都市計画の失敗が原因で疲弊した都市
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/14(日) 06:44:22ID:1SBdcQf7岐阜市以外にも都市計画が悪いせいで、街の賑わいが失われてしまった都市が
あると思います。
都市計画の失敗が原因で疲弊した都市について語り合いましょう。
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/19(金) 03:03:10ID:5sL/lNC2後は上手く行ったんじゃないかね
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/19(金) 03:06:19ID:O4VXmuKk具体的にどの辺りがうまく行ったの？
全部失敗に見えるけど･･･
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/19(金) 09:27:52ID:x3SzpbMm東京みたいにJR・私鉄駅前に駅前商店街と駅前大型商業施設を中心とした活気ある街が
あまり形成されてないね。鉄道利用者数が少ないのと車社会が原因か。
鶴舞駅や千種駅や大曽根駅周辺はもっと賑わってほしいね。
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/19(金) 09:36:51ID:x3SzpbMm東山線藤が丘駅や星が丘駅周辺は、緑豊かで都会的な商業施設が多くて
人通りが多い。通学の学生も多くて活気がある。駅の近くに大学や高校が
あって若者が多いというのが大きなポイントだな。
最近、地下鉄桜通線の新瑞橋駅前に大型SCと大型マンションが誕生した。
新瑞橋駅前も発展していくだろう。
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/19(金) 18:26:04ID:0jvK4vmR具体的にどの辺りが失敗に見えるの？
名古屋認めたくないだけだろ？
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/19(金) 19:19:47ID:x+CGOyLq>>21
どんな質問しても「失敗」としか言わないよ。その人は。
見かけるのも今回が初めてじゃあない。
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/19(金) 21:15:44ID:/0/8LfmF成功 新横浜
実際の街並みを見れば歴然。
新横浜は高さ30ｍ～５０ｍのビルを連続的整然と立てていてにぎわってる。
一方、前者は街の連続感というものがまったく無いし隣のビルまで遠い。
ヒューマンスケールを無視した街はダメや
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/20(土) 00:07:30ID:BCBYOJa3ゆりかもめも高いし
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/20(土) 10:40:44ID:fbYRlJCd0026名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/20(土) 12:06:20ID:4TaNLf9z0027名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/20(土) 18:36:30ID:BCBYOJa30028名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/21(日) 00:19:49ID:lNqU3qVk0029名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/21(日) 16:04:46ID:FlfpuS9j借金沢山しても返せる見込があれば問題ない。
横浜市も千葉市も借金は多いが財政指数はそんなに低くない。
ヤバイのは神戸市、京都市、福岡市。
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/21(日) 21:57:08ID:lNqU3qVk壮絶な馬鹿
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/21(日) 22:06:02ID:ipY0g6tV0032名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/21(日) 23:07:40ID:2bbsiZw/チバみたいな新興都市が全国企業を誘致するチャンスは、あの頃しかなかったし
県民としてはまあ良かったと思う
だけど手付かずの２期はもう用途転換するしかないだろうし、
メッセも今後は東京モーターショウの地盤沈下で頭痛いな
県の大失敗は上総アカデミアパークとか成田の業務核都市構想のほうだろう
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/22(月) 01:06:07ID:AJvQL1LCそれを言っちゃ日本の自治体なんて千葉に限らずどこもヤバイ。
港区渋谷区などの富裕層が沢山住むエリアの自治体や
工場や原発で潤ってる中小自治体以外は全部破綻しても不思議じゃない。
その中でも財政指数が0.9以上はある千葉市より
財政指数0.7程度しかない上に借金ある神戸市や福岡市の方がさらにヤバイって話。
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/22(月) 01:14:40ID:QEvLfdgz0035名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/22(月) 01:30:27ID:f3j/Wwpw幕張新都心開発や蘇我臨海再開発は特にダメージが大きい
今は持ち直しかけてるけど
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/22(月) 01:34:33ID:AJvQL1LC0037名無しさｎ＠お腹いっぱい。
2010/03/23(火) 18:41:17ID:SbluulGR借金660億円、もう終わる・・
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/23(火) 19:43:15ID:bXnVP9pk0039名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/23(火) 22:24:11ID:Snz7jzkv0040名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/24(水) 01:40:02ID:g0lEIDcNその2都市は無謀な大開発をしていないのが財政好調の否決かね。
