超高層ビル街 名古屋駅周辺を語ろうpart9
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/09(火) 21:24:53ID:jK0BxdUY名古屋の文化・人物を語るスレではないので
名古屋に関連がある有名人の話題や『名古屋は凄い』等の書き込みはＮＧです
★名古屋と他の都市を比較するスレではありません！ ←ここ重要！
初代スレ
http://www.unkar.org/read/dubai.2ch.net/develop/1231385055
前スレ 超高層ビル街 名古屋駅周辺を語ろうpart8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/develop/1286812720/
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/09(火) 21:31:04ID:uWJpcsbE乙
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/09(火) 21:38:46ID:gHnuaQrFおつ！
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/09(火) 21:58:23ID:61nyRj5d逆に衰退したのは栄。
今後も当面は名駅、金山を中心とした流れになっていくだろうな。
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/09(火) 22:14:30ID:m2IRj/vN0006妄想をた ◆LQeJXovzSY
2010/11/10(水) 00:08:11ID:VMq6ubEU名古屋は実にもったいない。
東京を超えるアジア有数の都市になれる潜在能力があるのに、
地元は大いなる名古屋を使いこなせられていない…
でも今が最後のチャンスだと思う、名古屋。
例えば中部空港のターミナル、
これは本当に凄いと思う。
日本一と言える空港の商業施設、航空機ファンにはたまらないサービスなどもそうだけど、
国内線、国際線は同じターミナル、
しかも出発ロビーと到着ロビーは１つのフロア上下のみ。乗り継ぎは超カンタン、超短時間。
路線数さえ多ければ乗り継ぎ客だけでもやっていける空港だと思う。
ただ問題は路線数が少なすぎる… こんな凄いターミナルを活かし切れていない…
ああ、名古屋、 身近に凄いものがあるのにどうして今の現状を嘆かない？
乗り継ぎだけでも需要は相当あるはず…
もし、中部空港が世界的なハブ空港になれば、
１００以上ある国内の地方空港から中部空港経由で海外へ！ 海外客は中部空港経由で日本全国へ！
＊＊ビル需要に欠かせない中部空港強化への謳い文句。＊＊
あなたの町、ふるさとから手軽な地球旅行しませんか！
中部空港経由だけで海外旅行、国内旅行。 乗り継ぎは超カンタン、超短時間、激安！
神秘あふれる日本へ手軽に旅行しませんか！
中部空港経由だけで日本全国を旅行しまくり。 乗り継ぎは超カンタン、超短時間、激安！
http://www.centrair.jp/map/index.html ←これを見れば一目瞭然。
日本にこれだけの奇跡的なターミナルを持つ空港は中部空港しかない。
空港前島、その周辺も需要が高まり、伊勢湾全体が大いに活気付く。
ビル需要は世界クラス、経済特区も夢じゃない。子供じみた妄想も世界が外資が飛び付く。
名駅周辺は今頃１０００ｍを超える高層ビルが建っていたはず。
無駄呼ばわりされている全ての国内の地方空港も元気になる。
中部空港強化が日本復活への第一歩！
ああ、もったいない、もったいない… ２００５年から今まで何をしてきたんだろう…
車、鉄道、航空機、ロケット、ロボット、環境、医療、諸々のモノづくりだけで満足？
都市間競争の今、モノづくりだけでは世界は注目してもらえなくなる… 現にトヨタは危ない。
街の観光、ブランド、コンテンツ、ソフト面をもっと強化してモノづくりとコラボ、フォーマット化しないと。
手始めに中部空港を強化しない限り名古屋の需要はほとんど見込めない…
減税も、地元の産業も、港湾需要も、ビル需要も、中部空港強化を無視しただけで全て無意味、全て失う。
将来性、拡張性の高い中部空港をあえて無視する政府と分かろうとしない地元、関係者…
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/10(水) 00:34:23ID:h5GBjsA5無理だと思うけど（笑）
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/10(水) 00:37:18ID:FdMHq8a2名駅：名実ともに名古屋の玄関口。主に全国展開する企業のオフィスが集積する。
近年は超高層ビルの建築が相次ぎ、新しい名古屋のランドマークに。
複数の大手家電量販店も進出し、一大商圏に成長。歴史的に映画館が多い。
リニアの開通で重要度はますます高まるのは確実。
栄 ：主に名古屋の老舗企業が集まる中部圏最大の繁華街・オフィス街。
大津通沿に大手百貨店やブランド店などが軒を連ねる。
お堅い伝統的な街並みが広がる一方で、一歩足を延ばせば、
歓楽街が広がる。
伏見：広小路通を中心に銀行、証券、IT企業などが集まるサービス産業の街。
官庁、弁護士事務所や商社などの多い丸の内と合わせてオフィス街を形成。
古くは繊維産業の街であり、今でもその名残を感じることができる。
金山：多くの鉄道路線が交差する交通の要所。若者が多い。空港や港への
アクセスに恵まれており、今後の発展が期待される地域。
大須：いわゆる電気街、オタク街であるが、それだけに留まらない奥深い街。
食べ歩き、ファッションから伝統芸能まで何でもあり。大須を知ることなく
名古屋を語ることなかれ。
納屋橋：名駅と伏見の間にまたがるエリア。広小路通の活性化にはこの地区の
