『名古屋とその周辺都市を語るスレ』２
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/07/16(土) 17:02:13.22ID:AnfCROi/0002名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/07/16(土) 17:14:29.27ID:t9EOEeOC0003名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/07/16(土) 17:17:44.03ID:sq8foDuaタクアンか…？
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/07/16(土) 17:46:01.90ID:COHliZJC東京＞＞大阪＞＞横浜＞神戸＞＞福岡＞＞名古屋＝札幌＞広島
名古屋は大都市ではあるけど都会とはまた別だと思う。
札仙広福と同じ地方都市にしか見えないんだよね。
ハーバーランドとかみなとみらいみたいな洗練された街並みがないのがないし
かと言って東京大阪と比べると何もかも劣ってるし。
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/07/16(土) 18:48:33.51ID:WlR16ihT東京＞＞大阪＞＞＞横浜＝神戸＝京都＞＞福岡＞札幌＝名古屋＝広島
名古屋は大都市ではあるけど都会とはまた別だと思う。
札仙広福と同じ地方都市にしか見えないんだよね。
観光は上記の都市の中で一番駄目だし繁華街も以外に大したことないし
交通網に至っては×、田舎特有の車社会。
名古屋駅前一点集中作戦に出るも中途半端・・・
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/07/16(土) 19:00:18.63ID:+fkQdH4F比較するなら、四日市と岐阜とか周辺都市でやってよ
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/07/16(土) 19:21:46.43ID:Fyc+NuBj>>4>>5
でたっゴキブリきらめきホロンブちゃんw
GDP
東京
93兆円
名古屋
37兆円
大阪
38兆円
福岡
17兆円
神戸
18兆円
札幌
17兆円
広島
9兆円
ゴキブリは黙ってなさいw
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/07/16(土) 19:25:34.26ID:Fyc+NuBj>>4>>5
でたっゴキブリきらめきホロンブちゃんw
地下鉄駅数
名古屋
101駅
大阪
108駅
横浜、福岡、札幌、神戸、仙台
10〜40程度w
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/07/16(土) 19:50:37.16ID:Fyc+NuBj関東では大阪なんて相手にもされないし、
大阪って言うだけで馬鹿にされるのはキツいわw
大阪は勘違い文化だからねw
関東では
東京>>>>>>>>>>>>横浜=名古屋>>>>>大阪>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>福岡>神戸>札幌>>
仙台>>>埼玉、川口>>>千葉>>>>広島>>>
だよw
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/07/16(土) 19:52:39.36ID:cf2VF/YD関西弁（笑）気持ち悪いし。
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/07/16(土) 21:58:06.46ID:cqfNiuaiお前の顔に比べたら１００倍ましだよ。
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/07/16(土) 22:15:04.10ID:vbogmHawまだ、新瑞橋＞近鉄四日市＞岐阜＞豊橋＞大曽根＞星が丘＞藤が丘
とか比較したほうがいいわ
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/07/16(土) 22:15:31.10ID:zdSkBT6B都市規模で見ると交通網は◎だろ。
車社会が田舎特有とか言うのは>>8を含め周辺住民に金がない証拠。
0014柏木 ◆l35MuiRo.I
2011/07/16(土) 22:17:53.27ID:HRg3DuC4名古屋とその周辺都市と付近の大都市の人口・面積・人口密度
●名古屋の西側に近接する市町村
一宮市 37.9万人 113km 3326
あま市 *8.6万人 *27km 3142
弥富市 *4.4万人 *48km *885
蟹江町 *3.7万人 *11km 3326