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/24(水) 03:34:02ID:zx7dMzRTどちらも臨海部に新都心を造っていない。
良く言えば堅実、悪く言えば地味。
幕張・台場・ＭＭ．南港・ポーアイ・・・・・華やかだけど、やっぱり金かかるんかね？
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/24(水) 18:55:41ID:yJ4yrFhM埋め立ては建設費がでかいな
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/24(水) 21:01:08ID:Sz4FuVh20044名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/26(金) 01:23:27ID:qEp/o8ib0045名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/26(金) 23:42:11ID:GJ8jsHxq収支ワースト順
1位 横浜市 ▲5,221億円 ←
2位 福岡市 ▲2,855億円
3位 浜松市 ▲2,219億円
地方債現在高 ワースト順
1位 大阪市 2兆8334億円
2位 横浜市 2兆2422億円 ←
3位 名古屋市 1兆7323億円
実質公債費比率 ワースト順
1位 横浜市 20.6% ←
2位 千葉市 19.6%
3位 福岡市 18.4%
公債費将来負担率 ワースト順
1位 千葉市 311.6%
2位 横浜市 292.7% ←
3位 福岡市 259.6%
平成20年度 実質公債費比率
ワースト順
1 横浜市 20.2% ←
2 千葉市 20.1%
3 福岡市 17.8%
将来負担比率
1 千葉市 309.6％
2 横浜市 261.1％ ←
3 広島市 256.4％
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/26(金) 23:43:05ID:GJ8jsHxqhttp://news.kanaloco.jp/localnews/article/1003260040/
横浜・北仲通北地区の再開発計画、計画全体を見直し
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/0912080013/
テナントめど立たず 三菱地所が着工先送り方針/横浜 ＭＭ３４街区の開発計画
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/09060537/
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/26(金) 23:43:42ID:GJ8jsHxqhttp://www.nikkei.co.jp/news/retto/20091005c3b0504f05.html
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/27(土) 00:16:59ID:2pRmZ6Ob相当金が掛かるんだな
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/27(土) 09:36:07ID:8+g2m5Fcセガの「みなとみらい21」大型娯楽施設、開発中止
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/28/news082.html
みなとみらい21、開発失速 ＣＳＫも本社ビル建設中止
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20090213c3b1304b13.html
ＭＭ21開発に影響必死 パシフィックＨＤ更生法申請で
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20090310c3b1004810.html
横浜ベイサイドホテル建設事業が凍結
http://www.kentsu.co.jp/kanagawa/news/p05513.html
日本レジデンシャル投資法人 みなとみらいアーバンタワー取得中止
https://post.tokyoipo.com/visitor/search_by_brand/infofile.php?brand=3874&info=367394
テナントめど立たず 三菱地所が着工先送り方針/横浜 ＭＭ３４街区の開発計画
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivjun0906102/
みなとみらい21地区に日本初進出の「Wホテル」が開発中止に
http://www.hamakei.com/headline/4236/
野村不動産がＭＭのビル計画縮小、着工は２年延期に ←New!!
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1003260040/
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/27(土) 14:48:11ID:8+g2m5Fc横浜市の起債１０％増、財源不足で緊急避難/１０年度予算案概要
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1001190001/
横浜・北仲通北地区の再開発計画、計画全体を見直し
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/0912080013/
横浜市、財源不足530億円 10年度見通し、個人市民税６年ぶり減
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20091005c3b0504f05.html
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/27(土) 15:02:19ID:IA0ODxeg0052名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/27(土) 15:11:53ID:OysyILjR横浜市、みなとみらい21の４地区で市有地公募売却
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819490E0E4E2E6E48DE0E4E2E1E0E2E3E29EEAE0E2E2E2
>前回より３億円以上値下げした
>43街区は８億4000万円程度値下げ
>昨年10月から事業予定者を公募していた59街区はこれまで提案がなかったため、
>5.8％値下げして再公募する。
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/29(月) 03:12:40ID:z/uCLYENセガ55、58街区開発→中止
43街区 コンカードみなとみらい→建設中止
CSKグループ本社ビル→中止
38街区三菱地所の超高層オフィスビル→延期
横浜ベイサイドホテル（W Yokohama）→凍結
34街区住居・商業施設→商業テナントが埋まらず延期
28街区TOC→商業テナントが埋まらず開業延期
日産本社ビル→33階建て、150mから22階建て99.9mに縮小
北仲通北地区再開発（A2地区）→延期
北仲通北地区再開発（A4地区）→延期
横浜三井ビルディング→延期
パシフィックスクエア→オフィステナントが埋まらず開業延期
野村不動産 46街区→延期、規模縮小
三菱地所 34街区→延期、規模縮小
パンテック（東証1部）→川崎に本社移転
ソディック（東証2部）→福井に本社移転
IOデータ→横浜営業所 閉鎖
JT→横浜の2工場閉鎖
ZAIM→閉鎖
ジャックモール→後継希望者が無く、仕方なく営業継続
横浜松坂屋→閉鎖、解体
新市庁舎建設→ほぼ凍結
横浜環状道路建設→ほぼ凍結
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/29(月) 03:23:46ID:z/uCLYEN4億7千万→3億に値下げ→応募者無し→1億5千万に値下げ→渋々日産が購入
http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20100302ddlk14040321000c.html
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/29(月) 08:35:45ID:OM3tgREx0056名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/29(月) 10:45:21ID:BASUJWoi大した事じゃないんですけどね
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/29(月) 19:33:05ID:EGh4yYPeオフィスビルの凍結や延期なんてどうでもいいよね
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/30(火) 13:32:05ID:uUBIhd6/叩かれるのはBayStarsだけで十分だというのに
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/30(火) 17:56:22ID:z9Zr0B33遠近分離と称した横浜通過のライナー･通勤快速乱発するし、
横浜線は200％超の混雑率を放置する。
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/30(火) 21:03:10ID:tenPspZN0061名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/30(火) 23:15:59ID:XguUVR28名古屋市街を大きく４つに分ける久屋大通・若宮大通・新堀川。
この巨大な十字の目的は防火にある。
名古屋は空襲により市街の１/４を焼失した。
とくに都心部の被害は酷いものだった。
そこで考えられたのがこの防火帯。
どこか１地区が大火で燃えても、他の３地区には燃え広がらないようになっている。
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/31(水) 16:01:48ID:GznLqQid0063名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/09(金) 19:38:03ID:OAG1JLdv0064名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/11(日) 00:51:46ID:amnKs8Dl正直借金返しきれないだろ・・・
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/11(日) 01:03:45ID:Ncc6yqPo0066名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/12(月) 18:59:30ID:RRhHHev8惨めすぎる
>横浜・みなとみらい21（ＭＭ21）中央地区の土地利用で、
>暫定利用の期限を10年間としてきた協定が一部見直された。
>「10年ルール」自体は維持するものの、地区全体で経過年のカウントを
>停止することができるとする新たな内容に合意。事実上、１年刻みで延長が可能になった。
>恒久的施設の開発が動きだすまでの猶予策として機能したが、
>不動産市況の低迷で街づくりが停滞。
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1004110018/
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/12(月) 19:03:53ID:ApeBN4LR0068名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/12(月) 19:19:49ID:Aqlf8Fm70069名無し七時
2010/04/13(火) 02:21:32ID:0q7WXy0Eどう考えたって失敗してるのが分かる。
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/13(火) 07:25:52ID:50i/rquZ0071名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/13(火) 12:40:33ID:uNbzgA750072名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/13(火) 13:26:39ID:D19C+eE5地方都市の場合、地理的制約がある場合を除いてほぼすべての都市で
公共交通の崩壊と車社会化により中心部がゴーストタウンになってる。
旧来のマチが消滅し、住宅街+郊外店舗のみの都市がどんどん現れるだろうね。
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/13(火) 13:32:52ID:CX8nMfW80074名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/13(火) 13:44:18ID:D19C+eE5日本には地方都市向けの交通政策というものが無かったからね。
高度成長(マイカー普及)期までに私鉄・地下鉄などで市内交通の整備ができた都市
