超高層ビル街 名古屋駅周辺を語ろうpart12
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/19(火) 22:48:12.46ID:ednwFPGF名古屋の文化・人物・経済を語るスレではないので
名古屋に関連がある有名人の話題や『名古屋は凄い』等の書き込みはＮＧです
★名古屋と他の都市を比較するスレではありません！ ←ここ重要！
『あらし行為』にはスルーで対処しましょう
名古屋圏全体の話題はこちらでお願いします
『名古屋とその周辺都市を語るスレ』
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/develop/1291924033/
初代スレ
http://www.unkar.org/read/dubai.2ch.net/develop/1231385055
前スレ 超高層ビル街 名古屋駅周辺を語ろうpart11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/develop/1298445516/
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 01:33:58.75ID:Arkkyuccだって、名古屋人バカばっかだからさ
大阪栄えて名古屋滅ぶんだよ
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 01:55:51.66ID:cRCW6HWsつまりその2つをきっちり計画して高層ビル群を作ると日本最強の都市が
緑はいいけど水は....けど高層ビルと水はかっこよくて映える
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 07:54:10.33ID:0UKmPKrz200mであれだけ重厚な壁ビルは珍しい
電通本社ビルくらいか？
何としても着工してほしい
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 07:59:25.43ID:0UKmPKrz三井北は中途半端な土地と東京資本であることを考えると60〜90m程度に落ち着きそう
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 08:03:23.53ID:0UKmPKrz0087名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 10:09:38.22ID:4zKQxtB+特に伏見〜丸の内周辺。
うんざりするぐらいビルばっかりで寛げるスペースがない。
白川公園がもう少し北にあればいいんだけどな。
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 11:22:41.55ID:JPKrthbFビル８Fの屋上とか、わりとくつろげるとこあるんだけど
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 11:32:26.54ID:8bx/lmav名古屋出張行った時に見たが名古屋も川あるね。
なんか流れが淀んでたが…
淀屋橋みたいに水量がタップりとある川の両脇を高層ビルが固め中州には緑や旧様式の建造物が…
みたいな景観が欲しいね
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 12:00:32.26ID:kRm7GmPd0091名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 12:06:02.89ID:4zKQxtB+土佐堀？の水辺が真夏の炎天下で気持ちよかったな。
京橋から南森町まで歩いたから。
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 12:51:27.67ID:B/1MjOd7錦か桜の方がスペース的に余裕あるけど、賑わいは広小路だよな。
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 13:04:39.68ID:Arkkyucc納屋橋付近以外も開発すればいいと思う。
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 13:10:42.02ID:4zKQxtB+0095名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 13:20:23.88ID:Arkkyucc逆に多いと思う。
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 15:30:00.41ID:mfpGAngs名古屋は大都会と言えるの
名駅と栄と金山･千種･今池あたりしか思いつかない
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 15:35:44.27ID:JkjdLu6k副都心に関しては福岡札幌のが充実してると思う
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 15:51:59.84ID:yTLqIk/s川のかの字もないのだが…
難波だって、小汚い道頓堀があるだけ、あんなもん名古屋の堀川と変わらん
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 15:56:21.93ID:AsItKWpU0100名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 16:04:22.75ID:Vz8iINNb東海ローカルのテレビ番組で
名古屋の堀川を都市設計する人かなんかを呼んでたけど
堀川にみんな背を向けて暮らしてきたんじゃないですか？って
１５年位まえに言ってるの聞いて「なるほどな」と思った
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 16:09:41.77ID:Arkkyucc堀川はゆっっっくりと開発が進んでいる。１００年経っても気付かない程度にｗ
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 16:22:19.91ID:mfpGAngsまぁ大須はどうなのかなｗｗ
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 16:37:00.80ID:XEuVy9/zそこは中之島だろw
俺でも知ってるぞw
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 17:33:51.48ID:MU9/OPEG0105名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 17:39:08.04ID:FWhwJCAw0106名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 17:41:52.58ID:8bx/lmav川の水量も少なすぎるんですよ
川底も見えてるし汚い
福岡の中州の両側を流れてるきちゃないドブ川みたいなのとそっくり
まあ東京も都心のドブ川多いけどねｗ
日本じゃ大阪の川が一番景観としては映えてるでしょうね
夜の淀屋橋からの眺めは超都会的で素敵
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 17:59:07.06ID:/HAKcZgv大阪市 670万円
1位東京都 638万円
2位大阪府 570万円
3位神奈川 543万円
4位奈良 530万円
5位埼玉 503万円
6位愛知 497万円
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/sonota/kenmin/kekka/h19/soukatu10.xls
