超高層ビル街 名古屋駅周辺を語ろうpart9
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/09(火) 21:24:53ID:jK0BxdUY名古屋の文化・人物を語るスレではないので
名古屋に関連がある有名人の話題や『名古屋は凄い』等の書き込みはＮＧです
★名古屋と他の都市を比較するスレではありません！ ←ここ重要！
初代スレ
http://www.unkar.org/read/dubai.2ch.net/develop/1231385055
前スレ 超高層ビル街 名古屋駅周辺を語ろうpart8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/develop/1286812720/
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/17(水) 20:07:17ID:W4RE+hhkマイアミとか親父臭いのはイラネ
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/17(水) 20:10:18ID:5Fwsk3ASオープンカフェ＆バーみたいなのになるでしょ。
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/17(水) 20:13:04ID:Q0SrHZ4f名古屋
247ｍ ミッドランドスクエア
245ｍ タワーズオフィス棟
226ｍ タワーズホテル棟
220ｍ 新ターミナルビル
200m JPビル
190ｍ 大名古屋建て替え
180ｍ ルーセントタワー
170ｍ スパイラルタワーズ
170ｍ グローバルゲート
170ｍ ルネサンスタワーズ・オフィス棟
161ｍ ミッドキャピタルタワー
160ｍ ザ・シーン城北
195ｍ 名港トリトン主塔
180ｍ 名古屋テレビ塔
因みに札幌
173ｍ JRタワー
147ｍ さっぽろテレビ塔
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/17(水) 20:27:43ID:58wwBQHnデザインに関してはほぼこれで決定でしょ。
グローバルゲートだって多少いじったくらいで、最終案はむしろ改悪だったし。
そもそも市に期待できるものなど何も無いからなｗ
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/17(水) 20:34:29ID:5Fwsk3AS天下の三菱地所だ。金あるしね。おそらく市の条例でヘリホート設置、
機雷信関連設備が必要になるだろから、見越して、１９０ｍなのか、
もしかすると、構造上＋５ｍ上げの１９５ｍとかに、なるかもよ？
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/17(水) 21:27:19ID:2vhrQjUd0422名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/17(水) 22:23:58ID:3yeMtgS40423名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/17(水) 22:26:14ID:HIQPI8eW0424名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/17(水) 22:28:54ID:HIQPI8eW0425名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/17(水) 22:45:16ID:HIQPI8eW５年後が楽しみ
飛翔付近から名駅の高層ビルを見上げたい
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/17(水) 23:00:33ID:9WKLPiEi名古屋市の合成写真をみると間違いないだろう。
何気に郵政ビルって横幅が結構長いのがポイント。
高層ビルを見上げる場所に関してはマジで日本一になる。
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/17(水) 23:03:39ID:uyb0DA0fJPはもう少しスリムにして、重ならないようにしてほしい。
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/18(木) 01:24:10ID:/mw01rBD将来的には栄や金山にもビル群を作ったほうがいいのだろうか・・・？
こだわって名駅前に建て続けたほうがいいのかな？
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/18(木) 01:37:36ID:O7h/dP0v大迫力だな。w
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/18(木) 02:25:04ID:g38X5yvKこのまま名駅に集中するといっても、どうせ西新宿や米国の都市みたいレベルには届かんだろうし
だったらどこでもいいんで建ててくれる会社があればどんどん建てていけばいいわ。
それと金山あたりに超高層ビルの「山」がひと山あれば名古屋もだいぶ大都市らしい景観になる。
桜通り沿いも近年全体に高くなってきてるし、もうひと越ふた越え高いの建てて超高層ビルの山ができていけば
だいぶイイ感じになるだろう。
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/18(木) 02:28:13ID:dlo/l/ddこれじゃ大名古屋墓石ビルヂングだわ。
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/18(木) 02:30:26ID:/Ivjpo2ehttp://www.youtube.com/watch?v=XjrY4ZRr0lY
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/18(木) 02:47:50ID:1MKpG5G7予想図見てもかなり太いよ。ミッドランドより太いかも。
高さで稼げない分、太さで存在感を出すんか。
それに現行のビルより、低層部のボリュームが相当削られる分、
高層部のインパクトでカバーしていると言ってもよい。
あと>>411の大ﾅｺﾞﾔの位置はズレている。
本来の位置はタワーズホテル棟に被るくらい。