以外は交通政策そのものが崩壊していて、交通政策＝道路政策となっていて
公共交通の維持は事実上放棄していた。
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/13(火) 14:34:44ID:Y8wsPgGE栄＞名古屋駅前って感じで、名駅前はさびれる一方だった。
それがセントラルタワーズ、ミッドランドスクエア、ルーセントと商業ビルを兼ねた高層ビルが
名駅にずらっとできたら、名駅が栄えて栄が低迷するようになった。
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/13(火) 14:45:14ID:p6Q3dakiなんでこんなのが政令市になれたの？
浜松はもう仕事が無いだろ？工場閉鎖で・・・
スラム街になりつつある。
浜松＝ブルーカラーの街＝月額収入で静岡よりも数万円低い
http://blog.goo.ne.jp/yanasan_001/m/200603
坂本先生（静岡文芸大教授）から「浜松にはデパートは似合わない、スーパーの方があっている」と言われたことがありましたが
それは世帯あたりの月額収入で静岡よりも数万円低いと統計的なデータに基づいての発言でしたが、
県庁をはじめ公務員や大企業の支店が多い静岡とブルーカラーの街浜松の違いでしょうか。
浜松は単純労働者が多いから給与水準が低いんだろうな
なんかかわいそう…
浜松市ヤバイ！政令指定都市なのに廃墟っぷりが凄い！
http://www.yukawanet.com/sunday/2009/01/post_271.html
政令指定都市の要件に、商店街や中心街の発展度、車への低依存度を入れたらどうだ。
日本の都市人口なんて自治体境界の線引き次第だからそれだけで実勢の都市規模が計れないんだよね
車社会では郊外の大型店には勝てないだろ。
郊外化と言うよりも、これはもっとシンプルに地方衰退の問題。
地方衰退の要因は人口減少、働き手の減少、モータライゼーションの発達。
移動手段として電車よりも自動車が主であるからである。
駅から非常に狭い範囲のみがが寂れる構図は地方の中核都市に多い。
結局、中心地が栄えるかは、周辺地域の人間を集約する『道』があるかどうかだから・・・人口多くても、周辺との導線無ければ栄えない。
人が集まらないので、駅周辺にある商店街はいわゆる「シャッター通り」状態である。
http://bringmedown.blog74.fc2.com/blog-entry-43.html
郊外化と言うよりも、これはもっとシンプルに地方衰退の問題。
地方衰退の要因は人口減少、働き手の減少、モータライゼーションの発達。焼津市でも労働需要が低いので、隣接する静岡市へ勤める、という人は多い。
このような状況が続けば焼津市はベッドタウン化することになるであろう。焼津駅周辺は上記のブログの写真を見れば一目瞭然、閑散としている。
移動手段として電車よりも自動車が主であるからである。国道１５０号線の存在も大きいのではないだろうか。人が集まらないので、
駅周辺にある商店街はいわゆる「シャッター通り」状態である。
ところで、焼津市の地域産業は漁業である。焼津市はマグロの漁獲量が全国一位。
しかし国際的な基準で漁獲量は規制強化の方向に進んでいる。今後マグロ産業は衰退していくであろう。
産業構造の転換を図らなくてはいけない、という議論は多くの地方都市、とくに人口15万人以下の市で焦点になっている。
焼津市に隣接する静岡市は対照的で、駅周辺は非常に栄えている。休日の商店街＝歩行者天国の活気にあふれている。
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/13(火) 14:50:42ID:criuExoE名駅って桜通から名鉄百貨店くらいの狭い範囲で、徒歩で５分かそこらの狭い範囲でしょ。
栄の方がずっと広いと思うけど。
よそ者目線なので名古屋は詳しくないけど、テレビ塔の大通りを中心とした栄の方が
名駅よりもずっと広くて名古屋市の中心に見える。
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/13(火) 14:56:21ID:D19C+eE5名古屋はあんま詳しくないけど
JR名古屋高島屋の躍進と松坂屋の低迷の構図があったのは知ってる。
JR東海の努力もあって名古屋駅利用者の繁華街として名駅は成長したのでは？
国鉄時代は名古屋に限らず首都圏以外の近郊輸送は酷かったし。
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/13(火) 15:03:30ID:lC9OLTWb地方はどんどん衰退し、他の大都市圏もかろうじて
名古屋都市圏が現状維持を保ってるのみで関西圏は人口流出が著しい。
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/13(火) 15:05:19ID:bU5aXw5h東北新幹線が通ったら東北がストローされたという話は聞かない。
上越新幹線も同じ。
中小の都市が衰退したのは交通手段ではなく、地方が自分で自分たちの地元のことを
決める権限も予算も与えられてないためです。
農業一つとっても減反政策を推進し、農協と族議員のために、企業など
外部からの新規参入を排除させてました。
その結果、発展途上国のように国からの財政投融資、補助金と援助漬けで
自立できなくなってしまった。
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/13(火) 15:11:11ID:/1sHs6Ep県内随一の繁華街に位置して地域にとっては重要なはずだが
乗り入れる路線の事情が事情なだけに見捨てられてる
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/13(火) 15:13:55ID:6NaMsnY4どこの商店街も休日には大賑わいだった。
だって今みたいにコンビ二も
郊外の大規模店なんてのもなくて
店と言えば商店街しかなかったんだから。
うちの地元も休日になれば商店街は
人が肩がぶつかりあうくらい混雑してた。
子供はおこづかい握り締め
自転車で商店街を走り回っていた。
しかし今では、地元商店街は
歩いている人を探すほうが難しいくらい閑古鳥。
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/13(火) 15:18:32ID:F5GsdA9V近代化は一番遅れたね。
それはひとえに長崎市自体の近代における人口が
熊本や鹿児島に抜かれる斜陽化が影響されているのかな。
最近は大分にも抜かれた。
昔は九州一の大都会だったのに・・
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/13(火) 15:20:19ID:D19C+eE5関西圏は日本の片翼を担っている地域だったんだがどんどん「地方都市化」が