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 18:01:43.39ID:8bx/lmav兵頭ユキとかツボイのりおとかまだ名古屋でＴＶ出てるの？
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 20:45:30.42ID:FWhwJCAwで、関西って番組が糞つまらんらしい
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 21:30:52.59ID:8bx/lmavなんでそうつっかかってくるのかな
しかも俺大阪人じゃないしｗ
普通に聞いてるだけ
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 21:34:34.98ID:FWhwJCAwしかも俺名古屋人じゃないしｗ
普通に述べただけ
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 21:36:30.32ID:8bx/lmav0113名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 21:43:51.68ID:FWhwJCAw0114名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 21:44:31.95ID:Arkkyuccで、君は何歳かね、情弱君。
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 22:18:08.79ID:4zKQxtB+0116名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/25(月) 00:15:44.55ID:f6SlkuzG0117名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/25(月) 12:17:27.10ID:GwYY2OQN0118名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/25(月) 12:53:39.93ID:nZCwDyE2名古屋ローカルの情報なんか地元田舎味噌名古屋人しかしらねーだろｗ
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/25(月) 12:54:32.35ID:nZCwDyE20120名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/25(月) 13:25:37.31ID:wXE3uXv80121名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/25(月) 14:33:13.54ID:4a+aESi20122名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/25(月) 15:51:51.35ID:cPXpkFGsソープランド金津園
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/25(月) 17:08:03.26ID:XFm1aAzn美濃加茂の昭和村
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/25(月) 17:38:52.99ID:KyTTV5t5引くわ・・・
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/25(月) 18:03:50.26ID:CZZZ52780126名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/25(月) 20:36:49.81ID:hpsctUJc何か勘違いしてるようだが
梅田と中之島は合わさってるから日本一なんだが
今後も梅田より高いビルが建てれる中ノ島の存在は大きい
現在も中ノ島には200mの朝日新聞ビルが建築中
世界・ スカイライン都市・ランキングbest１５
http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/sekai-city-skyline-rank.htm
大阪 世界7位＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東京 世界13位＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞名古屋
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/25(月) 20:55:06.85ID:hpsctUJchttp://59.106.63.150/mhd1/img169/450-2010090223263452470.jpg
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/25(月) 21:35:30.26ID:4kfRNn2B0129名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/25(月) 22:02:10.80ID:snx+EzXuhttp://imgb1.ziyu.net/view/kimuke/1302783587.png.html
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/25(月) 22:56:56.10ID:GrIQj/3Rアホかお前？ｗ
地元大阪だけでなく日本建築士協会から学会及び企業までどこが梅田中之島が日本一のビル街と認識し公表しているの？
無関係素人ビルマニアのお前だけが言っているデマだろうが。
あんな所を見て日本一のビル街と思うお前の認知症及び幻覚でも治療したら？
お前無関係のフリーターが、現場の方達の信用損ない、そこで働いている一般ＯＬですら日本一のビル街で働いているなどと誰も思ってもいないのに
誤解をもｐたれるような発言及びインチキをやめたら？
あんた有名人だよ！ｗｗｗ
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/25(月) 23:03:05.62ID:GrIQj/3Rそれとお前、大阪が世界第七位のスカイライン？ｗｗｗ
ソウルにも劣り迫力では現在の北京にも劣り、将来的には迫力でプサンにも劣る大阪が
東京や名古屋駅前より上のわけがないだろうが。 海外経験がないお前はわからないのだろうが梅田周辺なんてマカオ以下。ｗｗｗｗｗ
お前が作ったインチキビルサイトでは信頼性ゼロ。 では逆に質問するが世界の大都市圏の自治体
から建築会社まで大阪が世界第七位のスカイラインと認識している証拠でも出せ！
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/25(月) 23:41:08.84ID:xWyu8v/d老朽化したビル街を超高層ビルに集約して、上にスペースを移動させたぶん、横にだだっ広く拡げた分を緑化する。
これを積極的に進めれば、超高層ビルの数は格段に増えるし、環境、都市景観にも配慮した機能的な街造りを具現化できると思うんだが。
名古屋と梅田中之島とを見比べたら、数で圧倒されるのはどう転んだって否めない。全体としての迫力でも完敗だと俺は思う。
そこには経済規模とか国としての位置付けとかもあるから、仕方ない部分が大きい。
けれども、だからこそ上記のような徹底した都市計画を推し進める事によって、日本で最も機能的で環境、都市景観に配慮した、これからの都市が築けるんじゃないかと思う。
チラ裏でスマソ
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/26(火) 00:34:37.40ID:e3kyzpU9大阪が世界７位とかはデマにも程があるだろうが、東京なんかよりはずっとずっと近代的な街並みなんだよな〜
名古屋は都市景観もクソも討論できるレベルでないから却下だろｗ
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/26(火) 00:52:10.39ID:rPCw2Rid梅田ショボｗｗｗ
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/26(火) 03:59:17.54ID:BXH3YYJ2都庁ぐらいの奇抜なデザインでゴツイの1つ建てないと
新宿も都庁があるから引き立つわけで
それでも梅田のスカイビルの迫力には勝てないけど
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/26(火) 05:16:32.81ID:6CjhR+/m文がめっちゃ田舎者でわろた(笑)
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/26(火) 07:06:09.67ID:DC8s5+HSそれに抵抗しようと都と国を挙げて更に一極集中強化し地方も衰退・過疎が加速。
名古屋にはその潮流に逆らってかろうじて現状維持或いは、
若干の成長が見込めるポテンシャルがあると思うな。
やり方次第だがな。
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/26(火) 07:09:35.34ID:MMVDMNZm東京は当然だんとつの一位で、大阪は三位みたいだけど
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/26(火) 07:10:41.88ID:UqYVp2/F日本人ならそう考えてる
チョン消えろ
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/26(火) 09:40:41.92ID:p+4V7Z+rhttp://google-earth.toru.com/tokyo.html
大阪
http://google-earth.toru.com/osaka.html
横浜
http://google-earth.toru.com/yokohama.html
名古屋
http://google-earth.toru.com/nagoya.html
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/26(火) 09:49:20.34ID:p+4V7Z+r>新宿、梅田、名駅を、 同尺度、同距離、同角度、で徹底比較
名古屋駅＝名駅って言うのはにゃごやの田舎者
金魚の糞の偽糞人くらい
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/26(火) 09:50:26.67ID:p+4V7Z+r作ったからな。名古屋の実力じゃない。
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/26(火) 10:03:06.54ID:/k3F60pC特ナはチョン系というのが定説。
過去のキチガイ発言や異常な執着心を見れば分かる。
親か祖父母あたりがおそらくチョンだろう。
残念ながら、この名古屋も隠れチョンで溢れてる。特に低所得者地帯は。
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/26(火) 10:05:28.77ID:1oljI5Ff名古屋都市圏のＧＤＰは世界トップ１０に入ってるよ
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/26(火) 10:17:46.72ID:p+4V7Z+r大手自動車の本社があるだけで数字はあがる。
本社が移転すれば、数字は下がる。
名古屋圏で完結している経済ではないからな。
大学で経済を学んだならそんな間違いはしない。
中学程度の知識しかないんだろうな。
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/26(火) 10:19:20.19ID:p+4V7Z+r名古屋圏のGDPが上がる仕組みだからな。
こういえば、馬鹿にも理解できるか？
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/26(火) 10:19:21.66ID:1oljI5Ff意味がないことの意味をまったく書いてないｗ
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/26(火) 10:20:42.18ID:1oljI5Ff0149名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/26(火) 10:28:15.18ID:p+4V7Z+rにゃごやの田舎者
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/26(火) 10:29:59.13ID:p+4V7Z+rhttp://silabel.cocolog-nifty.com/note/2010/09/700-a50d.html
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/26(火) 11:16:15.36ID:UqYVp2/F教えて
GNPは例えば日本人が外国で生産しても含むよね
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/26(火) 11:24:41.01ID:p+4V7Z+r都市圏だけで完結しているわけではないし
企業が統計のために、ねじ1本までどこの都市圏のGDPになるか
シェアを決めて決算なんてしてない。
企業実態を知らないアホだろ。↑151
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/26(火) 11:36:19.06ID:UqYVp2/Fそんなの全然計算に入ってこないよ
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/26(火) 11:37:21.86ID:p+4V7Z+rアホ
高卒か？
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/26(火) 11:41:23.24ID:UqYVp2/Fあなたの意見だとトヨタの世界での総売り上げが２０兆だから
チェーン店の本元のある豊田市は２０兆以上のGDPじゃないとダメだよね
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/26(火) 11:48:08.09ID:p+4V7Z+rはあ？お前中卒か？
GDPなんて付加価値の合計
売上げと付加価値の違いもわからんのか？
さすがにゃごやの田舎者って馬鹿だな。
で、ミッドランドスクエアに行ったこともないんだろ。
田舎者、おまえはメイチカで安飯くっているんおがお似合い。
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/26(火) 11:52:55.57ID:UqYVp2/Fトヨタが九州で自動車作って、アメリカに輸出しても
名古屋圏のGDPが上がる仕組みだからな。
こういえば、馬鹿にも理解できるか？
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/26(火) 12:03:41.39ID:p+4V7Z+rアメリカに200万円で売った場合
付加価値は100万円
このうち何割かは本社のある名古屋圏にGDPに反映される。
一流企業のエリート社員になればわかること。
名古屋って高卒工場労働者ばかりだから
知的水準が低すぎる。ねじ回ししかできないんだろ。
中学社会科程度知識をもってからネットに書き込め。
お前中学社会科の成績2だろ。
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/26(火) 13:13:00.11ID:yw6i12Cz図表２をみれば分かるが、
サービス業だけ除けば愛知県は全国２位ということがわかる。
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/26(火) 13:39:13.82ID:1oljI5Ff名古屋終わってんな…
岡山なみだろこれはｗ
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/26(火) 14:01:16.25ID:iYdtNkgu企業所得は愛知県２位なんだな
１人あたりの県民所得も２位
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/26(火) 14:06:51.76ID:1oljI5Ff名古屋都市圏ではどうですか？
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/26(火) 14:13:16.29ID:1oljI5Ffはるかに面積でかいね
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/26(火) 14:28:17.97ID:p+4V7Z+r大阪市 670万円
1位東京都 638万円
2位大阪府 570万円
3位神奈川 543万円
4位奈良 530万円
5位埼玉 503万円
6位愛知 497万円
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/sonota/kenmin/kekka/h19/soukatu10.xls
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/26(火) 16:11:34.47ID:DC8s5+HS名古屋に嫉妬クン
必死だな。
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/26(火) 17:27:03.24ID:7qc18THFはぁ、おまえバカ
そんなことに文句言うなら
それこそトンキンに文句言えや
この地方でも、どれだけトンキンに
搾取されていることやら…
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/26(火) 17:27:30.12ID:3Yvzj6Imでたっ必死ホロン部ちゃん(笑)
相変わらず頭悪い農相がいか？
こいつ毎日毎日、ほんとに馬鹿な田舎者だな(笑)
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/26(火) 17:53:44.46ID:dPO3nsiNこのスレ壊れてます。
たくさん荒らしていってね！
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−――――――
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/26(火) 18:46:20.49ID:oSc5bq+Hうめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/26(火) 21:30:42.64ID:iA9Rfa4nhttp://imgb1.ziyu.net/view/kimuke/1302783587.png.html
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/26(火) 21:49:35.41ID:BCrnvr1g>>158
本日のホロン部idID:p+4v7z+r
相当馬鹿なのでご注意ください。
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/26(火) 23:25:21.91ID:MMVDMNZm世界１位の東京圏、世界３位の大阪圏と並んで三大都市圏と名乗るからには
最悪でもベスト１０には入ってるよね？
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/26(火) 23:47:46.27ID:fJTEbZkb日本では３番目じゃないの？
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/26(火) 23:57:12.49ID:/k3F60pC0175名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/27(水) 00:00:47.40ID:RzA/14Cw0176名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/27(水) 01:10:46.30ID:l8N/4UXm朝鮮人の勝手な言い分にいつまでも耳を傾ける悪習は止めよう。
こいつら朝鮮人が戦後６０年の間にどれだけ悪辣な行為を重ねてきたことか。
初代大統領のリショウバンという卑怯で下劣な男は、戦後日本が未だ自衛隊すら持っていないのを良いことに
日本海の公海上で漁をしていた日本人の漁師を４千人も拉致し、中には銃で射殺された者もいた。
さらに朝鮮人はこれらの何の罪も無い人たちを人質として日本から膨大なカネをまきあげ、しかも日本で
殺人、強姦などの犯罪を犯した朝鮮人を釈放して日本国内での永住権をせしめた。
そのほかにも、朝鮮での内乱を逃れて日本に密航してきた上に、日本国内で犯罪を重ねた朝鮮人が
「ウリたちは強制連行された被害者ニダ」などと嘘をつきまくって未だに日本に居座っている。
戦後の混乱期には、いわゆる在日朝鮮人は「ウリたちは戦勝国民ニダ」などと喚いて日本の女性や
お年寄りに乱暴を繰り返し、日本人の土地を不法に略奪していた。
このような自分たちの行った悪事には一切触れずにまるで自分たちが被害者であるかのように
喚きたてる卑しい根性の朝鮮人。
こんな連中と日本人は関わるべきではないのです。
品性下劣、生まれついての犯罪者、これが朝鮮人の正体です。
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/27(水) 08:19:12.52ID:RzA/14Cw0178名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/27(水) 11:01:36.36ID:5yAHI21bそうなんだ
じゃあ東京大阪に比べたら経済圏として糞ってことでオーケーだね
むしろ福岡の方がでかそう
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/27(水) 11:38:23.46ID:5yAHI21bどうせ的外れに絡むなら東京に絡めばいいのに大阪に絡むところが田舎味噌テイストなんだろうね…
むしろ今や福北都市圏＞名古屋都市圏じゃねーの
外資も名古屋よりも福岡に拠点作るとこ多いし…
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/27(水) 12:15:34.65ID:/XsS5knU0181名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/27(水) 12:27:36.70ID:5yAHI21bそれしか言えないの？
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/27(水) 12:28:03.15ID:vT8eZBhp>>179
こいつ、きらめきどーりちゃんだよ(笑)
※極度に頭悪いし、訳のわからないことばかり言うからきおつけましょう
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