景観のために電線・看板・塔屋規制をすべき！！
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/10(水) 20:41:33ID:YpPMHsEe渋谷駅前のような一部には看板があってもいいが、バイパス沿いや交差点にある看板や、のぼりは
規制すべき。電線も地中化を義務付けるべき。
雑居ビルの出っ張った塔屋も規制すべき。
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/08/18(日) NY:AN:NY.ANID:gBQ/4RPf0954名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/08/28(水) NY:AN:NY.ANID:jjvq97Ot0955名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/03(火) 11:13:18.45ID:tSoBVMybいやいや、景観の話をしてるんですが…
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/04(水) 20:46:07.44ID:JXoHjYxP0957名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/06(金) 06:21:26.51ID:sSpMRhxB地中に埋めていれば起こりえない人命軽視の象徴。
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/07(土) 07:28:00.92ID:fmxcTzBF0959名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/07(土) 14:50:03.39ID:XktBLOwY開店して景観を悪くするわ、騒音まき散らすわで最悪だわ
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/07(土) 23:39:04.34ID:WxagbLO3感電死の事故が多発したりしたためで、景観を配慮したわけじゃありません。
地下に埋設しないのは、圧倒的にコストの理由が大きい（普通に１０倍以上の銭が飛ぶ）
また税金の補助は出るが、役所が全額出すわけじゃない。電力会社やケーブルテレビ会社などが折半なんだ。
民間がそんな銭が大量に飛ぶようなこと事をするわけがないし、できるわけがない。
そして何よりも地中化すると送電効率も落ちますし、事故などが起きた時、復旧作業に時間がかかる。
他国に比べて以上に狭くて込み入ってる日本の道路がそもそも地中化に向いていない
そのようなデメリットを受けて莫大な税金を使って、そこら中で長い工事を行わなくちゃいけない地中化をするメリットが大してないのです。
それこそ「景観を良くする」、「地価が上がる」としか言えないんです。
見栄えを気にすることも必要かもしれませんが、まず実利を考えるべきです。
インフラなのですから尚更でしょう。それなら必要な所だけ地中化でいいんじゃない、と考えが変わりました。
まぁ>>1みたいに先進国としてその景観を大事にしてくれ、と言われると価値観の違いでしょうが・・・。
実際大規模に行われないのは景観だけでは費用対効果がないと言う判断でしょう。
兵庫県芦屋市の六麓荘町は開発の当初からガス、水道のみならず電気、電話を地下に埋設するという構想の下に
住宅地の造成が進められた結果、関西で最も高級な住宅街になりました。ここまでやるならメリットがあります。
0961名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/07(土) 23:54:35.44ID:WxagbLO3日本の景観を一番悪くしているのは
下品な広告だろ
不要な看板が多すぎる。
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/08(日) 08:49:55.10ID:vPIoeRjR少しづつ良くするしかないよ。
それと世代交代で色・形・音などに対する芸術的感性が左脳型から右脳型に移行してるみたいだから期待。
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/09(月) 21:19:57.18ID:143IBAiq芦屋市六麓荘町はそれはもう徹底されています、それこそ開発時から自治会まで。
田園調布も自治会による規制が盛んですが、六麓荘町はグレードが違います。
六麓荘町は町全体で建築条件が定められており、マンションは不可。一戸建て限定で、商店も建てられない。
また、塀のつくりや建物の高さや色なども条件が定められており、加入が必須な町内会は信じがたい入会金と年会費が設定されている。
↓が芦屋市の風景
http://ashiya.ms/see/img/roku_221_2.jpg
http://www.nikkenren.com/archives/doboku/ce/ce1103/c_images/photo4_wide.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201003/22/98/a0141498_19729100.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201003/22/98/a0141498_1972886.jpg
こんな家住んでみたいですね〜。
でも、家政婦さんでもいないと絶対に掃除ができないな。広すぎて・・・。
0964名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/11(水) 15:52:58.99ID:b7Qvr3mI0965名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/11(水) 21:57:05.84ID:lfOJeNbVそれの何倍もの距離で電柱が新たにおっ立てられてる気がする
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/11(水) 23:46:32.76ID:b7Qvr3mIとりあえずここ数年、俺が常に気にかけてること。
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/13(金) 04:43:47.81ID:Ty7qUZKt人だと思う。
天賦の才。
0968名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/13(金) 22:15:17.65ID:44gQi63x前からずーっと言われている話で、「アーケードを撤去すべきかいなか」「アーケードを維持
する資金を稼がなくてはならない」とか結局のところ、あれだけの巨大建築物の維持は頭痛の
種だったりします。
しかも、知らない市民の方もいるのですが、アーケードの多くは商業者たちによって組織されて
いる商店街振興組合が、組合員から負担金を集め、それだけでは足りないので主体的に補助金を
国や市町村からもらいつつ、さらに高度化資金などの制度融資を受けて建設・管理しています。
道路の上にあるので自治体が建てていると思っている人もいるみたいですが、基本的には違って、
「商業者たちがお願いしているから建てさせている」というのが基本的な体です。
アーケードは数億円、数十億円と建設費がかかり、さらに毎年数百万円、数千万円の維持費が
かかり、それらを商店街振興組合に加盟する組合員の分担金を原資に上記のような補助金と
制度融資で建設費は補助しつつ、しかし維持費は商店街の自前で賄うという構造です。
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/13(金) 22:16:51.78ID:44gQi63xそれを原因で商店街振興組合から離脱する店も多く、新規加盟も低迷していたりもします。
メリットはアーケードがあることと言われても、それだけの自分達の店の経営にプラスがある
とは思わないというわけですね。
さらに、商店街振興組合の理事は制度融資を受ける際に「連帯保証人」のはんこを押していたり
します。つまりアーケードの巨額の負債の連帯保証責任を負ったりしているのです。正直、自分
の懐に一切お金は入ってこない(というか出て行く)ものの連帯保証人というものをするというのは、
経済原則的にアウトなわけですが、ま、それが慣例としてやってきました。新規理事にこの連帯
保証責任を負わすとなると引き受け手がいないので、建設時の理事メンバーが死ぬまで負っている
場合がありますが、それでも死んでしまったら新たな保証人をたてないといけないということも
あり、理事の引き受け手が出てこないという問題も実はあったりします。ある商店街振興組合
では解散するにあたり、理事長が多額の負債を支払ったということもありますし、破綻するに
できずにリビングデッドになっている商店街とそのアーケードもあります。
恐ろしいことにアーケードは老朽化するので、お金がなくても朽ちていきます。結果として、
朽ちたアーケードは公道上の危険なものになったりします。実際にアーケードやアーチなどが
老朽化して、市民が下敷きになって怪我や時には死亡事故になったりもしています。
とまぁアーケードと商店街振興組合という構造は結構根が深かったりします。
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/14(土) 11:10:59.12ID:44qFTJzo逆に竜巻突風などはアーケードがトンネル代わりになって被害がひどくなる予感が
0971名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/14(土) 12:05:53.76ID:/VGvR8Wmディズニーシーへ行け。
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/17(火) 00:25:14.99ID:jvchjEy1某社が通信線増やすときに間違えて切りやがって最低だった。
今後も景観目的では地下埋設にはしたくない。
避雷目的でならやる。
0973堺屋太一
2013/09/20(金) 02:21:54.92ID:+IpUlB6T例えばラグジュアリーブランドがあります。広告によって持っている人がいいものを持っている様に思う。すると本来の値段の何十倍の値段で売れる。これは持っている人が満足して嬉しく思う事が、市場原理の広告の価値になっているという例です。
こうした状況を日本でもつくり、日本初のブランドを世界に広げられるようにしたいと思っており、そういう意味で広告の規制緩和をしたいと思っています。今まで広告は汚いものだと思っていたものを変える。
２〜30年前は服に広告をつけている人はいませんでしたが、今はTシャツは全て広告がついています。情報の一つとして重要な意味があるのです。楽しみ特区では、広告規制は全面的に緩和して大いに華やかで楽しい特区を作ろうと思っています
0974名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 03:26:04.44ID:N2H5HaGN海の家なんて昭和で時間が止まってるもん。
東南アジアの方がよっぽど開発されて便利。
未だに畳で焼きそばやとうもろこし食べて水圧の弱いシャワーなんだからなぁ。
海の家の利権はなんとかしないと。
0975名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 07:26:07.07ID:T1aUaR/J俺も湘南や千葉の海は見る分には良いが泳がないな。
沖縄やグアムやハワイに行った時は海で泳いだけれども。
0976名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 00:28:21.28ID:oRrsrV9e* 初期費用（増設費用）が電柱に比べ、数倍から数十倍高い（地中での整備費は1キロメートル当たり
4億から5億円と電柱の約20倍〈電気事業連合会〉[2]）。（維持費も安くはない）
* 電線類を地中化する際には、道路や私有地内での調査･工事などが必要になる。
これは、数ヶ月にわたることもある。これが住民からの反対の原因となることがある。
特に商店街などでは反対が大きい。
* 地中にはガス管や上水道・下水道管などがある。地面を掘り返す際には、
電線の他にガスや上水道・下水道の管理計画と連動する必要がある。
また、明治期頃に埋設されたガス管などは、正確な位置が分かっていないことも多く、
地中化には慎重を要する。
* 電線類地中化地域に建築する（建て替える）場合や既存の建物に新たな電線類を引き込む場合、
そうでない地域に比べ、地中工事費を余計に負担しなければならなくて出費がかさむ場合があり、
費用に格差が生じている。また、配線に地中工事を伴う場合は概して開通が遅くなる。
* 道路から電柱が無くなっても、電柱に付属していた街灯・道路標識・変圧器などが独立して設置される
ので、かえって邪魔になる場合もある。特に地上に設置される変圧器は電柱よりも大きくて邪魔に
なりがちであり、設置場所に苦慮する場合もあるほか、高所にある場合より、いたずら・交通事故
・水害などの被害にも遭いやすくなる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E7%B7%9A%E9%A1%9E%E5%9C%B0%E4%B8%AD%E5%8C%96
0977名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 04:44:40.42ID:07kFsWih海の家の規制も緩和して民間資本が入るようにしてくれ。
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 13:25:52.21ID:vc93IFXH>* 初期費用（増設費用）が電柱に比べ、数倍から数十倍高い（地中での整備費は1キロメートル当たり
> 4億から5億円と電柱の約20倍〈電気事業連合会〉[2]）。（維持費も安くはない）
じゃあ何故ガスや上下水道は地上に這わせない？
石油のパイプラインみたいにすれば安上がりだろ
埋めるなら埋める、埋めないなら埋めない、どっちかにしろ
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 16:34:13.74ID:zT1bpLVq電線が切れて人を直撃すれば電気が来て無くても致命傷になる可能性大。
電線を空中架線にすると太陽光の被覆劣化による電線交換が定期的に必要になる。
0980堺屋太一
2013/09/23(月) 19:52:23.26ID:5DIBJx2B「都会」とは都市的生活と産業が集積された結果、創造性と洗練されたライフスタイルが定着し発展する状況を指す
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/25(水) 08:56:32.38ID:X/sATAib利用者が少なくなったのと地震で倒壊したら道をふさぐ事態になるからみたい。いいこっちゃ。
電柱も同じなんだから頼むよ。
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/25(水) 11:28:17.67ID:2thl078k通り、建物すべての面で変えないと醜いまんまの途上国レベル
0983名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/25(水) 14:19:01.05ID:2thl078k無機質なビルや住宅見てると虚無感に襲われるｗ
0984名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/25(水) 20:04:23.93ID:rOZ9Z+hvたしかに根本が汚いけど、電柱があるよりはない方がいいわ
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