進んでいるからね。対して名古屋は最大の地方都市と言える。
>>80
そう、最もストローされたのは高度成長期だったからね。というか日本の高度成長というものが
政府の投資を太平洋ベルトに集中させ地方から膨大な人口を集めて初めて実現した。
その高度成長の中で地方というのは太平洋ベルトを中心とする戦後の日本経済の中に
組み込まれヒトモノカネの供給地という役割が与えられるわけ。
自立なんて言うものとはほど遠いシステムだよ。
>>83
九州はまだ中規模都市が比較的しっかりしてるからなあ、日本海側と北日本は
都市そのものが融解しつつある。
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/13(火) 15:23:22ID:C9qNzjxs中心部の集積度を上げないとがっかり観光地でリピーターが来なくなるよ
金沢駅周辺もビジネス街としての価値もまったくない
そして中心部がクソ過ぎる
これは当たり前だろ、大学が散らばってて山みたいなところとか僻地ばっかりだからな
金沢圏自体は田舎の地方都市では珍しい人口増加地区
金沢圏は日本海側唯一の人口増加地区で戦後も日本海側じゃ１番人口増えた
だが郊外化が激しすぎて
発展してるのは山側環状沿い、野々市、鞍月や8号沿い、津幡バイパス沿い
金沢の中心部は衰退が顕著
金沢は車社会だから車で行きにくい市内中心部は苦しいよね。
金沢は公共交通に関しては、富山、福井の戦略的姿勢が目立つだけになおさら…
金沢はもっと公共交通機関で市内に行けるようにしないと賑わいは帰ってこないよ。
金沢は竪町と片町に商店街集中したときは活気あったな
金沢は県行政のミスで大学と県庁中心街から郊外やったせいで一気に活気がなくなった
金沢はジャスコやジャスコ系スーパーだらけで商業地としての魅力は相当落ちた
金沢は市外から来る客ってフォーラスじゃなくて竪町の活気が好きだったと思う
金沢はフォーラスもジャスコっつーかイオンだよな
金沢は県や金沢自身が金沢の魅力が分かってなかったな
金沢はそんなどこにでもあるような施設なんていらねーのにね
金沢は鉄道に関してはおそらく全国最低レベルだよね。今の都市開発の実情に全然合ってない。
金沢は新幹線も基本的に在来線と同じコースだしね。
金沢は石川線は野町から延ばす、もしくは西金沢から駅西方面に延ばす、七ツ屋から市内中心部に延ばす。
まあ、出来りゃ苦労しないわな。
金沢は建物より、税金を安くしたりして人を集めればいいのに
三菱商事や三井物産など大手商社は
金沢じゃなく富山に北陸支店・営業所を置いてるし。
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/13(火) 15:29:31ID:plNbn8VI中心部の集積度を上げないとがっかり観光地でリピーターが来なくなるよ
金沢圏自体は田舎の地方都市では珍しい人口増加地区
金沢圏は日本海側唯一の人口増加地区で戦後も日本海側じゃ１番人口増えた
だが郊外化が激しすぎて
発展してるのは山側環状沿い、野々市、鞍月や8号沿い、津幡バイパス沿い
金沢の中心部は衰退が顕著
地元企業じゃなくて県外の民間業者が無茶やらかしたんだ
今頃になって市の再開発で無理やりビル作ってる隣の県とはワケが違う
にしても住友不動産のマンションとか価格設定無茶苦茶
あんな郊外で5000万台とか誰が買うんだ？駅前の億ションも
金沢の事情を知らなさすぎてﾜﾛﾀ
数少ない勝ち組は
好景気を予測して、2005年末にフォーラスを開業し、
竪町ストリートの客を根こそぎ奪ったイオンと、
金沢の価値を冷静に見極め、武蔵の29階建複合ビル計画を撤回させた積和不動産や
六華苑跡大型賃貸住宅の中止を決めたアパマンショップとかだな
完成していたら相当やばいことになってたと思うわ
スカスカな町に地下鉄なんて宝の持ち腐れ
どこかのライトレールよりタチが悪い、無駄の極み
新交通導入の必要性があったのは
中心部の慢性的渋滞とバスの輸送量がピークに達してた1980年代まで、今導入したところで限られた観光客しか使わん
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/13(火) 15:30:26ID:plNbn8VI遅れて参入して土地を高値掴み。
しかも利益重視で高すぎる賃料設定で見向きもされない。
地元資本は経験で相場を知ってるから、地価高騰期は途中で手を引いちゃうんだよね。
若者向けアパレル小売関係では、金沢駅前のフォーラスに客足をあらかた吸い取られてしまったからな。
能登の田舎者としては、タテマチがここまで酷い寂れ方をしてしまうとは
正直思わなかった。
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/13(火) 15:36:43ID:rWS7U7N2─────金沢市中心部─────
■金沢駅西 金沢駅西口広場再整備 <金沢市整備事業/駅西広場を1.5倍拡大> ◆2014年迄に整備
■金沢駅西 広岡2丁目ビル(仮称) <敷地約2千㎡/11階/ホテル兼オフィス複合> ◆2009年夏、建設中断
■金沢駅西 北國銀行・金沢中央支店ビル <敷地約7千㎡/12～15階/大型オフィス> ◆2009年秋以降着工予定
■金沢駅西 JR社宅・体育館跡地再開発 <敷地約30千㎡/JR西日本所有地/売却検討中> ◆時期未定
■金沢駅西 (通称)十ブロック <敷地約11千㎡/現在平面駐車場> ◆検討段階
■金沢駅東 アパグループ・分譲マンション <旧駅亭よこ山跡地/分譲マンション> ◆2009年、計画一時中断と発表
■金沢南町 アセント金沢<旧東邦生命ビル/地下1階12階/賃貸オフィス> ◆2009年2月完成後、開業せず
■金沢武蔵 武蔵北地区再開発事業(第3工区) <金沢市再開発事業/12階/マンション一部店舗> ◆時期未定、前面道路の整備予定有り
■金沢武蔵 武蔵ケ辻複合ビル構想 <敷地約2.5千㎡/延床15千㎡/6階/飲食・物販・自走式駐車場> ◆開発中断、債権者より競売開始申し立てられる
■金沢香林坊 トラスティ金沢 <農林中金跡/敷地約1.1千㎡/13階/都市型ホテル(207室)> ◆2009年、着工未定と発表
■金沢香林坊 旧五輪ビル跡地 <北國新聞社が取得> ◆詳細不明
■金沢広坂 石川県政記念しいのき迎賓館 <敷地約30千㎡/延床4.8千㎡/改修増築/3階/ギャラリー&飲食店> ◆2010年4月10日オープン
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/13(火) 15:42:42ID:Qtn+G06xのぞみが止まる新幹線駅2つ・空港3つ・長距離バス・フェリー航路のどれもが鉄道か空港バスで20分～1時間圏内
地方の郊外でも場所によっては車なんて必要ないが、手放す気は全くない
田舎は 想像以上に合理的な大家族主義が進んでいる
結果 一台でシエアして利用するのが 賢い田舎暮らしのようだな
まあ 今の景気が定着するから・・・クルマ離れは 地方も避けられんわな
大都会では 今ドキ クルマで移動なんて カッコ悪いが定着してるしな
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/13(火) 15:45:23ID:i8bWAdUU1都3県や政令市だと公共交通で十分間に合う
それは、今まで都市の作り方が駅中心だったからね。
高速網も全然発達していなかったから。
状況が変わった今は、なぜか東京一極集中が進んでいるな。
なぜ、そんなに東京に一極集中するのか意味わかんね。
朝の人間扱いされないすし詰め電車を見るたび、どうして、そこまでして東京に・・・と思う。
これは国策が悪いのだと思うが。
東京だと公共交通で十分なのかもしれないが、人間扱いされないのはどうかと思うね。
それは、果たして本当に公共交通の正しい姿なのか？
かといって、他の政令都市の公共交通は軒並み赤字計上。
公共交通は、理にかなっていないどこか苦しい部分があるのだよ。
鉄道なんて本業以上に業績上げてる副業の不動産部門がなかったら軒並み潰れる会社ばっかりだろ。
鉄道部門は赤字のお荷物だったりする。
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/13(火) 15:46:38ID:qHvfq34P商店街はシャッター通り…
テナントもオフィスもガラガラ…
人も産業も交通もみんなみんな衰退しちゃったんだな
浜松市が復活できるチャンスは残念ながら無さそうだ
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/13(火) 15:49:03ID:8OvedjDt日本の都市では、都市そのものをもう一度作り直すくらいの覚悟がないと無理。
ヨーロッパの都市と同じに見立てられない。
まあ市街地の集約ができず、無法地帯のごとく郊外店が林立する
日本の都市行政じゃLRTの導入なんておぼつかないけどな。
道州制移行後を見越してサラ地にしやすい施策を考えた方がいい。
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/13(火) 15:57:58ID:D19C+eE5全国総ロサンゼルス化みたいな国だからな日本はｗ
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/13(火) 16:00:24ID:WtHyVC2iなので東京だと、戸越銀座商店街や武蔵小山商店街は人気上昇
都心に近いし家賃（地代）もそこそこで高齢者でも暮らしやすい街
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/13(火) 16:04:10ID:D19C+eE5東京は地方からの流入が続く限り基本的に大丈夫だろ。
まあ地方は超高齢化が進んでるから、人口が吸われつくして
地方が出がらしみたいになった後に東京にとっての本当の正念場が来る。
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/13(火) 17:27:31ID:B6G2atBj東京の出生率は相当低い。
人材吸いまくって地方を疲弊させている癖に、自身は人を生まないという最悪な状況。
地方の衰退とともに上京する若者の総数も減り、いつか東京は超超高齢社会に苦しむ事になるだろう。
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/13(火) 17:36:45ID:fzKcOwt9衰退の一因かも
職が無い
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/13(火) 18:36:00ID:jQ75sTYl郊外に建てられたイオンショッピングセンターに入り浸り、そこを市民の遊び場『ワンダーランド』としているのです。
もはや人々は待ちの中心街に戻る事は無く、次々と建てられう郊外の『ワンダーランド』に集まりそして１日を過ごすのです。
味を占めたイオン側も郊外に次々とショッピングセンターを建て、ますます人々は町から消えていっているのです。
http://www.yukawanet.com/sunday/2009/01/post_271.html
逆に静岡市は町の中心に、ワンダーランドを築き、郊外には一切建設禁止にしており、町の中心に人がにぎわいます。
今後大きなてこ入れをしたい浜松市ですが、浜松市民と、市の思惑が大きくそれ、よりいっそうドーナッツ化が進み、廃墟と化していくことが予想されます。
もう、浜松市は一度政令指定都市という権限を一度中核市に降格させ、町に人がより戻ってきたところで再度出発してはどうか。
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/13(火) 18:38:45ID:GzJWXoYC金津しか経済を支えるものないね。
でも、豊橋もベンツの撤退、期間工の失業、外国人労働者問題と、
まさにいま日本が直面してる課題への舵取りを誤れば
エライことになる。
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/13(火) 18:39:30ID:GzJWXoYC古都の町並みを保存しているわけではなく、
かといって都市化もしていない。
今さら高さ規制しても手遅れなのに。
なにもかもが中途半端な京都市の都市計画、ちょこちょこと歩いて、たくさん電車やバスやタクシーを乗り継ぎしないと移動しにくい京都。
便利そうに見えて、案外不便。バス路線もわかりにくく使いにくい。
せめて路面電車復活してほしい。
地下鉄は地元人から観光客まで使いたくない。
結局、大阪の梅田や難波に行くほうが仕事から買い物まで便利で効率的かつ刺激的。
京都は大都市にしては保守的で、特に若者にとっては退屈なところだ。 京都の学生が休日には神戸や大阪で服やアクセサリーをほしがるのも無理もない。
奈良は歴史保存都市ということで、大昔から高さ制限と景観法で固めてきたから、建造物の高さが一定になって綺麗な町並み
だが、高層物が一切無しの街。
おかげで経済とは無縁な完全な歴史街。
最近になって高さ制限緩めた始末、それで揉めてる。
駅前の外資系ホテル建設で高さが高過ぎて景観が損なうとかでプロ市民が吠えてる。
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/13(火) 18:52:55ID:7jT+ft4x総務省の九州支局が雌車を福岡県でも拡大するように求めているらしい。
雌車への反対・苦情は総務省まで。
福岡にも雌車を導入する動きが出てきた。
雌車が導入されたら地下鉄でも雌車の抗議乗車を行い、仮にやるのが目的だとしたら、何がいいんだ？
6両しかない現状であの混雑度なのに実質5両に減してどうすんのよ
せめて姪浜行き限定とかにして欲しいな..
8両に増結のうえでなら許せんことも無いが
さすがにこれ以上混雑されても…
つーか地下鉄利用7年目になるけど
一度も痴漢騒ぎに出くわしたことがないなぁ。
長い自公政権下で培っただけのこと。
役人共の思考なんて１年程度じゃ簡単に変わらんよ。
まあ、政党名出してる時点で胡散臭い。
本気で反対なら、政党名は出さない方が良いよ。
雌車政策は自公政権下でやって来たことなのに
実現もしていない民公連立で煽ってるあたり
お里が知れるしねｗ
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/13(火) 19:08:48ID:swouSi91飛行機が落ちそうな離着陸コースの安い土地にあえて公営住宅が建っている。
良い点
・魚が安い。
・とにかく酒を飲んで今日は終わりという感覚の人間が多い。俺も飲みが好き。
イマイチ
・交通網が発達してない。
・地元をやたら過大評価して都会だろ？ と聞いてくる。他の土地へ行ってみ？
・歩道とか狭くてお互いによけ合う感覚がない人が多い。
俺だけよけて正面から来る人はよける気配も無い。
・醤油が甘い。
>・交通網が発達してない。
電車が少ないからな
そのせいか西鉄グループはバス保有台数が世界一だったようだ（今は？）
100円バスとか乗りなれると便利だけど、渡辺通にしてもバスばかり空気が悪くなる
渋滞の根源じゃないかな？
でも福岡では西鉄が幅を利かせていて、我が物顔でのさばってると言うイメージ。
他政令都市ではそういった一社独占的な交通体系なんてないと思う。
>・醤油が甘い。
キッコーマンは辛過ぎて福岡じゃ人気がない
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/13(火) 19:13:47ID:S5ihJzWa福岡市中心部でも緑多いし
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/13(火) 19:19:56ID:KoScCpT0お前、最近のニュースちゃんと見てるの？
それともただの馬鹿なの？
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/13(火) 19:23:15ID:XLEFIkr3福岡市中心部でも緑多いし
福岡は大相撲の本場所が開催される都市の一つだから都会と言えば都会
それもあまりに客入りが悪いから、九州場所やめて全国を順に回ろうという案もある。
あくまで九州場所だからな。
なんでもそうだけど福岡にあるのは九州支店やら九州○○が多い。
これはあくまで九州の人口が三大都市圏に次いで多いからであって福岡市が都会とか
とか違うんだな。
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/13(火) 19:38:22ID:Z359Vk/9【政治】「来訪する外国人のほとんどは中国籍の人」 お金ください！「子ども手当て」に外国人連日殺到 自治体窓口大混乱★３
福岡も大変そうだな
福岡もでも福岡も西鉄電車や地下鉄、JR1両に1人くらいは外国人いるし
起こりうるかもね…
でも西新、天神、博多に行ったら80％ぐらいの確率で外国人に会うね
遭遇したよ。あまりにも自然な振る舞いだったから、一瞬目を疑ったんだが
中国人は服装で（関西人でも着ないような色、デザイン）、韓国人はヘアスタイル、
歩き方（集団ならGメン75よろしく5列、7列横広で歩く）で判る。
子供手当で閣外協力をして主にシナ人(シナは池田朝鮮人の宗主国)に金をばら撒こうとしているからな。
今は見かけは日本人と変わらなくても会話が中国語や韓国語という場合が多いからな。
特に中国の人は幅が大きくて、いかにもの人もいるけど富裕層は見分けがつきにくい。
軍艦が入ったら青い目の刺青の兄ちゃん達が途端に多くなるなｗ
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/13(火) 19:43:31ID:fhyS/hdX0108名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/13(火) 19:49:14ID:qS6uTC4a前の市長もクズだったけどな
天神でキャリバ持って高速バスから降りてくる人って
九州各地のもっと田舎の人々かな？
「とか～い」って聞こえて、吹き出しそうになった。
わざわざ何しに来るんだろ？
普段は自然豊かなのどかな環境に住んでいてお買い物のときだけ
天神に来るって優雅やな
多分宮崎か鹿児島あたりの田舎者だろうな
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/13(火) 20:01:39ID:qZnJTMdh福岡は山口熊本佐賀だから
九州は小さい
福岡ってそんなに酷いのかな？
たまに出張で行くと適度に空いてて適度ににぎやかで
いいんだけど。
福岡の中洲は治安良くて札幌のススキノは治安悪いと聞いた事有る
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/13(火) 20:16:32ID:LpCIkBW7街の中心地に屋台引いてる時点で都会じゃない
はじめてみたとき東南アジアあたりの発展途上国かと思った
あんな臭い街歩くだけで気分が悪くなるんだが
それは君が福岡より都会に住んできたからできる発言だよ
そー言えば、去年の洪水は衝撃だった。
福岡スゲーって本気で思った。
屋台は観光名所的なもんでもんでもあるからね
臭いのは確かに臭いねｗ
まあ、それが福岡の街の匂いなんですよ
甘い味噌と醤油は勘弁ｗ 空港が近いことと、魚が安いことはよかった。
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/13(火) 20:25:48ID:G0YocKfC自分は言わないけど
でも地元に誇りを持ってるのは別に悪いことではない
気に入らないなら軽く話し合わせて聞き流しとけばいいさ
料理も甘い味付けが多いし、俺は決してウマいとは思わなかったけど、福岡は日本一
ウマい街だと自分で自分の街を絶賛する人多いんだよな。困った困った。
何か分けのわからない自信があるようで、福岡は都会でしょう～？ とか良く聞かれた。
都会かどうか？と聞かれたら内心、都会と違うだろｗ と思うけど口に出せない雰囲気。
バスがやたら多いし、繁華街もちょっと歩き回ったら終わりだし、鉄道や高速などの
公共交通は貧弱だし、ちょっと中心離れると地方丸出しの光景。
でも、地元の人は福岡を全国でも指折りの都会だと思ってるようで自信満々。
そして九州の田舎から福岡に来た人は福岡は大都会というね。
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/13(火) 20:30:25ID:bEJe2heT0113名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/14(水) 02:23:57ID:G2Phqh93もし都心だけ切り離して「まちなか市」なんて造ったら、あっという間に財政破綻します。収入源が少なすぎます。
新東名絡みは浜北IC周辺で区画整理事業など様々な計画が既に存在していたが、
引佐もいよいよ現実的にプランがでてきたね。
今後の不況からの復興に繋がる、市内で数少ない希望が新東名だからなぁ。
でも都心厨は新東名なんて都心からはるかに遠い話だから、批判ばっかりｗ
本当視野が狭すぎるというか、自分（都心）さえよければ、他はどうでもいいってキチガイなんだよな。
商業寂れてマンション建つってまるで地方都市圏の人口10万人程度のベットタウンみたいだね
ベットタウンはどうか知らんがベッドタウンと似ている部分はあるね。
でも決定的に違う部分があるでしょ。
ベッドタウンは小売も市外に流出するから商業が寂れるけど、
浜松は浜松市内の郊外に流出しているだけで市外流出は取るに足らないほど。
わざわざ名古屋や静岡にまでたびたび買い物に行くほどには、浜松市民はフットワークは軽くない。
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/14(水) 02:56:35ID:RwDQw8sb隣に新幹線の高架が沿って来てるから
船小屋って周りに何もないぞ
あんなとこに駅作ってるけどどうなるんだあれ
周りに何もないといえば、新鳥栖、船小屋、新大牟田、新玉名、新八代あたりは大同小異のような。
新八代は最近無駄にホテルとかできてきてるけどね。
新大牟田はちょっと離れると一戸建ての団地とか小規模なショッピングセンターなんかが有る。
新八代は八代ICが近いから都城、宮崎方面はここから高速バスに乗り換えると速い。
新玉名が一番何も無い所かな。
玉名はちょっと離れると温泉街だし、地方合同庁舎もあるぜ。医療センターもブリヂストンも。
まあここでいう「ちょっと離れる」の距離がどれくらいまでなのか知らんけど。
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/14(水) 03:01:28ID:liFFmyGz幹線道路の渋滞が激化、中心市街地は空洞化しまくり、店の売り上げ激減というおバカな街。
市電が残っていれば、鉄道好きも集まる、市民も駅前に出やすいから
市街地のにぎわいもそれなりに保てる、てのはちょっと考えればすぐわかると思うが・・・。
連接バスとか言う前に、なんでもっと市電を大切にしなかったんだよ、と思う。
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/14(水) 03:04:13ID:luQ7R/wM静岡か沼津のほうがいい
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/14(水) 03:19:31ID:kkHwTpd6佐渡金山、トキ保護区、人形浄瑠璃などの北陸・京・江戸の文化が交わった独特の文化遺産は観光価値が高く、
夏場には首都圏などからの観光客で賑わう。
この佐渡と本州を結ぶ交通は、船舶路線と航空路線であるが、
０８年９月３０を目処に佐渡空港と新潟空港の旭伸航空路線が廃止され、
今後はジェットフォイル・フェリー船舶路線だけとなり、
そのフェリー３路線のうち２路線は存続問題にゆれ、
唯一黒字を計上する両津航路も減便されるなど、
本州と佐渡へのアクセス利便性が低下していく可能性がある。
フェリー問題も含めて話し合いましょう。
佐渡空港 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E6%B8%A1%E7%A9%BA%E6%B8%AF
佐渡市 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E6%B8%A1%E5%B8%82
佐渡新航空路開設促進協議会総会
http://sankei.jp.msn.com/region/chubu/niigata/080719/ngt0807190321004-n1.htm
新潟－佐渡間の航空路のあり方などを話し合う佐渡新航空路開設促進協議会
（斉藤甲子郎会長）の定期総会が１８日、佐渡市内の観光ホテルで開かれた。
協議会は今月中に、国土交通省へ佐渡空港の滑走路を２０００メートルに延長
するよう要望することを決めた。
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