大治町 *2.9万人 **6km 4485
飛島村 *0.4万人 *22km *199
●名古屋の北側に近接する市町村
春日井 30.2万人 *92km 3267
北名古 *8.0万人 *18km 4407
清須市 *6.5万人 *17km 3793
豊山町 *1.4万人 **6km 2332
●名古屋の東側に近接する市町村
瀬戸市 13.2万人 111km 1190
日進市 *8.3万人 *34km 2378
尾張旭 *8.0万人 *21km 3823
長久手 *5.1万人 *21km 2392
東郷町 *4.1万人 *18km 2278
●名古屋市の南側に近接する市町村
東海市 10.8万人 *43km 2490
大府市 *8.4万人 *33km 2505
豊明市 *6.9万人 *23km 2993
0015柏木 ◆l35MuiRo.I
2011/07/16(土) 22:21:22.43ID:HRg3DuC4名駅…60.5万人(JR19.0万人、あおなみ1.1万人、地下鉄16.5万人、近鉄10.6万人、名鉄13.3万人)
金山…19.8万人(地下鉄7.0万人、名鉄7.2万人、JR5.6万人)
栄町…12.7万人(地下鉄10.8万人、名鉄1.9万人)
大曽…*5.6万人(JR2.6万人、名鉄1.3万人、地下鉄1.7万人)
千種…*5.4万人(地下鉄2.6万人、JR2.8万人)
藤丘…*4.0万人(地下鉄2.6万人、リニモ1.4万人)
鶴舞…*3.4万人(JR2.1万人、地下鉄1.3万人)
矢場…*2.7万人(地下鉄2.7万人)
星丘…*2.4万人(地下鉄2.4万人)
久屋…*2.1万人(地下鉄2.1万人)
今池…*2.0万人(地下鉄2.0万人)
※乗車人数であって乗降人数ではない
名駅以外なんかしょぼいなぁ
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/07/16(土) 22:22:07.52ID:B+ye6CoNなぜか急に大阪を叩きだして自らスレを荒らしてるけど・・・
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/07/16(土) 22:25:56.99ID:COHliZJCあっこれ街比較の基準にしてくれ
一応区別に纏めてみたんだが・・・
名古屋市内限定版 商業集積地区ランキング（年間小売販売額が基準）
年間商品販売額（百万円） 売場面積（）
中区 ５４８、３８３ ３７１、２２４
中村区 ３２４、３４３ ２２５、３７８
千種区 ８４、１９９ １１２、１２８
守山区 ５８、４１２ ８２、６９８
港区 ４９、５２４ ７５、９４０
天白区 ４８、２８９ ４４、８９０
名東区 ４５、２０３ ４７、１４１
熱田区 ３９、３６９ ４６、２６１
昭和区 ３８、１６５ ４９、５５２
緑区 ３７、５３８ ５８、５７０
中川区 ３２、３９７ ４９、７０９
南区 ３１、０６９ ４１、５５４
北区 ３１、０２６ ４５、９０１
西区 ２９、５７９ ４９、４７６
瑞穂区 １５、５６７ １９、５４６
東区 １０、５８５ １８、１６０
http://ime.nu/www.meti.go.jp/statistics/tyo/syougyo/result-2/h19/xls/niji/ritchi.xls
>>15
名古屋の周りにデカイ都市がないのと、名古屋の住人の車依存率が
東京大阪と比べて圧倒的に高いのが原因だと思われる
どこの都市が良いという順位より、
それぞれ観光名所や町並みや公共交通が違うからどこでもいい。
でも住むなら大都市中心部に自転車で１時間程度の場所かな。
0019あぼーん
NGNG0020名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/07/16(土) 23:52:59.37ID:pdPON7oh名古屋北部なら15万(14万かな?)都市の小牧市を忘れずにｗ
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/07/17(日) 01:10:11.31ID:rK2xQSLr駅の周辺がほんとしょぼい。勝川ぐらいがやっとマシになったぐらい。
他の都市みたいに一つの駅に集中してないから開発しにくいかもしれんけど
高蔵寺とか駅の施設はいいけど周辺は2万人以上利用する駅とおもえん。
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/07/17(日) 02:06:08.80ID:ESIuhi5F高蔵寺ニュータウンの中心部(サンマルシェ周辺)にでも建設してあれば
もう少しまともだったかもしれないね
勝川
http://v18.nonxt8.c.bigcache.googleapis.com/static.panoramio.com/photos/original/35182654.jpg?redirect_counter=1
