけるだけのプランには
ゴーサインは出せんだろうな。なんかそこに御園座が、安定して儲かる事業を
加えないと。それをみんなで考えるんだろうが。
あと駅西が発展してないだの、相変わらず寂れてるだのと宣う人間を見る度に、
ああこいつは現実を見ないで、イメージだけで語ってるタワケだな、と分かる。
一種の踏み絵として機能するので、こういう場では便利。
0368名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/13(火) 04:36:00.45ID:ToT0X28G人口比で言えば
パチンコする阿呆よりもパチンコしない
健全な人の方が圧倒的に多い訳だがw
0369名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/13(火) 04:40:06.20ID:ToT0X28Gその他大多数の人から見れば、
その理屈でいえば
パチ屋は娯楽でもなんでもない
ただの邪魔な賭博場
0370名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/13(火) 07:12:56.86ID:/C8E/gDqなかなか都会的だね。
名駅に新校舎ができるが、三好のキャンパスは廃止になるんだな。
三好は工場と刑●所だけの街になってしまうね。
0371名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/13(火) 11:31:58.55ID:BnHmXt+Jただ電車が名駅や金山や栄に繋がって無いのが惜しい
0372名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/13(火) 11:45:06.38ID:bfwXFp2c0373名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/13(火) 18:59:06.84ID:uF5fGO5a俺がビルゲイツ並みに成功したら、名鉄を250mのツインにしてやる!
レジャックも200mにしてやる!
0374名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/13(火) 19:00:22.24ID:rn1jJKcu0375名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/13(火) 19:06:20.20ID:/C8E/gDq愛大新校舎はガラス屋根が設置されるが
名駅地区はガラス屋根の通路は初めてか?
名古屋の都心部はガラス屋根が少ないけど、あれは都会的で好きだな。
地下街は外がまったく見えなくて息苦しいよね。
0376名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/13(火) 22:29:02.28ID:46vXELBe0377名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/13(火) 22:53:15.78ID:Dq3+dCgNあの辺りに空間ほしかったのでよかった
0378名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/13(火) 22:53:32.65ID:Dq3+dCgNでかい道路に面してないのに100m級クラスのビルが隣接して
何か勿体無い気がする。
ウィル愛知・クロスコート・新第二豊田は固まりすぎ。
まぁいいけどさ
0379名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/13(火) 22:58:14.84ID:uvL3uJLtあらあら
名古屋にはパチンコメーカーの本社があるといのに
パチンコ屋がなくなれば一番困るのは名古屋人と違いますか?w
それにアナタがだーい好きなAKBもパチンコ台とタイアップしてるというのにw
0380名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/13(火) 23:52:45.69ID:ToT0X28GAKBとか3人くらいしかなまえしらねぇーよw
パチンコ在日嫌い=AKB好きオタという偏見でもあるんかねw
こまらねぇーよ。一番困るのは在日。
日本のけ経済はむしろパチンコ産業20兆円の消費が他に回り
溜め込んで、日本で循環させずロビー活動などの反日工作や本国に回している在日に比べて
経済循環もよくなるだろうよw
0381名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/14(水) 01:07:30.54ID:d+J0AcRJ改めて考えてみりゃ、第二豊田ビルの115mって、
ナディアパークやヒルトン名古屋よりも高く、アルペン本社ビルとほぼ同じ高さ。
決して低いわけじゃない。
イデオン(105m)よりも高いw
0382名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/14(水) 01:29:17.96ID:/wVS2K2z東京だろ。パチンコ利権にまみれてるのは。まともに考えれば
明らかに違法なのがどうしてまかり通ってるんだよ。
んなもん東京がパチンコ、ひいては朝鮮利権に汚染されてるから。
東京の政治家見てても分かるだろ。
0383名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/14(水) 07:13:52.31ID:3LMRfbhL変な言い方だが、関東や関西などの比べるとパチンコの「地位」が高いような気がする。
0384名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/14(水) 07:34:29.80ID:vQZDNirKAKBに対抗してSMB使ってくれYO!ってか?w
因縁つk瑠のは名古屋人の得意技だなw
0385名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/14(水) 08:35:18.94ID:/P0N1joj0386名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/14(水) 10:17:36.70ID:+/An6DsXそうそう、意外と高いですよ。
しかもあの細い道沿いだから、かなり見上げる感じにはなりそう。
これで三井北が100m超えなら結構なビル街ですよ。
あとは角のパチンコと隣の旅行会社のビルが一体開発されれば・・・・
0387名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/14(水) 10:27:54.13ID:+/An6DsXお、出ましたね。
道を挟んで東側に高層棟、西側に低層棟ですね。
しかし低層棟小さすぎないですか?あのサイズで8mだと二階建てのスタバが精一杯では?
0388名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/14(水) 10:42:24.38ID:SlcYX9Y70389名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/14(水) 11:56:04.23ID:+/An6DsX0390名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/14(水) 14:49:28.75ID:69jtK1qQかなりさびしいね
代わりにでかいパチンコメーカーあるけどちょっとね
関西が任天堂コナミカプコンて凄いからね
福岡はドラクエやGT作ってるくらいすごいし
北海道はハドソンあったし
そうゆう文化面を伸ばしてほしいわ
国際センタービル建て替えてそこにゲーム会社入居させるとかさ
なぜほんと全くないのかなあ
0391名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/14(水) 16:10:33.80ID:rrt2mL9K延びてるのはモバゲーとかグリーとか、金儲けしか考えてないダメ企業だけ。
0392名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/14(水) 17:24:42.65ID:J75zq+ge名古屋にゲームはいらない
ちなみに西区に在った日本初のパチンコ店は潰れたw
0393名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/14(水) 17:57:17.49ID:3LMRfbhL日本特殊陶業などはゲーム関連機器で使われる半導体や電子部品を作ってないかな?
名古屋もゲームと大きく関係してると思うよ。
名古屋圏のゲーム会社は「いっき」のサン電子があるね。
任天堂は3DSがあの惨状だからもうダメだろ。
0394名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/14(水) 18:01:36.91ID:T2wFG/OH笹島交差点付近で、地下の調査はじまったね。
今日やってた。
あと新三井ビルの地下はやっぱ通路じゃなくて事務所か何か入るっぽいね。
0395名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/14(水) 18:41:16.57ID:rrt2mL9K0396名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/14(水) 19:11:51.52ID:C70ZfJ12負け惜しみ乙。
0397名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/14(水) 19:24:17.83ID:C70ZfJ12何言ってかマジでわかんねー
0398名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/14(水) 19:54:23.84ID:ocVvgiFO関東、関西にもゲーム機作れるゲーム会社があるんだから、
東海(名古屋)にもそういうのが欲しいね。
スレチすまん。
0399名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/14(水) 21:30:07.56ID:zmAyw34H0400名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/15(木) 00:59:24.07ID:xC5SZs+Bパチンコ作れるんなら、ゲームだって作ろうと思えば作れるだろ
内容なんてたいして違わないんだから
0401名無しさん@お腹いっぱい。
2011/09/15(木) 01:07:31.95ID:uFHB9z5Uそれに斜陽産業に積極投資する利点もないだろ
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