再開発が必要不可欠。
笹島 ：名駅の南側に広がるエリア。金城ふ頭などと連携した再開発が期待される。
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/10(水) 00:47:11ID:LcsnGnCo0010名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/10(水) 00:48:32ID:h5GBjsA5結局分散しちゃうとショボいんだよね…
そこを名古屋東海人がどう考えるか
0011名刺は切らしておりまして
2010/11/10(水) 01:03:27ID:9iuC5bMGこれからまとまってくると思うよ
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/10(水) 01:15:35ID:sZ+pb13P0013名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/10(水) 01:18:31ID:FdMHq8a2名駅：名実ともに名古屋の玄関口。主に全国展開する企業のオフィスが集積する。
近年は超高層ビルの建築が相次ぎ、新しい名古屋のランドマークに。
複数の大手家電量販店も進出し、一大商圏に成長。歴史的に映画館が多い。
リニアの開通で重要度はますます高まるのは確実。
栄 ：主に名古屋の老舗企業が集まる中部圏最大の繁華街・オフィス街。
大津通沿に大手百貨店やブランド店などが軒を連ねる。
お堅い伝統的な街並みが広がる一方で、一歩足を延ばせば、
歓楽街が広がる。
伏見：広小路通を中心に銀行、証券、IT企業などが集まるサービス産業の街。
丸の内と合わせて一大オフィス街を形成。
古くは繊維産業の街であり、今でもその名残を感じることができる。
世界最大のプラネタリウム(11年3月開業)を擁する名古屋市科学館は
訪れる価値あり。
丸の内･三の丸：名古屋城周辺に広がる官庁街。弁護士事務所や商社なども集積。
整然とした街並みが広がる。
金山：多くの鉄道路線が交差する交通の要所。若者が多い。空港や港への
アクセスに恵まれており、今後の発展が期待される地域。
名古屋ボストン美術館、アスナル金山に続く開発が急務。
大須：いわゆる電気街、オタク街であるが、それだけに留まらない奥深い街。
食べ歩き、ファッションから伝統芸能まで何でもあり。大須を知ることなく
名古屋を語ることなかれ。
納屋橋：名駅と伏見の間にまたがるエリア。広小路通の活性化にはこの地区の
再開発が必要不可欠。ミュージカルも楽しめます。
笹島 ：名駅の南側に広がるエリア。金城ふ頭などと連携した再開発が期待される。
豊田通商、愛知大学などによる開発が進行中。
金城ふ頭：ポートメッセなごや、JR東海博物館（11年3月開業）などを擁する
名古屋の情報発信拠点の一つ。
「モノづくり」「産業技術」をテーマにした「モノづくり文化交流拠点構想」
の成否が発展の鍵。
名古屋港：別名ガーデンふ頭。名古屋の伝統的なベイエリア。
名古屋港水族館、海洋博物館、シートレインランドなどがある。
豪華客船が寄港するのもここ。
毎年7月に開催される名古屋みなと祭での花火は掛け値なしに必見。
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/10(水) 01:53:21ID:7NZY5DKl千種今池池下：ビジネス街と風俗街を併せ持つ。ライブハウス、SMの聖地、ホモハッテン場
大曽根平安通上飯田：複雑に入り組む交通の要所
鶴舞吹上：大学、古本屋街、公共施設集積
御器所桜山：下町の商店街、博物館、巨大病院など
新瑞橋桜本町：南部の商業交通の要所、ショッピングモール
本山名古屋大学：オシャレなお店が並び高級公務員が多く住む
いりなか八事塩釜口：大学集積地、成金系社長さんが多く住む
星が丘一社：東部の交通ターミナル商業集積地
上社本郷藤が丘：駅前商業集積、単身赴任リーマン社宅多い
植田原平針：大学の寮が多く若者が多い
鳴海左京山：全国一の地価上昇住宅地
庄内緑地上小田井：マンション、ショッピングモール、中規模住宅地
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/10(水) 02:44:51ID:E1skVr5Pこのスレでやるな。名古屋駅周辺から離れすぎている。
頼むから、このスレは名古屋駅周辺を語るスレであって
名古屋を語るスレとは違うから誤解しないでくれ
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2010110990225314.html?ref=rank
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/10(水) 08:46:05ID:FdMHq8a2繁華街は1か所厨対策の魔除けみたいなものだから
気にしないでくれ。名古屋のPRにもなるから一石二鳥だし。
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/10(水) 12:03:10ID:geHl/oH/鈴木が三河姓だから
吐き気するね
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/10(水) 13:33:53ID:YxEYGOWN270mぐらいにならないかな？？
そうなったら日本でダントツのスカイラインができるのに！
そんでもって伏見辺りに300m代があればすごいことになるのに！
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/10(水) 13:39:45ID:rWrN2xgu0021名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/10(水) 15:00:51ID:5bkmeVB3着工前に軒高上げてくることはあるよ