http://static.panoramio.com/photos/original/10718607.jpg
http://static.panoramio.com/photos/original/7576868.jpg
鳥居松
http://static.panoramio.com/photos/original/8563588.jpg
http://v6.cache8.c.bigcache.googleapis.com/static.panoramio.com/photos/original/4930547.jpg?redirect_counter=2
http://v4.cache6.c.bigcache.googleapis.com/static.panoramio.com/photos/original/4930534.jpg?redirect_counter=2
高蔵寺
http://v22.nonxt7.c.bigcache.googleapis.com/static.panoramio.com/photos/original/8048749.jpg?redirect_counter=1
http://v1.cache1.c.bigcache.googleapis.com/static.panoramio.com/photos/original/10024457.jpg?redirect_counter=1
http://static.panoramio.com/photos/original/23133784.jpg
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/07/17(日) 16:18:40.02ID:Ur2wlCkV関東では、関東ではって・・・www
川口って・・・ププッうけ狙いか？
名古屋とその周辺を語ろうね？ね？
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/07/17(日) 16:56:29.48ID:ESIuhi5F小牧市って何だか･･･ピンチライナーが消えちゃったからね･･
駅周辺市街地
http://v4.cache1.c.bigcache.googleapis.com/static.panoramio.com/photos/original/45541881.jpg?redirect_counter=3
http://v6.cache5.c.bigcache.googleapis.com/static.panoramio.com/photos/original/45541859.jpg?redirect_counter=1
http://static.panoramio.com/photos/original/33266485.jpg
http://takayama.tonosama.jp/image/komakiyama01.jpg
桃花台ニュータウン
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/3/30/Tokadai_higashi.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/e/e7/%E6%A1%83%E8%8A%B1%E5%8F%B0%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E4%BA%A4%E5%B7%AE%E7%82%B9.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/0/0f/%E7%9C%8C%E5%96%B6%E7%AF%A0%E5%B2%A1%E4%BD%8F%E5%AE%85%E3%81%A8%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%B833.JPG
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2d/PEARE.JPG
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/07/17(日) 18:40:58.02ID:5YJ+SyOZ空きビルばかり
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/07/17(日) 23:37:58.06ID:4JRAPqZc万松寺の参道（＝万松寺ビル内の目抜き通り）まで写されているな。
さすがにあのビルの中をgoogleの自動車で突っ込むなんて不可能だから、
特殊な機材で撮影したんだろうね。
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/07/19(火) 03:53:35.13ID:tiX7eZZ3http://obito1.web.fc2.com/kasugai.html
高蔵寺ニュータウン全体が古墳だらけのような匂いがする。
高森山とか鹿乗橋のあたりは何か霊気を感じる。
しっかり調査してほしい。
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/07/19(火) 12:08:19.35ID:Mp5VNpUa0030名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/07/20(水) 16:23:51.69ID:T9mHZA6Z0031名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/07/20(水) 16:37:48.81ID:PiSNDQ9R今朝刊を見たが、尾張版には掲載されていない。
リニア開業見据え名古屋の将来像 栄など８地区ＬＲＴで直結
http://www.chunichi.co.jp/article/aichi/20110720/CK2011072002000114.html
名古屋市の外郭団体、名古屋都市センター（中区金山町１）は、２０２７年のリニア新幹線開業後
を見据えた名古屋の中心部の将来像「名古屋都心ビジョン２０３０」をまとめた。名古屋駅地区の
一極集中を避けるため、栄、名城など８エリアで特色あるまちづくりを進めた上、次世代型路面
電車（ＬＲＴ）などで結び付け、リニアが生み出す活力を都心部全体に波及させることを狙っている。
東京−名古屋間のリニア開業から３年後の２０３０年の都市像を描いた。名駅はリニアが大阪まで
延伸されるまでの１８年間、新たな西の玄関口ともなる。
名駅はビジネス中心の「スーパーターミナルシティー」、栄は「おしゃれ社交タウン」、名城は
「名古屋シンボルゾーン」と性格付けた。残る５エリアは、産業技術記念館などがある則武、
徳川園、鶴舞、大須、笹島で、それぞれを環状のＬＲＴや循環バスでつなぐ。魅力あるまちを
回遊できるインフラを整え、都心への来訪と滞在を増やす狙いがある。
都心部への車の流入の抑制や都心居住の促進、道路などの公共空間をカフェやイベントに
貸し出して収益をまちづくりに還元する仕組みの導入も呼び掛けている。
センターの担当者は「リニア効果で人の流れが名駅に吸い寄せられると、街の厚みがなくなり
魅力が失われるおそれがある。ビジョンを議論のたたき台にしてほしい」と期待している。
ビジョンは、センター研究員や大学教授らでつくる都心ビジョン研究会メンバーが作成した。
Ａ４判で５１ページ。３００部印刷し、関係者に配布する。センターのホームページでも閲覧できる。
（宮本隆彦）
◆「求心力ある街づくりを」中区でシンポ
「名古屋都心ビジョン２０３０」をまとめた名古屋都市センターは１９日、中区金山町１の同センターで、
２０２７年のリニア中央新幹線開業を見据えたまちづくりを考えるシンポジウムを開いた。
「デフレの正体」の著者で日本政策投資銀行地域振興グループ地域支援班参事役の藻谷浩介さん
の基調講演の後、竹内伝史岐阜大名誉教授を司会役に、学識者ら５人が議論した。
藻谷さんは「何度も来て、長く滞在してもらえるよう、ものづくり技術や商店街を生かした求心力の
ある街づくりに取り組む必要がある」と話し、官だけでなく住民が主体的に活動することの重要性を指摘した。
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/07/20(水) 17:15:12.73ID:uY91oqJP地下鉄ある道路にLRTなんかいらないだろ。渋滞が酷くなるだけじゃん。
名駅から笹島、矢場町を結ぶのは瀬戸線延長でOK。
てかこの記事といい、広小路通を一車線にしようと計画したり、
伏見通の貴重な街路樹を切り倒してしまったりと、
名古屋市の交通行政はゴミ糞だな。
最近の名古屋市は自動車交通を軽視しているようだが、中国、中東、ブラジルの最新の計画都市はみんな大きな道路を備えている。
若宮大通だけは広すぎるが、名古屋市の道路計画は正解だったんだよ。
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/07/20(水) 17:21:36.64ID:T9mHZA6Zヨボヨボ爺さん婆さんが郊外ショッピングセンターに運転するのは無理がある
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/07/20(水) 18:11:24.45ID:PiSNDQ9Rそんな轍を踏むようなことをしたところで、名古屋が自滅するだけだよ。
そもそも名古屋の都市計画は、防災上の観点から道路を広めに整備しただけであって、
クルマがバンバン飛ばせるように計画したわけじゃないからな。
結果的には車社会になってしまったが、地下鉄含め鉄道各線の更なる利用促進を図る
ためにも、車の流入規制は良いことではなかろうか。
ちなみに俺は名駅や栄に一度も車で来たことがない、専ら電車利用なので何ら不便も
感じない。クレームが付くのは車依存の郊外民（俺も郊外民だけど）か物流業者か
タクシー業者だろ。特に名駅にいるだけでもマナーの悪さが手に取るように分かるぜ。
赤信号でも横断歩道に突っ込むタクシー、駐停車禁止のロータリーに長時間駐車する
馬鹿ドライバー。居酒屋の前で歩道に乗り上げて停まる貨物車。
それに瀬戸線を延長するよりもLRTのほうが圧倒的にコストは低い。
構想を見ても、地下鉄東部線のルート（若宮大通）にもLRTを敷いてあるから、
今後は地下鉄の新線構想よりもLRTの整備構想に重点が置かれていくはず。
環境にも景観にも良い。名古屋の街の古臭いイメージを払拭するにも良い。
いいことづくめだ。
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/07/20(水) 18:13:16.79ID:uY91oqJPバスに乗ればいいじゃん。
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/07/20(水) 23:48:07.74ID:CIOLNWpf↑
性格的に少し潔癖症のキライが行間から垣間見えるな。
人間はみな聖人君子じゃねえんだからよ。
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/07/21(木) 00:36:04.28ID:16I9u1Ri何を２ちゃんでムキになってんだ？ｗ
文句があるなら、個人攻撃より論理的に批判してみれば？
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/07/21(木) 01:27:12.29ID:Veu2vxBT同意！
確か名大出身の友達も同じような事言ってた
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/07/21(木) 03:12:36.75ID:TqXEM9YO論理的もクソもないだろうに。どっちがムキになってんだか。
それか、あんたはもしかして本人？
そもそも都心部になるべく車を乗り入れない構造にしようというのは
そいつが、いちいち理由説明に挙げている運転者のマナーの悪さが
原因ではなかろうってことよ。
確かにこういう流れは名古屋に限らず、もはや時代の流れではあるが
その主たる動機は低炭素社会を目指しコンパクトな街づくりをしていこう
というのが背景だからな。もっとも、そいつも、そんなことはとっくに
知っていて書いてるだろうけどな。
公共交通優先社会になっても、それを使う人間自身のマナーがなっていなければ
それはそれで、またトラブルの基になったり不快に感じる人間はなくならんわ。
そういうことよ、せいぜい、そいつが一生懸命に理由説明してることはな。
もっとも信号無視などの危険を伴う道交法違反行為はもとより論外ではあるが、
そうでなければ、だいたいマナーの問題は人間由来からくる次元の話であって
それを、どえらい目くじら立てて、車依存から公共交通優先社会への転換のための
錦の御旗みたいにして書いてるとこが幼いと言えば、まあ幼いわな。
おまえさんだって、小さな横断歩道で車が来ないとき信号無視ぐらいしたことあるだろ？
よっぽど悪質でなければ、多少のことは警察も日常の中で目こぼしはザラよ。
業務用車にしても、もしかして歩道に乗り上げたくなくても、そうせざるをえない
もろもろの事情が、そこにあったかもしれんだろ？
まあ少なくとも、それが公共交通優先社会への転換の動機たりえないわな、どう考えても。
マナーは確かに大事だが、それにしても、おまえさん少し潔癖なとこあるだろ？
0040柏木 ◆l35MuiRo.I
2011/07/21(木) 03:30:31.83ID:MNzJwMjr0041柏木 ◆l35MuiRo.I
2011/07/21(木) 03:32:12.05ID:MNzJwMjrこれコピペ？
力抜けよ
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/07/21(木) 03:35:48.08ID:TqXEM9YO柏木の言う正論は説得力に欠けるのが難点だな。
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/07/21(木) 03:41:20.14ID:16I9u1Riいかにも、本人ですが。
上で渋滞に拍車がかかると反対されているお方がいらっしゃるが、渋滞を引き起こす根本として
個々の自動車ドライバーのマナーの悪さが少なからず影響しているということだ。
名駅に限らず栄中心部でも。
だから車両流入を規制することで渋滞が酷くなるからやめいと一蹴りするのは筋違いだと。
そう言いたかっただけなのだがね。
もちろん前半の部分（構想の意図）は把握している。だから「環境にも良い」と書いてるじゃん。
マナーの悪さを規制理由だと捉えたならば俺の書き方が悪かったな。そこはお詫びする。
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/07/21(木) 03:51:19.30ID:TqXEM9YOこれは時代の流れだからな。好き嫌いは別にして遅かれ早かれこういう方向へ
行くことは確かだ。いずれ現実のものになるわ。
車のことだけでなく、この提言には中身はいろいろおもしろいとこが満載されつるしな。
ただな、車のことでどんな不快な体験が在ったか知らんが、地下鉄やバスでも
けっこう頭にくることあるだろ？マナーの悪い奴けっこういるぜ。
そんなもんよ現実は。それが言いたかったんだな、俺としては。
0045柏木 ◆l35MuiRo.I
2011/07/21(木) 04:10:52.48ID:MNzJwMjr少なからずマナーの悪さが渋滞の要因になっているだろうけど
少なくとも>>32の車線縮小の話でいえば
今の名古屋の都市規模で車線縮小なんかやらかしたらマナーが良かろうと渋滞が起こるだろうからな
>>44
名古屋人は電車に乗るのに慣れていないらしく
ドアの前に溜まる
座るより立っている方がカッコいいと思ってる
とか東京圏大阪圏の奴等に馬鹿にされるな
だが、マナーどうこうはこの板ではどうしようもないな
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/07/21(木) 04:18:52.32ID:TqXEM9YOなあ柏木よお。名古屋は東京に比べりゃ田舎かもしれんが
マナーの問題は名古屋だけの問題じゃないだろって。
東京じゃ確か山手線か、ロングシート改良した車両あるだろ？
股を思いっきり開いて座れないようにしたやつ。
それに埼京線なんて痴漢行為がいちばん多いんだってな、
マナー以前の話で犯罪だろ！それは。
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/07/21(木) 04:19:28.01ID:16I9u1Riむしろ歩行者が安心して回遊できる空間づくりの方が大きいと俺は思っている。
そのためには常に歩行者の視点で街を見渡す努力をしていかないといけない。
それを意識しているからちょっとしたドライバーのマナーの悪さも自然と目に付くようになる。
だから俺が潔癖かどうかなど、そんなことは関係無い。
歩行者の視点が欠落したままで、この構想を進めることなどまず不可能だからだ。
別に俺はキチガイクレーマーみたいに、自分が不満に思うものを何でもかんでも神経質に
批判したいわけではない。
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/07/21(木) 04:21:40.18ID:16I9u1Ri0049名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/07/21(木) 04:27:50.33ID:TqXEM9YO地下鉄や市バスの中でのちょっとした気遣いのない鈍感な人間の行為が
どえらい気になるけどな。
ましてマナーのなってない奴なんざ頭に来まくってるぜ。
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/07/21(木) 04:32:20.58ID:16I9u1Ri批判をここに書くくらいなら直接本人に言ったほうが早い。
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/07/21(木) 04:35:14.71ID:16I9u1Riあぁ電車の中の話ね。車だとドライバーが中にいなかったり、赤で突っ込んでそのまま
通過していくことが多いから、文句を言おうにも言えんがなｗ
ちょっと話が脱線してきてしもうた。
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/07/21(木) 04:40:41.96ID:TqXEM9YOだからといって運転者マナーのうんぬんをいちいちあげつらって
公共交通優先社会への転換を語る理由付けに挙げてみても、
それはみみっちい話やなあと、そう感じただけですわ。
0053柏木 ◆l35MuiRo.I
2011/07/21(木) 04:41:18.79ID:MNzJwMjr都会か都会じゃないかじゃない
鉄道社会に慣れているかどうかのはなしさ
そら、いちいちマナー違反および犯罪を挙げていったら
色々出てくるよ、大阪では並ばすに電車乗る光景みたし、東京では電車の中でワンカップ酒飲んでるヤツいたし
あくまで、名古屋はドア前に突っ立つ傾向があるっていうはなしであり、相対的に見て電車の乗り方を知らない人が多いということ
0054柏木 ◆l35MuiRo.I
2011/07/21(木) 04:44:28.56ID:MNzJwMjr＞歩行者が安心して回遊できる空間づくりの方が大きいと俺は思っている。
名駅前にペデストリアンデッキでも設置する？
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