景観のために電線・看板・塔屋規制をすべき！！
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/10(水) 20:41:33ID:YpPMHsEe渋谷駅前のような一部には看板があってもいいが、バイパス沿いや交差点にある看板や、のぼりは
規制すべき。電線も地中化を義務付けるべき。
雑居ビルの出っ張った塔屋も規制すべき。
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/16(金) 23:56:18ID:RAVqLLoE俺は電線大嫌いだが。
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/17(土) 00:14:35ID:RsRAb9TK手始めにキミの家の前の道路を減らすことから始めてくれ
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/17(土) 00:19:26ID:RsRAb9TK地中化は観光業のためじゃなかったのかい？
昔からの町並みをぶっ潰してまで地中化推進して、何が観光だよｗ
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/17(土) 12:21:53ID:6c+6LXG90092名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/17(土) 13:04:41ID:cI3O+rzm歴史的(主に大正時代以前の)町並みは保存。当時の景観を再現するために電線類を地中化。
歴史的価値が無く、交通事故等問題点の多い地区の町割は改良。
[>>90の考え]
地中化厨が歴史的(30-50年前の)町並みを壊そうとしてるっぺ。
オラの大好きな蜘蛛の巣電線は絶対に壊させないっぺ。
[一般人が守ろうとしているもの]
広い空。広い歩行空間。
本来そこにあるべき景観。
[>>90が守ろうとしているもの]
歴史的景観を破壊して創られた時代遅れな町並み。
錆び付いた屋根と汚い裏路地。
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/17(土) 15:25:12ID:Layh5BKShttp://www.youtube.com/watch?v=znDQFOf65r8
大阪 御堂筋
http://www.youtube.com/watch?v=z2oSbiyz5Kw
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/17(土) 23:31:04ID:RsRAb9TK＞歴史的価値が無く、交通事故等問題点の多い地区の町割は改良
ハァ？当時の町並みを再現するなら地中化なんてしたらダメだろｗ
大正時代に電線が地中化されてたわけねーだろアホｗｗｗ
どこまでバカなんだよお前ｗ
しかも交通事故等問題点の多い地区ってまさに古い市街地のことだろ？
古い市街地で問題のない地区なんて存在しねぇよタコ。
古い市街地の町並みなんて現代の基準からすりゃすべからく不適格に決まってんだろｗ
そもそも地中化厨の思考を「一般の考え」などと勝手に一般化しちゃってるあたり痛いよｗ
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/18(日) 00:05:57ID:qrW2gj2a今更だけどコイツどうしようも無い馬鹿だな。
読解力が極めて低い。
だから一般人と区別されてるんだよ、お前は。
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/18(日) 01:40:22ID:fJvwXgqzネットでググるだけで、電線地中化に対する市民アンケートなんていくらでも出てくるだろ。
お前が少数派だっていうことに早く気付けよ。議論をしたいなら、その前提に立って話をしろ。
景観に対する意識の低そうな大阪ですら、この結果だ。
http://www.chichuka.net/?p=118
期日：平成13年9月
調査機関：大阪市
対象者：600人
場所：大阪府大阪市
◎道路の上空にある電線や、道路に設置された電柱に対する考え
消火・消防活動の妨げになるおそれがある ６０.４％
まちの景観を悪くしている ５０.７％
歩行者の通行の妨げになっている ４１.３％
◎現在の電線類地中化事業の整備に対する考え
もっとペースを上げるべき ６４.５％
この程度のペースでよい ３１.１％
もっとペースを下げるべき １.２％
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/18(日) 03:43:08ID:ezfRKcE/害虫
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/18(日) 08:56:04ID:PEXonQxq電線地中化のために町割りぶっ潰せなんて市民アンケートどこにあんの？
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/18(日) 11:26:48ID:fJvwXgqzそれを言ったのは俺じゃない。
町割りがどうこうは知らんが、電線地中化そのものは大多数の国民が賛成している。これは事実。
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/18(日) 11:46:05ID:sMY+pOAG0101名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/18(日) 20:26:31ID:xYkUpYLG口調が同じ。
前スレ
http://www.unkar.org/read/dubai.2ch.net/develop/1228718840
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/18(日) 21:54:21ID:tp8vKS+wそりゃ費用を明示しないで賛成か反対かなんて聞いたら賛成多数になるわな
実際は一人当たり何十万円という費用を払わなきゃいけないわけ。
その費用明示しないアンケートに意味あるかっつぅのｗ
費用を明示せず政策の賛否を問うってよく為政者がやる手法だよな。
ほら、このアンケートも行政当局のものじゃんｗ
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/19(月) 01:22:23ID:dbdgE5B2費用を考えなければ賛成多数になるというところまで合意できたのは、大きな前進だ。偉い偉い。
実際やるには莫大な費用がかかる。だから、時間をかけて100年の計でやる。オッケー？
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/19(月) 05:41:42ID:UD/aluIs費用を考えたら反対多数だけどねｗ
費用を考えないなら道路を金箔で舗装するのも賛成だろうよｗ
＞時間をかけて100年の計でやる
義務化しろとか言ってんのは何？ｗ
全然１００年かけてやるつもりねーじゃん
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/19(月) 05:45:35ID:UD/aluIs電線が景観悪くするって思ってる市民が50％しかいないってことが証明されちゃったわけだもんなぁｗ
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/19(月) 09:08:41ID:7sR5Bi0M日本は完全に地中化推進の流れだな
このスレの電線厨フルボッコ涙目がいい証拠
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/19(月) 09:17:54ID:psbAG5NH見通しもよくなって街の雰囲気がよくなる感じがする。
そこからちょっと横に入ると電線だらけの通りだったりするけど、
地中化されてる通りとの対比でかなり汚く思えてしまう。今までは当たり前だったから特に何も思わなかったのに。
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/19(月) 16:15:21ID:820k556kまた脳内ソースですか？ｗ
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/19(月) 16:17:20ID:820k556k分かるかい？地中化厨くん
ギャーギャー騒いでるのはキミたちだけで市民は冷静だよ
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/19(月) 16:18:30ID:820k556kそれは単に大通りと路地との違いだろｗ
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/19(月) 20:17:27ID:ES/IuowAそりゃ日本人の民度が低いからだろ？
そういうヤツラばかりだから今の日本の景観がある。
まあ、歩みは遅くとも着々と地中化は進んでるから、歯軋りでもしてなw
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/20(火) 01:12:41ID:t4oW4ZQ7出たよ選民思想ｗｗｗ
世論が自分たちの思想と同じでないと『周りが間違ってる！ｳﾘﾅﾗが正しい！』などとトンチン発想するのはどこぞのカルト教団と同じｗ
勝手に吼えてろっつーのｗ
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/20(火) 01:19:20ID:ti9lOZ/O世論こそ常に正しいと考えるのは、無能で自分で価値判断や意思決定を出来ないアホ日本人の典型だなw
自分の意見がない日本人w
世界のロボット奴隷民族w
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/20(火) 02:46:33ID:t4oW4ZQ70115名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/20(火) 02:47:30ID:t4oW4ZQ7まるでチョウセンジンみたい
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/20(火) 02:55:32ID:qKuUDIQWお前こそ、日本国民が賛成している地中化がそんなに嫌なら日本を出ていけよ。
時間が経てば経つほど、お前にとって住みにくい日本になるぞ。お前には東南アジアあたりがお似合いだ。
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/20(火) 03:00:48ID:qKuUDIQW日本でもっとも地中化が進んでいる東京ですら、韓国ソウルより大きく遅れている。
本当に物知らずだな。
http://www.mlit.go.jp/road/soudan/soudan_08c_02.html
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/20(火) 03:18:59ID:qKuUDIQW費用対効果で、どの政策を優先するかを決めるのは当たり前の話。
とくに現在の経済情勢だと、たとえば中小企業対策を優先するという政治的判断は当然ある。
それと電線地中化そのものに賛成かどうかは、根本的に違う話。
日本は国家戦略として電線地中化を進めている。民意もそれを支持している。
＞費用を考えないなら道路を金箔で舗装するのも賛成だろうよｗ
どういう神経をしているのか疑う。
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/20(火) 03:49:42ID:+4pABCdk生まれ育った日本の景観を良くし、国の魅力を高めたいから地中化叫んでんのに。
まったく・・・・日本に愛着の無いヤツの言う事は理解出来んわ。
お前どこか地中化費用払わんでいい後進国に引っ越せよ。
あっ、それかすでに地中化完了してる欧州とかどうだ？
どうせ門前払いだろうけどｗ
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/20(火) 04:01:53ID:t4oW4ZQ7うむ、電線地中化の優先順位は一番最後だ。
それで何が不満なんだ地中化厨よ
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/20(火) 04:24:38ID:+4pABCdk僕は後者のがいいですね。
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/20(火) 06:33:36ID:kchtV4s+遅れてるよな。東京都の23区のそれも幹線道路だけという滅茶苦茶限定した
条件でも42パーセントか。お子様ネトウヨは日本を滅ぼすな。
0123電柱があるのは後進国の証
2010/04/20(火) 14:04:19ID:GbEVZmZE日本人は生まれた時から電柱と電線があるのが当たり前だった。
これが現代日本人の思い描くよくある住宅地の風景。
一方アメリカの代表的な映画E.T.(1981年)は主に郊外の住宅地で撮影されているが、
もちろん街全体が無電柱化されている。
http://www.gomachan.jp/hp21.htm
これが現代アメリカ人の思い描くよくある住宅地の風景。
だから電線がある街に行くと寂れた町か発展途上国かと感じてしまう。
いつまでも日本が発展途上国の景色なのは、
残念ながら日本人のほぼ全員が生まれた時から酷い電線ジャングルでしか暮らした事が無く、
電線が空を覆ってる事が汚らしいというのに気がつかなかった事が原因。
ブスは3日で慣れるというが、慣れとは怖いものだ。
E.T.の撮影場所である住宅地ができた頃、日本でも多くの住宅地が作られたが無電柱化された場所はほとんど無い。
酷い景色しか知らないから電柱を建てる事に業者も買う側も何の疑問も持っていなかった。
電線のある場所は貧民街である事を知っていたのは六麓荘町に住むような一部の超富裕層だけだったのだ。
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/20(火) 19:04:53ID:t4oW4ZQ7ウンコ味のカレーかカレー味のウンコかみたいな究極の選択だな(笑)
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/20(火) 19:39:49ID:t4oW4ZQ7爆笑お前そこ高級住宅街じゃんｗアホかっつーのｗ
映画に出てくる高級住宅街がアメリカの平均だと思い込むとかどんだけ世間知らずのバカだよｗ
アメリカで無電柱化が進んでるなんてどっから出てきた妄想なんだ？ｗ
アメリカなんてどこもかしこも電線だらけじゃねーか
地中化厨ってこんなトンデモな妄想を根拠にウダウダ主張してたわけ？
勝手に妄想の中で欧米を神格化する前に海外旅行くらいしてみたらどうだ？
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/21(水) 01:56:26ID:D39tBYNr大阪なんてごちゃごちゃした街並み、今さら地中化しても意味ない。費用対効果なし。
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/21(水) 01:57:48ID:D39tBYNr×東京と京都だけで多い → ○東京と京都だけでいい
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/21(水) 11:30:24ID:b3HbOhErみたいな条例をつくれば、民間の資金でかなりの電線地中化が進むでしょ。
今でも、大規模開発は壁面後退とか提供公園を用意しなきゃいけないのだから、条例としての整合性は取れると思う。
マンション開発やミニ宅地造成をすればするほど電線がなくなるという。
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/21(水) 12:30:08ID:L8KcMV8Sいやいや、平均より上の部類かもしれんが日本に当てはめると所詮新百合ケ丘駅周辺の住宅地レベル。
アメリカ中山ほどある。
実際新百合ケ丘の周りの住宅は、平均より上なんだろうが、世間では高級だと思われてはいない。
E.T.に出てくる住宅地だってその程度。
日本でいうと田園調布や松涛住民くらいの階層の連中はもっと強烈にでかい所に住んでる。
一方世界最大の都市圏である東京で富裕層比率の高い街として麻布、松涛、田園調布、成城があるがどこも無電柱化されていない。
富裕層ですらそんな有様なので当然庶民の住む地区も電線まみれ。
稲城などに行けば一部あるが、23区内に無電柱化された一戸建て比率の高い住宅地は多分無い。
自称先進国の富裕層比率が高い街が電柱だらけの国なんて、日本以外あるのか？
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/21(水) 13:07:23ID:qFT0nJpbは？条例なんか作らんでも管轄の行政機関が道路上の土地を貸さなきゃいいだけだろ？ｗアホかねキミは
いつから道路は電力会社の所有物になったんだよｗ
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/21(水) 13:28:51ID:qFT0nJpbE.T.に出てくる住宅地はロス市内ではありませんけど。
なんでロス郊外と東京23区を比べんの？
なんで新しい街と古い街を比べんの？
比べるならロス市内と比べたら？
郊外なら東京にだって電線のない新興住宅地なんていくらでもありまっせ
E.T.の住宅地だって郊外の新興住宅地だろ？
不動産屋が造成して富裕層向けに売りに出したいわゆるニュータウンだろ？
不動産屋が勝手にやって地中化して金持ちが勝手に購入した街にそりゃ文句なんてねぇよ。
俺は何度も言ってるだろ？そんなに地中化したいなら地中化厨がカネ出しあって地中化しろと。
この街はまさにそんな街だろ。
自分のカネで勝手にやってる分にはなーんら文句なんてありましぇんわ
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/21(水) 19:23:08ID:7G21NWYp0133名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/21(水) 23:46:19ID:Vs8IMAaPほんとお前は一人で誰にでもけんか腰だな。単に国民の意識の違い、日本の現状を考察してるだけだろうが。
地中化しろなんて書いてないし。
ロス市内に無電柱化された住宅地が全く無いか？古かろうが新しかろうがそんなの普通にある。
日本だと今分譲してる住宅地ですら無電柱化されてる所なんて「超」珍しい。
今だろうが昔だろうが「超」珍しい。東京にいくらでもなんて無い。
それは何故かというと、大多数の日本人に価値が分からないから。
だから電線だらけなのに田園調布/松涛/成城/麻布がもてはやされる。
セオリーという雑誌の土地の特集見てみな。電柱あってもべた褒め。それが日本。
その上新規分譲地を無電柱化したらしたでお前みたいな値段しか見ないやつが分譲価格が高いと文句言い出す。
これじゃ不動産屋はどうしていいか分からない。
一方欧米のほとんどの新規分譲地には電柱が無い。電柱がある所なんて売れないから。
中流層の住宅地ですら無電柱であるなんて何も珍しくない。金があるなら美しいものには当たり前のように金を出す。
実際アメリカの不動産投資会社が元麻布に建設してる駐在欧米人向け低層高級マンションでは、
自費で目の前の区道を無電柱化工事している。欧米富裕層の意識として窓の前に電線がなどあり得ないから。
月額家賃100万以上払って、窓の真ん前に電線が見えるなんて日本以外では考えられない。
同じ港区内で、数多くの超高額マンションが建ち並んでるが、
日本の不動産会社が自費で無電柱化したのは一部の大規模再開発物件以外例は無い。
それは日本人は金があっても窓からの景色には金を出さないから。
日本の不動産屋が分譲した部屋では10億払っても窓外にはすぐ電線が見える。
代々木上原に住む某日本一の超金持ちの要塞のような家の前だって、財閥出身の元首相の神山町の豪邸前だって電線だらけ。
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/22(木) 00:41:37ID:hhF/+QOD東京にも探せば無電柱化の住宅地くらいあるが？
＞古かろうが新しかろうがそんなの普通にある。
普通にはないだろｗ相当レアだぞｗ
＞一方欧米のほとんどの新規分譲地には電柱が無い。
ソースが知りたいもんですなぁ
＞日本の不動産屋が分譲した部屋では10億払っても窓外にはすぐ電線が見える。
窓の外にしなびた路地がある10億の物件なんて見たことねーよｗ
＞代々木上原に住む某日本一の超金持ちの要塞のような家の前だって、財閥出身の元首相の神山町の豪邸前だって電線だらけ。
キミの家の前はどうなってんの？
もちろん無電柱化工事やってるはずだわな？
これだけ偉そうに言っといて無電柱化できてなかったらおかしいよなｗ
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/22(木) 01:26:00ID:hhF/+QOD口を開けば『欧米ではっ！欧米ではっ！』って欧米崇拝を始めるんだもんな
行ったこともないくせにｗ
ソースがハリウッド映画とか釣りかよｗｗｗ
きっと地中化厨の脳内じゃアメリカ人はみんなスリムでかっこいいんだろうなぁ
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/22(木) 01:48:35ID:1puUG7Nfやっぱ広い芝生の庭と建築デザインの統一感だろう
それと塀もないから開放的だし
電柱あっても十分美しくみえる
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/22(木) 01:50:17ID:vz9uwmbl電線のない風景・・・・イケメソ。肌のケアにお金かかるけどそれ以上の価値がある。
普段電線を見ない地域が羨ましいなぁ。
自分だけでなく、自分の子孫も電線見ないで済むんだよなぁ。
>>136
今の景観に満足してる人が何でここにいるんすか？(´･ω･`)
ＲＯＭ専じゃあかんの？
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/22(木) 01:56:15ID:neKnKQ6Cそうでもないと、こんなの永遠に地中化できないよ。
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/22(木) 02:08:23ID:hhF/+QODだから地中化厨がカネ出し合って埋めればいいって何度も言ってるじゃん？
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/22(木) 02:10:10ID:hhF/+QODはぁ？自分の払った税金の使い道に口を挟んじゃ駄目ってどこの独裁国家だよ
いつから税金は地中化厨の私有物になったんだ？
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/22(木) 02:22:19ID:vz9uwmbl0143名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/22(木) 02:26:13ID:vz9uwmbl文句言うならこんなスレではなく 日本国 に直接言って下さい♪
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/22(木) 02:47:23ID:hhF/+QOD0145↑
2010/04/22(木) 03:10:40ID:vz9uwmbl言った上でここに来てるんですけど（;￣ー￣A 国相手じゃありませんが
貴方も何か活動されているのですか？
抗議相手から何かリアクションはありましたか？
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/22(木) 04:58:54ID:hhF/+QOD0147名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/22(木) 05:05:22ID:vz9uwmbl現状維持＝国費で地中化補助
でいいんだね？なら文句言うなよアホｗ
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/22(木) 06:44:07ID:mNynKj0v車道を歩道だと言い張った大ボラ吹きいたじゃないですか。あいつだよ。全く口調が同じ。
進歩が見られない。
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/22(木) 07:27:44ID:hhF/+QOD何の話だ？また地中化厨お得意の妄想かい？
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/22(木) 07:33:05ID:hhF/+QOD＞なら文句言うなよアホ
どこを見たら俺が国に文句言ったって発想に至ったのか不明
冗談抜きでマジ頭大丈夫か？
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/22(木) 09:13:13ID:idfgNloHあんたにとって「口を挟む」＝「2chでわーわー喚く」ことなんだなｗ
そんなに電線地中化の税金を払うのが嫌なら日本から出て行けよ。
それか日本の政策を変えるようにロビー活動か何かしろよ。
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/22(木) 12:27:09ID:BjLjdWXb>>151
同意。毎日一人で頑張ってるが、ID:hhF/+QODはどうしてしまったのか。
夜中も寝ずに監視し7回も書き込みしている。何故そこまで電線を愛してやまないのか、興味深い。
ID:hhF/+QODの頑張りは認めよう。もっと彼の夢が実現するよう提案したい。
・国土交通省前で無電柱化に税金を使うなとデモ行進する
・無電柱化に使われる予算が不適切だとして国に裁判を起こす
・文化庁に日本の電柱を国宝に指定しろと言う
・撤去されようとしている電柱によじ上ってしがみつき「電柱トラスト運動」をして抵抗する
・無電柱化工事をしている現場に行き妨害活動をする団体「ワイヤーシェパード」を設立する
・先進国から絶滅が危惧されている電柱を守るため、日本の電柱を世界遺産に登録しろとユネスコに働きかける
・長野県知事になり「脱無電柱化宣言」をする
・電線主党を作り「無電柱から電柱へ」をマニュフェストにする
ここでケンカ売ってる暇あったらこういう事やったらどうだろう。
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/22(木) 20:15:15ID:hhF/+QOD俺が83、115で言ったセリフを真似するなよｗそんなに悔しかったのか？(笑)
電柱王国の日本が嫌なら憧れの欧米とやらへ逃亡するしかなかろう
もっとも、欧米には電柱がないなんて幻想抱いて行くと失望させられることになるだろうがｗ
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/22(木) 20:16:15ID:hhF/+QOD地中化厨がやりゃいいんじゃね？ｗ
泣こうが喚こうが日本で電線地中化が義務化される気配なんてないよｗ
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/22(木) 20:41:44ID:idfgNloH面白い。
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/22(木) 20:43:08ID:idfgNloH日本から出ていけがお前の著作物か？ｗ
貧乏なやつほど意地汚くなるものだよ。つまりボキャブラリーが貧困な奴ほど（ｒｙ
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/22(木) 20:58:34ID:idfgNloH泣こうが喚こうが、電線にしがみつこうが、電線は地中化されていく。そして税金は取り立てられていく。
さあどうする、国外脱出 YES or NO ?
国土交通省 道路局
http://www.mlit.go.jp/road/road/traffic/chicyuka/index.html
無電柱化については、「安全で快適な通行空間の確保」「都市景観の向上」「安定したライフラインの実現」
「情報通信ネットワークの信頼性向上」を主たる目的として、昭和61年度から3期にわたる「電線類地中化計画」
と「新電線類地中化計画」、さらに平成16年4月14日に策定された「無電柱化推進計画」（平成16年度〜平成20年度）
に基づき、関係事業者等の協力のもと、平成16年度までに全国で約6,200kmを整備（事業中含む）してきました。今後は、
幹線道路だけでなく、歴史的街並みを保存すべき地区等においては非幹線道路も含めて面的に無電柱化を推進すること
としています。
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/22(木) 21:03:00ID:hhF/+QODだからそんなペースじゃ100年200年かかりまっせｗ
地中化厨の野望は地中化を法律で義務化することだろ？ｗ
そんなの無理だからさっさと日本から出て行きな
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/22(木) 21:03:51ID:hhF/+QODああ著作物だ。だからはよ日本から出てけやチョン
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/22(木) 21:08:22ID:idfgNloH＞だからそんなペースじゃ100年200年かかりまっせｗ
100年、200年かけてやればいいじゃん。
＞地中化厨の野望は地中化を法律で義務化することだろ？ｗ
ぜんぜん。電線地中化がさらに低コストになって、現実的に施行可能ならやればいい。
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/22(木) 21:11:07ID:idfgNloH議論をすりかえるなよ。
まずお前の立場をはっきりさせろ。
・地中化全面反対
・地中化には何のメリットもない。１円たりとも税金を払うのが嫌だ。
間違っているなら訂正してくれ。
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/22(木) 21:37:22ID:idfgNloH0163名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/22(木) 21:59:55ID:hhF/+QODあれれ？地中化厨の目的は電線地中化の義務化のはずだろぅ？
何度もやれ義務化だ！やれ条例化だ！やれ立法化だ！などと連呼してんじゃんｗ
いまさら方針転換スか？ｗ
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/22(木) 22:01:39ID:hhF/+QODまぁ好き勝手妄想しててチョーダイｗ
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/22(木) 22:07:14ID:idfgNloH誰が義務化しろって言ったの？
＞何度もやれ義務化だ！やれ条例化だ！やれ立法化だ！などと連呼してんじゃんｗ
短いスレだから見返したけど、誰もそんなこと連呼してないけど？
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/22(木) 22:07:55ID:idfgNloHヘタレ
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/22(木) 22:13:34ID:hhF/+QOD地中化厨の発言晒しあげ
『電線も地中化を義務付けるべき。』
『10メートル以上の接道がある敷地の新規開発は、接道部分の電柱を地中化しなきゃいけない、
みたいな条例をつくれば、民間の資金でかなりの電線地中化が進むでしょ。』
『一定以上の開発規模の場合周辺道路の電線地中化を法律で義務付けるべき』
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/22(木) 22:21:52ID:hhF/+QODおっ、仲間割れか？(笑)
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/22(木) 22:26:46ID:idfgNloH>>1は議論を提起する上で「強い言葉」を使ったまでだろう。
私としても、現時点での義務化は不可能だと思うが、将来的にコストさえ折り合いがつけば賛成だ。
あなたが自分の立場をはっきりしさえすれば、すくなくとも私とあなたは歩み寄る余地がある。
ただ「地中化には価値なし。未来永劫絶対反対」というならそれまでだ。
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/22(木) 22:37:30ID:hhF/+QODなんでお前が１の発言を解釈してんだよｗ
国が現在地中化を進めてるがそれではまだ不満があるから１はこのスレ立ち上げたんだろ？
このスレに集まってる地中化厨もそうだろ？
俺は現状で満足だからお前らのアホな考えを一刀両断してるだけだっつーの
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/22(木) 22:40:18ID:idfgNloH私は現状で満足しているわけではない。
あたなは現状で満足している。つまり地中化に意義を認められない。
この点で立場の差は決定的だ。
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/22(木) 22:56:57ID:idfgNloH私の立場：
日本でも地中化は進んできているが、さらに進めるべきである。
ただし現実問題として日本で地中化工事を施工するには莫大なコストがかかるため、併せて低コスト化工法の開発を進める必要がある。
重点地域として、都市部や観光地、とくに外国人観光客が多く訪れるところから優先的に施工する。
現時点で法制化は難しいが、将来的な方針としては賛成である。地中化は100年、200年かかっても進める必要がある。
あなたの立場：
現状で地中化は進んきてもいないし、これからも進めるべきではない。
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/22(木) 23:05:35ID:1+ozw10z世間には色んな人がいるもんだなあ
金がかかるから地中化は無駄とかいうなら分かるが、地中化厨とか言って18回もレスするとは
そんなに地中化に反対な人がいるとは思いも寄らなかった、みんな地中化自体には賛成なのかと思ってた
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/22(木) 23:44:12ID:ywDCPUunドムス南麻布：分譲時1戸あたりの平均価格18億8930万円 目の前は極太の電線。
http://www.kencorp.co.jp/famous_property/detail/500
有栖川ヒルズ：分譲時1戸あたりの平均価格19億3600万円 目の前は極太の電線。
http://www.biz-img.net/sp/photo/COMV000000/N15M3M25_1003152001.jpg
20年近く前の分譲だが、あんたに言わせりゃ新興住宅。
築浅だと、ザ・ハウス南麻布も高額な部屋は12億するが、入り口前の電線は港区有数の本数
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/N/NLBPJ/20080209/20080209135440.jpg
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/22(木) 23:47:35ID:gUfOREbSここは、電線、看板、塔屋の現状を少しでも改善させたい、と思う人たちが書き込みするスレだ。
現状維持でいいという立場の人と、批判だけしたい人は書き込まなくていいよ。荒れるから。
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/23(金) 03:13:26ID:CD3zq4Eqコイツ今までずっとググってたのかよﾜﾛｽｗｗ
ご苦労さんなこったｗ
でもその話はもう終わってまっせｗ
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/23(金) 03:16:04ID:CD3zq4Eq地中化の意義？認めてるよ
いいね〜地中化！きれいになる！最高！
でも政策の順位としては一番最後だろうな( ',_ゝ`)ﾌﾟｯ
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/23(金) 03:21:58ID:CD3zq4Eq＞日本でも地中化は進んできているが、
いや進んでないだろｗｗ
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/23(金) 03:53:44ID:Li+flUhA進んできてないのに、東京区部の幹線道路に限定すると42％も地中化されているの？
全国だとまだ2％だけど、2％でも「進んできている」と言えないの？
じゃああなたは、2％まで進んだところで「完全に停止している」と思ってるの？
どういう認識？
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/23(金) 04:00:14ID:Li+flUhAたとえ歩みは遅くとも進んできてることを認めてしまうと、あなたにとっては不利な状況になるからね。
そうやって「進んでない」「進んでない」と思いこんでいるうちに、着実に地中化は進んでいくんだよ。
そしてあなたからも満遍なく税金は徴収されていく。しかしあなたはただその事実を認めないだけだ。幸せだね。
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/23(金) 04:17:45ID:Li+flUhA本心を曲げてまで、地中化の意義を認めてもらわなくてもいいですよ。
誰もあなたを「美的センスの欠如したかつ経済オンチの時代遅れ」だなんて言いませんから。
あなたがどう言おうが、地中化による経済効果（単に公共投資というだけでなく、地域の付加価値を高めるという意味で）
は明らかで、他の政策との兼ね合いとの中で着実に予算付けがされ、実施されていくわけですから。
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/23(金) 04:20:59ID:Li+flUhA0186名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/23(金) 05:56:10ID:C5y365Wi無電柱ｲﾋ率
パリ･ロンドン 100％
ニューヨーク 72％
東京 4％
日本は無電柱ｲﾋが進んだ国だなぁ(笑)
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/23(金) 05:59:17ID:C5y365Wi経済効果目的なら高速道路造ったほうがはるかにいいだろｗ
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