220mの計画だったけど、257mに上方修正とか
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/10(水) 15:27:01ID:6YxyQnY8http://www.meik.jp/2rosenzu/03_nagoya-rosenzu.html
なかなか立派
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/10(水) 15:31:57ID:yHPdWu6u0024名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/10(水) 15:55:07ID:MrTPRf7Uローカル路線が多いから大阪より上かもな
新幹線の区間距離もかなりあるし
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/10(水) 16:13:38ID:YxEYGOWN新JPって延期したの？？？
http://www.geocities.jp/masakari5910/masakari_05_2.html
ここの下の方に微妙な表現でかいてあるけど、
誰か教えて！
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/10(水) 16:22:29ID:wwmDes3k0027名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/10(水) 16:27:08ID:wwmDes3k大名古屋の完成時期とのほうがまだ時間的に近いかもしれない。
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/10(水) 16:40:49ID:1c09p9r+わざわざ東京大阪に出かけなくても何でも手に入るし
もうちょっと遊ぶところが増えればいいなとは思うけど
「休日どこ行こうかな〜」とかちょっと悩む
まあ東京や大阪住んでても生活パターンって似たようなものになるけどね
２chの住人なら、オタ系ショップ巡ってだいたい終了だろw
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/10(水) 19:10:19ID:SH9tZB5l0030名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/10(水) 19:16:27ID:rk1AHZlJほれつhttp://www.dainagoyaonsen.com/
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/10(水) 21:49:10ID:F+3H6fKr名古屋は遊ぶところが多すぎる。次の週末は学園祭もたくさんあるし。大量にありすぎて
書ききれないから、厳選する。
次の土曜日１３日はラグーナ（厳密には名古屋でないが）にKARAを見に行こう♪〜♪
日曜１４日の午後は瑞穂に行くに決まっとるがや！！！
市内にナガシマかラグーナみたいな遊園地があればいいね。
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/10(水) 21:54:25ID:F+3H6fKr次の次の週末は東京大阪を超えるぞ。
おれが予言する。おれの予言は当たる。
１１月２０日は名駅も栄も東京大阪以上に凄い大賑わいになる。
２０日は数百万人が名古屋中心部に集まるだろう。
名古屋は楽しいことが多すぎるｗｗｗ
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/10(水) 22:04:25ID:YIcEpA7B東京や大阪と比較するスレじゃないし
名古屋は凄いみたいな書き込みは禁止だからもうそれ以上かくなよ。
D専か集えグランパスファンスレでやれ。
LABIって地下１階からなんだね。ヤング館はエイデン本店に近いしエイデンはもうやばそうだなー
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/10(水) 22:31:17ID:h5GBjsA5名古屋ってあんなもんなの？
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/10(水) 22:38:34ID:yvZwUYs3名古屋出身・在住だがそれは無い
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/10(水) 22:49:45ID:YIcEpA7B名古屋駅のどこが閑散としている？
大阪駅だって東京駅だって駅前は似たようなものじゃんか
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/10(水) 22:52:01ID:h5GBjsA5大阪駅は多いでしょ。東京も新宿駅が凄い。
名古屋駅は１日の乗降者数が地下鉄など合わせても１１０万しかいないんだっけ？
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/10(水) 22:53:17ID:xKpQ2wEgどんな予言なん？だびだびこのスレで、情報がリークするが、
そのたぐいか？
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/10(水) 22:54:32ID:BSgZIDuO関東、関西と比較したら少ないかもしれんけど
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/10(水) 22:55:16ID:RFSY/bdJ深夜だとそんなもんだよ。