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/18(木) 04:33:04ID:RbHpQkjYまあ言うほど悪くはないしあのビルみたいに安っぽくもないと思うが、
玄関口だけになんかひと工夫欲しかったな！
上層部は正面から見上げるとのっぺりし過ぎに感じて変な圧迫感が出そう。
中日新聞の記事には｢スリムに｣なんて見出しが打ってあるが全然スリムではないと思うぞ中日さんよ。
これはかなり太い部類に入るだろ。
むしろ、景観からしたらもう少し細くして高くしてもよかったんじゃないかと思うが、まあ使い勝手もあるんだろうな。
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/18(木) 07:07:43ID:CPQhMX5T細いビルだとかっこわるいだろうなと思ってたんでよかったかもしれない
個人的には、バームクーヘンのワンカットみたいなビルになるのかな？と思ってた
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/18(木) 07:16:22ID:Op/UjZqA金山にはタワーマンション群がいいかな
高層オフィスは名駅に集中させたほうがいいと思ふ
>>426
ＪＲ、ＪＰ、大名古が全て出揃って名鉄がバシッと決めてくれたら部分的な体感都会度は新宿以上になるの確実だよね
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/18(木) 07:35:47ID:cqEJJWeR萎えたちん○みたいで迫力ないぞ
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/18(木) 08:08:48ID:cqEJJWeRこりゃ失敗だな
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/18(木) 08:20:39ID:cqEJJWeRもう終わったな
まるでぺしゃんこに潰されたみたいな感じになるだろう
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/18(木) 08:24:13ID:Dck5CjFj東京の数百棟の超高層が１ヶ所に集中してたらスゲエと思うんだが、
あっちこっち分散してて単なる雑居都市にしか見えん。
なごやは東京になって欲しくない。名駅１ケ所集中でお願いしたい。
0441妄想をた ◆LQeJXovzSY
2010/11/18(木) 08:43:07ID:PJlu9AS6もし、地元がセントレアの奇跡的なターミナルを十分理解し、各方面に十分理解させ、
政府にも将来のセントレアの魅力を示していたら、
今頃は
「新」大名古屋ビルヂング
高さ 約３８０ｍ
地上６８階、地下4階
着工2012年度（予定）
竣工2015年度（予定）
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/18(木) 09:28:45ID:WgfehdmWhttp://uproda.2ch-library.com/315150uKn/lib315150.jpg
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/18(木) 09:34:58ID:Op/UjZqAすげー
現実もこれならいいのに
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/18(木) 11:01:18ID:IgiOkzEq新宿
243_235_234_225_223_210_209_203_200_189_178
名駅
247_245_226_220_200_190_180_170_170_170
梅田
188_187_180_179_177_175_161
仙台全部
180 150
札幌全部
173
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/18(木) 12:42:05ID:Op/UjZqA0446名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/18(木) 12:53:39ID:cSDu01Nthttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2010111890094129.html
３４階な
さすがに名古屋に長く住み着いてただけのことはある｡
入居予定者が減ったからだろう階数を減らしてる｡
どこかにも書いて有ったが需要分しか持たない･･･これ名古屋の常識
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/18(木) 13:33:52ID:XIt33uap新ビルの商業部・・・４階、高さ３０ｍ（どこまでの高さかは不明だが）
商業部は、今のビルの７階くらいの高さ？
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/18(木) 14:39:29ID:9mM3wXmh延べ床は変わっていないのだからテナント云々は関係ないだろｗ
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/18(木) 15:24:02ID:sdesPppM0450名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/18(木) 15:31:06ID:ccmLkgt5下からでもよく見えるんじゃ。
俺はこのデザインは別に悪くないと思う
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/18(木) 15:44:17ID:XzhhqGOeだよね。
＞入居予定者が減ったからだろう階数を減らしてる｡
↑
ぷぷぷっ。
まだ入居を募る段階じゃないだろ。設計を進めた結果階数が減ったて読売に出てるし。
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/18(木) 17:17:50ID:VY+OxFal0453名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/18(木) 18:57:02ID:+6zlGPjH0454名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/18(木) 19:49:09ID:5k0/PM+xじゃなきゃ高層ビル群とは全くいえないと思う。
高さにこだわるのもいいけれど、個人的にはまずは数って感じだわ
新たな計画こないかなぁ。。。
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/18(木) 20:08:00ID:63OGQdTb名古屋の今の現状を見ろ。
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/18(木) 21:07:04ID:O5A6KZ8u2018年に完成だから建設計画がでるのが３年後ぐらいだろう
それまでに名駅の需要が高まっているなら４０階以上らしいし。
大名古屋・JR・JP・第二豊田が完成すれば充分ビル群といえるよ。
高さ２００メートル前後の密集度でいえば、新宿・東京駅前よりも上。
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/18(木) 21:20:49ID:ThfX3sRj嬉しいんだろうｗ
東京ではごく普通のことなのに
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/18(木) 23:31:38ID:/mw01rBD何得意気になっちゃってんの？
東京だけの特殊な現象だとでも思ってた？
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/19(金) 00:46:35ID:0aP90Gyj東北から東京へでてきたカッペだろ
東京のビル風を体験できて嬉しいんだよｗ
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/19(金) 01:11:47ID:ELpGFUTo低層部がぺちゃんこなとことか
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/19(金) 01:55:28ID:Ca0ZT7lG計画以外で200m超える可能性があるのはあと第二豊田と名鉄くらいかな？
しかし250mの壁を超えるのは最低でも半世紀は先だろうな…
ＪＲが再度上方修正してくれるのを願うしかないか
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/19(金) 02:13:28ID:61Ba9vzW本家、中之島フェスティバルタワー完成模型
http://blog.goo.ne.jp/so-long7/e/f07f38ac2aad9ad43d34dd0004d4c1
現在の中之島フェスティバルタワー
http://building-pc.cocolog-nifty.com/map/2010/11/20101117-4362.html
下層部分骨組み完成
大名古屋ビルヂングは、いまだに大地にアースドリルをねじり込んだことがない
童貞ビルヂング
2年後にちゃんと卒業できたらいいね〜
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/19(金) 02:21:09ID:61Ba9vzWhttp://blog.goo.ne.jp/so-long7/e/f07f38ac2aad9ad43d34dd000425d4c1
模型リンク張り直し
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/19(金) 02:39:28ID:DUuJUgg1予想イラストと実際では色が違ってくることがあるから。
スパイラルタワーズはイラストでは白っぽかったのに、出来たビルは黒っぽい。
ダーク系の色だけは勘弁してほしい。
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/19(金) 02:43:35ID:kqsTAGlG面白いなあ東京人って。
他に比べる基準が無いから住んでるところとか何代いるとかで優位に立とうとするのかな。
上京人は観光客を笑い
東京生まれは上京人を笑い
江戸っ子は団塊集団就職組を笑う。
さかのぼれば東北の貧農三男四男なのに。
首都圏だから他の地方を笑い
東京だから千埼神を笑い
２３区だから都下を笑い・・・・
で、「東京人って差別が好きだよねえ」と言うと「本当の東京人はそうじゃない」と言う。
じゃあ「本当の東京人ってなに」と聞くと最初に戻る。
東京人の特性は恥部を他人のせいにして決して認めないことだと思う。
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/19(金) 03:48:20ID:4P6QApYM0467名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/19(金) 06:38:52ID:PAnfS9agちょｗｗいくらかかるんだよ！？
さては金持ちだな？
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/19(金) 07:22:02ID:QQ9GiOv1あと２００×５本くらい
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/19(金) 08:39:24ID:TXlx+LUZ新宿
243_235_234_225_223_210_209_203_200_189_178
名駅
247_245_226_220_200_190_180_170_170_170
梅田
188_187_180_179_177_175_161
仙台全部
180 150
札幌全部
173
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/19(金) 08:59:13ID:cdvDzpvr紫色とかどうだろう
紫色のミラーコーティングを施した190mのビル
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/19(金) 10:02:10ID:TvDLHBGy濃紺色のビルを一度見てみたい。
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/19(金) 10:10:33ID:+YQbh/5h0473名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/19(金) 11:17:27ID:yYphM1qe航空法の高さ制限に引っ掛かるから名駅で250m以上は、小牧空港が廃港にならない限りは無理
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/19(金) 12:05:39ID:Ca0ZT7lGあれ
タワーズは270m、新ＪＲは260mで計画されてたのはＪＲ東海のミス？
0475妄想をた ◆LQeJXovzSY
2010/11/19(金) 13:00:52ID:dGfV6REq無料コンサート用のステージを配置してみては？
交通のジャマにならないよう、周辺のビルから見やすいよう、
下から見えない程度の高さに。
>>473
名駅は高さ無制限だったはず。
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/19(金) 13:01:17ID:JdJoZImc大名古屋ビルヂングを190ｍで計画したのは三菱地所のミス？
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/19(金) 13:17:12ID:Mido4h/3つまんね
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/19(金) 13:51:14ID:7A/jZCYQ0479名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/19(金) 14:37:22ID:ELpGFUTo今更大名古屋にとりつけても街並みが乱れるだけだな
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/19(金) 14:42:21ID:LuGRmVjf0481名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/19(金) 14:46:24ID:2KQSfxDL解体前の毎日ビルについてたような記憶が...
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/19(金) 15:33:17ID:U/g+go5Fビックカメラの横のビルに大きいのがあるよ、新幹線下りから見えるじゃん
>>981
うん、あったね
中京大都市圏の中心駅、名古屋駅(旅客収入は全国二位)
http://2ch-dc.mine.nu/src/1290080386171.jpg
東京行き乗り換え駅の横浜駅
http://2ch-dc.mine.nu/src/1290076271384.jpg
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
美しい栄の街並み
http://uproda.2ch-library.com/315254ZDW/lib315254.jpg
http://uproda.2ch-library.com/315255o7W/lib315255.jpg
美しい栄のシンボル、1954年開業の名古屋テレビ塔(日本初の集約電波塔)とオアシス21
http://2ch-dc.mine.nu/src/1290078930526.jpg
〜参考〜
1958年東京タワー、1957年さっぽろテレビ塔
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/19(金) 15:38:54ID:U/g+go5F>>477
>>481
へのレス
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/19(金) 15:40:31ID:b1LlXwq+記事の予想図に描いてある広くてデザインの良い低層部は、あの独特の敷地でないと造れないだろうね。
タワー部分(上層部)の質感は、同じく三菱地所の新丸ビルにかなり似ている。
形状は違うけれど、階数や高さも近いので、妄想材料としては最適。
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/21/45/kousoubuil/folder/180077/img_180077_13998092_0?1171923876
>>477駅西にありますがな。桜通口に付けるとしたらレジャックの壁面だな。
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/19(金) 17:14:47ID:2KsY37jl0486名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/19(金) 18:53:28ID:VNAFVKX2名駅はささしまの交差点まで来るらしい。そこがパレードの最終地点だそうだ。
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/19(金) 18:58:46ID:rpKsulYSおそらくセントレアが将来、廃港になった時の事を考えて
再度、国内線基幹空港になる小牧に配慮したのかもな。
現在でも名駅の高さ制限は２５０ｍでそれ以上のは
航空法や航空機の安全面考えて事実上、
無理。
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/19(金) 19:19:34ID:UjEvZ1Y9梅田から伊丹空港までの直線距離10km
梅田は滑走路への導入経路の真下だから
導入経路からはずれている名駅とは条件が違うけど
梅田は航空規制で180m以上が建てられない。
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/19(金) 21:02:01ID:2XeWTNY9そのレスでデタラメなことが分かったよ
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/19(金) 21:09:28ID:iBf/ZSfBつまり名駅には制限はかからない。
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/19(金) 21:19:38ID:iBf/ZSfB0492名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/19(金) 22:08:28ID:d1/MJdFwあそこもビルの高さが航空法制限いっぱいで並んでいるな。
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/20(土) 09:50:47ID:BqJhIblN嘘だらけだな。単なる嫉妬心のみだからね。
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/20(土) 10:47:35ID:ZLCIc3EWそういえば、小日本ちゃんってどうなったんだろw
正直、この擬人化アイデアは本当に日本側の反応として素晴らしいと思う。
でも日本が小日本だとさらに小さい韓国はなんて言われているんだろ？
やはり、小韓民国かなw
しかし、中国は小日本、韓国は島国だっけか、これ日本人的には蔑称になってないのが笑える
しかも韓国の場合は北と統一しても、本州より小さいんだよなw
そもそも日本が陸続きだったら、日清以前の朝鮮と同じように清の属国、いやそれ以前に元寇の襲来で破れていたかもしれんしで
島国って韓国からすると、本来なら裏山なはずなんだけどなw
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/20(土) 12:53:51ID:HFqJn8x1やはり栄伏見とは比べ物にならない別次元の迫力
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/20(土) 13:30:52ID:mGIntfUeなんでかな・・・
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/20(土) 13:39:47ID:LrTqJMkM名古屋都心もテレビ塔があり、電波障害が起こるから高い建物が建てられなかったみたいだし
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/20(土) 14:21:45ID:1XBtfBDt0499名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/20(土) 15:07:29ID:SnRFve0f上の方でも書かれているけど、どうして「250メートル制限がある」ということになってるの？
そもそものこの情報の出所はどこ？
もし250ｍ制限があるなら、JRセントラルタワーズの当初計画が270ｍになるわけないし、
新JRターミナルビルが260ｍで計画されるはずが無い。
環境影響評価方法書は平成21年1月に「高さ 約260ｍ」で提出されている。
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/20(土) 15:18:20ID:TTxqXRHL単なる一個人の思い込み（妄想）なんだから、そこまでしてマジレスする必要もない。
相手するだけ時間の無駄。
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/20(土) 15:45:15ID:g3gGLlz1いや名駅は２５０ｍ制限だよ。
理由は上の航空法もそうだけど、東京と同じ電波障害の問題が大きいんだよね。
栄のテレビ塔に配慮した設計はどうしても要求される。
だからＪＲタワーズが高さを抑えてデザインが丸みを帯びたビルに変更されたのはそれ。
２５０ｍ以上のは電波障害のため建設は難しい。
東京はスカイツリーができてその辺は緩和されるけど、
羽田の国際化で空港拡張されてちょっと心配になってきたがｗ
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/20(土) 16:32:27ID:lFFqK/lz品川
梅田＆ＯＢＰ
博多＆天神
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/20(土) 16:53:42ID:1B2+Wmzqタワーマンションの需要もないようだし。
開発のスピードがホント遅い。
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/20(土) 17:03:23ID:KHShdGOnじゃあミッドランドはどうなんだよ。角張ってるぞ。
適当なこと言うなや
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/20(土) 17:31:12ID:TG9UnSJG電波障害は２５０ｍ以上で起きて、以下なら起きないってか？
アフォ、カス!!!
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/20(土) 17:34:00ID:Fd47Au6Y0507名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/20(土) 17:43:09ID:x5eI5zep0508名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/20(土) 19:03:02ID:TTxqXRHL某大手建設会社の幹部がＪＲ東海へ自ら来社
↓
元の計画（６０階）では基礎の深度が深くなる
既に地質調査の進んでいた地下鉄桜通線の基面
程度にとどめたほうがコストも下がり、リスクが少なくなる
と助言を受ける
↓
ならば基礎を上げよう
↓
階数を減らすことに（５１階と５３階）
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/20(土) 19:25:00ID:1yESo47D0510名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/20(土) 19:30:38ID:HFqJn8x1高さ100m程で電波障害が起きるんじゃなかったっけ？
タワーズはその対策と補償をしてるはず。
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/20(土) 19:36:10ID:HFqJn8x1もっともミッドの方がテレビ塔から見たら前面だけど
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/20(土) 19:40:58ID:1EPeuFZnID:Fd47Au6Yはチンパンジー以下のようだな。
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/20(土) 19:47:14ID:0pi0l73n0514名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/20(土) 20:02:48ID:92Wh8HN5こういう奴イラネ
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/20(土) 21:28:41ID:fYNhBGuo■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています