超高層ビル街 名古屋駅周辺を語ろうpart12
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/19(火) 22:48:12.46ID:ednwFPGF名古屋の文化・人物・経済を語るスレではないので
名古屋に関連がある有名人の話題や『名古屋は凄い』等の書き込みはNGです
★名古屋と他の都市を比較するスレではありません! ←ここ重要!
『あらし行為』にはスルーで対処しましょう
名古屋圏全体の話題はこちらでお願いします
『名古屋とその周辺都市を語るスレ』
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/develop/1291924033/
初代スレ
http://www.unkar.org/read/dubai.2ch.net/develop/1231385055
前スレ 超高層ビル街 名古屋駅周辺を語ろうpart11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/develop/1298445516/
0051名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 16:43:45.26ID:prF4JzIi横浜市西区約25棟
神戸市中央区約25棟
名古屋市16区(名古屋市全土)約25棟
超高層ビルとパソコンの歴史→検索
0052名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 17:26:09.90ID:5/U8woTtttp://livedoor.2.blogimg.jp/spiraltowers/imgs/6/6/66e90775.jpg
数年後
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1546890.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1546904.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1546911.jpg
栄void
http://www.atmap.jp/home/atmap01/p/16287220051109.jpg
http://www.atmap.jp/home/atmap01/p/22691120060415.jpg
http://www.atmap.jp/home/atmap01/p/22744520060415.jpg
http://www.atmap.jp/home/atmap01/p/22872120060415.jpg
http://www.atmap.jp/home/atmap01/p/22932120060415.jpg
0053名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 18:26:13.07ID:2ZQIwje+政令指定都市である新潟市の全国都市ランキング
金融機関立地総数 全国10位 大型店売場総面積 全国13位
年間卸売総販売額 全国12位 年間小売総販売額 全国15位
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20080717163912.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1297349643698.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1298131228356.jpg
http://www6.plala.or.jp/supernova777/%8c%a7%92%a1.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20100613234049.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20100613234145.jpg
http://www.photohighway.co.jp/Image.asp?pn=215.11491&pos=0&sz=0
http://www.photohighway.co.jp/Image.asp?pn=338.11491&pos=0&sz=0
名古屋はド田舎だったwwwwwww
新潟は都会w
0054名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 18:28:52.62ID:IZmt5Wum名古屋には福岡や横浜が迫ってきている
駅周辺は名古屋は凄いがね
0055名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 18:56:38.60ID:Fu1es2de0056名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 19:13:25.52ID:L+DVSlmn福岡って吸収だろw
ゴールデンウィークは本州では中小地方都市でも珍しいイベントが無数に開かれる。
吸収から豊橋まで行く場合は、もしかして飛行機?
【フィギュアスケートの東日本大震災慈善演技会を5月7日に愛知県豊橋市で開催】
http://www.nikkansports.com/sports/news/f-sp-tp0-20110420-763958.html
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20081019234726.jpg
0057名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 19:14:13.25ID:w7l80rGYないない。
ごめんけど
名古屋〜見た福岡って
福岡〜見た鹿児島みたいなもんだから。
リアルに、ごめんけど
0058名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 19:19:55.81ID:L+DVSlmn本州と九州の差は、あまりにも大きすぎる。
0059名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 19:24:25.43ID:dd0TQGzp0060名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 20:05:24.18ID:5/U8woTt0061政令指定都市
2011/04/22(金) 20:20:57.99ID:5/U8woTt(km2) (人) (百万円) (千円)
札幌市 北海道 1121.12 1,897,377 34.4 2010年12月31日 6,869,359 2,645
仙台市 宮城県 788.09 1,046,902 44.6 2011年2月1日 4,329,459 2,871
さいたま市 埼玉県 217.49 1,225,042 17 2011年2月1日 − −
千葉市 千葉県 272.08 962,958 15.5 2011年2月1日 3,610,911 3,214
横浜市 神奈川県 437.38 3,688,779 40.8 2011年2月1日 12,904,832 3,185
川崎市 神奈川県 144.35 1,426,456 15.8 2011年2月1日 4,965,062 3,458
相模原市 神奈川県 328.84 718,326 7.9 2011年2月1日 − −
新潟市 新潟県 726.1 811,991 34.3 2011年3月1日 − −
静岡市 静岡県 1388.78 714,530 19 2011年4月1日 − −
浜松市 静岡県 1511.17 799,436 21.3 2011年4月1日 − −
名古屋市 愛知県 326.45 2,264,408 30.6 2011年2月1日 12,685,515 3,592
京都市 京都府 827.9 1,473,523 55.9 2011年2月1日 6,307,796 3,036
大阪市 大阪府 222.3 2,665,458 30.1 2011年2月1日 21,746,093 3,443
堺市 大阪府 149.99 841,869 9.5 2011年2月1日 − −
神戸市 兵庫県 552.8 1,543,702 27.6 2011年3月1日 6,020,066 2,932
岡山市 岡山県 789.91 709,850 36.5 2011年2月1日 − −
広島市 広島県 905.13 1,175,186 41.1 2011年1月1日 5,011,215 3,161
北九州市 福岡県 487.71 976,352 19.2 2011年2月1日 3,559,806 2,670
福岡市 福岡県 340.96 1,467,118 28.9 2011年2月1日 7,154,575 3,244
0062名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 20:23:05.79ID:5/U8woTt0063名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 21:27:26.97ID:724AKsJZ岡山行ったことある?
結構だよ。鹿児島と一緒って言うわけでも無いけど、
都市規模とgdpたいして変わらないよ
0064名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/22(金) 22:35:10.38ID:eQPEIdys大阪と大差ない愛知のGDP。
なんで愛知の税収は大阪の20%しかないの?
0065名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/23(土) 00:20:53.62ID:UdaL4H/t0066名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/23(土) 09:23:23.71ID:XeGTPkqJそれは三河地方によって産み出されているもので
名古屋を含む尾張の大半は単なるお荷物。
0067名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/23(土) 10:30:14.12ID:rHBD5eTs0068名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/23(土) 10:55:23.53ID:oqHDNyz7愛知36兆のうち三河は11兆くらいだから
0069名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/23(土) 12:31:48.92ID:823nsBzvttp://blog.livedoor.jp/spiraltowers/
0070名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/23(土) 13:33:28.24ID:oqHDNyz7今は12兆くらいかもしれないが
名古屋は14兆6千億
0071名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/23(土) 13:58:18.75ID:lz3mK9jDそれに加えてトヨタを中心とした中京工業地帯があるから
愛知は凄いんだな
0072名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/23(土) 14:16:44.48ID:Cc8+9z6D豊田凄いな
0073名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/23(土) 14:26:34.08ID:oqHDNyz738兆のうち
0074名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/23(土) 14:26:36.14ID:823nsBzv0075名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/23(土) 14:41:48.16ID:rHBD5eTs0076名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/23(土) 15:58:19.57ID:qPdPlRwg0077↑
2011/04/23(土) 16:41:50.72ID:823nsBzv0078名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/23(土) 19:34:53.22ID:VZZUdyrm横に伸びる
でも作ればすぐに売れる超高層マンションを見れば、やっぱりみんな興味はあるんだよ
0079名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/23(土) 22:37:36.68ID:/47ig0Zy名古屋の都心にはこの2つが今ひとつ足りないのが弱点だな。
名古屋人としての感想
0080名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/23(土) 22:43:05.90ID:59aKu2v20081名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/23(土) 22:50:33.09ID:G/FlAxG7いささか賞味期限切れになっている感がありますな。
発表から着工までの期間がとにかく長いこと長いこと。
縮小・縮小・頓挫・延期・縮小・頓挫・・・・みたいな疑念を抱くに充分です。
0082名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 01:33:58.75ID:Arkkyuccだって、名古屋人バカばっかだからさ
大阪栄えて名古屋滅ぶんだよ
0083名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 01:55:51.66ID:cRCW6HWsつまりその2つをきっちり計画して高層ビル群を作ると日本最強の都市が
緑はいいけど水は....けど高層ビルと水はかっこよくて映える
0084名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 07:54:10.33ID:0UKmPKrz200mであれだけ重厚な壁ビルは珍しい
電通本社ビルくらいか?
何としても着工してほしい
0085名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 07:59:25.43ID:0UKmPKrz三井北は中途半端な土地と東京資本であることを考えると60〜90m程度に落ち着きそう
0086名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 08:03:23.53ID:0UKmPKrz0087名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 10:09:38.22ID:4zKQxtB+特に伏見〜丸の内周辺。
うんざりするぐらいビルばっかりで寛げるスペースがない。
白川公園がもう少し北にあればいいんだけどな。
0088名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 11:22:41.55ID:JPKrthbFビル8Fの屋上とか、わりとくつろげるとこあるんだけど
0089名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 11:32:26.54ID:8bx/lmav名古屋出張行った時に見たが名古屋も川あるね。
なんか流れが淀んでたが…
淀屋橋みたいに水量がタップりとある川の両脇を高層ビルが固め中州には緑や旧様式の建造物が…
みたいな景観が欲しいね
0090名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 12:00:32.26ID:kRm7GmPd0091名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 12:06:02.89ID:4zKQxtB+土佐堀?の水辺が真夏の炎天下で気持ちよかったな。
京橋から南森町まで歩いたから。
0092名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 12:51:27.67ID:B/1MjOd7錦か桜の方がスペース的に余裕あるけど、賑わいは広小路だよな。
0093名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 13:04:39.68ID:Arkkyucc納屋橋付近以外も開発すればいいと思う。
0094名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 13:10:42.02ID:4zKQxtB+0095名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 13:20:23.88ID:Arkkyucc逆に多いと思う。
0096名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 15:30:00.41ID:mfpGAngs名古屋は大都会と言えるの
名駅と栄と金山・千種・今池あたりしか思いつかない
0097名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 15:35:44.27ID:JkjdLu6k副都心に関しては福岡札幌のが充実してると思う
0098名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 15:51:59.84ID:yTLqIk/s川のかの字もないのだが…
難波だって、小汚い道頓堀があるだけ、あんなもん名古屋の堀川と変わらん
0099名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 15:56:21.93ID:AsItKWpU0100名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 16:04:22.75ID:Vz8iINNb東海ローカルのテレビ番組で
名古屋の堀川を都市設計する人かなんかを呼んでたけど
堀川にみんな背を向けて暮らしてきたんじゃないですか?って
15年位まえに言ってるの聞いて「なるほどな」と思った
0101名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 16:09:41.77ID:Arkkyucc堀川はゆっっっくりと開発が進んでいる。100年経っても気付かない程度にw
0102名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 16:22:19.91ID:mfpGAngsまぁ大須はどうなのかなww
0103名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 16:37:00.80ID:XEuVy9/zそこは中之島だろw
俺でも知ってるぞw
0104名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 17:33:51.48ID:MU9/OPEG0105名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 17:39:08.04ID:FWhwJCAw0106名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 17:41:52.58ID:8bx/lmav川の水量も少なすぎるんですよ
川底も見えてるし汚い
福岡の中州の両側を流れてるきちゃないドブ川みたいなのとそっくり
まあ東京も都心のドブ川多いけどねw
日本じゃ大阪の川が一番景観としては映えてるでしょうね
夜の淀屋橋からの眺めは超都会的で素敵
0107名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 17:59:07.06ID:/HAKcZgv大阪市 670万円
1位東京都 638万円
2位大阪府 570万円
3位神奈川 543万円
4位奈良 530万円
5位埼玉 503万円
6位愛知 497万円
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/sonota/kenmin/kekka/h19/soukatu10.xls
0108名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 18:01:43.39ID:8bx/lmav兵頭ユキとかツボイのりおとかまだ名古屋でTV出てるの?
0109名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 20:45:30.42ID:FWhwJCAwで、関西って番組が糞つまらんらしい
0110名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 21:30:52.59ID:8bx/lmavなんでそうつっかかってくるのかな
しかも俺大阪人じゃないしw
普通に聞いてるだけ
0111名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 21:34:34.98ID:FWhwJCAwしかも俺名古屋人じゃないしw
普通に述べただけ
0112名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 21:36:30.32ID:8bx/lmav0113名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 21:43:51.68ID:FWhwJCAw0114名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 21:44:31.95ID:Arkkyuccで、君は何歳かね、情弱君。
0115名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/24(日) 22:18:08.79ID:4zKQxtB+0116名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/25(月) 00:15:44.55ID:f6SlkuzG0117名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/25(月) 12:17:27.10ID:GwYY2OQN0118名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/25(月) 12:53:39.93ID:nZCwDyE2名古屋ローカルの情報なんか地元田舎味噌名古屋人しかしらねーだろw
0119名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/25(月) 12:54:32.35ID:nZCwDyE20120名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/25(月) 13:25:37.31ID:wXE3uXv80121名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/25(月) 14:33:13.54ID:4a+aESi20122名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/25(月) 15:51:51.35ID:cPXpkFGsソープランド金津園
0123名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/25(月) 17:08:03.26ID:XFm1aAzn美濃加茂の昭和村
0124名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/25(月) 17:38:52.99ID:KyTTV5t5引くわ・・・
0125名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/25(月) 18:03:50.26ID:CZZZ52780126名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/25(月) 20:36:49.81ID:hpsctUJc何か勘違いしてるようだが
梅田と中之島は合わさってるから日本一なんだが
今後も梅田より高いビルが建てれる中ノ島の存在は大きい
現在も中ノ島には200mの朝日新聞ビルが建築中
世界・ スカイライン都市・ランキングbest15
http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/sekai-city-skyline-rank.htm
大阪 世界7位>>>>>>>>>>>>>東京 世界13位>>>>>>>>>>>名古屋
0127名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/25(月) 20:55:06.85ID:hpsctUJchttp://59.106.63.150/mhd1/img169/450-2010090223263452470.jpg
0128名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/25(月) 21:35:30.26ID:4kfRNn2B0129名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/25(月) 22:02:10.80ID:snx+EzXuhttp://imgb1.ziyu.net/view/kimuke/1302783587.png.html
0130名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/25(月) 22:56:56.10ID:GrIQj/3Rアホかお前?w
地元大阪だけでなく日本建築士協会から学会及び企業までどこが梅田中之島が日本一のビル街と認識し公表しているの?
無関係素人ビルマニアのお前だけが言っているデマだろうが。
あんな所を見て日本一のビル街と思うお前の認知症及び幻覚でも治療したら?
お前無関係のフリーターが、現場の方達の信用損ない、そこで働いている一般OLですら日本一のビル街で働いているなどと誰も思ってもいないのに
誤解をもpたれるような発言及びインチキをやめたら?
あんた有名人だよ!www
0131名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/25(月) 23:03:05.62ID:GrIQj/3Rそれとお前、大阪が世界第七位のスカイライン?www
ソウルにも劣り迫力では現在の北京にも劣り、将来的には迫力でプサンにも劣る大阪が
東京や名古屋駅前より上のわけがないだろうが。 海外経験がないお前はわからないのだろうが梅田周辺なんてマカオ以下。wwwww
お前が作ったインチキビルサイトでは信頼性ゼロ。 では逆に質問するが世界の大都市圏の自治体
から建築会社まで大阪が世界第七位のスカイラインと認識している証拠でも出せ!
0132名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/25(月) 23:41:08.84ID:xWyu8v/d老朽化したビル街を超高層ビルに集約して、上にスペースを移動させたぶん、横にだだっ広く拡げた分を緑化する。
これを積極的に進めれば、超高層ビルの数は格段に増えるし、環境、都市景観にも配慮した機能的な街造りを具現化できると思うんだが。
名古屋と梅田中之島とを見比べたら、数で圧倒されるのはどう転んだって否めない。全体としての迫力でも完敗だと俺は思う。
そこには経済規模とか国としての位置付けとかもあるから、仕方ない部分が大きい。
けれども、だからこそ上記のような徹底した都市計画を推し進める事によって、日本で最も機能的で環境、都市景観に配慮した、これからの都市が築けるんじゃないかと思う。
チラ裏でスマソ
0133名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/26(火) 00:34:37.40ID:e3kyzpU9大阪が世界7位とかはデマにも程があるだろうが、東京なんかよりはずっとずっと近代的な街並みなんだよな〜
名古屋は都市景観もクソも討論できるレベルでないから却下だろw
0134名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/26(火) 00:52:10.39ID:rPCw2Rid梅田ショボwww
0135名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/26(火) 03:59:17.54ID:BXH3YYJ2都庁ぐらいの奇抜なデザインでゴツイの1つ建てないと
新宿も都庁があるから引き立つわけで
それでも梅田のスカイビルの迫力には勝てないけど
0136名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/26(火) 05:16:32.81ID:6CjhR+/m文がめっちゃ田舎者でわろた(笑)
0137名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/26(火) 07:06:09.67ID:DC8s5+HSそれに抵抗しようと都と国を挙げて更に一極集中強化し地方も衰退・過疎が加速。
名古屋にはその潮流に逆らってかろうじて現状維持或いは、
若干の成長が見込めるポテンシャルがあると思うな。
やり方次第だがな。
0138名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/26(火) 07:09:35.34ID:MMVDMNZm東京は当然だんとつの一位で、大阪は三位みたいだけど
0139名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/26(火) 07:10:41.88ID:UqYVp2/F日本人ならそう考えてる
チョン消えろ
0140名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/26(火) 09:40:41.92ID:p+4V7Z+rhttp://google-earth.toru.com/tokyo.html
大阪
http://google-earth.toru.com/osaka.html
横浜
http://google-earth.toru.com/yokohama.html
名古屋
http://google-earth.toru.com/nagoya.html
0141名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/26(火) 09:49:20.34ID:p+4V7Z+r>新宿、梅田、名駅を、 同尺度、同距離、同角度、で徹底比較
名古屋駅=名駅って言うのはにゃごやの田舎者
金魚の糞の偽糞人くらい
0142名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/26(火) 09:50:26.67ID:p+4V7Z+r作ったからな。名古屋の実力じゃない。
0143名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/26(火) 10:03:06.54ID:/k3F60pC特ナはチョン系というのが定説。
過去のキチガイ発言や異常な執着心を見れば分かる。
親か祖父母あたりがおそらくチョンだろう。
残念ながら、この名古屋も隠れチョンで溢れてる。特に低所得者地帯は。
0144名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/26(火) 10:05:28.77ID:1oljI5Ff名古屋都市圏のGDPは世界トップ10に入ってるよ
0145名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/26(火) 10:17:46.72ID:p+4V7Z+r大手自動車の本社があるだけで数字はあがる。
本社が移転すれば、数字は下がる。
名古屋圏で完結している経済ではないからな。
大学で経済を学んだならそんな間違いはしない。
中学程度の知識しかないんだろうな。
0146名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/26(火) 10:19:20.19ID:p+4V7Z+r名古屋圏のGDPが上がる仕組みだからな。
こういえば、馬鹿にも理解できるか?
0147名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/26(火) 10:19:21.66ID:1oljI5Ff意味がないことの意味をまったく書いてないw
0148名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/26(火) 10:20:42.18ID:1oljI5Ff0149名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/26(火) 10:28:15.18ID:p+4V7Z+rにゃごやの田舎者
0150名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/26(火) 10:29:59.13ID:p+4V7Z+rhttp://silabel.cocolog-nifty.com/note/2010/09/700-a50d.html
0151名無しさん@お腹いっぱい。
2011/04/26(火) 11:16:15.36ID:UqYVp2/F教えて
GNPは例えば日本人が外国で生産しても含むよね
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