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/10(水) 22:59:49ID:iiaO5J9V0042名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/10(水) 23:00:10ID:xKpQ2wEghttp://www.meielec.co.jp/livecamera/link_train2.htm
プリセット変更すれば、名駅のライブ映像見れます。
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/10(水) 23:04:32ID:YIcEpA7B２０日というのはドラゴンズの優勝パレードのことだろ
名古屋駅で閑散というはありえん
俺の体感だと名古屋駅＝大阪駅＝東京駅は同じぐらい
池袋・新宿がそれより上
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/10(水) 23:10:15ID:h5GBjsA5東京駅＝名古屋駅はそんなものだと思いますね。
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/10(水) 23:22:51ID:Dmre+MRd文言どおり受け取ると、JR大阪は名古屋の２倍で、その名古屋駅はと東京駅は同数って、、
検証しても大丈夫ですか？
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/10(水) 23:27:29ID:YbCf5u7Yスレがしらけるし
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/10(水) 23:32:32ID:h5GBjsA5全部入れてでしょうね
名古屋駅も地下鉄全部いれて１１０万でしょ
大阪は梅田も全部入れて２５０万程度だったと思います
東京は名古屋と同程度だったと記憶しています
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/10(水) 23:38:03ID:Dmre+MRd取り合えず74ページ
JR 各エリア乗車上位3位
大阪駅422429
京都駅182535
天王寺139279
新宿766020
池袋563412
渋谷426317
愛知191000
東京95000
新大阪68000
やべー、JR東京駅394135だ。すごく少ないな。
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/10(水) 23:43:24ID:Dmre+MRd0050名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/10(水) 23:43:47ID:h5GBjsA5同意ですね。名古屋は確かに閑散としてたけど
別に東京や大阪をいまさら物量で上回ることは不可能なわけだし、名古屋なりにのんびりやっていけばいいと思います。
オンリーワンを目指せ！
そのために、まずは駅西改革から始めてほしい。なんとかしてほしいよあれは…
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/10(水) 23:54:42ID:YbCf5u7Yまず開かずの踏切なんとかしないとな
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/11(木) 00:48:30ID:dikrKFUx0053名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/11(木) 00:53:11ID:xHQk5S7f『開発手詰まり 次善策に活路』
名古屋鉄道は、待ったなしだった百貨店事業の大幅見直しに一歩踏み込んだ。
名鉄百貨店などが入るビルは老朽化が進むものの、景気動向が不透明さを増す中での
大規模な再開発は難しい現状だけに、今できる限りでの一手といえる。
ヤマダ電機を誘致したのは、家電量販店最大手の集客力と安定した賃貸収入が見込めるのが理由。
「これまで多くの出店要望を断ってきたが、（不振の）流通事業を何とかしなければと、
まとまった」。名鉄の山本亜土社長はこう説明した。
名鉄百貨店本店の三館が入るビルは、完成から四十〜五十年が経過し、建て替えは懸案。
しかし、地下を鉄道が走る構造のため、再開発には複雑な調整が必要となる。
名駅周辺にはＪＲ東海の新ビルなど大規模開発計画が山積することも障害で、
「相当先になる」（山本社長）見通しだ。
今回の一連の名駅活性化策は、そうした状況下での次善策で、同社首脳は
「これで終わりではなく、次々と打ち出さなければならない」と認める。
グループの収益の柱である鉄道事業は「急回復することはまずない」と山本社長。
名駅という一等地に持つ”宝”の資産を生かし切れているとはまだ言えず、
さらなる知恵が求められそうだ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ということだそうだ。
社長自らが、現時点では名鉄新ビルの建て替えを全く想定していないんだってさ。
しかもJR東海・郵政・大名古屋など新ビルのせいにしてるし。
未来（名鉄新ビル建て替え）を見据えて、JR東海と今のうちに鉄道の構造を協議しておく、
なんて発想は毛頭ないようだ。
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/11(木) 01:16:47ID:myisu8HO近鉄となら協議するわ、てか当然そうなる。
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/11(木) 02:05:53ID:N4TB5hXt２２０メートルの超高層に入店するのが凄いと思った
ってか、今まで出店しなかったのが不思議
>>34-45
車社会と言われる名古屋
しかし名古屋駅の利用客数は他の都市の玄関駅の利用客が激減してるのに対し、年々増加してる
しかも東京〜名古屋を結ぶリニアの開通も視野に入ってる
■乗降人員
・市内1位
名古屋・名古屋駅 1,238,729
京都・京都駅 624,446
神戸・三宮駅 598,184
札幌・札幌駅 346,422
福岡・博多駅 336,472
・市内2位
名古屋・金山駅 404,279
福岡・天神駅 287,578
神戸・神戸駅 169,924
札幌・大通駅 147,310
京都・山科駅 137,890
・市内3位
名古屋・栄駅 251,813
神戸・元町駅 128,058
京都・四条河原町駅 95,736
札幌・新札幌駅 64576
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/11(木) 02:16:33ID:N4TB5hXt128万人な
全国で7番目だ、駅は終日大混雑して閑散なんてあり得ない
乗降客数は首都圏以外だと大阪（梅田）に次ぐもの
車社会の名古屋と考えたら凄い数字だと思う
金山にしても40万人を越え、地方のターミナルである札幌駅や博多駅よりも多い
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/11(木) 02:17:40ID:N4TB5hXt0058名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/11(木) 03:04:43ID:F2uvEmRO箱物がバラックじゃ、買い物しようという気にはならないわなｗ
その辺の、ショッピングモールの方が綺麗なんだからさ…
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/11(木) 06:26:24ID:HrmtYL2fたしかに。名鉄百貨店は古いコンクリートの箱って感じだな。
ヒルズウォーク徳重やワンダーシティmozoは綺麗にできてる。
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/11(木) 10:29:37ID:OUxM4dAqあんな一等地に、みすぼらしいビル放置しとくな。
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/11(木) 10:53:57ID:7PuYBQxTどうにかしてくれ。
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/11(木) 12:18:37ID:7PuYBQxTスレチごめん。
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/11(木) 12:38:17ID:aABxdeeY家電屋ばかり名駅に増やしてｗｗｗ馬鹿かｗｗｗｗ
頭使えｗアホｗｗｗ
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/11(木) 12:42:23ID:wxx00yUqこれからは名古屋は家電の街として生き残っていくのがいいかもね
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/11(木) 13:08:41ID:aABxdeeY名鉄沿線住民が名鉄電車乗って買い物に行く動機にもならん。
車で電気屋行くなら駐車場代がかかる名駅店ではなく駐車場タダな市内各店や郊外の店。
ヨドバシ出店で競争激化は必死なのに、さらにヤマダなんて誘致しても新たな集客力も大きな収益力も見込めない。
ヨドバシみたいな目新しさもゼロ。
ヤマダは郊外の安い土地にデカイ店舗建てて、安さで勝負してきたとこなのに、
賃料高い名駅でやるノウハウや強みなんて持ってないだろ。
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/11(木) 14:58:16ID:QkulURlq名古屋にLABYはなかったし、一店舗ぐらいあってもいいと思うんだが。
というか、場所的に結構混みそうなんだが
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/11(木) 15:04:31ID:iPZcyGGv名古屋駅は阿倍野駅と同レベル
大阪駅とは桁が違いすぎて話にならんｗ
梅田全体だとそれより遥か上
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/11(木) 15:34:04ID:PrPgfWLK東京大阪行ってみ
めちゃくちゃ汚いから
日本ってより朝鮮だよあそこは
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/11(木) 15:42:00ID:LtxrN5JE天王寺+あべの橋の近鉄とJRと地下鉄合わせても乗降で70万人程度（関西では2番目）
123万人の名古屋駅とは差がありすぎる
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/11(木) 15:44:04ID:1lkP7Amc0071名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/11(木) 15:50:55ID:LtxrN5JE全部足したとしても名古屋駅には遠く及ばないよ
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/11(木) 15:54:00ID:Qqh09wM2■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています