Nikon ニコンの次の新機種は何か 66 [無断転載禁止]©2ch.net

0001名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 20:16:02.50ID:G6IR+kA50

ニコンの次機種を楽しく語り合うスレッドです、

【参考サイト】
nikonrumors
http://nikonrumors.com/

【公式】
nikon
http://www.nikon-image.com/
ニコン新着情報
http://www.nikon-image.com/news/products.htm

【前スレ】
Nikon ニコンの次の新機種は何か 65
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1493898848/

0002名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 20:16:48.05ID:G6IR+kA50

－－－－－テンプレここまで－－－－－

0003名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 20:36:10.71ID:gPd5xcTF0

スレ進むペース早すぎだろw

0004名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 20:49:10.13ID:M5je5ZR00

>>1　乙

0005名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 22:58:18.17ID:MPKxMNGY0

P8000

0006名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 23:31:00.14ID:JEldTFXJ0

>>1
乙ikon

0007名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 00:05:15.51ID:IjnQ93RI0

GKが暴れすぎて前スレが5日と3時間で終わった

1001 1001 Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 5日 3時間 4分 10秒

0008名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 00:32:32.47ID:JjBRScJk0

暴れてるのはニコン自ら表明した変革についていけない爺さんたちだろ
ソニーはその当て馬に過ぎない

0009名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 00:38:18.71ID:MkwMNRlz0

何かと言うとGKが・・・と言う奴の方が邪魔だな。
俺は明日の発表までは待つ事にしているが、α7シリーズを併用しているニコンユーザーはかなり居るだろ。
特にDシリーズ以前のニッコールは他社ミラーレスとも相性が良いし。

0010名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 00:39:11.44ID:1+DhdZgn0

ソニーを褒め称えてるならともかく、ニコンを貶す／批判するだけでも何故か矛先は「GK！GK！」なので、
キヤノンオリパナシグマペンタ系荒らしは楽で仕方ないだろうな

0011名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 00:41:40.33ID:/CckCl8C0

>>8
>>9
>>10
GK乙

0012名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 01:03:20.20ID:ONQOTbuH0

前スレなんて、半分以上ソニー上げの発言じゃねえか
これでゴキが暴れてないというのは、無理があるわ
ゴキブリ扱いされるのが嫌なら、来なきゃいい

0013名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 01:04:49.76ID:RkESUDrM0

ソニーを当て馬扱いしてる書き込みまでGK扱いかよ
もうミラーレスはすべてソニーにしか見えないくらい物事が区別できないほど
ボケちゃってるのかね

何度もいうがミラーレスのラインアップ化はニコン自体がやろうとしていることだぞ
将来ニコンの出したミラーレスまでソニー扱いしかねないなこのボケ爺どもは

0014名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 01:13:47.36ID:HboujAQZ0

>>13
馬鹿だな
まずミラーレスはカメラじゃなくてスクショ機だろ
板違いなんだよ
お前はニコンが出せば双眼鏡だろうが顕微鏡だろうがこのスレで話すのか？

0015名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 01:19:09.72ID:0M/r9sLn0

こいつが話をややこしくしてる戦犯

0016名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 01:22:43.96ID:HYt3JnxR0

>>10
書き込み内容を見ると、GKというより
「キヤノン工作員がソニー信者のふり」
をして、必死にニコンを貶す工作レスを
書いてるように思えるのだがw

0017名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 01:31:20.38ID:ITveBrsu0

ニコンを貶めるのは他社の陰謀に違いないという基地外がニコンを駄目にした
実際にニコン使ってるからこそ自己分析して駄目な部分が見えてくるんだろ

時代がミラーレスに向かってるのは紛れもない事実だし
その話題の中でソニー避けて話せって方が無理あるわ
レス見てりゃいかに信者が有害で死滅すべき存在かわかる

0018名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 01:38:45.31ID:HtU3HJRO0

iphone-nikon

0019名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 01:45:49.79ID:JEQs5BBC0

>>14
LVで撮るのもスクリーンショットなんだよな？
てことはニコンはD800系には写真撮影ではなく
スクリーンショットを推奨してるんだな？
マジでアホなんだな

0020名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 06:21:54.45ID:CWJD2YZU0

SONYとかどうせ真夏に死亡。
ミラーレスのくせに動画も終わってるしいらんわ。出直してこい。
静止画に関してはバッテリー一個で2000カットが最低ラインだな。3000いけば許す。セルもパナセルならいいが、それ以外はうんこだからいらん。中華セルとか爆発しそうで怖い。
今時SDカードとか恐ろしくて使えん。

結論。まだまだ実用性能には程遠い。カタログスペックが優秀だろうがまだまだ使い物にならん。引きこもりが空調の効いた自室内でフィギュアだけ撮る分には優秀かもしれん。

0021名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 06:27:38.95ID:tWkefCDv0

こう言うの香ばしくて良いよね

0022名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 06:34:24.30ID:CWJD2YZU0

何も言い返せない
事実だからな

0023名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 06:56:26.88ID:AKAVa13L0

ニコンは木曜日に死亡

0024名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 07:05:14.59ID:1z1xCBNC0

そんだけソニーにアレルギーあってよくニコンのカメラ使えるな

0025名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 07:09:19.66ID:dsGvkj/g0

ソニーにアレルギーがあるんじゃなくてゴキブリが嫌いなの。

0026名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 07:43:42.79ID:MoggC+dY0

グループ会社の三菱自動車も2000億の赤字、ＭＲＪも遅れに遅れてる。造船は言わずもがな、さて11日の決算が楽しみね

0027名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 07:52:57.28ID:z4m/qvkt0

一見自信満々に見えるゴキブリどもだが、他を貶めて自己を相対的に上げるということをしないと不安で仕方ないんだろうな。
相対的に自己を上げても所詮絶対的な地位が上がるわけではない。
なんともむなしい所業だが、ゴキブリ程度の智恵ではそれが限界なんだろう。
ゴキブリはそれでも集合性があるので、引きこもりのスペックオタはまたひと味違うということか。
プロユースをうたっているにもかかわらずSDカードな時点であ笑いでしかない。

0028名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 08:29:48.67ID:YfbqibaK0

三菱自動車はグループから切り離しが決まってるじゃん

0029名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 09:01:37.15ID:ITveBrsu0

ゴキブリゴキブリ喚いてる基地外はワッチョイ有りのスレでも立ててそっち行け
基地外が孤軍奮闘してるのバレるからやりたくないだろうけどな

で喚いてる基地外はニコンではどの機種使ってんの？
ニコン以外の機種も使ってる？

0030名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 09:06:38.21ID:sB6BZLP20

>>14
>まずミラーレスはカメラじゃなくてスクショ機だろ
>板違いなんだよ
いや、それこそ根本的な板違いの誤認識。

>>20
>出直してこい。
うむ。
俺もソニーのカメラはDL発売延期で仕方なく買ったRX100で懲りた。
それも有りαに落ちるのは嫌だが、
近々にニコンが大型センサーレンズ交換式EVFカメラを発表しなければ、
不本意ながらα7系に落ちるのも時間の問題。

0031名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 09:36:07.03ID:9666mQ1C0

>>29
ゴキブリくん、成りすましはやめなよ
バレバレだぞ
そしてキチガイはお前だろ
自己紹介は他でやりな
あ、巣があるんだから巣に戻れよ
お通夜状態だけどな

0032名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 09:44:45.63ID:6jaJxPhU0

>>20
まあいつものソニーだな。
初合機や最上位機は派手な機能てんこ盛りだが、熱停止含めいろいろ制限あり。
それでも出してくるのがすごいのか、
ニコンのように満を持しすぎて出遅れたり諦めたりするのとどっちがいいんだろ。

まあ焦りすぎて使えないの買わされた衝撃考えると後者がましか。
XperiaZ5のカメラ機能にorzな俺。

0033名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 09:46:06.41ID:6jaJxPhU0

>>32
ニコンも焦りすぎかコストか、不具合連発時期はあったが。

0034名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 09:49:13.50ID:sB6BZLP20

ニコンの新機種スレでゴキブリとかGKとか認定ゴッコはどうでも良いよ。

俺は使い慣れたニコンのデジタル一眼レフの操作思想を受けついだ
EVFだけで撮れて画像確認できるカメラが欲しくてこのスレを見ているが、
認定ゴッコをしている人は、どんなカメラを期待してこのスレに居座っているの？
D800系の後継機？
それともエントリー系の後継機？
それともニコワンの後継機・・・って事は無いか・・・

0035名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 10:04:19.21ID:q2qtRAli0

α9、ミラーレスの癖に5000枚くらい撮れるらしいな

0036名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 10:42:06.29ID:ITveBrsu0

>>31
認定厨はとりあえずID固定して出直して来い
お前が判官贔屓狙いのソニー工作員なら構わんが本当にニコン好きなら逆効果だぞ

>>34
俺はミラーショック伝わる方が写真撮ってて楽しいからレフ機は守り続けて欲しいと思ってるが
EVFは確かに便利だしOVF捨てるんじゃなく上手く取り入れた機種作って欲しいとは思う

0037名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 10:58:47.03ID:QxwA4ZKT0

>>35
電子シャッターで使えばメカ的な可動部が無いし高速読み出しって要するに転送してる時間が短いって事で電源的に有利なんかな

0038名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 11:02:49.31ID:wQJS90nP0

>>36
大丈夫。ミラーレスにだって慣れる
思い出してみろよ
お前がデジカメに持ち替えた時だって、
あのフィルムを巻く感覚がなくなって
最初は物足りない違和感あったけど、その内慣れたでしょ？
ミラーの動きがなくてもすぐに慣れる

0039名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 11:11:10.00ID:ITveBrsu0

>>38
いや、ミラーレスは既にいくつか使ってみたんだが駄目だったんだ
勿論綺麗に撮れるし軽量だしEVFは便利だしで目的は十分達成出来るんだが
コンデジと同じ家電製品感があって写真撮ってて楽しめなくてな
ファインダー気に入らないわけでもないし何でだろうなと思った時に考えてみたら
シャッター切った時の音であったり手に伝わる感覚の違いだったりが原因だった

0040名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 11:13:36.08ID:xYGK5CxJ0

最初に使っていたのはスマホ、コンデジなので、ミラーレスはダメであって慣れるとかない

0041名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 11:14:09.94ID:z+hma22z0

ミラーレスでシャッターが心地いいのはX-Pro2と不評のA9初代だな
機械的な感触は心地いいよな

0042名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 11:19:45.98ID:+6PddT7f0

「ニコンはこういう一眼レフ・ミラーレス・レンズを作るべきだ」という話なら、スレの趣旨に合っていて、大いに結構なんだけど
「ニコンはオワコン、ソニーはこれだけ素晴らしい」という話に持っていく人が、それなりにいるからな
そういうのはスレチのゴキだわ

0043名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 11:20:54.52ID:K8GqvKZJ0

ニコンて希望がまったくないよな
ソニーに土下座して最新センサー分けてもらうしかないと思うわ

0044名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 11:25:43.57ID:RDejjN5Y0

つまんないスレになっちゃったYO!

0045名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 11:30:41.96ID:6/VX5q7J0

>>44
DL中止とリストラ発表からこっちずっとこんなかんじじゃん
その前からもタイランド製と中国製のニコンはダメだ見たいな論調もあったし

0046名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 11:32:33.54ID:RDejjN5Y0

ミラーレス乞食が必死杉(w

0047名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 11:35:55.77ID:K8GqvKZJ0

ニコンとかニコ爺って変な奢りがあるよね
旧日本陸軍とまったく同じ
大本営発表をマンセーするだけの能無しのクズども
センサー技術が圧倒的に劣ってるんだから
ニコン側から土下座して譲ってくださいってのが筋
他者から抜きん出てるものが何一つないのだから
変な奢りは捨てるべきだわ
そうするしか生き残る道ないわ

0048名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 11:39:04.37ID:RDejjN5Y0

センサー販売乞食必死杉乙(ﾜﾗ!

0049名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 11:44:50.79ID:sB6BZLP20

>>36
>写真撮ってて楽しいからレフ機は守り続けて欲しい
俺も同じだわ。
特に今使っているD800はサイズも大き過ぎず（まぁでも、もう少し小さくても良いかな）
撮っている感が有って楽しい。
欲を言えば、もう少し軽い画素数でRAWでバシバシ連写含め撮れるとより楽しかな・・・とも。

で、それとは別に、綺麗な画像を取得する機材としてEVF機も欲しいのだよね。

楽しみながら撮る時は一眼レフ。風景など仕上がり画像を追求する時はミラーレスと
同じレンズを使い分けたいのだよね。

かといって（いまの技術じゃ）OVFとEVFの両方一体機はきっと中途半端になるので期待していないな。
レンズ交換は前提なのだから、ボディー交換も前提だって良いと思うし。

0050名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 11:45:22.53ID:PELs7Blh0

いずれにしても、大して性能の良くないキヤノンMシリーズがあれだけ
売れているのだから、早くAPS-C及びフルサイズのミラーレスを出さないと。

0051名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 11:45:32.32ID:xYGK5CxJ0

しょせんミラーレスとはコストカット
３０００シリーズをFマウント格安ミラーレスにすれば十分

0052名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 11:47:16.68ID:PELs7Blh0

>>51
ミラーレスは別マウントにすべき。
Fマウントにこだわるべきではない。

0053名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 11:48:04.79ID:xYGK5CxJ0

別マウントがいいならソニー買えばいい

0054名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 11:48:09.74ID:Vl0svo9U0

http://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/ar/pdf/2016/16nikonreport_j.pdf
2016年3月期に300億円、2017年3月期に380億円、2018年3月期に650億円を掲げ

アニュマルレポートにけっこうヒントあるな

0055名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 11:48:41.25ID:PELs7Blh0

追伸
アダプターで従来のレンズが使える様にすれば十分。

0056名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 11:49:26.86ID:xYGK5CxJ0

ニコン１で別マウントでアダプターは、もういいです

0057名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 11:58:44.74ID:sB6BZLP20

>>53
何で、ニコン機の体になったニコンユーザーが我慢して他社機を使わなければならないのよ。
今でさえD800とRX100の併用を強いられていて混乱するのを我慢しているのに。

>>56
意味分らん。アダプターを否定するなら他社機は使えないし。

0058名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 11:59:08.02ID:Im+mI3fK0

趣味でやってる俺からしたら最強スペックじゃなくていいから日本製で安っぽくなく持って嬉しい撮って楽しいカメラを作ってほしいわ
そういう意味ではソニーより断然富士の方が理想に近いんだけどニコンからそんなの出してくれないかなぁ

0059名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 12:00:37.54ID:ZS70XsxO0

>>41
不評のA9初代？

0060名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 12:02:33.85ID:ZS70XsxO0

俺は逆に富士の懐古っぽいのは全く好きになれんわ
あんなのフィルム時代からの老人以外に需要ないだろ

0061名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 12:04:26.30ID:xYGK5CxJ0

アダプターでレンズ使うなら他社機にしても同じでしょ

0062名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 12:07:03.45ID:xYGK5CxJ0

ミラーレスは格安機で十分
上級機はLVにミラーレス機能つければおｋ
EVFはまったく不要、オプションで後付でだすべき

0063名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 12:19:50.54ID:sB6BZLP20

>>61
だから、ニコ爺な俺にはソニーじゃダメなんだと何度言えば分るんだよ。
ニコンの新機種のスレでソニー使えって、お前はソニーの回し者かよw

>>62
おいおい、ミラーレス機能って何だよw
ミラーが無い事が機能なのか？
せめて高性能ミラーアップ撮影とでも言えよ。

>EVFはまったく不要
あんたは不要かも知れないけど、必要としているニコンユーザーも居るんだよ。
ニコンはそう言うユーザーをも相手に利益を上げて経営を安定させて、
従来並みの一眼レフへの開発投資を望むべきだろ。

0064名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 12:20:11.00ID:wQJS90nP0

>>39
それはもう仕方ないな
性能や最新技術から置いて行かれても
フィルムカメラ使ってる人と同じだわ
その独特の感覚が好きで使う人も少数は出てくる

0065名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 12:20:18.70ID:X0A+Ela00

>>62
>ミラーレスは格安機で十分
そういう考えがニコンを駄目にした。

0066名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 12:23:25.01ID:xYGK5CxJ0

もしろ、ミラーがないんだから、格安にしろって話だ
センサーと液晶モニターだけなんだから３万が妥当

0067名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 12:24:41.88ID:3qnLHWz+0

ミラーレスは格安に決まってる
画像センサーとAFとシャッターを１つにパッケージング化した安物
パソコンでいえばグラボ内蔵CPU、グラボ内蔵CPUのパソコンは格安だろ？

0068名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 12:24:58.51ID:xYGK5CxJ0

格安フルサイズミラーレスもだすべきだなAFとかしょぼくて、EVFはオプション、画質だけよくて７万

0069名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 12:25:09.30ID:GE1YB+qd0

V1のメカシャッターも趣があって良いよ。

0070名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 12:25:30.15ID:vlJBHRzV0

>>63
そういうあんたには、ニコンが特許取ってるEVF/OVFハイブリッドファインダーだろうね。

0071名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 12:28:17.91ID:Im+mI3fK0

いきなりフラッグシップにってのが怖いならとりあえずフルサイズも考えたマウントで性能も値段もそこそこのをAPS-Cで出してみたらいいと思うけどね
ただどういう出し方をするにしてもハードはもちろんソフトでも手を抜くのだけはもう絶対ダメだと思う

0072名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 12:30:11.38ID:+VINOfqJ0

カメラ次第で写真が楽しめないってのはつまりお気に入りのカメラなら家で無駄打ちしてても楽しいと極論が出来るよな

0073名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 12:30:36.61ID:X0A+Ela00

高級ミラーレス。
これがニコンの生きる道。

0074名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 12:34:08.30ID:wQJS90nP0

>>71
いきなりでない。ニコン１で十分に経験積んでるだろ
そこで得た技術のフィードバックするんだよ

ニコンはラインアップ化すると明言しているので
個々の機体の発表タイミングは多少前後するかもしれんが
恐れる事なくフルサイズ、APS-C、１インチと揃えてくる
ひょっとしたら中判もあるかもしれんぞ

0075名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 12:38:09.43ID:RDejjN5Y0

これぞマイクソソフトに自社製部品を売り込む弱小家電部品製造企業の図

とんでもないスレだね

ニコンも頼られて大変だw

0076名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 12:39:09.76ID:sB6BZLP20

>>70
まあ、ハイブリッドファインダーには長い目では期待しているけど、
>>49に書いた様に、今の技術レベルでは中途半端になると思うので、
近々にはボディー交換で目的を達成したいと・・・

0077名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 12:51:33.79ID:xYGK5CxJ0

EVFはオプションでだした方がいいだろ、便利機能を使いたい一部のニッチ需要のために必要なだけだから
通常はOVFとLVで十分

0078名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 12:53:34.12ID:vlJBHRzV0

>>76
特許になっているハイブリッドファインダーは、
現行のOVFの構造を殆ど弄らずに実現出来る物だよ。
格子線やクロップ枠を出すモノクロ液晶が挟まっているけど、
それをカラー透過液晶か有機ELに代えるだけだよ。
コスト無視すれば今でも可能。現状EVF に使っている液晶や有機ELは豆粒サイズ。
これが35nm フルサイズ相当の大きさでコストダウンすれば製品化可能。
更にOVFの接眼光学系使うから、既存の単なるルーペで豆粒液晶拡大するEVFなんかより、
糸巻き歪曲が出なくてクリアになる。

0079名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 13:05:36.45ID:SRVad0al0

次機種がコケたら詰むだろうからニコンには本気を出してほしい

0080名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 13:08:12.65ID:Vl0svo9U0

ニコンはジジイに依存しすぎてる
レフレックスにこだわりすぎると死ぬだけだ

0081名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 13:14:54.76ID:JEQs5BBC0

>>77
へぇ、じゃあニコンはニッチに注力するって言ってんのか？逆だよアホだな
もうOVFがニッチになるんだよ

0082名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 13:18:04.25ID:O1IqafXN0

ニコンにこんなミラーレス出せるわけもなく、既にとどめを刺されたも同然

AFの食いつき方がやべえ
室内の薄暗い灯りなのに

https://youtu.be/fBo3pn_IsS8

0083名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 13:25:33.60ID:tEzabbqN0

500みたいな10コマ連写機のフルサイズ版欲しいなぁ。500は画質がねぇ…D5は買えません

0084名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 13:26:00.73ID:xYGK5CxJ0

ニコンはソニーみたいなセンサー作れないんだからミラーレスなんてやってもしょうがない
レンズと従来の一眼レフに専念してればいい、
ミラーレスやるにしても、単純なセンサーつかった格安モデルのみでいいだろ

0085名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 13:29:08.76ID:1p7eEpa20

フィルムとか言ってる爺はさておいて、ガラケー、スマホ、コンデジと液晶ないしEVFを経験してきてどうにも納得が行かず
初めてOVFを使った時の「これだわ」感はすごかったね
これがカメラかと

その後、カメラ屋や展示会でS社の7R2とかにS社自慢の単焦点レンズを付けた奴のファインダー覗いたが糞なこと
その上EVFの癖に液晶もスマホより小さくアプリも動かず通話機能もない
こんなスマホ以下の物をスマホより高い金払ってまでして欲しがる奴は頭おかしい

0086名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 13:32:42.00ID:+VINOfqJ0

せやな、ニコ1のEVFはもっと糞だもんな！

0087名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 13:34:32.95ID:Vl0svo9U0

勘違いしてるがソニーセミコンダクターは独立会社だからどの企業にもセンサーを下す
a9のセンサーはアッセンブリが面倒だからソニーしか使わないに近い

0088名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 13:37:06.45ID:Vl0svo9U0

http://www.sony.jp/cyber-shot/rx/rx100m3/developer/images/dev4_img_01.jpg

EVFのパネルは豆と形容するほど小さくもない

0089名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 13:46:05.92ID:Rk9Gedux0

ニコンは爺相手にしなくていいよ
未来のユーザーを掴めるカメラを出せばいい

0090名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 13:46:41.53ID:Vl0svo9U0

ニコンがやるべきことはなにか

a7のようなフルサイズミラーレスへの転換だよ
ハイブリッドOVFとかなくていい

0091名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 13:47:24.06ID:xYGK5CxJ0

D500の画質をミラーレスでコストカットして３万でだして
連写とかAFとかEVFとかどうでもいいから

0092名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 13:55:02.71ID:vlJBHRzV0

>>90
ハイブリッドファインダーの長所は、
EVFとしても、糸巻き歪曲のない
目の疲労の少ないEVFを実現出来ることなのだが。
ソニーのα7の糸巻き歪曲の入ったEVF は、
有機ELのギタギタ感も相まって目が疲れる。
エマージェンシーにはいいが常用したくない。

0093名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 13:59:34.36ID:QweZ2WM40

>>50
キヤノンなんて名前で売ってるからニコンもいい線行くと思うんだけどな
ニコワンは出した当時から投げるとは思ってたから手は出さなかったけど

0094名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 13:59:58.25ID:YfbqibaK0

EVFは接眼に非球面レンズとか使ってるから歪曲されまくりでしょ

0095名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 14:01:59.87ID:0ljfn8xH0

EVFの明るさや色味を調整したらいいやん
俺はRAWでしか撮らないからかなり彩度下げてる

0096名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 14:02:18.02ID:Vl0svo9U0

大局をみたほうがいい
ハイブリッドは悪手
レフレックスのハイエンドはそのまま開発するにしろ
ミラーレスが主流になるのは間違いない
抗うのではなくその波に乗るべき

0097名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 14:05:19.06ID:et7Hw1Ul0

ニコン一筋の爺さん達は他に行き場がないんだからミラーレスを出せばなんだかんだで結局大人しく従うから大丈夫
それよりも先が見えなくて他のマウントに移ろうかと考えてるような人達を一人でも逃さないことが大事
マジでミラーレス作ってんなら出せる情報は出して既存のユーザーをニコンに留まらせるよう努めた方がいいと思うけどね

0098名無しのCCDさん

2017/05/10(水) 14:07:31.88ID:cC0uSku40

こうなったら、銀塩に戻ってお金持ちを相手にニッチな商売をして見ては如何でしょうか？

0099名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 14:15:03.63ID:xYGK5CxJ0

ソニーみたいなセンサー作れないのみ上級ミラーレスなんて作れるわけないだろ
ミラーレスは安物だけでいい

0100名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 14:23:35.46ID:Vl0svo9U0

ハイエンドフルサイズも作れる
D4/D5のセンサーは自社設計
D4センサーの製造はルネサス
ソニーとは関係なく作れる

0101名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 14:25:36.77ID:Hw7jaWRr0

ミラーレスはDX、FXの格安機をFマウントで軽量でだせばそこそこ売れる

0102名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 14:29:57.37ID:Vl0svo9U0

Fマウントでだすとミラーレスのようさが半分消えるから悪手
新規マウントで設計してボディ製品にFマウントアダプター同梱なら
レンズ持ってる人をひっぱってこれる

0103名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 14:35:59.99ID:RDejjN5Y0

>ミラーレスが主流になるのは間違いない

これは間違い

既にミラーレス収束に向かいソニーセンサー搭載のスマホが主流

0104名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 14:40:30.23ID:YfbqibaK0

フルサイズセンサーを搭載したスマホを出せば受けるんじゃないだろうか！

0105名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 14:42:19.53ID:tx7iJ67q0

1人のゴキブリが粘着してスレ伸ばしてんだろな～
750スレ荒らされたりニコンも大変だな

0106名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 14:44:43.39ID:o47B8vyE0

カメラは全て廃れる
ひとつ残らず

0107名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 14:47:26.01ID:vlJBHRzV0

>>95
色味を弄っても糸巻き歪曲は直らん。

0108名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 15:00:09.58ID:MFGsSGdl0

カメラはオワコンなのに
新マウントとかやったら爆死確実
ニコワンがフルサイズになるだけ

0109名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 15:01:19.50ID:YoEWSwHM0

ニコンAFタイプ
Aタイプ AFニッコール80mmF4.5のみ
Bタイプ F3AF用AFレンズ
Cタイプ F501以降のDタイプまでのAFレンズ
Dタイプ Cタイプにレンズから距離信号伝達機能追加
Eタイプ Dタイプにレンズ側で絞り駆動に対応とレンズ側でフォーカス駆動に対応
Fタイプ Dタイプにレンズ側でフォーカス駆動に対応
Gタイプ DタイプからAi機能を削除

0110名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 15:05:32.07ID:Vl0svo9U0

ニコンフルサイズミラーレス
NF1
・フルサイズセンサー
・ニコンNFマウント（新規）
・Fマウントアダプター同梱
・レンズ3本同時投入

0111名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 15:07:10.98ID:Vl0svo9U0

カメラのマーケットは中途半端なものが駆逐されてるので
ハイエンドなものは生き残ってる
ハイエンドの中で新陳代謝が起きてるのでフルサイズミラーレスはマスト

0112名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 15:09:40.71ID:QweZ2WM40

Fマウントでミラーレスやれとか言ってるやつは頭おかしいのかな

0113名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 15:09:54.36ID:MFGsSGdl0

新マウントとかニコワンが増えるだけ
まさにお荷物

0114名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 15:11:42.58ID:MFGsSGdl0

マウント変えろはソニーに行ってやれ

0115名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 15:12:57.29ID:YfbqibaK0

明日発表があるらしい

0116名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 15:15:14.18ID:QweZ2WM40

新マウントが出ちゃうとFマウントじゃ使えないから駄々こねてんのね。

0117名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 15:15:21.53ID:K8GqvKZJ0

なんでニコン経営陣に知恵がないんだろう
ソニー向けレンズ作って共存共栄したらいいのに
ま、自信がないんだろうなぁ
客全部もってかれるって思って
その程度のカメラしか作れてないからな

0118名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 15:20:20.79ID:3qnLHWz+0

バカ「なんでニコン経営陣に知恵がないんだろう」

0119名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 15:21:18.35ID:MoggC+dY0

このGWに京都祇園辺りをちょいと歩いたが驚いたことにニコンストラップ見なかった。チャイニーズっぽい集団はほぼキャノン、ここで評判良くないEOSM5も二人見た。
驚いたのは本来ニコ爺っぽい爺がソニーαをクビからぶら下げてるのをチラホラ、他にはキャノンキッスと、やはり小さい軽いは正義だと。
でかいフルサイズ一眼はやっぱり落ちてんだなと実感したわ。

0120名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 15:26:14.46ID:K8GqvKZJ0

俺がニコン経営者だったらソニーに交換条件出すわ
ソニーから最新センサーやカメラ作りのノウハウを提供してもらうかわりに
ソニー向けレンズを作る
これでキャノンは一発KOでしょ
winwinじゃん

0121名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 15:28:04.23ID:7RzlEhCP0

>>117
1000人リストラしちゃう会社ですから。
で、1134人応募しちゃう会社ですから。

0122名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 15:41:50.03ID:vlJBHRzV0

>>114
その通りだね。フルサイズミラーレスやるなら、
ライカLマウント並のマウント径にすべきだよね。

0123名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 15:42:20.33ID:wQJS90nP0

>>119
祇園は、ライカの前にでもニコンの店を出せばええねん
それでレンタルで安くカメラを貸し出せば
スマホ観光客にもニコンの良さが伝わる

0124名無しのCCDさん

2017/05/10(水) 15:43:43.80ID:cC0uSku40

α9が発表された今となっては、単にフルサイズのミラーレスを作って見ました程度では、誰も見向きもしない。

0125名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 15:44:12.76ID:vlJBHRzV0

>>112
敢えてFマウントでミラーレスにするなら、
ダイクロイックプリズムで三色分光して
3CMOSでもしないと全く意味がない。

0126名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 15:44:28.00ID:xBAbaduL0

>>116
別の趣味分野だけど、改良版が出ると自分のコレクションの価値がなくなるから
改良版出すなとか言ってるガイキチが居たの思い出したｗ

0127名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 15:46:21.27ID:Im+mI3fK0

どうか新マウントミラーレスが最近の不振を吹き飛ばす起死回生の画期的なカメラでありますように
生まれる前から大爆死確定みたいなのだけは勘弁してくれ

0128名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 15:46:37.81ID:Vl0svo9U0

ニコンがカメラ屋をやめるならフルサイズミラーレスを出さなくていいが
カメラ屋であり続けたいなら避けては通れない道
ニコンのよさはボディだけじゃないしね
ソニーはレンズが弱い

0129名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 15:46:59.39ID:vlJBHRzV0

>>124
キヤノンのEOS Mは凡庸な性能だけど、
APS-Cのミラーレスでは、
ソニーを抜き去っている。カメラはカメラメーカーが出せと
市場が要求している。

0130名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 15:48:43.56ID:JEQs5BBC0

Fマウントレンズを制約なく使えるアダプタを出せるかどうか
出せればあと何年かはレンズラインナップがアドバンテージになるでしょ
その何年かでカメラの性能向上させてソニーに並ぶ、新マウントネイティヴのレンズラインナップを充実させる
でいけると思うけどどうだろうね
後は小さくないミラーレスで電源だのネットワークだの冷却性だの防塵防滴性能だの超高速メカシャッターだのを突き詰めるとか
ソニーに大きく劣るのはまずいけど、同じようなの出しても仕方ないでしょ

0131名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 15:49:22.57ID:MFGsSGdl0

新マウントでレンズ買い替えるほど魅力的なミラーレスなんて無理
やればニコワンの悲劇

0132名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 15:50:01.96ID:t2JIdRmE0

ニコがミラーレスに本気にならないのは
レフ機とカニバルからだという話だったが
本気になっれもソニー以上のミラーレスはつくれないっぽいな
ソニーどころかパナや4/3、フジにも劣るのかもしれないな

0133名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 15:52:51.36ID:GtK6mBMk0

でもやるなら今しかないんじゃね
ボディ性能ではソニーに負けますが、マウントアダプター使えばソニーよりレンズが豊富ですって言えるの今だけだよ
FEレンズが豊富になってからだとボディ性能でも負け、レンズもマウントアダプター使うの面倒ってなるだけ

0134名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 15:58:12.18ID:YfbqibaK0

EVFのマニュアルフォーカスの拡大は便利だなと思った
あと瞳AF

0135名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 15:59:28.81ID:Im+mI3fK0

Eマウント勢いあるからなぁ
超望遠を除けばかなり種類が増えてきたしそのうちシグマもFEレンズ出すだろうからニコン側はアダプターが鍵だろうな
仮にボディのスペックで見劣りしてもレンズに関してはまだまだリードしてるからこれを活かせるかどうか

0136名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 16:33:03.55ID:hRzHUSWF0

>>129
何故ニコンは凋落してるの？

0137名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 16:36:33.13ID:0ljfn8xH0

>>136
いままでのミラーレスに満足しているか？
みたいな恥ずかしい広告がうてないから

0138名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 16:37:20.63ID:Vl0svo9U0

http://kobefinder.com/wp-content/uploads/2017/03/DSLR-vs-Mirrorless.png

ニコンはレフ機依存が強い
だから影響される

0139名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 16:39:03.93ID:vlJBHRzV0

>>136
一番受容の見込まれるAPS-Cのミラーレスだしてないから。
1インチのニコン1じゃ先行するマイクロ4/3がある以上、
はじめから大きな受容は機体出来なかった。

0140名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 16:40:02.33ID:YfbqibaK0

ニコンワンがあるだろ
犬猫瞳AF搭載だな間違いない

0141名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 16:46:31.17ID:X5py2d+l0

>>137
あれは上手かったな
アホなスペヲタは言葉尻だけで叩いてたけどスペヲタなんて購買層の1％もいるかどうか怪しいわけだし
いわゆるノイジーマイノリティなスペヲタは無視してそれ以外の層に受ければいい
ニコンもソニーもスペヲタの顔色ばっかり伺って無視することができないから弱い

0142名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 16:55:55.98ID:YLT8CJmX0

ニコンファン、安いやつだけど久しぶりに一眼買おうと思って家電屋で見たら
絞りダイヤルが安っぽいのな。
D3300位までのはまだマシだった。
EOSに行くかなぁ…

0143名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 17:15:27.11ID:X0A+Ela00

>>139
>はじめから大きな受容は機体出来なかった。
なんじゃこの文章？

0144名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 17:17:21.00ID:ptBRv4RL0

>>142
それは安っぽいんじゃなくて安さ相応の作りなだけじゃないか

0145名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 17:27:20.39ID:Vl0svo9U0

ニコン1はあってないようなもの

0146名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 17:27:22.67ID:0EtwB/7l0

>>130
Df2をEVFにしてK-01式ミラーレスにすれば旧レンズのMFも捗る→爺喜ぶ
新マウントでソニーみたいなミラーレスボディ投入し
Fマウントアダプターはビゾフレックス式のOVFをくっつける→爺喜ぶ

0147名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 17:41:51.36ID:EeUKbY4d0

単独で戦ってこれまで通りのキヤノンとの2TOPを目指してももうその通り行かないのは目に見えてるし、
それならソニーと手を組んでキヤノン叩き落とす道を選ぶ方が2TOPに残れる可能性あるだろう
カメラ業界で三国鼎立は無理だ。

0148名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 17:48:00.82ID:Vl0svo9U0

キャノンはシネマカメラのほうにも力いれるようになったし
各社の勢力図やポートフォリオは変わりつつある

0149名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 18:00:31.03ID:hRzHUSWF0

>>147
1強目指せばいいだけ

0150名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 18:02:13.88ID:d/jQCKUD0

現時点で一強狙えるのはキヤノンかソニーだろうなぁ

0151名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 18:03:49.58ID:EeUKbY4d0

>>149
それが出来そうな状況だとでも

0152名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 18:04:49.28ID:jUZTcL4N0

>>148
キヤノンは無理だよシネマカメラ

0153名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 18:20:21.75ID:tw22PTU00

勘違いしてるやつがいるがソニーはキヤノンに勝って1位になる気なんてないぞ
台数減らしまくって高級機だけ売って利益さえ出ればいいだけ商法やってるしな
オリも同じようなことやりだしてるし

0154名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 18:33:19.61ID:70MOw2qd0

新マウントミラーレス
新規の客に訴求できる何かを用意できないと死亡だな
後発だしニコワンもウェアラブルカメラも全部この理由で死んでる

0155名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 18:42:45.39ID:EeUKbY4d0

>>153
なんだそれ
利潤を出すのはどこの企業も同じだろ
まさか、ニコキヤノだけが崇高な使命感を持ってやってるとか思ってるの？

0156名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 18:49:49.91ID:tw22PTU00

>>155
キヤノンは台数を増やすことと一台一台の利益を増やすことの両方に力を入れてるから
それこそが長期的に覇権を取り続けることができる販売戦略
台数減らして高級機だけ売って利益出すだけならオリンパスでもできる

0157名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 18:55:29.98ID:TKQ9wVzo0

ソニーだってやってるじゃん
まぁ個人がどう思い込もうと勝手だけど

0158名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 18:57:37.40ID:tw22PTU00

>>157
ソニーの資料みりゃ今年も大幅に台数減らす予定になってるじゃん
見てから言えよ

ニコンは今岐路に立ってるね
台数シェアを増やす努力も怠らずにキヤノンに挑み続けるか
それともカメラ市場の衰退に敗北宣言してエントリーなどの安い機種の台数を減らし高級機だけ売る戦略にするか

0159名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 18:57:45.78ID:YfbqibaK0

キヤノンの強みは眼検査とか歯の治療とかいろんな医療システムで一眼レフがくっついてシステムとして売ってるところだろう
小さな病院でも2台くらいは最低置いてある

0160名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 19:01:09.39ID:EeUKbY4d0

>>158
どの資料見たらそんな解釈なるのか不思議だわ
願望フィルター通しすぎだろ

0161名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 19:03:59.15ID:tw22PTU00

>>160
熊本地震のダメージがあって大幅に減った2016年度が420万台
2017年度の予定はそこから回復させるどころかさらに減らして380万台
目医者行ったらいいよ

0162名無しのCCDさん

2017/05/10(水) 19:09:51.38ID:cC0uSku40

純利益が赤字に落ち組むと予想される会社に、新しいマウントを開発する体力があるとは思えないんですが。

1000人リストラしても、青息吐息だと思いますよ。

0163名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 19:10:58.90ID:+6PddT7f0

新スレはまだマシな流れだね…ニコンの話が主軸だし
ハイエンドミラーレスでソニーにガチンコバトル挑んでも勝ち目ないから、動体AFは捨てて、画質特化ミラーレス出せばいいんじゃないの
APS-Cエントリー機とフルサイズの
動体撮影もしたい人は、レフ機で
Fマウントレンズの融通がきけば、当面は悪くないだろう

0164名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 19:11:52.30ID:tw22PTU00

まあそもそもエントリー機のα3000α5000系を出さずにα6500以上のクラスしか出してない時点で台数シェアを諦めてるのは明白なのにな
おそらくニコンユーザーを装ったGKだろうけどソニーが大好きなわりにはソニーのこと知らないよね

0165名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 19:12:20.42ID:EeUKbY4d0

>>161
見込みと計画を一緒くたにしてるなら脳外科行った方がいいぞ
今の時代にガンガン台数増えるお花畑発表をするのがまともと思ってるのか

0166名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 19:13:27.23ID:SCgwidLu0

>>159
そらキヤノンのカメラは健康診断にはいいかもしれんけどな
EOSベースは蛍光眼底が撮れないクソカメラばっかになったじゃねえか
自発蛍光で診断はできても治療の適応判定に必要な造影が撮れなきゃ使えねえっつうの

0167名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 19:14:22.32ID:EeUKbY4d0

>>164
今のエントリーレンジは6000がカバーしてるんだけど。それでガンガン売れてる。
旧機種をエントリーに下げていくって最近やってるパターンだぞ。
エントリーはエントリー用新機種がないと認めないとかならとんだ化石頭だわお前。

0168名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 19:17:32.84ID:tw22PTU00

>>165
お前のその書き込みは結局台数シェアは諦めてるというのを認めていることになるが
負けを認める時は素直に謝ったほうがまだかっこいいぜGKさん
あとα6000がガンガン売れてりゃキヤノンにミラーレスシェアで抜かされるなんてマヌケなことにはなってないんですけど
うーんこのGK

0169名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 19:18:03.53ID:scXQmnk+0

ソニーがα5000・3000がエントリーって一体いつの話だ？
よく知ってる主張するなら資料読むとか謎な言い方せずにせめて売り上げランキングだけでも見ればいいのに

0170名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 19:21:02.80ID:IU3aDK2h0

>>156
ニコンもこれからは高付加価値商品に選択と集中を図ると言っているのだから、今後は台数は出るけど儲からないエントリー機は捨てて、中高級機にシフトする方針でしょう。
キヤノンだっていつまでもkissが売れ続けるとは思えないし、一眼レフでフルラインアップの現在の体制を早く転換しないと、あっというまに没落する可能性もあると思う。

0171名無しのCCDさん

2017/05/10(水) 19:21:30.76ID:cC0uSku40

これだけニコンのミラーレスに期待している固定客いるなら、開発費目的で20億位のクラウドファンディングでも立ち上げれば？

投資するよね、みんな？

0172名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 19:22:20.27ID:tw22PTU00

>>169
知ってるか？
販売台数ランキングの出した年間ミラーレスシェアでキヤノンに負けて三位に落ちた恥ずかしいメーカーが有るらしいぞ

0173名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 19:24:08.80ID:+aNhZ6Z+0

GK連呼ニコ爺、また来てるの？そいついるとまともに話できねーんだけど。
ID:tw22PTU00 の発言見てると、GK連呼で暴れてるのはニコ爺のふりしたキヤノネッツの方が可能性あるなこれ。>>16と真逆でｗ

0174名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 19:24:43.66ID:N4dMZs2B0

台数が増える見込みがないのに台数増やしたらそりゃお花畑すぎるわな
とは言え併せて他も台数が落ちるから結果次第じゃね？
ニコンは台数売れるカメラ出さないとな

0175名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 19:30:07.72ID:tw22PTU00

>>173
おいおい俺はニコ爺のふりなんかしてないぞ
最初からキャノネットだ
ちなみにソニーよりはライバルニコンに頑張って欲しいから今はニコンを応援してる立場だぞ
わかったかいGKさん
ああGKはどうせ荒らすなら王者のキヤノンのスレに来いよ
皆で相手してやるから

0176名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 19:34:59.38ID:1+DhdZgn0

ID:tw22PTU00 、もはや荒らし公言してるし、NGしといた方がいいな
応援とか言ってるが、ニコンスレまで来て暴れるカスなことに変わりは無い

0177名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 19:39:56.84ID:itCsGc0I0

シェアってBCNアワードの事言ってんのか？

0178名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 19:44:15.42ID:q2qtRAli0

ソニーはエントリー機の役割をカメラ機能を売りにしたスマホに転換してるしな
αの名前こそ冠してないがGレンズにカメラ機能のメニューにはαシリーズと同類の構造を持たせて移行を簡単にしてる

0179名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 19:50:09.21ID:Ujpb3CU60

自分からソニーの話題ばっか出しててワロス

0180名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 19:53:47.37ID:uhQW2N7o0

それな

0181名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 19:55:41.63ID:GtK6mBMk0

やっぱりソニーってすごいね
キャノンと渡り合えるのはソニーしかいないよ

0182名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 20:04:51.25ID:mYR1uW9u0

>>171
見返りにそのカメラくれるなら投資するぞ。
そこそこのボディと大三元なら100万円出す。

0183名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 20:08:50.82ID:Vl0svo9U0

>>162
純利益とは関係なく研究開発費は計上されてる
1000人リストラは半導体露光装置のほう

0184名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 21:27:49.84ID:ek3X4kfx0

Eマウント出さないなら、カメラ事業ももっとリストラしないと。

0185名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 22:07:16.16ID:+Dm3ZB250

>>184
何でEマウントなんだよw

と言うか、Eマウントに便乗なら開発リソースが少なくて済むから、さらなるリストラができるぞ。

0186名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 22:21:13.37ID:FbSIXdZo0

ニコンがミラーレスやるにしてもマウントアダプタの作りやすさで過去のレンズ資産の継承を考えると
ボディ-レンズ間の通信プロトコルは完全電子化FマウントレンズのEレンズ準拠になるだろうから
その辺を回路追加して読み替えないといけない他社マウントの採用はないだろうよ

0187名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 22:21:40.00ID:bHY5Di+Z0

決算発表会でカメラ関係の話は出るのかね

0188名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 22:21:44.46ID:RWlOSYhH0

Nikon D6 は久しぶりの交換式ファインダー。
標準のアイレベルファインダーのほかに、ミラーアップして使うEVFが付属。
その他にウエストレベル用3インチモニター内蔵型とか。
もちろん別売じゃなくて全部セットで99万円。

0189名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 22:23:06.32ID:spSLRO410

Fマウントで格安フルサイズミラーレスをだすべき
連写AFは最低限でいい、Evfもオプション
DXミラーレスもこの路線で

0190名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 22:24:29.95ID:hX+uQjgp0

>>189
安いのはレフ機でいいんだわ
ミラーレスこそハイアマ機が求められてる

0191名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 22:26:14.55ID:spSLRO410

高級ミラーレスはソニーだけでいいよ
どうせセンサー作れないから無理だし

0192名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 22:29:33.91ID:+Dm3ZB250

>>187
もちろん、各事業部毎の今後の計画は発表されるよ。
株主を引き留める計画を発表しないと、株価の下落が止まらないので。

0193名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 22:29:49.81ID:spSLRO410

ミラーレスはキヤノンのように安売でいい
高級機は一眼レフ

0194名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 22:33:10.10ID:+Dm3ZB250

>>189-191
どう考えても、同じ電子部機能なら一眼レフよりミラーレスの方が原価は少なくてすむからね。
もっとも、EVF部のみミラーレスの方が高いけど。

>>191
ソニーのは高級なんじゃないよ。
センサーを（ニコンと共同じゃなく）独自に開発しているから高くなるだけ。
その証拠に、ニコンと共通センサーのα7なんか安いもんだよ。

0195名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 22:53:52.25ID:+Dm3ZB250

ちなみに、ニコンが大型センサーミラーレスをやるなら、
V1のセンサーを2x2の4面に並べた感じの40MP機を上位機として出すんじゃないかな。
読み出しもV1の4倍の並列化をすれば、V1と同じフレームレートが得られるし、
40MP機は4K,8K動画と極めて相性が良い。
特に40MPべイヤーセンサーは4K画像を3板カメラの様にデモザイク無しに記録できるからね。

0196名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 22:55:16.19ID:1+DhdZgn0

Eマウント全面採用でソニー製とは違う「これがカメラメーカーの作るフルサイズミラーレスだ」ってのもありだと思うんだが
タメ張れるか飲み込まれるか飲み込めるか分からんが。
新マウント当初のレンズ不足もなんとかなるだろ。

少なくともキヤノンは死ぬ。

0197名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 22:57:15.83ID:9Be+97k30

ミラーレスの捉え方は人それぞれだな
しかしマーケットで一定のシェアを占めるようになっいる非レフ機(ぶっちゃけGK,オリ,フジ等の他メーカー)
を無視続ける訳にはいかないわな。
ニコンワンを仕切り直して新製品をラインアップに加えてくるのは確かだろうね
(別にGKと同じ土俵に上がってガチで張り合う必要はない。エレキ屋有利で相手の思うツボ)
キヤノンみたく別路線でやりゃ良い

0198名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 22:58:48.74ID:+Dm3ZB250

ニコンが本気のEマウント機を出したらソニーのボディーが売れなくなるから
ソニーは（将来、ニコンを買収するぐらいの意図が無い限り）Eマウント利用を許さないんじゃないかな。

0199名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 23:02:53.66ID:hX+uQjgp0

>>198
いやどうかな？　イメージセンサー、画像処理エンジン、液晶、EVFパネル
等のキーディバイスを何も内製できないんだよ

0200名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 23:03:15.57ID:1+DhdZgn0

NG宣言だされたらID変えて引き続き荒らしか。しつこい奴だなキヤノネット。＞ ID:9Be+97k30

0201名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 23:06:14.98ID:U+o7Ie/M0

>>198
お互いメリットありそうだけど
マウントシェアというのは重要だ

0202名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 23:09:34.43ID:xYfthLFM0

両社のメリットを合わせてEFマウントにしたらいい

0203名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 23:09:54.22ID:+Dm3ZB250

>>199
どの部分が「いやどうかな？」なのか良くわからないけど、
同じマウントで競合するボディーをライバル他社が出す事を簡単には容認しないと言うのが今までの通例では有るけどね。

過去にはニコンがフジにFマウントを提供した事例は有るけど、
その場合はカメラの基本部品やレンズは全てニコンが提供と言う縛りが有ったしね。

0204名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 23:18:22.84ID:+Dm3ZB250

>>201
少なくともユーザーにとってはメリットにはなるけどね・・・

マウントシェアは重要だけど、仮に世界が全て統一マウントになる事を、今のカメラメーカーが望むかどうか・・・
統一マウントが有るとすれば、例えばサムスンなんかがシェアを伸ばしてきて、それに対抗すべく
from japanで統一マウント化して、ナンバーワンマウントの座を維持する・・・とかかな。

と言う俺も、数年前（ちょうどニコワンが出た頃かな）、統一マウントスレで、
統一マウントになる可能性が有るとすればEマウントで、ニコンが参入すれば事実上の統一マウントになりうる（キヤノさんゴメンw)
と熱弁していた頃も有ったけど・・・

0205名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 23:21:09.10ID:U+o7Ie/M0

少なくともキヤノンの快進撃を止めるのはニコソニ統一しか手がないと思える
まぁ実現は無いんだろうけどさ

0206名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 23:22:04.79ID:8dAF1R2W0

統一マウントでもオリとパナでお互いの機種しか働かない機能とかあるしなぁ

0207名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 23:39:34.14ID:ek3X4kfx0

Fマウントとニコ１では売り上げの減少は止められないし、此の期に及んで独自マウントのフルサイズミラーレスなんて出そうものなら存続も危うい。

キヤノンのミラーレスは初級機しか無いし、ソニーには一眼レフが無い。

ミラーレスから入った初心者に望遠レンズはFマウントを買わせて、一眼レフへのステップアップを促すにはEマウントに参入するしかない。

0208名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 23:41:43.62ID:+Dm3ZB250

>>205
まあ、そうだと思うよ。
って、俺の個人的本音は今でもニコンはEマウントに乗って欲しいとは思っているけどね。
ただ、ニコンがEマウントに乘ると発表したら、その日にとりあえず我慢していたαを買ってしまうかもw

と言うか、ニコン有ってのソニーセミコンの大型センサーだったし、
ソニーセンサー有ってのニコンの一眼レフで有り、これからもそう有って欲しいと俺は思っているので、
ソニーセミコンが仕掛ければ、ソニーとニコンの共同マウントに動く様な気もするけどね。
とにかく、ソニーセミコンは自社センサーが売れれば、それがニコンでもソニーでも良い訳で。

0209名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 23:41:51.22ID:+KPffHc60

https://kabutan.jp/news/marketnews/?b=n201705080374
キヤノンが新値街道、デジカメ底入れに加え短期筋買い戻しによる浮揚効果も
キヤノン<7751>が３日続伸、新値街道を走る展開。
デジカメや複写機両市場に底入れの兆しがみえることから、見直し機運が高まっているもようだ。

0210名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 23:46:14.21ID:+Dm3ZB250

>>207
ソニーがすんなりEマウントの利用を許諾すると考えているの？

0211名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 23:54:41.13ID:YmZkx9Bx0

ニコンはとりあえず羊羮に注力せよ
話はそれからだ

0212名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 23:55:14.61ID:iYlzzvQg0

お前らが買い支えないから、ニコンは

0213名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 23:59:00.88ID:gbIWWDLh0

Nikonはまず画質最優先でミラーレスを作れ。
画質さえ良ければ買ってくれる客はいる。

0214名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 00:00:14.12ID:ZrWRTLOo0

>>212
だって、欲しいカメラを出してくれないんだもの。
そんな中、久々に発表日に買うと決めたDLは・・・

0215名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 00:02:31.14ID:cPVFCZKp0

Nikonのレンズはどうなるんだろうね？

ソニーが新しい望遠レンズを開発中！？そしてキヤノンのレンズをキヤノンボディで使うよりα9で使った方がAFが早く動作する！？
http://cameota.com/sony/19140.html

0216名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 00:13:05.89ID:ZrWRTLOo0

>>213
確かにミラーレス上位機の命は画質（特に解像度）か連写（動画）のどちらかだわな。
画質を命とした場合に問題となるのは、像面位相差無しの遅いAFで利益を出せる機種になるかどうかだな。

0217名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 00:13:37.47ID:6JCSvcB30

ニコンはNゲージだせばいいよ

0218名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 00:22:56.57ID:ZrWRTLOo0

>>215
とりあえず、最低限、周辺解像の良い広角単焦点を1本出しておけば、１年はアダプタに頼っても勝負できる。

0219名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 00:23:49.01ID:CYfywKRS0

Eタイプレンズなら電気信号の変換だけでF-Eマウントアダプターが作れるから、
漸くEFレンズと同じ土俵に上がれる。

0220名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 00:29:11.07ID:iuBJOsy60

＞Eタイプレンズ
＞F-Eマウントアダプター
＞EFレンズ
で、ここにFEレンズも来るんだろｗええい、ややこしいぃぃｗｗｗ

0221名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 00:29:19.99ID:ZrWRTLOo0

F-Eアダプタはシグマでさえ作らないのだから、ニコン以外は作らないよな・・・ってニコンがEマウント前提の流れなの？

0222名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 00:31:45.96ID:ZrWRTLOo0

>>220
ｗ
この世界はEとFで成り立っている。

0223名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 00:34:01.68ID:jLAUiIN80

また新しいマウント乱立されるよりはEマウントの方がありがたいってのはある

0224名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 00:45:49.00ID:XKzGKWVD0

>>217
ソニーが発売前に撤退したジャンルじゃないか。
ニコンにできるのか？

0225名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 00:46:47.62ID:ZrWRTLOo0

まあ、去年からのニコンの状態だと、
ニコンがソニーに頭を下げげて交換条件を出してEマウントを使わせてもらう・・・
と言う流れも有るかも知れんな。
DL中止はその交換条件の一つだったとすれば納得もできる。

0226名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 01:08:26.31ID:kJKjD7hU0

ニコンがEマウントなんて、あり得ないって
優位なことなんて皆無だし
自分がイニシアティブを取れないマウントなんて、メーカーに旨味がない
新マウントでミラーレス出すって

0227名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 01:09:51.93ID:NPzORvGD0

ミラーレスのマウントはニコン１だけで十分

0228名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 01:11:43.49ID:6HDczoNd0

Eマウントでニッコールを作れなんて口先だけで言うのは簡単だが
ビオンズなんてコテコテのチンケな描画エンジンで
ボディーがデカイくせにニコワンより酷い写真を出してみ
それこそソニースチールカメラの信用は進歩どころか一瞬で終わるよ
よーーーーーーーーーーーーーーーーく考えた方がいいぞ

0229名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 01:22:08.49ID:ZrWRTLOo0

>>226
不足部分を補うために協業すると言う弱者としての経営判断も有るぞ。

>>227-228
意味不明

0230名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 01:30:13.54ID:6HDczoNd0

>DL中止はその交換条件の一つだったとすれば納得もできる。

ヲマエの頭がオカシイ

0231名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 01:30:48.03ID:7Ua/LJqM0

今日D3000番台と5000番台を触ってきたんだがミラーレスより軽いし持ち易い
ライブビューも超速では無いにしてもタッチパネル対応してるから使い勝手良い
一緒に並んでたミラーレスもいくつか触ってみたが持ち難いから重く感じるし
いざレンズ揃えようとすると高いメーカーばかりで驚いた

もし仮にニコンのミラーレスが新マウントで家電製品なら絶対に買わないと断言出来る
レンズ資産生かせないなら他社のミラーレスに移行するのと変わらんからな

0232名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 01:35:03.93ID:7Ua/LJqM0

ちなみに持ち難いミラーレス機の中で比較的持ち易かったのはソニー機
平らなボディーにグリップだけ出っ張ってて格好悪い見た目だなと思ったが
そういう事かと納得、それが全てでは無いだろうが売れてる理由にも納得もした
ただ安レンズはゴミみたいな写りだしまともなレンズは糞高いから俺は絶対買わないけどな

0233名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 01:35:20.07ID:ZrWRTLOo0

と言っているうちに、実はAF、絞り対応のF-E電子マウントアダプタが出てたのね
https://nikonrumors.com/2017/05/09/viltrox-nf-e1-is-a-new-electronic-autofocus-adapter-for-mounting-nikon-f-mount-lenses-on-sony-e-mount-cameras.aspx/

0234名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 01:45:13.32ID:7Ua/LJqM0

>>233
92gならα7にプラスしても600g程度か、ミラーレス欲しいやつはソニーに移行しちゃうかもね
俺ならマニュアルフォーカス以外でミラーレスにするメリット感じないから移行しないが

あーさっさとD750みたいなグリップ感で上級機のスペック持ったモデル出ないかねぇ

0235名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 01:46:41.12ID:ZrWRTLOo0

>>231-232
そう。カメラは小さきゃ使い易いって訳じゃ無い。
歴史の有る一眼レフスタイルには、それなりの合理性が有るのだよね。
それに対して、背面液晶で手を伸ばして撮るスタイルってね・・・・

0236名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 01:51:20.53ID:7Ua/LJqM0

OVFの画面上にEVFのピーキングと拡大表示を追加してライブビューはタッチパネル対応バリアングル液晶
外観はモノコック構造で持ち易く操作性の良いレフ機のままってのが2017年の僕が考える最強のカメラだわ

0237名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 01:54:04.96ID:7Ua/LJqM0

>>235
D5500買って触ってみたんだけどバリアングルでタッチパネルって便利よ
フルサイズ以外あまり興味無かったから今までちゃんと見てなかったんだけど
無理して小型化してるミラーレスみたいに持ち難く無いし想像以上に使い勝手良くてびっくりしてる

0238名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 02:04:53.67ID:GfBWnKKE0

知り合いがD5500買って、ピントが合わねえ合わねえ言ってるのよ
初期不良じゃねえかと言ったら、全く合わないわけじゃないが結構外すと
じゃあ動き物撮るときのAF設定間違ってるんじゃないかと言ったら、花とかランチ撮ってると

お前らわかるか？
なんでピントがあわないのか
なんでピントが合わないと言ってるのか

正解は背面液晶使ってスマホのようにタッチして撮ってたからでした
そりゃ片手でカメラもってバリアングル液晶タッチしてたらピントあわんしブレるわ

わかるかNikon？
スマホ上がりはこれだから
両手でホールドしてファインダー覗きながらシャッター押すって発想がないから！

カメラ欲しいって買ったもののこのパターンでがっかりしてる初心者が相当数いると思うぞ
そいつらは、カメラ買ったけど使えない、がっかりってアンチカメラ路線まっしぐら

カメラを売りたいなら、まずそこからだよ
カメラ女子とか、パパママNikonとか、絞りがとか、シャッタースピードがとかじゃねえよ
まず、カメラで正しく写真を撮る方法とかTVCMでシリーズ化してやれよ

Nikonは金がないから、代表してSONYが

0239名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 02:05:25.36ID:ZrWRTLOo0

>>237
三脚などブレない条件だと、バリアングルは便利だよね。
俺も唯一持っているミラーレス（昔のパナGシリーズ）はバリアングルの一眼レフスタイルだし。
それらに比べると、α7にしても、俺的にはハンドリングが不満かな。

0240名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 02:12:45.38ID:ZrWRTLOo0

>>238
アマチュアカメラマン予備軍向けには背面液晶無しの本来的なカメラが良いかもね。
ニコンなら、そんな冒険もできるかも。

もちろん、画像確認機能は必要だから、EVFかスマホでね。

0241名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 02:21:00.48ID:7Ua/LJqM0

>>238
なるほど、確かに構え方、呼吸の仕方の問題は大きいだろうね
ただそのケースって大半はシャッタースピード稼げてないからじゃない？
ランチなら屋内だろうし花は屋外でも日陰だったり、大抵そいういう人は暗いキットレンズだろうしね
俺が屋内で使う場合は外付けフラッシュ使うしタッチパネルで普通に撮影出来るよ

スマホの方がしっかり固定して撮影しなきゃラグの大きさもあってまともな写真は出てこないし
バリアングルタッチパネルでまともに写真撮れないやつはスマホでも撮れないだろうから
機械じゃなくお前の撮影の仕方が悪いと言っても理解して貰えると思うよ

>>239
いや、D90とか古い世代のライブビューは全然使い物にならなくて三脚専用だったけど
AFスピードとシャッタースピードが必要十分にあれば手持ちでも普通に使えるよ

0242名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 02:24:56.18ID:hdWnBj/R0

50mmF1.4がコンパクトなボディで使えるフルサイズミラーレスよろです
顔認識AFは鬼速鬼精度で

0243名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 02:37:35.92ID:7Ua/LJqM0

>>239
見返してみると折角同意してくれたのになんかそっけない返事だったな、すまん
俺もそういう認識だったし多分最近のやつ使ってみると認識変わると思う

0244名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 02:43:50.32ID:oV/cKHFM0

いやいや皆さんニコンの開発スピード舐めてませんか？
DLとか実機おさわりから中止まで1年しかかからなかったんだよ
新マウントとだかフルサイズだか知らないが、ほぼ社内では完成してて発表するのに1年、止めますにプラス1年でいける
今の時点から開発なら3年見ておけばいいよ
ま、これ出したときにはα9sⅡとか出ちゃってますがね

0245名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 02:46:52.64ID:iuBJOsy60

>>244
>止めますにプラス1年でいける
出てねーじゃねーかｗ

0246名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 05:40:22.54ID:433LCMdj0

今日の15:00から決算発表。楽しみだね。

0247名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 06:55:46.45ID:6zMWLK9O0

ニコンがソニー製のセンサー使ったEマウントのカメラ出すぐらいならαにニコンのシール貼っとけば良いんじゃないと思う。

0248名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 09:01:40.81ID:1+vMalZM0

今後のレンズロードマップとかボディの話が少しでも出るといいな

0249名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 09:20:33.84ID:AFrQ3oL/0

>>248
そうだねぇ
105mmf1.4みたいな魅力的なレンズの予定がわかるといいよね
もしミラーレス新マウント出すなら、いっそ40とか70とかの大口径単があるといいかも
他にないし、Fとも補完するし

0250名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 09:36:49.04ID:fTvivaRV0

>>247
せめてグリップは木製に変えて差別化を、あれ？

0251名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 09:41:24.07ID:+WusyUlb0

ソニー＝高級、最高性能
キャノン＝中級、最大普及
ニコン＝技術についていけない爺
って評価がなんか固まってきたね

0252名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 09:45:45.42ID:0D4WyTzO0

>>251
驚き!　桃の木！　ニコンの機！
その手は桑名の焼き蛤だす。

0253名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 09:52:25.02ID:ugQ9HXHl0

>>251
実際こういうの書いてんのはとんでもないシワシワの爺なんだよな

0254名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 10:02:15.89ID:Y+yP5/al0

>>251
否定できないな
α6000とかKissに行けば良いんだろうが、目の前に3者あったら
手にとるのはDシリーズなんだよね。
キヤノンみたくmade in Japanでやってくれるとインパクトあるんだが

0255名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 10:09:32.92ID:JRXvI4U+0

GK荒らしの相手は止めなって
相手にするとウレションしながら、すぐ調子にのるから

0256名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 10:19:16.26ID:ugQ9HXHl0

けつ毛バーガーって何？

0257名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 10:30:12.83ID:+WusyUlb0

ニコンもネーミングを爺4とか爺810とかにしたら
差別化されてわかりやすいのになw

0258名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 10:32:25.48ID:u8MhQta00

だからニコンのミラーレスカメラのマウントはGマウント

0259名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 10:57:32.51ID:lWlPu7lM0

もう開き直ってさ銀塩へ戻ろうキャンペーンやってF7でも作れ

0260名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 10:58:58.81ID:GYpE6zpD0

銀塩は電磁絞り対応がないからな

0261名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 11:04:49.80ID:aRlKSVa30

新マウント用の50mF1.2とか出してくれないかな

0262名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 11:59:06.50ID:nQiLt1JC0

ニコンフルサイズミラーレス
NF1　（ニコンフルサイズ）
・フルサイズセンサー
・ニコンNFマウント（新規）
・Fマウントアダプター同梱
・レンズ3本同時投入
*50mF1.2
*
*

0263名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 12:25:48.33ID:RQP+k6Zv0

これまでの糞みたいなネーミング決めてた奴を解雇してシンプルで分かりやすくして欲しいわ

0264名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 12:27:12.87ID:mrxKEDvPO

ニコン1ユーザーからのステップアップを見込んで
外見や操作性は極力ニコン1に近づけてあります(ﾆｯｺﾘ)

0265名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 12:30:57.59ID:ue+a9xTB0

フルサイズミラーレスは、D810から単純にミラー削除しただけでいい、LV専用で格安で

0266名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 12:35:32.57ID:6wigVuwA0

Eマウントは少々ムリをしていて周辺画質に問題があるんだが
ニコンがそれを上回るミラーレス用新マウント出せば
大勢は一気にそっち側へ傾くんだがな

0267名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 12:38:04.44ID:6wigVuwA0

EF-Mマウントも強引にフルサイズにしたら周辺画質に問題が出るって
キヤノン社員もインタビューで答えてたし

0268名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 12:38:09.14ID:ue+a9xTB0

D500のLV専用ミラーレス版もだした方がいい、単純にミラーを取り除くだけでいい
フラッグシップ一眼レフ、フルサイズとDXの一眼レフ、ミラーレスと計５機種でいい、他は廃盤

0269名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 12:39:00.48ID:IszlD6D10

ニコンを潰したい人ばかりなのかこのスレw

0270名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 12:45:41.14ID:nQiLt1JC0

Eマウントはフランジバックが短すぎるとシグマにいわれてたな

0271名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 12:50:39.12ID:ue+a9xTB0

Eマウントにして意味ないだろ、１億マウントで問題ない

0272名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 12:51:25.29ID:XqulNe2y0

>>269
どちらかというと勝手に自滅していきそうなニコンを馬鹿にしているような

0273名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 12:53:08.88ID:ue+a9xTB0

まぁキーミッションとか今時平気でだす経営陣だから
本気のミラーレスｗを新マウントでだして爆死する可能性は高い

0274名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 12:56:04.62ID:6zMWLK9O0

>>259
FM3とかS3の復刻版出した頃は写真文化を大切にするメーカーだなと感心したもんだけどな。
莫大な開発費かけて出来の悪いアクションカメラ出したり不良品のコンデジお蔵入りさせるぐらいなら、銀塩の名機を復刻させた方がまだユーザーは喜んだんじゃないのかと思う。

0275名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 12:57:54.39ID:ue+a9xTB0

ニコンの新マウントに逝くなら、本気のAPS-Cのフジの軽量システムのが魅力的
ニコンの魅力は１億マウントのみ、レンズは資産

0276名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 13:08:30.32ID:9iaLJmQ00

>>266>>267
いい加減、使い古された言葉ばっかりだな。
実際は問題になってないのに「こう言ったのがいる！」って繰り返したらそうなるの？

0277名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 13:14:28.79ID:nQiLt1JC0

フランジバック
ソニーE 18
Nikon 1 17
ニコンF 46.5

Eマウントはニコン基準でいうと窮屈すぎる

0278名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 13:21:00.00ID:ZDojbdNK0

どんなにフランジがあっても、生き残れなきゃしょうがない

0279名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 13:22:19.05ID:3+ulhRYT0

>>262
24-120mF2.8

0280名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 13:34:28.05ID:ROsqsJlY0

>>278
毎度ご苦労様です

0281名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 13:46:28.06ID:jLAUiIN80

EマウントはキヤノンのTS-Eレンズ使っても問題起きないらしいんで
口径の問題は全くない

0282名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 14:13:45.07ID:lPfaTbfc0

新機種なんて本当にでるのかも怪しいね

ニコン大丈夫か!?

0283名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 14:31:05.47ID:GEw2TT8N0

ニコンを馬鹿にしたいだけ（潰れて欲しい）の発言は無視しようぜ
スレチのゴキは本当に死なねーかな、世の中に必要ないので

0284名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 14:36:06.61ID:iuBJOsy60

>>283
キヤノネット消えろ

0285名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 14:44:58.43ID:11zAXUna0

>>283
鏡に向かって発声練習とは恐れ入りますｗｗｗｗ

0286名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 15:02:30.38ID:nQiLt1JC0

http://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/index.htm

決算

0287名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 15:05:56.08ID:sQ/z1LyA0

>>285
巣に戻れゴキ

0288名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 15:08:47.09ID:iF8yltTm0

ニコン狂信的信者って民主党だなよ。
ブーメランブーメラン

0289名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 15:11:03.44ID:nQiLt1JC0

レンズ交換式カメラが310万台→250万台
レンズが462万台→370万台
なのに営業利益率が改善する予想

0290名無しのCCDさん

2017/05/11(木) 15:11:23.02ID:zpB9m7ca0

結局赤字

0291名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 15:14:33.84ID:jq+m0w4e0

リストラ費用がなくなるからじゃねーの

0292名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 15:26:32.58ID:nQiLt1JC0

16年度
カメラ
売り上げ3830億
営業利益277億
営業利益率7.2％

17年度　予想
カメラ
売り上げ3450億
営業利益270億
営業利益率7.8％

0293名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 15:28:35.52ID:68orNYnV0

ニュースコープでやるみたい

0294名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 15:28:51.20ID:AlA3nXQW0

>>289
より利幅が大きい中高級機にシフトするということだろう。

>>291
リストラ費用は特別損失として計上されるので、営業利益には影響しない。

0295名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 15:30:37.28ID:nQiLt1JC0

nikon1ファミリーは収束に近いな
APSCのエントリーも新モデルは期待できない

0296名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 15:31:37.35ID:AQY8f/tA0

>>289
>>292
台数2割減で売上1割減なので安いのは売れないと
iPhoneで十分だし

0297名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 15:43:41.85ID:nQiLt1JC0

ニコンの中高級機は他社のミラーレスに食われ始めてる
他社に食われるくらいなら自社で食ってしまうべき
つまり

ニコンフルサイズミラーレス
NF1　（ニコンフルサイズ）
・フルサイズセンサー
・ニコンNFマウント（新規）
・Fマウントアダプター同梱
・レンズ3本同時投入
*50mF1.2
*24-120mF2.8
*

0298名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 15:48:37.21ID:AFrQ3oL/0

>>277
フランジバックが短い事自体は問題にならないよ
マウント内径が狭い場合に問題になる
光路を考えればわかるはず
フランジバックが極端に短くても、マウント内径に余裕があれば問題は発生しない

もしバックフォーカスを長くとりたいなら、レンズ鏡筒を長くすればいいだけ
でもマウント内径に余裕がないと、バックフォーカスを長くし難くなる
けられやすくなるからね
またマウント内径が狭くバックフォーカス短いとテレセンも悪化するし、マウント内径狭いといいことない
とにかく問題はフランジバックでなくてマウント内径

これは逆も真で、マウント内径が狭くても、フランジバックが長いと問題になりにくい
Fマウントは内径狭いので、そのままフランジバックを短くするとあまりよろしくないけど、現状はEマウントと違い問題にならない

0299名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 15:50:24.01ID:jLAUiIN80

「Eマウントの内径の狭さが原因で問題が起こっている」って前提がそもそも間違っている

0300名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 15:50:26.19ID:nQiLt1JC0

>>298
それらはボディのでかさという観点がない
0点

0301名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 15:51:47.02ID:AFrQ3oL/0

>>299
ごめんごめん
Eマウントの問題はよく知らない
言いたかったのはフランジバックが短くても、内径が広いと何の問題もない、ってことね

0302名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 15:53:04.33ID:nQiLt1JC0

径が太ければレンズも太くなる
何の問題もないなんてのは口が裂けても言えない

0303名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 15:54:55.56ID:m6VUHmFS0

71億の赤字ｗｗｗｗ

ざまあｗ

0304名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 16:09:37.40ID:GkdJoOzb0

映像事業
売上高　前期比26.4%減少
営業利益　前期比39.4%減少

ヒドいぞ

0305名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 16:22:16.01ID:AFrQ3oL/0

>>302
マウント口径が太くても鏡筒細くすればいいでしょ？マウント接合部は太くなるけど
レンズ鏡筒径はマウント口径以上でなければならない、なんて理由はないんだから
他になんかある？
ないならフランジバックが短いことによる問題なんて無いに等しいね

0306名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 16:26:22.90ID:vB77qbVp0

先細りのレンズも多々あるしね
新マウント作るなら出来るだけマウント径は大きくしたいだろな

0307名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 16:37:26.94ID:crbMXtkf0

結局カメラ事業の今後の情報は何も出ず？それともまだ終わっとらんのか？

0308名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 16:37:59.72ID:WhY840Mu0

http://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2017/17_4qf_d_j.pdf

映像事業
売上高：3,830億円
営業利益：277億円

地震があっても今年もカメラ事業は黒字です。

0309名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 16:38:07.07ID:nQiLt1JC0

>>305
そんな詭弁いわれてもねえ

>>306
全体からみればマイノリティ

0310名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 16:40:57.60ID:nQiLt1JC0

>>308
レフレックスに依存しすぎてるのが問題
中の人も客もジジイしかいない

0311名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 16:42:56.80ID:AFrQ3oL/0

>>309
詭弁？実際に実用上の問題はないのに？
フランジバックが短い事は問題にならない、って認められないだけでしょw

0312名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 16:44:41.09ID:CYfywKRS0

Eマウントに参入しない限り毎年売り上げが落ちて、直ぐに赤字に至る。
性懲りも無く独自マウントなんてでっち上げよう物なら、開発費で内部留保使い果たしてあぼーん。

0313名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 16:47:26.02ID:nQiLt1JC0

>>311
問題にならないような努力をレンズ側でしてるから
問題になってないように見えるが正解な

フランジバックが長くとれば開発リソースや考え方をほかに回せる

0314名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 16:48:48.87ID:nQiLt1JC0

Eマウントなんてあるわけねーのにしつけーアホがいるな

0315名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 16:55:49.29ID:cil2NBPJ0

>>308
わずか4年で（2012年度売上高 7,512億円、営業利益 607億円）、売上も利益も半減ですけどね。

0316名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 16:56:03.19ID:3VC2XBRn0

サムスンのNXマウントを譲ってもらえよ。

0317名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 16:56:04.43ID:Z3NlkOty0

>>311
マウント径をライカLマウント並の50mm超にすれば、
短フランジバックでもいいんだよ。
でも、全然足らんだろ。

0318名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 16:58:26.43ID:Z3NlkOty0

>>316
あれは、ライカMマウントレンズが使えない糞マウント。
そもそも、加工精度が悪い。鉄ノコでぶった切った鉄パイプの断面並の糞。

0319名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 16:58:29.23ID:nWhd0p8E0

>>309
ライカ全否定わろた

0320名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 17:03:29.51ID:nQiLt1JC0

http://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2017/17_1.pdf
映像事業の「収益モデル強化」
市場縮小下でも適正な利益率を確保できる収益構造を目指し、
中?期のロードマップを策定、徹底的なコスト見直しに着手

0321名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 17:08:58.52ID:BWrWIu180

ニコンに投資するんじゃないから、決算とかどうでもいいよ
本体やレンズの新製品出してくれ

昨日はマシな流れだったのに、今日はまた荒らしばっかり
自分の好きなメーカースレに籠っていればいいのに、どうしてスレチ好きな馬鹿が多いのか
暇人の思考回路は分からないよ…

0322名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 17:10:28.21ID:O7ahuxoM0

2010年くらいからASMLにやられてるからね

0323名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 17:12:33.98ID:6JCSvcB30

結局ミラーレスやるのやらないの？

0324名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 17:13:37.42ID:OCio5/WL0

決算情報の書き込みなんて吹き飛ぶ勢いの
ぶっ飛びの新製品でも発表されればみんな盛り上がるが
その期待の新製品があの7500だもんね…

0325名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 17:16:17.46ID:iF8yltTm0

たとえば他社だと
リアルレゾリューションとか裏面照射センサー、DRAM積層センサーとかディアルピクセルAFとかレンズとかで言えばBRレンズとかこれから進化、伸びしろのありそうな新技術とかあるけど、ニコンでそう言うのは？って聞かれてもないもん。
せいぜい、AFポイント増やしましたとか、今の技術の手直し程度。

そりゃシェア落ちるって。

0326名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 17:19:09.65ID:GkdJoOzb0

映像事業
売上高　前期比26.4%減少
営業利益　前期比39.4%減少

かなりヒドいぞ

0327名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 17:21:08.96ID:XqulNe2y0

>>323
5年後くらいにやるんじゃない？

0328名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 17:33:44.58ID:P1ftHt3k0

>>325

すっ…Snapbridge…。

0329名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 17:39:56.43ID:cil2NBPJ0

>>326
4年前に比べて売上も利益も半減し、いまや売上高では富士フイルムの映像部門とほぼ同レベルまで落ち込んでしまった。
このままでは、間違いなく来年度には追い越されるだろう。
でも、決算説明会の資料をみるとコストカットの事しか書いてない…(^^;;

0330名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 17:48:06.30ID:GkdJoOzb0

>>329
高収益モデルに特化するとは書いてあるね
だからこそ他社の追随を許さない独自技術が必要なのに
それが何も無い
唯一の拠り所だった連写は
最近ソニーに叩きのめされたばかり

正直詰んだ感一杯
あとは真面目に100周年特別外装モデルぐらいしか
無いんだろうな

0331名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 17:49:23.06ID:mSz0FQd/0

決算報告で映像事業の具体的な計画は発表なしだったか・・・

2018年3?期通期?通し：映像事業
レンズ交換式デジタルカメラ（万台）
　　　　　　　2017年3月　2018年3月
市場規模　　1,177　　　　　1,070
ニコン　　　　　 310　　　　　　250
シェア　　　　 26.3%　　　　　23.3%
http://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2017/17_all.pdf

今年度は台数シェアが25%を割り込む計画。
どう考えても23.3%じゃ、業界2位の座は守れないだろうな。
それで良いのかニコン。

0332名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 17:50:01.20ID:f4fJlKZ50

>>325
裏面照射なんてSOCのプロセス持っている半導体屋なら、
ハイブリッドコアプロセスの簡略化版の様なものだから、
普通に作れるぞ。DRAM積層なんて、三菱電機が15年前に、
より色んなバスに接続型するe-RAMの特許取っている。

0333名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 17:50:01.93ID:C4j5n7/i0

ニコンはデジタルカメラを衰退事業と認識してるからね
だからポートフォリオ経営の推進とか言ってる
ソニーや富士フイルムは再成長を志向してるのと対照的

0334名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 17:57:50.39ID:uwss5PZD0

>>331
なんでそこまでやる気ない計画なのか
経営陣を入れかえろ

0335名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 17:59:36.40ID:mSz0FQd/0

>>333
だな。
衰退するのは自社の販売台数であって、>>331の自社予測でも
市場規模の減少107万台の内、自社だけで60万台減少すると言う予想。
残りの47万台は、どこの会社による減少と考えているのかも興味深いな。

0336名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 18:03:15.40ID:iF8yltTm0

>>332
人の心配より、ニコンのそういう技術あるなら教えてちょんまげ
現状では何一つない

0337名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 18:14:53.44ID:O7ahuxoM0

経営陣的にはカメラは片手間でステッパーをどうにかしたいのが本音

0338名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 18:45:54.49ID:nNTXKyEm0

>>332
特許と実用量産技術は大きな隔たりがある、っていうかせめて言うならニコンの話をしろよ

0339名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 18:46:46.68ID:hqXpenCe0

>>336
半導体製造の要素技術だからニコンが持っている必要はない。
マルチコアSOCなら日立とNECが持っている。e-RAMは三菱電機。
今は全てルネサスが継承している。

0340名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 18:49:27.86ID:hqXpenCe0

>>338
e-RAMは三菱電機が普通に量産していたが。
ルネサスになってからだが、SHコアとARMコアのコンボコアのSOC も
普通に量産しているが。

0341名無しのCCDさん

2017/05/11(木) 18:50:34.34ID:zpB9m7ca0

マルチコアSOCと裏面照射や積層技術との関係がよくわからない。

0342名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 18:51:34.73ID:Ka3bVfJ30

>>338
言わしとけよ
何言い出すか楽しみだ
どうせ他社貶ししかやること残ってねーんだろうが

0343名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 18:54:18.48ID:O7ahuxoM0

基礎技術があっても最新設備がなければ生産できない

0344名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 18:54:22.63ID:Ka3bVfJ30

>>338
しばらく言わしとけよ
何言い出すか楽しみだぜ
どうせ現実逃避の他社貶ししかやること残ってないだろうがな

0345名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 19:00:46.32ID:9iaLJmQ00

>>339
>ニコンが持っている必要はない
そうやって心臓部を他社に握られた結果が現状って分かってる？

0346名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 19:07:14.38ID:6JCSvcB30

F6デジタル作るしか

0347名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 19:13:29.35ID:hqXpenCe0

>>345
半導体産業のこと全然わかってないね。
全て完全内製するのは規模がよほど大きくないと効率が悪いのだよ。
AMDですら、製造はファウンダリー会社として分社してるんだぜ。
ソニーの10倍以上の規模なのにさ。ブロードコムやnVIDIAは、
設計だけで生産は必要とする製造要素技術を持っている
Fab会社に委託している。メモリーや標準ロジックや
ディスクリートの様な同じ物を大量にドカンと作るのでなければ、
設計に特化して適切な要素技術を持つFabに出す方が効率がいい。

0348名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 19:17:06.24ID:9iaLJmQ00

>>347
で、それがニコンの現状と展望に何の関係があるの？

0349名無しのCCDさん

2017/05/11(木) 19:19:46.81ID:zpB9m7ca0

>>347
だからと言って、キーデバイスを競合に委ねるのは如何なものでしょうか？

0350名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 19:45:20.89ID:6WuDC+0I0

ルネサスって凄くデカイ企業のイメージあったけど
売上5000億程度でいつの間にかソニーに追い越されそうなのな

0351名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 19:48:36.65ID:hqXpenCe0

>>348
>>349

やるやらないとは別問題だが、センサーの内製することは決定的な強みでない。
ソニー、ソニーと言ったところで、ソニーもルネサスがなければ
レンズ交換式のデジタルカメラを作ることは不可能なんだぜ。
AF駆動用のモータードライバーは、嘗ては三菱電機、NEC、日立でシェア分けてたが、
今は全てがルネサスになってしまってる。
コンデジや携帯のカメラモジュールのAF 制御なら、
安いARMコアで十分だが、長焦点のレンズを素早く駆動するなら、
専用コアのマイコンベースのコントローラーじゃないと処理が追いつかない。

0352名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 19:54:34.38ID:6WuDC+0I0

>>351
ソニーαシリーズの制御系はARMじゃなくてMIPSベース

0353名無しのCCDさん

2017/05/11(木) 19:55:07.20ID:zpB9m7ca0

>>351
幸いに、ルネサスは競合ではないしルネサスが供給してくれなくとも、代わりはいくらでもある。

0354名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 19:59:02.66ID:9iaLJmQ00

>>351
ルネサスはデジカメやってねーし

なんか自称識者っぷりをご披露したいのかもしれんけど、徹頭徹尾的外れなこと言ってるの自覚した方がいいぞ。

0355名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 20:03:09.42ID:hqXpenCe0

>>352
モータードライバーはプロセッサーとは違うんだよ。
産業機械制御や車載制御のシーケンサー系だよ。
モーター制御は高度なスイッチング制御たから。

0356名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 20:07:09.79ID:hqXpenCe0

>>354
Dfのセンサーは継続生産中。
それから、モータードライバー知らねーのか。
ソニーがシーケンサーとか作っているのかよ。
オームの法則からやり直せ。モーター制御って
産業機械や白物家電からフィードバックされた技術だ。

0357名無しのCCDさん

2017/05/11(木) 20:07:23.02ID:zpB9m7ca0

>>355
でも、競合では無いですからたいした問題では無い様に思います。

0358名無しのCCDさん

2017/05/11(木) 20:10:21.12ID:zpB9m7ca0

>>356
センサースペックからニコンの一眼のロードマップを教えて貰っているソニーは幸せだと思います。

0359名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 20:10:53.48ID:83dyc38I0

>>356
センサーじゃなくて、デジカメやってない（＝主事業が競合じゃない）だろって言われてるの読めないの？

0360名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 20:12:22.04ID:nQiLt1JC0

ニコンと業務上関係があるのはソニーセミコンダクタな
ソニーのカメラBUに情報が流れることはないぞ
やったとバレたらソニーセミコンはセンサー屋として信用を失う

0361名無しのCCDさん

2017/05/11(木) 20:15:57.38ID:zpB9m7ca0

>>360

ソニーセミコンダクタ内では、エンジニアの交流が無いようなので、安心しました。

0362名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 20:19:57.67ID:nQiLt1JC0

ソニーセミコンダクタを通じてニコンの情報がソニーのカメラBUに流れることはない

BU　ビジネスユニット
ソニーカメラ部隊はソニーイメージングソリューション株式会社所属

0363名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 20:22:43.55ID:nQiLt1JC0

まあソニーセミコンダクタが調子のってふんぞり返るようなマネするなら
ニコンや他社はセンサーをサムスンに製造依頼すればいいんだよ
ファウンダリとしてみればサムスンのほうがでかい

0364名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 20:24:23.25ID:u8MhQta00

>>360
それをやってるのがソニークオリティー

0365名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 20:25:22.98ID:DwlZvFEI0

>>328
まあ理想的に動けばまさにカメラの欠点を補い、スマホの利点を取り込むものになる
・・・はずやったんやけどなあ。

一番苦手そうな部分で勝負しちゃってるし。

0366名無しのCCDさん

2017/05/11(木) 20:25:35.20ID:zpB9m7ca0

>>362
なるほど。

ニコンの情報はソニーセミコンダクタの外には出ないと聞いて安心しました。

0367名無しのCCDさん

2017/05/11(木) 20:27:30.60ID:zpB9m7ca0

>>363
それで、性能が確保できるのであれば大いにやるべきだと思います。

0368名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 20:31:09.72ID:6WuDC+0I0

>>355
いや、ソニーは最近までAF制御をプロセッサーでやってた
更に今はAF機能と手ブレ補正機能をイメージセンサー内部の信号処理回路に内蔵した

0369名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 20:38:56.71ID:lzNdPIMh0

>>363
サムスン大好きだもんな
買収してもらうのが一番だよ

0370名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 20:46:01.34ID:GzYORqoc0

　ニコンは１１日発表した２０１７年３月期決算で、純損益が７１億円の赤字に転落した。赤字転落は７年ぶり。前年は１８２億円の黒字だった。
デジタルカメラの販売不振などでリストラを実施し、５３３億円を特別損失に計上したことが響いた。

　経営の悪化を受け、国内で募集した希望退職に応じた１１４３人に割り増し退職金など約１６６億円を支払った。高価格帯のコンパクト
デジカメの一部を発売中止したことでも７４億円の損失を計上するなどした。

　売上高は８・６％減の７４８８億円。約半分を占める映像事業が大幅な減収になった。スマートフォンの普及でデジカメの市場全体が
縮小していることに加え、１６年４月の熊本地震でセンサー部品が一時、調達できなかった。

　今後は、高級一眼レフなど付加価値の高いカメラに注力する方針。１８年３月期は純損益で３４０億円の黒字を見込んでいる。
http://www.asahi.com/articles/ASK5C5GTNK5CULFA01T.html

0371名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 20:54:30.30ID:jfZ5Bnp90

特損計上した割には赤字額は大したことは無かったな

0372名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 20:59:25.90ID:RkuoWuKN0

>>347
AMDはAthlon64の時に調子こいて自社工場作ってたら工場完成時には生産数激減してて、工場で作るものなくて困って工場手放しただけだろ

0373名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 21:06:50.66ID:tfXtVuud0

売れへんねんなニコン

0374名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 21:09:57.66ID:1F/rffdF0

ボディもレンズもデザインがなぁ
昭和に取り残されてるというか、、
ニッコールって名称も
ダサいから変えた方がいいと思う

0375名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 21:10:13.52ID:1+vMalZM0

こりゃあD810とD750後継機はかなりの値上げかなぁ

レンズもまた値上げしそう

0376名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 21:16:50.63ID:lGaKIh1A0

毎年売上1割減なら毎年1割リストラしろ
甘えるな

0377名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 21:20:12.71ID:fHqkXd8w0

>>372
半導体の歴史は、ぼろ儲け→過剰投資→淘汰・水平分業の歴史だからねぇ。
撮像素子だって、論理回路に新味がなくなってきたら、後は体力勝負になるだろうから、そのとき、ソニーがどうするか、だね。
スマホ用じゃぁ、台数でても、買い叩かれるから、儲けは薄いだろうからなぁ。
SoCがこけて、ひぃひぃ言ってたときに、偶然、撮像素子で復活しただけに、やばくなったら逃げるのは早いかもね。

0378名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 21:28:38.63ID:iuBJOsy60

>>377
ソニーにこけて欲しいと言う願望が隠しきれてないぞ
あと、もしコケたらニコンも共倒れだからな

0379名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 21:32:19.39ID:7Ua/LJqM0

へぇ、コンデジ完全死亡、ミラーレスに奪われたシェアに加えて割り増し退職金払って
７１億円の赤字なら来年３４０億円の黒字は眉唾にしても堅実にやってりゃ黒字回復しそうだな

0380名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 21:33:26.63ID:iuBJOsy60

>堅実にやってりゃ
難しく感じるのはナゼダロウ

0381名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 21:35:49.40ID:SF4B6TGV0

SONY Eマウントと同等以上の内径を持つEF-Mマウントですら、
キヤノン技術者がフルサイズセンサーは画質的に無理があると述べていて、
別のマウントを研究中であると公言している。

CANON,NIKON が本格的なフルサイズマウントのミラーレス機を出荷したら、
レンズ設計に無理をしているSONYは一溜まりもなく沈没するだろう。

0382名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 21:38:29.31ID:8OSWPQOA0

ここ願望スレじゃねーんだけど

0383名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 21:45:42.62ID:M4N3oSwG0

>>381
まあFEマウントは確かにアレだけど、だからこそ早期逃げ切りたくて飛ばしてるんでしょ
沈み行く船の中で、最後の生き残りになるまで一番良い席確保し続けるつもりで

0384名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 21:50:30.67ID:6WuDC+0I0

ソニーって中版でも余裕で入るサイズのマウントも既に展開してるんですけどね
α7Sの元になった試作機はFZマウントだった
まあ、完全なプロ機用の規格だけど

0385名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 21:51:05.51ID:l4xMzpJq0

ニコンに死んで欲しい人が集まりすぎてるな、このスレはｗ
デジタル移行期もキヤノンに押されまくったけど、なんとか立て直したから、今回もなんとかすることを期待
一眼レフとミラーレスのバランスをいかに取るかは、難しそうだけど

0386名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 21:53:11.69ID:iuBJOsy60

>>385
ここ数日特にニコンに死んで欲しい人とソニーに死んで欲しい人ばっかりだぞｗ
まあ答えは>>175だわな

0387名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 21:53:39.35ID:SF4B6TGV0

＞＞383
そだねー。
SONYはなんとか先行逃げ切りしたくレンズ増やしてるけど、
あとでよりレンズの作りやすいちゃんとしたマウントをキャノニコが出してきたら、
同じコストでより良い性能のレンズが作れるので結局そっちが主流になっちゃう。

0388名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 21:57:31.71ID:6zMWLK9O0

>>385
むしろデジタル移行期はD1とD70でかなり好調だったはず。
D2の頃の4年間で取り返しのつかないほど差を付けられたと思う。

0389名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 21:57:55.53ID:tfPaMCmR0

いまさら新マウント出されてひとたまりもないのは既存ユーザーだろ

0390名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 21:58:03.16ID:DlKd6Juq0

売上半分って普通じゃないな
ニコンの1人負け状態やん
いや、最近はほんと魅力の無い製品ばっかだから頷ける結果なのだが市場は正直だね

0391名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 21:58:41.14ID:Lq9oONjr0

D3で取り返せたじゃん

0392名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 22:04:51.63ID:pQGWR8oc0

一度マウント移った奴らがそう簡単に戻ってくるとは思えんけどね
度肝を抜くくらい高性能だとか安いとかならチャンスありそうだけど最近の感じだと微妙な性能で高価になりそうな気がして怖いわ

0393名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 22:13:41.67ID:SF4B6TGV0

お前ら、AF-Pの70-300使ってみたか？

プラマウントのキットレンズでコスト削減を徹底してあるものだが、
AFは超速だしこれまでの70-300とは明らかに一皮向けたシャープな画像。

小さく軽量で持ち運びも楽だし、NIKONが本気で安レンズ設計したらこうなる
っていうサンプルだ。

0394名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 22:19:23.13ID:6WuDC+0I0

>>387
Eマウントより径が小さいMマウントレンズを多く開発してるライカとかコシナとか見れば分かるけどコスト的な部分は現状の一眼レフレンズと変わらん
そもそも最近開発された中版カメラはフジやハッセルブラッドも揃いも揃ってセンサーがマウント径ギリギリに設計されてるだろ？
そういうことだよ

0395名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 22:22:43.23ID:wRMxJdgD0

>>381
早く本格的なミラーレス機出してほしいですね
ニコンユーザーの多数が購入すればしばらく安泰だわ

0396名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 22:26:12.96ID:JlFPaB+l0

ニコワン駄目ですか

0397名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 22:28:46.95ID:SF4B6TGV0

ニコワンマウントも、
SONY並みに無理をすりゃAPS-Cセンサーをねじ込めるような気がするがw

0398名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 22:32:52.00ID:7Ua/LJqM0

>>393
それな。俺も店頭で触っただけだがAF速度の進化に驚いたよ
前の300mmキットレンズはAF速度遅くて動体には使えなかったけど新モデルなら使えるね

ちな55-200VR2も値段安くて写り悪くないのにサイズ小さいから普段カバンに放り込むのに丁度良い
個人的にはDX機はサブ用途で使ってるからサイズ小さいのはありがたい

0399名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 22:41:07.74ID:SF4B6TGV0

撒き餌のエントリー安レンズでこの性能だと、
今後出荷されるフルサイズミラーレスのキットレンズにも期待が持てる。

ニコワンより大きな画素で実現する進化した像面位相差と、
ステッピングモーターで実現するAFにも期待が大きい。

0400名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 22:56:26.90ID:6zMWLK9O0

>>391
プロユースではそれなりに取り返したけどニコ爺呼ばれる層はこぞって5D2に流れたでしょ。

0401名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 22:58:52.61ID:7Ua/LJqM0

ミラーレス化って猫も杓子も口揃えて言ってるけど受け入れられない人も多いからねぇ
かくいう俺もミラーレス使った結果やっぱり一眼レフが良いやと戻ってきた口だし

いや、レンズ資産そのまま使えるならバリエーションの一つとしてあれば手を出すかもしれないけど
例えばニコワンも別マウントだったしセンサー小さいのもあってわざわざ買おうとは思わなかったもんな
もし新マウントで出すならFマウント用アダプターはキット化した方が良いと思うわ
アダプター別売でレンズ一本買えるような値段とかだとミラーレスは他社マウントでも良いかとなる

0402名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 23:02:27.44ID:NtvdtmGK0

慰安婦写真展なんてやるから。。。

とうとう例の法則発動か。。。
ご愁傷様

0403名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 23:03:48.33ID:JlFPaB+l0

何故カメラは撮像サイズでヒエラルギーがあるんだろうか
センサー性能、画素数、映像エンジンが最適化されれば関係ないと思うのだが。
中判　>　フルサイズ　>　APSC　>　4/3>　1　>　その他、、

自動車も似たような感じだったが、最近はダウンサイジング、ハイブリットと
新しいトレンドで徐々に変わってきている。
ニコワンだって発展させる要素はあるんじゃないのか

0404名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 23:04:32.24ID:mHOIqANt0

ストレス保存の法則だな！

0405名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 23:14:20.20ID:7Ua/LJqM0

>>403
いや、単純に画質で見た場合1インチセンサーが中途半端過ぎるんだよ
そりゃ望遠使えばスマホでは得られない写真になるけど広角側がね
どうせスマホと別にカメラ持ち歩く事になるなら4/3くらいの画質は最低欲しい
リコーのGRやフジのX70なんかは画質はスマホより遥かに良いけど
画角に物珍しさが無いから結局スマホでしか写真見ない人はスマホだけでいいやってなる

0406名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 23:18:49.63ID:N03Twwxi0

>>403
いい事言ってる部分あると思うが「ヒエラルキー」な。

0407名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 23:19:48.43ID:7Ua/LJqM0

>>403
んでもっと言えばカメラは小さけりゃ良いってもんじゃないからね
ニコワンのメリットの望遠活かそうと望遠レンズつければ小型軽量なんて消え去るし
むしろホールド感が全く無くなって小さい事はデメリットにしかならない
オリ辺りのomdなんかの方が遥かに持ち易いし画質も良い、そして値段も大差無い
となればニコワン選ぶ人は限られてしまうでしょ

0408名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 23:23:02.85ID:qdClwQs40

F4はひどかったなあ。持ち上げるバカがいるけど、あれは黒歴史だった。
俺の中ではニコンはF2で終わってるから、あとはどうでもいいよ。
好きにやってくれ。
新マウント出すなら、あとからFマウントに付け替えられるようにしてくれればそれでいいや。カニ爪取ってくれたみたいに。
マウントアダプターなんぞ精度が下がるから駄目。

0409名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 23:29:59.44ID:KpLyCZWx0

>>381
キヤノンはミラーレスで本体小さくなってもレンズは小さく出来ないならメリットないからとAPS-Cをミラーレスに選んだのだろうが、ソニーがフルサイズミラーレスでシェア伸ばせば無視する訳には行かないだろうね
ニコンがフルサイズミラーレスで支持されたら面白い事になるのになあ

0410名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 23:34:28.25ID:Zjtg4LYE0

ソニーはフルサイズミラーレスで事実売れてるし、ニコンもフルサイズミラーレスだせばキヤノンのMシリーズの立ち位置が微妙になるな
Eマウントよりさらに厳しい内径のEFMで無理やり詰め込むか、もしくは新たにマウントを立ち上げるか

0411名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 23:42:51.30ID:AFV2XcpV0

フルサイズミラーレス待望論は理解できるけど、これからもフルサイズが主流であり続けるかはわからない
例えばm4/3なんかと比べると、画質はフルサイズのほうが良いのは未来永劫変わらないと思う
だけどセンサー性能が上がり続ければ、m4/3でも個人として必要な性能の飽和点を超えるのではないか
そうなると物理的に丁度良い大きさのシステムで十分になる
フルサイズってやはりレンズが大きいので、α7システムであってもずっとレンズがこのままの大きさかと思うとゲンナリする

0412名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 23:51:39.15ID:kJKjD7hU0

m4/3のメリットは、被写界深度があってピント合う範囲が広いことぐらいじゃないの
後は倍率高い便利ズームでも、劣化が少ないことか
まあニコンには関係のない世界だな、フルサイズかAPS-Cだから

0413名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 23:52:34.67ID:7Ua/LJqM0

とりあえずニコンはCM用にタレント雇うんじゃなくてお洒落な写真撮れる奴をもっと雇うべき
例えそれが写真家の腕だったとしても綺麗な作例が多いカメラは購買欲をそそるからね
どうせ博報堂か電通あたりに丸投げなんだろうけど金の使い方もうちょい考えた方がいいわ

0414名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 23:55:48.65ID:pAL2Mgz30

つべのアホどもに機材バラ撒けば影響される同種のアホどもが食いついて連鎖的に売れる
ニコンもそういうのやれよ　あそこキャノンばっかだし

0415名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 23:59:07.13ID:Zjtg4LYE0

>>411
有機センサーくらいのブレイクスルーが必要だな
今のままのベイヤーじゃフルサイズですらカメラを敢えて買う層の満足の飽和点を超えることはできないだろう

0416名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 23:59:25.76ID:KpLyCZWx0

>>411
確かに
センサー側の技術が進んでスモールフォーマットで十分な画質が得られればミラーレスのメリットが生きるしね

動画需要のある海外市場の事を考えたらミラーレスのシェアが増えるのは間違いないのだろうけど、マウントの選択が難しいところだなあ

0417名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 23:59:26.94ID:M4N3oSwG0

>>413
もうニコンはタレント使ったCMなんてほとんど流してないじゃない
というか、カメラのCM自体が減ったけど

0418名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 00:01:28.41ID:0pIypVyq0

>>414
Instagramで塗り絵部のやつをRTしまくるというアホなことならしてますよ

https://www.instagram.com/nikonjp/

0419名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 00:05:18.85ID:HQrEtpoh0

>>417
いやそれはそうなんだけど俺が言いたいのは金の使い方考えろって事ね
タレント雇うような広告費かけずとも効果的な露出方法はあるよって話

0420名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 00:12:23.21ID:8glIDsQY0

ニコンCMの馬鹿っぷりと言えば、I AMシリーズだな
最初の1回はまだしも、いつまで続けるんだ、アレ
個人的には正気の沙汰とは思えないけど、「海外では好評」「メイン客層である爺さんには好評」とかあるのか？

0421名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 00:15:48.97ID:yRp2lL8E0

>>415
怖いのは、例えばニコンが今後数年かけてフルサイズミラーレスに注力してラインナップが揃った頃に、パナやフジが開発した有機センサー等が実用化されていて、一般需要がスモールフォーマットでも十分になっている可能性
今フルサイズを使っているユーザーも、本音はレンズの大きさをなんとかしたい人が多いわけで、ユーザー層の高齢化とセンサー性能の向上で、フルサイズ離れが起きているかもしれない
結局ニコンがこれから何をするにしても後追いになるわけで、今までの経営判断を見ていても悪いドツボにはまるような気がして…

0422名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 00:20:44.43ID:KiK/AcdX0

ミラーレスなんて廉価版以外ありえない、キヤノンと同じよい
高級ミラーレスとかソニーに好きにやれせればいい

0423名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 00:23:06.23ID:EO62+p9T0

200-500とDXの新70-300ってどっちがAF早いの？

0424名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 00:23:07.15ID:KiK/AcdX0

まぁコンデジがオワコンになって、フジだのソニーだのがレンズ交換カメラをメインにしてるんだからシェアの奪い合いは必然
ソニーと同じ路線でやったら自滅するだけ

0425名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 00:27:22.23ID:HQrEtpoh0

>>418
それは公式アカウントじゃなくて一般人装ったアカウントを大量に用意してやるべきだわ
大量の一般アカウントて同じ事やると「あの人も、この人も、じゃあ私も」てな感じで連鎖する
公式アカウントでやっても既存ユーザーしかほとんど見ないし「商売でしょハイハイ」と気にも止めて貰えない

>>421
例えばパソコンのマウスやキーボードってタッチパネルも可能だし、物理スイッチ自体小さいから
いくらでも小型化可能なんだけど、やっぱり使い易いサイズってあるじゃない？
カメラだって大き過ぎる重過ぎるのは考えものだけど小さ過ぎる軽過ぎるのも考えもので
人間が自分のサイズを変更する技術を持たない限り使い易いサイズはある程度決まってくるだろうし
所有欲の点から見ても小型軽量化はメリットばかりではないと思うよ

0426名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 00:39:41.82ID:SNZWv56k0

>>424
同じ路線で戦っても負けるからやらない、それは一理あるけど
それだとこの先じり貧だぞ

2016年度の決算発表で、負け組だったニコンとリコー
奇しくもどちらもミラーレスに真面目に取り組まず既存の一眼レフを守ろうとした会社

今のままでは市場からは軽視されて、株主からも手を引かれるよ

0427名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 00:42:12.90ID:l3xR/FFH0

リコーはいざとなりゃカメラ手放すだけだが（つい最近そんな噂出て否定してたけど）、ニコンはそうも行くまい

0428名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 00:42:14.58ID:aGrm3Mk00

富士とかフルサイズ選んでデカくて高い路線選んでたら多分今とは違った評価になってただろうから必ずしもフルサイズがいいわけでもないんだろうなぁ
まあでもすでに一眼レフでフルサイズやってるわけだし今更APS-Cでやりますなんて言っちゃうとソニーとかキヤノンに対抗心燃やしまくりのユーザーが憤死しちゃうだろうなぁ

0429名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 00:54:35.36ID:KiK/AcdX0

別にミラーレスやるならキヤノンみたいに安物でやることは否定しない、ニコワンじゃダメだけど

0430名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 00:54:39.44ID:Ut09eCeM0

そもそもフルサイズフォーマットは、銀塩時代のレンズを生かすためでもあるから、そういった資産を気にする必要のないフジがフルサイズをやる必然性は無かったんだよな
それにどちらかというとフジは中判のイメージもあったし、デジタルでもフルサイズ以上のフォーマットをやっている
ニコンはこれから何を主力とするにしても既存のレンズとの互換性をなんらかの形で残さないといけないのがキツイ

0431名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 00:56:03.46ID:HQrEtpoh0

>>426
確かにミラーレスの技術は取り入れてかなきゃならないだろうね
ただ、既存のミラーレスと同じ物を目指して作ったところでニコンの良さなんて微塵も発揮出来ないからね
DLよろしく出す前から負けるのわかってる物は手を出さないのは間違った判断ではないと思うよ
ニコンワンで多少こりてるだろ、ニコンも

0432名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 00:59:16.60ID:HQrEtpoh0

たられば過ぎる話だけどもあのニコンワンがAPSCサイズでFマウントだったなら
あの時期に出せていればという意味で今とは全く違う状況になってたはずだよ

0433名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 01:00:15.41ID:XrxdNQx+0

a7が出るまで誰もフルサイズを小型で提供できないと思ってたからAPSCが主戦場だったんでしょ

0434名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 01:01:43.40ID:hGf4oHRG0

でもアプティナだっけか？ニコワンのセンサー
あれは当時APSCでも作れたんかな？　世界初ぐらいの像面位相差入りセンサーだったよね

0435名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 01:02:48.24ID:cMg7TKu00

ニコンワンがAPSCサイズでFマウントだったなら

ペンタKマウントのミラーレス（K-01だっけ？）と同じ運命を辿ってたと思うよ

0436名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 01:05:39.51ID:aGrm3Mk00

あの時に将来を見据えた余裕のあるミラーレス用マウントでニコワンを出してれば今とは違ってたかもしれん

0437名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 01:06:19.43ID:KiK/AcdX0

ミラーレスはEVF別売りにして、スマホ感覚で使うようなエントリー向けがベスト、これで十分儲かるだろ

0438名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 01:10:07.25ID:ZSI4jKtq0

ニコン1のセンサー読み出し速度1/80秒は1型だから出来たってどこかで読んだような

0439名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 01:10:47.29ID:q4+Vb8WG0

I AM ひらめきを、つかまえる。

ニコンは良かれと思ってこんなキャッチ作ってんだろうけど
誰にも響かないからやめた方がいい

0440名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 01:11:00.53ID:HQrEtpoh0

>>435
そのモデル使った事は無いがcoolpix A のレンズ交換式みたいなもんか？
AF遅いファインダー無いじゃそりゃ駄目だろうけどペンタとニコンじゃ既存ユーザー数が違うからね
Fマウントそのまま使えるってだけでそれなりに売れただろうし後継機へ十分繋げられたと思うよ

0441名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 01:11:55.69ID:hGf4oHRG0

>>437
近年のレフ機とミラーレスの出荷台数と出荷金額からするとレフ機の方が単価安いからもう逆転してるよ
ミラーレスユーザーの方が高価なカメラ選んでてレフ機ユーザーはエントリー機買ってるんだと思うよ

0442名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 01:15:02.24ID:dkLaWAlH0

K-01が死んだ理由はペンタックスだから。

0443名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 01:17:11.23ID:yRp2lL8E0

>>437
エントリー向けってもう要らないような…
当初はニコンもキヤノンも、ミラーレスは主力の一眼レフの邪魔をしない程度のサブカテゴリー扱いだったのでしょう
そのカテゴリーの想定ユーザーのカメラ離れが予想以上に早く、すでにそこのユーザー自体が存在しない状態なので…
今は、カメラを本格的に始めたい初心者は最初からプロ機を欲しがりますし…

0444名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 01:19:12.53ID:KiK/AcdX0

キヤノンのやる気のないミラーレスで十分売れているんだから、ニコンもこの路線が適切
ソニーのマネとかやれば自滅するだけ

0445名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 01:21:58.31ID:q4+Vb8WG0

キャノンは売り方が上手いがニコンは下手くそなので無理です
ステマをもっと徹底しろ

0446名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 02:16:25.63ID:+F2PrXTY0

フルサイズの話が出てるけど
１０年も経たないぐらい前のスレやkakakuを読むと
フルサイズが今の中判みたいな扱いで除け者扱いされてる
数年もあれば主流が変わっちゃうのよね

で、今また、この数か月で潮流が変わり出したのを強く感じる
DLが失敗してミラーレスへ力を入れる表明、ソニーのα９の出現
まだミラーレスへの抵抗は強いけど、
あと数年で完全に入れ替わるだろう
それは、多分反発強い人ほど本能で感じ取ってるはず

0447名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 02:19:48.34ID:y5byYL110

キヤノンのミラーレスはバカ売れしてる
投げ売りしてるM3やらM10のおかげでね

eos mがkissのようなドル箱カメラになれるかどうかは
「ステップアップ先」の有無にかかっている
ニコワンにはそれがなかった
一眼レフは「ステップアップ先」になりずらい
ovfからevfに移行させるのは簡単ではないが、evfからカメラ始めたユーザーをovfに移行させる
のもまた簡単ではないからね
そもそもマウント違うからレンズ資産活きないし

つまり、フルサイズeos mがなければeos mは
ニコワンと同じ末路だろう
つまり、フルサイズeos mは出るよ

0448名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 02:27:48.63ID:HQrEtpoh0

そう言えばsnapbridgeってシームレスで使い勝手良さそうだけど実際使ってる人居る？

0449名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 02:29:48.78ID:dmqzQ9WM0

>>447
>つまり、フルサイズeos mがなければeos mは
>ニコワンと同じ末路だろう
それはだいぶ違うだろ。
ソニーもフジもm43も、EOS-Mと同じが小さいセンサーが主戦場。
つまり、EOS-Mは主戦場でどうどうと戦っている。

>つまり、フルサイズeos mは出るよ
さらに大きなセンサーのミラーレスは間違い無くだすだろうけど、
それはEOS-Mとは違うマウントの可能性の方が高いだろうね。
フジと同じ様にフルサイズを飛び越すかも知れないし、
シネマEOSの流れでEFマウントでプロ市場に特化して出すかも知れない。

0450名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 02:36:11.37ID:dmqzQ9WM0

>>422
>ミラーレスなんて廉価版以外ありえない
色々な意味で全く分かっていないな。

エントリー機なら、むしろEVFよりミラー式OVFの方が安いし、
ファインダーの無いコンデジスタイルでコンデジより大きく中途半端なミラーレスは、
コンデジとともに消えゆく運命だよ。

0451名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 03:13:18.09ID:dmqzQ9WM0

で、本題のニコンの今後の新機種だが、昨日の決算発表では>>331の様に
レンズ交換式カメラの台数シェアで20%程度（つまり、良くて3位、下手すりゃ4位）に甘んじ様としている。
つまり、今後は主戦場のボリュームゾーンでの戦いはしないと、ニコワンの時と同じ選択をした訳だ。

ボリュームゾーンのカメラから入りたい新規ユーザーを無視した経営戦略って、
どう考えても、今しか見えていない戦略だよな。

0452名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 03:15:34.77ID:y5byYL110

>>449
>EOS-Mは主戦場でどうどうと戦っている。
eos mのレンズラインナップをみれば、「堂々と」は
楽観的過ぎる表現だと思うけど

>それはEOS-Mとは違うマウントの可能性の方が高い
フルサイズミラーレスを別マウントなんかにしたら
eos mからの「ステップアップ先」がないじゃんか
それじゃ投げ売りが無意味になる

投げ売りという投資は利益率のいい高額機で
回収しなければならない
高額機をたくさん売るにはマウントシェア拡大が必須
投げ売りはいずれくるフルサイズeos mのためだよ

0453名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 03:18:27.79ID:l3xR/FFH0

>>446
2007年っていやー、D3出る少し前でニコンがDXフォーマット中心だった時代だろ？
そんな頃のニコン系の口コミ見たらニコ爺が吼えてる状況しか想像出来んわ

0454名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 03:40:33.37ID:dmqzQ9WM0

>>452
一応、キヤノンはEOS Mのマウントでフルサイズは難しいと言っているしね。
まあ、無理やりやるかも知れんけどね。

>投げ売りという投資は利益率のいい高額機で
>回収しなければならない
と考えて、M5,M6を用意しているキヤノンの戦略は悪く無いと思うぞ。

ってな訳で、ニコンには期待できなさそうだし、ソニーのカメラは使い難そうだから、
EOS Mでも買って見ようか・・・と考えだした俺がいる。
ちなみに、キヤノンがニコンやソニー並のセンサー性能だったら迷わずEOS Mを買うんだけどね。

0455名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 03:45:39.96ID:HQrEtpoh0

>>454
apscのセンサーで良けりゃキャノンよりフジの方が良いんじゃない？
まぁミラーレスって実際使うとみんなが騒いでる程良いもんでも無いけどな

0456名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 03:49:55.08ID:dmqzQ9WM0

>>455
フジは良く調べてはいないけど、まだ変なカラー配列のセンサーを使っているなら避けたいな。

0457名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 05:15:28.16ID:KiK/AcdX0

ミラーレスなんてコンデジをレンズ交換にしただけだし、使いやすいというならスマホが一番

0458名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 05:16:54.41ID:KiK/AcdX0

フルサイズなんて望遠で不利だし、フルサイズが絶対なんてまったくない

0459名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 05:36:34.84ID:y5byYL110

>>454
>無理やりやるかも知れんけどね。
と思うよ
シレッと適当な理由つけてね

>と考えて、M5,M6を用意しているキヤノンの
>戦略は悪く無いと思うぞ。
m5、m6はミドルレンジ
これからハイエンドとしてフルサイズeos mが出るよ
そもそも、売るレンズがあれしかないのに
戦略もクソもないよ
レンズ交換式カメラはレンズで稼ぐんだからさ
レンズはフルサイズ向けに注力するって戦略なら
今のレンズラインナップも納得だけどね

ソニーがダメならオレもフジをオススメするよ
フジはレンズもいいし
eos mは今のレンズラインナップじゃやめといた
ほうがいいよ

0460名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 05:37:59.99ID:dmqzQ9WM0

>>422から>>457とID:KiK/AcdX0は言っている事が支離滅裂だなw

>使いやすいというならスマホが一番
そこは（嘘でも何でも）ここではD5x00系の一眼レフと言うべきだろ。
実際、使い易いと思うよ。
もっとも、良くは知らないけど、キヤノンの方がさらに使い易いんだろうけど。

と言うか、そもそも、スマホのカメラ機能は使い易いんじゃなくて、
何時でも持っているので、カメラを持つ意識無くして撮れるので便利・・・ってだけだしね。

0461名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 05:41:40.43ID:HXcmJgvx0

やはりCMはインパクトが必要なんじゃないかな。
たとえば、秒間30コマで「連写一眼」とか、カメラとあまり関係ないようなグラドルを使って、浜辺で少しずつTシャツ脱いだりジーパン脱いだりしてるところを望遠で隠し撮りするようなCMを流すべきだよ。

0462名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 05:47:31.02ID:y5byYL110

>>461
それって「I am ストーカー」w

0463名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 05:49:04.18ID:TBaHQY760

>>457
フルサイズセンサー搭載のスマホ教えてください
いや贅沢は言わん、APSでもいいよ、mftでも

0464名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 05:52:23.10ID:dmqzQ9WM0

>>459
キヤノンはEFレンズを売りたい（売れれば良いと考えている）んじゃないのかな。
良く知らないけど、EFレンズはEOS Mでもフル機能使えるでしょ？

ちなみに、自分もミラーレスではFマウントレンズメイン（でMF）の予定。
あと、オールドレンズ。
なので、レンズラインナップは正直どうでも良いと思っているw

・・・と、ソニー以外の選択枝も考えたけど、
やっぱり現実的にはニコンが駄目なら、ソニーで妥協するしか無いかな・・・とも。

0465名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 05:53:49.98ID:HQrEtpoh0

>>463
COOLPIX P900で動画漁るとそんなのばかりが出てくる冗談のような本当の話

0466名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 05:54:54.80ID:HQrEtpoh0

すまん>>465は463あてじゃなく>>461だった

0467名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 05:59:01.40ID:dmqzQ9WM0

>>461
30年前の宮崎美子でも連れてこいよw
「連写一眼」は俺が最初に使ったMF時代のカメラだから、40年前だなw

0468名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 06:03:36.72ID:NyJZ7EuA0

>>461
連写秒間30駒CMはニコンには無理

グラドルCMは写真撮ったはいいが
見返したらみんな黄色かったというオチだな

0469名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 06:28:33.65ID:P4cHYVB90

早くAPS-Cとフルサイズのミラーレス出さないと。

0470名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 07:07:26.29ID:zs6bI47p0

ソニーはJPGペラペラ漫画製造機乙(ﾜﾗ

0471名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 07:35:11.70ID:TJxkovog0

ID:P4cHYVB90
こういうやつは出しても絶対買わない。

0472名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 07:39:38.34ID:BVNHLv8c0

>>460
スマホ、劣るのは性能だけでなく、操作性もなかなか使いにくい。
いいのはネット親和性だけ。まーそれが大きすぎて「便利！」と言われるわけだが。

0473名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 07:41:33.32ID:+n7Iqr3C0

>>403
＞何故カメラは撮像サイズでヒエラルギーがあるんだろうか
＞センサー性能、画素数、映像エンジンが最適化されれば関係ないと思うのだが。

関係ない？
同じセンサー性能でサイズが大きくなれば更に画質は上がるでしょ
それと、被写界深度って知ってる？
センサー性能や映像エンジンで何とかなるのか？

0474名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 07:48:45.64ID:0JsxC0Ih0

exif見なければ分からないという点では最早関係ないシーンも結構多いとは思うけどな
でも画質こそ命！重さもデカさも関係ねえ！って層は多いだろうからそういう人達はセンサーが小さいってだけで写真の出来は関係なく納得しない

0475名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 08:15:08.90ID:dsC/pTfjO

D500持っててスナップブリッジはたまに使うがとにかく使いにくい
撮った写真全てが送信候補になる候補の解除はメニュー開いて送信候補を全て解除を選ばないと全部送信する

500枚撮ってさっき撮った写真だけスマホに送ろうと思ったら
メニュー→全ての写真の送信候補解除→500枚目を選んで送信にチェック→とりあえずシャッター押して送信→1分くらいでスマホに一枚送られてくる
wifiで送信もあるが接続に2分かかるためこっちの方が早い

ニコンにはのんびりした性格の人が多いのよきっと

0476名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 08:35:50.05ID:xY8qtgg20

2K1K フルHD200万画素からのスチル切り出しで週刊誌の写真ならいけるらしい。
4K2Kなら800万画素で、スチル切り出しで月刊誌の表紙がいけてる事例はある。
8K4Kスーパーハイビジョンだと3200万画素が秒30コマ。
シネマEOSが35ミリ版ミラーレスとして、8K4K出力出来たら、
一眼レフは太刀打ちできないかも知れないけど、
スチル5000万画素以上なら意味があるかも知れない。

0477名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 08:35:50.98ID:AnKyxGZR0

>>454
その発言はあの時点ではフルサイズをミラーレスで展開する訳にいかなかったキヤノンの都合を考えてのことでしょ

本当の開発者ならEOS-Mのマウント径がライカMや一眼レフのミラーボックスよりまだ大きい事を知ってるはずだし最近開発された他社の中版用マウントはどれもこれもマウント径がEマウント並みにセンサーギリギリに設計されてる

ただ、EOS-Mの場合はEマウントのパクリ疑惑(偶然にしては…)があって設計者がサイズの意図を理解しきれてない可能性や、
そもそもキヤノンセンサーは受光素子上のギャップオンマイクロレンズの性能が悪いのでソニーやCMOSIS社(両社はクロスライセンスしてるらしい)ほどセンサーかフィルム的特性を持って斜めの光線を許容出来ないからキヤノンの場合は実質できないってことかもしれんが

0478名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 08:45:20.97ID:Ut09eCeM0

>>472
スマホの良いところはネット親和性だけでなく、撮りっぱなしで済むラクなところもあるかな
デジカメのように後でメディアを取り出したりパソコンに取り込んで…という作業が必要なく、いつでも見たい時に見られる
カメラ、ビューワー、ストレージ、編集、配信、それら全てが揃ったオールインワンの機器

0479名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 08:54:47.84ID:DvWjYxT80

D5も500万画素でライブビューの切り出し撮影できるよ

0480名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 08:56:09.08ID:+F2PrXTY0

スマホの優位な部分はネットとの相性と携帯性でしょ
写真関係なく持ち歩いてる
撮った写真はすぐにtwitterとかにサクッと投稿できる
この２点で他のカメラとは、どうしようもない程の圧倒的な差がある
スマホは凄まじく優れたカメラだよ

0481名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 09:00:02.61ID:WlSS0aBC0

スマホ画質で満足できるなら、何でもスマホでいいけど
風景もポートレートもマクロ撮影も、何でもスマホ
拘りなかったら、一眼カメラなんて使ってられないな
労力に見合うかは、ビミョーだけどｗ

0482名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 09:23:16.87ID:06DMDgAt0

>>475
500枚の送信を止める場合、送信解除を一括でできないの？

0483名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 09:35:56.26ID:R/LNDjY40

オリンパスはスマホ上で送信する写真選べるけど、ニコンはそんなに面倒なんだ。
そのままTwitterに投稿とかできるけど

0484名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 09:41:53.28ID:Ut09eCeM0

スマホ連携ソフトはカメラメーカーによってピンキリだよなあ
GPS位置情報埋込ひとつ取っても雲泥の差

0485名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 09:44:39.00ID:jYgvOxM30

誰かと繋がってないと精神の均衡が保てないような奴はスマホだけでいいんじゃね?

0486名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 09:48:00.91ID:5FV4Y34U0

ツイッターやってる=やってないと精神の均衡が保てない
なの？
発想が基地外すぎる

0487名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 09:51:54.98ID:8PjP4nJG0

>>483
ニコンも前身のwmuならそれできるよ
ただしAndroidで一覧出すのに繋いだ都度全部読み直しで死ぬほど待たされる

0488名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 09:55:41.73ID:c1n/j8HZ0

>>478
じゃ、カメラに大容量ストレージをつけることこそがマーケティングなんじゃね？

0489名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 10:01:39.59ID:6nQCmNcQ0

パナの連携ソフト(image app)も使いやすいよ
ソフト起動してwifi接続して画像転送してLineで送信完了するまで1分もかからない
m4/3だしフルサイズには敵わないけど、それでもちゃっちゃと送れて「きれい！こんなのあたしのスマホじゃ撮れない」とか返ってくるのを見ると
今メインで使っているニコンのフルサイズ機がそう遠くないうちにサブになってそうな気がしてならない
keymissionもそうだけど、ニコンはソフトをバカにせず開発するべき

0490名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 10:11:24.84ID:XrxdNQx+0

>>440
αのAマウント機からハーフミラー取った状態のものだよ

0491名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 10:17:03.03ID:XrxdNQx+0

>>477
EOS-Mのマウントは多分ツァイスとかシグマがEやXマウントと同じレンズを出せるようにああなってるんだと思う

0492名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 10:24:33.98ID:Mss2uOVk0

>>477
ギャップオンマイクロレンズ、ってなんだよ？

ギャップレスのオンチップマイクロレンズなら知ってるがw

0493名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 10:41:38.29ID:jYgvOxM30

>>486
おまえは、ながらスマホやって事故るタイプw

0494名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 11:43:52.66ID:fsfMsEft0

ニコンのソフトには期待できない
APIを公開しろ
でもAPIも糞そう

0495名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 12:04:00.81ID:KiK/AcdX0

ミラーレスなんてスマホと同じ
わざわざカメラ使うならミラーレスより一眼レフ

0496名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 12:05:55.01ID:KiK/AcdX0

そのソニーのAF追従連写だとかコンニャクならない電子シャッターとかすぐ、スマホに搭載されるだろ
つまりーミラーレスとはセンサがデカイだけのスマホ

0497名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 12:16:59.98ID:4nEVzlvM0

もうそんなこと言ってる時期は終わったから爺さんは黙って飯でも食っててくれ

0498名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 12:20:04.38ID:DvWjYxT80

先にスマホに搭載されてるんだが・・・

0499名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 12:23:07.95ID:ci8P3M5r0

昔はこういう時はニコンだったんだけどな
http://i.imgur.com/gB9sFYr.jpg

0500名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 12:26:00.63ID:KiK/AcdX0

それじゃ動き物もスマホだね条件がよければ十分キレいだろ、一般にフルサイズなんて必要ない
一般に必要なのは望遠だけ、フルサイズよりAPS-Cだな
まぁフルサイズは５０万以上の一部ニッチ専用でいいんじゃないか

0501名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 12:29:43.59ID:Fy72c1Is0

>>495
なら一眼レフもLVで使ったらスマホと一緒だね

0502名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 12:33:38.08ID:dsC/pTfjO

>>482
一括で送信解除できるよ　ただ毎回一括解除しないとダメなのよね

プレビューで写真見ててあ、この写真いいなと思ったら
写真のファイル名を覚えて　メニュー→送信一括解除→十字キーでそのファイル名選んでチェック

めんどくさい…
新製品作らなくていいからほんとソフトウェアなんとかしてほしい

0503名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 12:35:20.17ID:1exa+MoK0

ニコンのミラーレス、出来が良ければ購入したいが余り期待できないのがね…
キーミッション擬きが発売されたら沈没しかねない

0504名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 12:36:21.55ID:KiK/AcdX0

LVでタッチシャッターとかやってるからスマホと同じでしょ、わざわざカメラ買う必要あったのかと
こういう客層はすぐいなくなる

0505名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 12:38:59.88ID:i/4T2MCX0

ぶっちゃけ選択転送は面倒くさいし、サムネイル表示までに結構待つから一括転送のが具合がいいわ、SNS用途だし、選択して送るならAndroidならカードリーダーの方が速い

0506名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 12:39:15.02ID:tW8VJkI00

>>496
http://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/column/mobile_catchup/1058828.html
メモリ積層センサー積んだスマホで960FPSって頭がおかしいスーパースロー撮影できるぞ

0507名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 12:40:12.49ID:MAjTbF/z0

>>488
それをいつでも多目的に使えること、だな。
前とったあの写真をあの人に送りたい(メール、プリント渡し)、この話題に対しあの写真を投稿したい、自分で、みんなで囲んで見たい、など。
それをやるためにファイル移動から始めることが不要なように、いつのまにか自由につかえるストレージに勝手に納められていることが重要。
snapbridgeはそれを目指したんだろうけど・・・

0508名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 12:44:18.37ID:+F2PrXTY0

>>504
いなくなるではダメなんだよ
古い客だけ相手してたのでは先細りだろ

カメラ買う必要性のない人間を買う気にさせて
スマホと同じような感覚で使ってる奴に特別な存在価値を認めさせて
上位機種への移行を促してレンズ沼にはめる
そうやって分かってないような新規参入者が常にいる状態が望ましい

0509名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 12:45:10.70ID:DTQaVMkn0

>>487
なんでスナップブリッジだとそれできないんだろ。

サムネイルくらい瞬時に表示して欲しいわ。

0510名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 12:49:03.05ID:NtxAL2VU0

若い人はニコンって何？って感じだよ
キャノンとソニーは知ってるけど

0511名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 12:56:22.42ID:06DMDgAt0

>>502
なるほど、そこはさすがに押さえているね

snapbridgeの駄目なところって、
最初のスマホとのペアリング設定（マニュアル無い上、煩雑）だったり、
繋げたらスマホの電池バカ食いだったり、
Androidだとversion6.0以上でしか対応してないところだね

0512名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 13:00:38.06ID:KiK/AcdX0

一般人はスマホで十分だから、カメラは、電車とか飛行機とか撮影するための特殊な道具だよ、それかプロがハクづけのためにデカいカメラ使う

0513名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 13:02:27.63ID:+C2OUdFQ0

ニコ爺暑さでいかれる

0514名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 13:02:55.24ID:xSg34IaU0

>>512
てめーも一般人なんだからスマホで撮っとけよ

0515名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 13:08:47.11ID:KiK/AcdX0

カメラは望遠しか使わなくなったな、標準域はスマホで十分だろ

0516名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 13:09:51.39ID:KiK/AcdX0

まずもってみんなスマホで撮影してるところでデカイいカメラなんて恥ずかしくてだせな

0517名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 13:12:16.85ID:nP8QQBmw0

(……ダメだ…狂ってやがる…！)

0518名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 13:12:22.77ID:WFHog1vi0

コンデジどころか携帯で99%事足りるだろ
標準ズームで撮った絵にアドバンテージなんかない。

0519名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 13:16:51.08ID:1gGQSDZT0

ここ見てるとあらゆる変化を拒否する層が相当数いるなぁ、と。
これがこのスレ内だけの傾向ってならいいんだけど、
そうでなくて一般社会のニコンユーザーの多くを占めるなら未来は暗いな。

0520名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 13:19:52.31ID:KiK/AcdX0

まぁコンデジがオワコンでレンズ交換カメラに各社雪崩れ込んでるわけだから
ソニーがD500と同じ性能のミラーレスだしてシェアが取られるのは仕方がないこと
OVF絶対主義が残るだけし、ニコンにデジタル技術はぜんぜんないんだから、それで当然
まぁ毎年リストラだろ

0521名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 13:27:43.13ID:8SkoPzg80

これからの時代はミラーレス機
これはしょうがない。
ニコンはレフ機のライカみたいな立ち位置でいいんじゃないか？
どうせキヤノンはソニーに対抗してミラーレス機出すだろ
ニコンは意地でもレフ機以外は出さない方がいい。
レンジファインダーのライカ
レフ機のニコン
ミラーレスのソニーキヤノン
でいいじゃないか

0522名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 13:29:38.70ID:6KuTDV/U0

>>517
うむ。
ID:KiK/AcdX0が単なる荒らしじゃないとすると、相当の・・・

少なくとも、ニコンがスマホを出す事は絶対無いから板違いだし、
カメラは望遠しか使わないって、どんなカメラで何を撮っているんだかw

0523名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 13:40:08.23ID:y5byYL110

>>521
それもアリだよね
一眼レフがライカ並みのお値段になっちゃうけど

「D7は150万円、D840は90万円」みたいな値段でも
一眼レフ愛用者は買うだろうし

0524名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 13:42:16.93ID:1uwNZBjI0

>>521
レフ機原理主義者は一定数残るだろうからライカみたいな商売は成り立つと思う。
でもそれはライカ（シグマと同規模）のような中企業だからやっていけるビジネス。
あと何千人もリストラするのか？

0525名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 13:48:54.81ID:NtxAL2VU0

ニコンがライカのようになるというのは十分あると思う
性能でライバルに勝てなくなっていくのは目に見えてるわけだし

0526名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 13:50:15.42ID:MAjTbF/z0

>>516
みんなと一緒じゃないと恥ずかしいんだね。

0527名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 14:05:18.02ID:ikVPNxzs0

>>524
当然、今のままだと毎年リストラが必要になる。

0528名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 14:09:02.37ID:6KuTDV/U0

>>525
レンジファインダーと違って一眼レフの場合、ニコンがライカの様には無いんじゃないかな。

レンジファインダーのデジタルは（コシナEPSONを除けば）ライカだけだったので成り立った。
一眼レフの場合、キヤノンが居る。
キヤノンも（ニコンがカメラ業を捨てて唯一の商品で有る一眼レフを止めないり）一眼レフを続けるだろう。
キヤノンはミラーレスで養った技術をふんだんに取り入れて、より高性能な一眼レフに進歩させる。
一方、ニコンはミラーレスをやらないとすると・・・

0529名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 14:09:46.27ID:WlSS0aBC0

今のスマホは日中昼間屋外なら綺麗に撮れるけど、夜や屋内はブレブレ糞写真しか撮れないよ
デカイセンサーのカメラは、当分はニーズはあるでしょ
それが一眼レフかミラーレスかは、各自の趣味趣向
よほどのアドバンテージがない限り、レンズ買い換えてまで他のマウントに移る理由がないからなあ
もう数年はニコンのレフ機でいい

0530名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 14:13:11.51ID:KiK/AcdX0

ソニーとガチで勝負すれば全滅
一眼レフ専業ならシグマ程度には生き残れる
大日本敵国バカなら全滅を選ぶだろうが

0531名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 14:14:24.13ID:VSSSgRft0

GFXってどのくらい売れてるの？

0532名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 14:16:24.26ID:6KuTDV/U0

>>529
>もう数年はニコンのレフ機でいい
それは、新しいニコンの一眼レフ新機種が出たら欲しいと言う意味かな？

それなら有りだけど、俺は一眼レフは数年は今使っているニコン機で良いと思っている。
つまり、俺の様なユーザーにニコン機は売れなくなり、商売の対象外になってしまうんだよ。
それをニコンが良しとするなら、俺はニコンを離れるしか無い。

0533名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 14:16:55.00ID:Gp3Z5ndo0

やっぱEマウントを上手く利用するしかない
ソニーが憎くてしゃーないって奴より喜ぶ人の方が圧倒的に多いやろ

0534名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 14:19:36.98ID:6KuTDV/U0

>>530
シグマは他社向けの交換レンズやコンデジを作っているから生き残っているんだよ。
一眼レフと自社用レンズだけなら・・・

0535名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 14:20:04.47ID:zs6bI47p0

SONY民生機がEVFカットで横液晶ハンディカムへ出戻って終了乙
いつまでもみっともないから自分の巣へ( ﾟдﾟ)ｹｴﾚ!

0536名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 14:21:03.94ID:1gGQSDZT0

>>533
フルサイズをっていいながら、ニコン以外を選ぶ場合の選択肢にフジが出てくるあたり、
今もまだ「家電メーカーのカメラだ」って心の底でバカにして憎んでるのが大勢いると思うぞ。
少なくともこのスレでは。

0537名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 14:24:38.96ID:yubHU7ct0

正直、ソニーがニコンにどれだけ技術をスピンオフするかによるな
ソニーが殺す気ならニコンは死ぬ。

0538名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 14:26:17.19ID:zs6bI47p0

ソニーはコニカやミノルタ解体して切り捨てて
自社製品は自分とこの売りたい物本位で
全く消費者の要望無視してるだろ

いつまでも同じことの繰り返しで学習能力のない企業

0539名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 14:27:10.64ID:yubHU7ct0

だが黒５０００億円だ

0540名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 14:29:44.68ID:zs6bI47p0

小さくて軽い暗いレンズはスマホと同じ画質しか得られないんだよ

センサー性能は二の次だということを学習しろ

SONYはいつでも子供騙し

0541名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 14:31:07.42ID:yubHU7ct0

その大人を味方にしているニコンは今季黒字いくらよ

0542名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 14:32:55.97ID:DvWjYxT80

そもそもニコンはフルサイズセンサーが作れなくてAPS-Cがメインだったわけで
設備的に生産ができたキヤノンに周回遅れにされて
今度はセンサー自体でキヤノンもニコンもソニーに周回遅れにされる可能性もある
つまり過去から何も学んでないということだ

0543名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 14:33:30.58ID:6KuTDV/U0

と言うか、フルサイズのミラーレスはソニーしか選択枝が無いので、みんな我慢してA7を買っている
と言う状況をビジネスチャンスと思わないで、
市場規模が縮小するので、カメラが売れないのは仕方が無いと決算報告で断言するってのがなぁ・・・

0544名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 14:33:35.53ID:l3xR/FFH0

>>538
>ソニーはコニカやミノルタ解体して切り捨てて
ほら、ソニー憎さのあまり無茶苦茶言ってる

0545名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 14:33:44.78ID:ZduBCF1E0

>>536
そういう奴らって今現在の金づるとしては優秀だけど長期的に見たら会社にとってはマイナスじゃないかね
散々馬鹿にしてきたその家電メーカーに追い付かれ追い越されようとしてるのに未だにプライドが足枷になって身動きとれないって悲しいなぁ

0546名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 14:34:16.92ID:kCwOnd0Q0

ニコンダメになったらキヤノンしかないわけだが、なんでこんなにメーカー減ったんだろうか

0547名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 14:37:36.14ID:zs6bI47p0

ハンディカムを知る世代は
ああ、また同じことやってるわ(w
程度の認識でミラーレス
特にEVF機は収束へ向かっている

いつも朝からニコンスレに土下座して収益伸ばしでご苦労なことだね!

0548名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 14:41:26.76ID:DvWjYxT80

マウント径というか電子接点がAPS-Cサイズしかないαだけど
現状でミラーレス用にまともなセンサー作ってるのがソニーしかいないのでどうにもならない

0549名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 14:44:30.23ID:Mss2uOVk0

一般人ですが、インスタはiPhone、ふつうの撮影は一眼レフと
ミラーレスカメラ。

0550名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 14:44:37.17ID:3qYK/Y340

>>546
すでにだめだろ

もう技術開発なんてまったくしてないからレガシーとともに
死ぬだけだよ

0551名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 14:45:01.00ID:6KuTDV/U0

まあ、ミラーレスをとっとと出さないニコンはふがい無さ過ぎるが、
かと言って、（ニコキャノユーザーを乗り換えさせようと言う）カメラらしいカメラを作っていないソニーも、
まだまだだと俺は思うよ。

まあでも、ニコンにやる気が無いのなら、ソニーのカメラが良いカメラに育ってくれるのを期待するしか無いが。

0552名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 14:47:33.51ID:zs6bI47p0

収益支えているのはスマホ用の豆粒センサー(w

SONYスレ上げても相手にされなくて

いつも他社スレにパラサイト営業乙

カメラや写真はセンサーより光を集めるレンズが大事だと思い知れ!

0553名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 14:49:52.62ID:ZduBCF1E0

センサーが無けりゃ集めた光の行き場もないんやで^^

0554名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 14:50:53.87ID:tW8VJkI00

>>552
https://goo.gl/RlVN0W
レンズスコアの上位って見事にシグマ、ソニー　カールツァイスばかりだけど。。。

0555名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 14:53:06.78ID:MNIkAc7a0

ID:zs6bI47p0はずっとスルーされてたけど、ようやく相手してくれるヤツが現れてよかったなw

0556名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 14:53:17.33ID:NtxAL2VU0

ニコ爺は無知だから知らないんだろうけど
既にレンズの質もソニーの方が上だから
確かに初期のレンズには酷いものもあったが

0557名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 14:56:21.13ID:nxTe1/T60

>>556
良かったですね。
70-200F2.8のあの出来で満足できるなんて羨ましい。
このスレに用事無いですよね？
はいさよなら。

0558名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 14:57:18.19ID:DvWjYxT80

年輪と二線ボケのオンパレードなレンズはスコアが高くてもいらねぇな

0559名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 14:57:34.16ID:zs6bI47p0

悔しかったら日常生活できる
EVFメガネ作って販売シェア伸ばして見ろよ～(w

0560名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 14:59:20.37ID:zs6bI47p0

>>556
いつも口先だけで
納得させられるサンプル画像が伴わないな(w

0561名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 15:00:29.16ID:tW8VJkI00

>>557
https://goo.gl/hHlNA8　
ソニーのレンズって70200クラスで比較しても悪いと思わないけどな。　　

0562名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 15:00:34.13ID:kCwOnd0Q0

ソニーの技術力
というよりこれでよしとして販売してしまう精神
http://sumahoinfo.com/xperia-xz-premium-and-xzs-new-camera-might-have-serious-image-distortion-issue-docomo-so-03j-so-04j

0563名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 15:01:47.75ID:NtxAL2VU0

ニコ爺は機材眺めてばかりで写真見ないから知らないだけｗ

0564名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 15:02:41.65ID:NtxAL2VU0

観光地行くとソニー増えてるよ
ニコ爺は家に篭って機材眺めてるだけだから知らないでしょ？

0565名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 15:03:43.91ID:tW8VJkI00

そもそもミノルタ時代からαがレンズでぶっちぎりでトップでニコン　キヤノンのレンズは二流扱いだったような気がするんだが
爺は昔の事だからもう忘れちまったんかいなぁ

0566名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 15:04:19.58ID:nxTe1/T60

>>564
すごい妄想。
おまえこそ観光地に行ってない証拠

0567名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 15:04:51.88ID:zs6bI47p0

いつも絵を写真だと勘違いしてしまう世間知らずのSONY勢(w

0568名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 15:06:49.73ID:DvWjYxT80

ほとんどソニーを見たことがないTDR

0569名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 15:07:07.30ID:nxTe1/T60

>>565
でソニーがそのミノルタを越えたと言うのかね？
ミノルタを吸収したくせにあの初期の出来損ないレンズ群はどうしたものかと。

0570名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 15:08:00.87ID:NtxAL2VU0

いくらニコ爺が騒いでもニコンが売れてないという事実ｗ

0571名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 15:08:24.14ID:zs6bI47p0

>>565
家電屋電子回路担当禿乙(ﾜﾗが出しゃばっていじりすぎるんだよ!

0572名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 15:08:55.95ID:U87l2ypg0

レンズの評価でテスト精度がゴミなDxOを参考にするやつって情弱もいいとこだな
サンプル数10以上で専用のMTF測定器を用いるlensrentalsのテスト結果こそ最高精度のレンズレビュー
そのlensrentalsでソニー70-200F2.8はイマイチと結果が出ている

0573名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 15:10:39.62ID:yubHU7ct0

この前山桜の名所で、どこかの販売店主催なのかな、全員ニコンカメラの
お爺様団体がバス借り切りで来られていたけど
山だったので登り降りがきつかったのか、みな撮影そっちのけでバスの周り座り込んでカメラ談義
バスガイドのおねえさんがたくさん巨大な三脚運ばされてて可哀想だった。

0574名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 15:11:13.03ID:zs6bI47p0

ヴァカがいつまでも壁に貼った新聞紙写して喜んでろよ～もう(w

0575名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 15:12:19.23ID:nxTe1/T60

>>572
DxOはボディ性能に左右されるしな。

0576名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 15:12:31.77ID:XQ62wqBj0

いじられすぎてニコ爺がイっちまった

0577名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 15:13:26.58ID:ZduBCF1E0

撮影データを見ないと区別できない程度の性能差なんてないのと同じだと思うけどね
写真だけ見てどこのどのレンズか分かるんなら大したもんだけどさ

0578名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 15:14:14.84ID:nxTe1/T60

>>573←という妄想。

0579名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 15:15:23.45ID:MAjTbF/z0

>>540
印象操作過ぎ。
画質が口径比例なら、スマホ解放f/2はフルサイズ解放f/13相当。

0580名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 15:17:07.97ID:MAjTbF/z0

>>566
残念ながら、スマホ除けばキヤノンばかりな気も。

0581名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 15:17:09.06ID:zs6bI47p0

だったらスマホで撮ってろYO!

0582名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 15:17:29.28ID:U87l2ypg0

>>575
というよりあそこはサンプル数少ないからレンズの個体差に左右されまくりだし
テスト方法もボディにレンズ付けて撮って判断とかいう旧来の古臭い方法
それに比べてlensrentalsの最新鋭のテスト方法はレベルが違う

0583名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 15:18:20.61ID:tW8VJkI00

>>575
スコア上位のシグマの85ﾐﾘやツァイスは測定ボディはD800Eだぞ　　ニッコールもD800E使ってるのにさ

0584名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 15:19:24.46ID:nxTe1/T60

>>580
そうか？
D5000シリーズも結構健闘してるけどな。

0585名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 15:20:06.02ID:nxTe1/T60

>>583
良かったでちゅね。
はいさよなら。

0586名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 15:23:36.57ID:MAjTbF/z0

>>584
D5000がミラーレス化したら欲しい。
ペンタミラーならEVF化してもいいや。

0587名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 15:25:23.53ID:zs6bI47p0

アフォSONY信者ども

今日もニコンスレで土下座営業が辞められない止まらない

あれ、ここはだぁれ?(w

0588名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 15:27:54.02ID:NtxAL2VU0

ボディ性能でも負け、レンズ性能でも負ける
それがニコン
そりゃみんな他マウントに逃げるわ

0589名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 15:28:43.03ID:XrxdNQx+0

ここはだあれ
などと意味不明な供述をしており…

0590名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 15:28:45.56ID:zs6bI47p0

今日も他社スレでパラサイト土下座営業乙が乞食必死過ぎ(w

0591名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 15:39:24.67ID:ZduBCF1E0

一つの素人趣味のためにここまで狂えるってある意味幸せなことなのかもなぁ

0592名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 15:42:51.19ID:NtxAL2VU0

ニコ爺は都合の悪いところは徹底スルーだもんねｗ
24-70/2.8Eとかあんな酷いもの良く売れるよね

0593名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 15:45:30.76ID:nxTe1/T60

酷いと聞いたけで実際は触ったことも使ったこともありません。
とID:NtxAL2VU0の心の声が聞こえるようだ。

0594名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 15:47:15.06ID:zs6bI47p0

他社スレでネガキャンやればヤルほど信用無くすって判っていればもう少し売上伸ばせたのにね!

パラサイトソニー製品は全て処分すますた!

0595名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 15:49:05.20ID:NtxAL2VU0

>>594
＞他社スレでネガキャンやればヤルほど信用無くすって判っていればもう少し売上伸ばせたのにね!

それってニコ爺のこと？ｗｗｗｗｗ

0596名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 15:50:10.15ID:zs6bI47p0

ここ大事→パラサイトソニー製品は全て処分すますた!

0597名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 15:59:36.79ID:tW8VJkI00

0598名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 16:06:56.70ID:ZLY48be10

これマジ？
レンズもソニーのが上なのかよ。。

0599名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 16:10:55.52ID:XoXWOtEd0

ニコンのレンズ設計者もどんどんソニーとかに引き抜かれてるって噂だからなあ。残った人たちは三次元ハイファイ（笑）とかいってボケボケのレンズしか作れないの必死に言い訳してるけど。

0600名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 16:11:54.03ID:zs6bI47p0

なんだSONYは製品より株だけ売れればいいんか(w

0601名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 16:15:34.25ID:K8Z0Ja2E0

>>599
今のソニーのレンズ設計部門のトップってニコンで活躍してたあの人だしな

0602名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 16:18:22.76ID:U87l2ypg0

>>597
なぜにlensrentalsを貼らないのか
それ以外とはうんこだというのに
https://www.lensrentals.com/blog/media/2017/01/dee115f056905e74d9a581d0b741d44de6050bad87a328cb5d1eb6bd5ce68623-1024x590.png
https://www.lensrentals.com/blog/media/2017/01/e4e23fcba52b0bee246992d26445571be981d765e76dccb2be4f4e98ac4c262b-1024x590.png
https://www.lensrentals.com/blog/media/2017/01/42d95e5a8c871c7fe04782a64172a0fd369cb7cccd15d5335dd2e1d1dd80e88f-1024x590.png

0603名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 16:21:37.45ID:tW8VJkI00

>>602
DXOでもePHOTOzineでもいい結果が出てるのに、そのサイト”だけ”で評価が低いなら、そりゃ何かが間違ってるんだろ？
測定機材が不調なのか、測定者が変なことしたのか知らんが

0604名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 16:25:07.93ID:Xh4u8gvi0

SONY信者のメクラになって自分のー生をソニーに捧げるという態度は立派だがオレは不自由したしガキじゃないからオモチャのファインダーカメラは必要ない

0605名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 16:28:00.60ID:+C2OUdFQ0

IDコロコロ大変だな爺さん

0606名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 16:28:11.13ID:QdABwN7K0

ここまでスレタイに沿った書き込み無し
信者もアンチもお里が知れるわw

0607名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 16:28:14.47ID:1exa+MoK0

ソニーのレンズ設計はレベル高いよ
ニコンしか見えない老害にはわからないかな？

0608名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 16:32:07.88ID:DvWjYxT80

ソニーの24-70GMと70-200GMはイルミネーションとか光源が入る場合に向かないのは全力スルーなのね

0609名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 16:34:36.79ID:nxTe1/T60

>>603
必死だな。というか実際に使ってみろ。
ソニーの70-200F2.8はニコンの12MP時代である2世代前の70-200F2.8以外レベルでしかない。

0610名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 16:36:46.79ID:XQ62wqBj0

信者とやらがソニーの話を始める前に、真っ先にソニーに言及してるのはニコ爺なんだよなぁ
もっとも、そのうち何割かはニコ爺の振りしたキヤノネッツであるというのは先日本人が自白してるしな

このスレも大変だね

0611名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 16:41:38.44ID:tW8VJkI00

必死だなって必死なのはお前じゃん。
2世代前のってVRもない70200だっけか？　　そのメーカーHPのMTFとレンズレンタルとやらの嘘くさい計測MTFは似てるな。
お前が言ってることはそういう事なんだろ。　VRない70200も触ったことも無いし無論70200GMも使ってない

0612名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 16:44:32.63ID:ZLY48be10

そもそもニコ爺ってもう白内障かなんかで衰えてるんだから
ソニーレンズみたいなクリアさはいらないし関係ないんだよな
時代はどんどん進んでるからおれたちは先に行くよ？

0613名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 16:55:51.62ID:ER48H1mZ0

AF-S VR Zoom-Nikkor ED 70-200mm F2.8GはVRあるでしょ

0614名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 16:57:17.36ID:nxTe1/T60

>>611
おまえにそのまま返すよ。
俺はデータで話してるわけではなく実施いに使っての感想を書いているんだし。

0615名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 17:01:05.24ID:tW8VJkI00

>>613
ごめんごめん　昔のだから80200だったわ　
>>614
そうか。　そりゃよかったな。　口先で使った結果がどうとか言われても、レンズの写真なり撮った写真なり上げてくれれば信じるけど

0616名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 17:03:42.69ID:5FV4Y34U0

何でニコソニ信者同士で醜く言い争ってるの？
キヤノン様には全てが敵わないからか？

0617名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 17:05:44.49ID:nxTe1/T60

>>615
てめえで試せ。どうせアップしてもグダグダ言い訳しかしないくせに。
つーかだから>>557

0618名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 17:06:29.32ID:XgfDaChx0

ID:nxTe1/T60とID:tW8VJkI00が機材見せあって持ってない方の負けでいいじゃん
持ってないやつが何言ったって意味ないからな

0619名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 17:09:52.52ID:tW8VJkI00

>>618
俺は持ってないよ。　 ID:nxTe1/T60 は持ってるらしいが嘘つきだからアップできないってさ。

0620名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 17:14:20.02ID:nxTe1/T60

結局使ったこともなく妄想で勝ってるってかw

0621名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 17:15:38.47ID:tW8VJkI00

雰囲気から想像してみよう。
多分D600を中古で買ったユーザーで70200はF2.8は持ってない　F4だなコイツの雰囲気は。
そんな奴が暴れてたんだろう

0622名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 17:16:28.35ID:kRklEY8A0

実に程度が低く醜い小競り合い

0623名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 17:17:22.85ID:tW8VJkI00

>>620
持ってないレンズでも、今までの使ったレンズでの経験からMTFみりゃそのレンズの特性なんてわかるしなぁ　
さすがにボケの質感とかは実写じゃなきゃ無理だけどさ

0624名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 17:26:45.70ID:O7N/cCZK0

このところのスレ速は凄いなあ、デジカメ板とは思えない風速
GKは「ニコンに新マウントミラーレスを出してほしくない」というのは分かったｗ

フイルム→デジタル一眼とレンズの重要性が薄れてきたけど、ミラーレスやスマホは、もうレンズはどうでもいいのかね
光学ではなくデジタル処理による改竄が全てを決めるのは、時代なのかもしれんが、ロマンの欠片もないな

0625名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 17:27:30.97ID:DvWjYxT80

どうでもいいけど瞳AF-Cはうらやましい欲しい機能ナンバーワン

0626名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 17:29:23.76ID:ZBzZIDna0

この暗い空気を吹き飛ばすようなD810.750の後継機の情報来てくれ

0627名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 17:30:10.91ID:NP88vetQ0

>>622
本当そう思う
どの位の年齢層が罵り合ってるのかね？
それなりの年齢なら色々見つめ直した方がいいって本気で心配になるレベル

0628名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 17:32:53.23ID:Fgig7X0+0

ニコンフルサイズミラーレス
NF1　（ニコンフルサイズ）
・フルサイズセンサー
・ニコンNFマウント（新規）
・フランジバック20mm以上（Eマウント18mm）
・Fマウントアダプター同梱
・レンズ3本同時投入
*50mF1.2
*24-120mF2.8
*

0629名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 17:37:46.30ID:3qYK/Y340

ニコンフルサイズミラーレス

重さ800グラム
AFに1秒かかる
電子シャッターなし
CFできない
マウントアダプターAF使えない

このぐらいじゃないか

0630名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 17:39:01.95ID:XQ62wqBj0

>>624
消えろキヤノネッツ

0631名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 17:42:49.67ID:d5J6m4FH0

>>624
どうでもいいって事はないだろうけど
1、2段位は明るく、ボケるようにできるだろうね

今のF2の明るさとボケと同じ画質をF4で処理する的な。
デジタルで計算して、ボケも調整して、実際はF4なんだけど
F2と言って売る様になるかも。

デメリットは、光学性能じゃなくデジタル画質になる
メリットは、小型軽量+安価にできる

0632名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 18:01:25.78ID:MAjTbF/z0

>>631
F値が露出に関係する以上、それはない

0633名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 18:02:09.60ID:Fgig7X0+0

ニコンとキャノンで共同フルサイズミラーレスマウントやればいいんだよ
ソニーは死ぬ

0634名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 18:05:44.63ID:ER48H1mZ0

キヤノンのダサい見た目エッセンスが入ったカメラに買う価値などない

0635名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 18:09:22.80ID:8SkoPzg80

>>632
だからそれをデジタル処理するっていってんだろ

これだから爺は…

0636名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 18:15:08.46ID:7iyTaEoq0

>>635
いやさすがにそっちが無茶苦茶言ってるよ
少しはF値とかの意味確認したら

0637名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 18:18:27.68ID:nxTe1/T60

>>623
でたMTF信者。
話にならんw

0638名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 18:18:43.22ID:Fy72c1Is0

>>633
オリとパナですら上手くいかないのに
ニコンとキヤノンで上手くいくとでも？

0639名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 18:22:35.58ID:MAjTbF/z0

>>635
明るさ持ち上げたら、それは露出補正したというべき。
DXやCXでわざわざフルサイズ相当F値なんて言わんでしょ。
そんなのは画角を表すための換算焦点距離くらい。
レンズでも画像処理でも、好きなだけぼかすだけ。わざわざF値を指定するのはそのレンズの美味しいとことる場合で、レンズ次第だから、換算なんてないと思う。

0640名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 18:36:13.34ID:8SkoPzg80

要はミラーレスな時点で、見てるのは画像な訳で
F4の明るさをセンサーがF2相当に変換(露出補正)しつつ
デジタル処理でボケまで作りあげる事は可能になるかもって事でしょ
実際そんな事したら「写真」じゃなく「画像」にしかならんのだけど
技術的にはできる様になるだろ
んで、ニコンキヤノンは絶対にやらないが
新技術マンセーのソニーならそういう事をやりかねん

0641名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 18:37:56.46ID:BO4RQcR40

多分そういうのはやるとしてもエクスペリアでやるやろ

0642名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 18:40:41.73ID:DvWjYxT80

それなら撮影した時点で完璧な3DCGに出来る方がいいな

0643名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 18:47:16.17ID:XrxdNQx+0

光学的なボケに重きをおいてるソニーがそんなことやるとは思えないし、
明るさ補正なんてただの露出補正じゃん。ホントにカメラ持ってんのか？
ボケの大きさの加工だってもうアドビもアップルも中華メーカーですらやってる
世間知らずもいいとこだわ

0644名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 18:55:04.44ID:O7N/cCZK0

>>633
いいねえ、それ
ニコン・キヤノンで統一マウントならシェア8割で、シェア1割のソニーは即死だな
Eマウントはゴミになって、ゴキちゃん発狂間違いなしｗ
まああり得ないだろうけど、独占禁止法違反になりそうだし

0645名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 19:02:15.07ID:tW8VJkI00

>>637
お前はレンズなんちゃらの測定したMTFを見てどうこう言ってたんと違うんかカス

0646名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 19:08:32.38ID:nxTe1/T60

>>645
どこにそんなこと書いとるんじゃボケ。
妄想に幻覚。犯罪者の兆候ありやな。
一生引きこもってろ。

0647名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 19:10:14.30ID:tW8VJkI00

>>646
無論カメラもレンズも持ってないしMTFも見ずに何も根拠なく言ってたんか　信じられんゴミだな

0648名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 19:17:28.55ID:8SkoPzg80

－－－－－－－－Fマウント終了－－－－－－－－

0649名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 19:40:05.21ID:KpejKTFN0

喧嘩はやめなよ・・

http://i.imgur.com/3I23gqO.jpg

0650名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 19:58:27.90ID:AnKyxGZR0

>>644
記録メディアにソニーのXQDを採用したニコンと、日本の規格を追い出す為に裏切った陣営に与したキヤノン。そして配線層の構造からサムスンセンサーを採用した疑惑が大きいキヤノン。

そんな企業が国内企業と規格統一なんてやるかね？
只でさえキヤノンの歴史は後出し後追いと猿真似の歴史なのに

0651名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 19:59:41.47ID:8SkoPzg80

－－－－－－－－三菱金曜日会脱会のお知らせ－－－－－－－－

0652名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 19:59:48.48ID:yTZFO4CM0

ソニーGKがニコンキヤノンの本格ミラーレス発売に恐怖して
発狂しているスレはここですねww

0653名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 20:04:04.43ID:P2QPOHmn0

それには先ずは発表しなきゃね

0654名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 20:06:47.40ID:mlITx4NX0

フルサイズkeymissionはよ

0655名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 20:07:01.45ID:K8Z0Ja2E0

企業関係的にはキヤノンはサムスンと協業する可能性のほうが高そうだけどな

0656名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 20:14:59.64ID:8SkoPzg80

国産初の35mmカメラはキヤノン
その12年後にニコンが35mmカメラを発売
1995年、キヤノンがデジタル一眼を発売
1999年、ニコンがデジタル一眼を発売

後出し後追いの猿真似の歴史はどっち？

0657名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 20:23:34.40ID:8SkoPzg80

－－－－－－－－旧財閥系グループ終了－－－－－－－－

0658名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 20:24:48.09ID:AnKyxGZR0

初のデジタル一眼レフはミノルタよりキヤノンの方が半月早かったけど、開発発表や試作機の展示はミノルタの方がかなり早かったんだよなあ

0659名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 20:46:12.39ID:nxTe1/T60

>>647
おまえ日本語読めないのか？
とことんバカ

0660名無しのCCDさん

2017/05/12(金) 20:49:59.22ID:OaMLHGB/0

俺は昔、凄かったんだぞ的な書き込みだよね。

0661名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 20:57:52.88ID:8SkoPzg80

まるで大艦巨砲主義の終焉のようだ
さすが海のニッコー

0662名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 21:06:14.98ID:EmbYikPe0

まあFを出したときだって一眼レフ最後発だったんだしなんとかなるさ

0663名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 21:23:32.73ID:mlITx4NX0

中版ニコワンはよ

0664名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 21:51:31.11ID:8glIDsQY0

GK荒らしをNGしたら、少しは見やすくなった
去年D500出して以降のニコンの無様さを考えたら、D7500程度では安心できない
早く安心できるような新機種なりレンズを、出してくれよ

0665名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 21:52:52.63ID:QNTRIbGL0

ソニーの新型が熱で死亡するまで続くのか？

0666名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 22:05:16.47ID:0U4YTqQl0

他社に遙かに劣る技術しか無いニコン

センサー押さえられてクソみたいなカメラしか出せない。
やはり残されたのは、噂にあったサムソン提携
慰安婦写真展パート2を手土産にサムソン提携でセンサー作ってもらうしか無いな。

0667名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 22:05:25.02ID:4nEVzlvM0

出ないと言われていたD300後継がD500として出たって事で、
D700後継もD900として出すかも・・・くらいしか今のニコンに期待出来ることは無くなったよ。
少なくとも俺はね。

0668名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 22:11:43.03ID:8SkoPzg80

>>664
D810の後継機(D820？D850？)が4500万画素の
チルトスクリーンででるよ

0669名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 22:18:52.04ID:wxxSNNCG0

ニコンはサイレントシャッターに対応してくるよ、それもレフ機でね。
メカ部分だろうと動作を完璧に制御すれば音はでない。
レフ機でサイレント、メカシャッターでサイレント。

0670名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 22:19:39.60ID:4nEVzlvM0

40MP超機やるならミラーレスだろ。
ても無理だろからD770位で良いよ。
その方が多少は売り易いだろうし。

0671名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 22:22:42.44ID:4nEVzlvM0

あれ？ID被ったな。プロバイダーが同じなのかな。

0672名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 22:22:48.08ID:lC2kQfaL0

>>669
そんなものニコ爺が許すわけないだろ

今や技術で劣るニコンの唯一の心のよりどこりがシャッター音なのに

0673名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 22:25:51.93ID:VHTp5Ufx0

　
リコー、個人用カメラ機種縮小へ　スマホ普及で赤字続き
http://www.asahi.com/articles/ASK4D4DYFK4DULFA01C.html

リコーは１２日に発表した２０１９年度までの中期経営計画で、
現在１６機種ある個人用カメラの機種縮小や、海外の人員削減などの構造改革を発表した。
記者会見した山下良則社長は「規模の拡大をめざしてきたが、今後は成長領域を絞り込んで利益重視に転換する」と説明した。

同社は「リコー」ブランドで高感度のコンパクトカメラ「ＧＲⅡ」など９機種を、
１１年１０月にＨＯＹＡから買収した「ペンタックス」ブランドは一眼レフなど７機種を展開している。
スマートフォンの普及でカメラ事業は赤字が続いているため、機種を縮小することにした。
販売が好調な３６０度撮影ができる「ＴＨＥＴＡ（シータ）」を軸に収益性を重視して見直す。

主力の複写機などオフィス向け事業では、１７年度中に工場の統廃合や直販の見直しなど効率化を進める。
北米の販売会社では、社員２万６千人のうち５％にあたる１３００人を削減する方針だ。
　

0674名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 22:34:36.53ID:mlITx4NX0

カメラ市場が爆縮してる中、他に儲かってる事業があれば配置転換できるけど、
カメラ以外もダメだとリストラしかないんだろうな。

0675名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 22:36:03.70ID:wxxSNNCG0

ミラー＆シャッターショックも当然ゼロにできる。
作用反作用の法則なわけ。サイレントでショックゼロ。
これでミラーレス厨も大満足。

あとはEVFがー、瞳AFがーとのたまうだろうけどOVFの方が良いっちゅーねん

0676名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 22:57:17.13ID:/MkhtEK30

想像力豊かでいいなぁ

0677名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 23:03:15.73ID:l3xR/FFH0

>>676
ああいうのは想像じゃなく妄想というのが正しい

0678名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 23:19:32.15ID:9P7AWgLU0

>>677
さすがお自慰ちゃんだよねw

0679名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 23:26:53.85ID:GYNJ85sB0

まあ、最近では若者(言い方が恥ずかし！）にインスタント写真が受けてるそうな。
だから、何が出てくるのかなんて正直判らんけどな。
ニコンもそのうちミラーレスの大きい奴だすだろ。

スマホがあるから安物ののデジカメは作ってもだめだろけどね。

0680名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 23:48:02.81ID:E3aj5UOV0

リコーもカメラには昔から拘るね。
その昔、銀塩AF一眼全盛の時代には、時代に取り残されたヤシカを
買収して廉価MFカメラを細々と販売。

その再現の如くサムスンにもHOYAにも捨てられたペンタを買収。
しかし市場の急速な縮小の前にギブアップ寸前、本業の事務機器も、、、

此処まで良く持ったとも思うけど、ミノルタ消えてペンタも消えるか

ニコンは、このままグダグタになってもブランドだけは長々と残るだろう。
サンスイみたいに。

0681名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 00:10:34.08ID:+dEoNo9i0

まぁコンデジがオワコンになって、各社レンズ交換で少ないパイを奪い合ってるだけだからな

0682名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 00:16:32.33ID:go6pQEvK0

昔キヤノンの撮影会で巨匠・秋山庄太郎先生が
堂々とペンタのカメラを使ってた。周囲は皆EOSなのに。
俺はニコンのカメラを堂々と使っていたw

0683名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 00:20:49.46ID:YEj+nSOV0

>>682
ニコ爺すげえｗｗｗ

0684名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 00:28:28.65ID:pI77CUiH0

>>682
キヤノンとキヤノンユーザーは
優しいね。余裕か？

0685名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 00:32:21.43ID:go6pQEvK0

>684
しかしそれ以降、秋山庄太郎はキヤノンの広告やCMには
出なくなったと記憶しておる

0686名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 00:33:24.66ID:xnBccML+0

>>680
ミノルタとαはそれぞれ別に別れただけで両方健在だけどな。特にα

0687名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 00:39:59.78ID:PvfUDQm+0

364名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 190f-6/xR [118.241.162.123])2017/04/15(土) 15:55:54.64ID:nViDwOek0>>366
ニコンがやばそうなのでキヤノンに乗り換えたいが、ラインナップがよくわからん
D810から乗り換えるのに最適な機種ってどれだろう？

↑これがニコンユーザーの本音だw

0688名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 00:49:23.35ID:pI77CUiH0

>>687
5Dsか5D4でしょう

0689名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 00:53:49.92ID:82wscQ4P0

普通は他社でもラインナップぐらいは分かるだろ

0690名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 00:59:21.56ID:YxELePKz0

>>689
そういうのが判るのは一般的には「普通」ではないという自覚は持とう

0691名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 01:01:36.22ID:WpxytAHA0

便利な乗り換えリスト

D5　　→　1DX2　　α9
D810　→　5D4　　α7R2
D750　→　なし　　なし
D610　→　6D　　　α7
Df　　→　なし　　アサヒペンタックス

0692名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 01:11:44.15ID:ctfg4ngy0

α9 は自称バーガーキングモデルだからニコワン相当だろ!

ｳｿ(・A・)ｲｸﾅｲ!!

0693名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 01:58:37.72ID:+dEoNo9i0

ソニーのハッタリ宣伝に信用はない

0694名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 02:03:53.03ID:y/DMMwWw0

キヤノン様にはかないませんよ

いままでのミラーレスに満足しているか？
合焦率9％

0695名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 02:46:30.12ID:h1R1/HNk0

ソニーに吸収してもらったらミノルタみたいにマウントは存続してもらえる

0696名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 03:17:58.94ID:pqV8BpUx0

>>695
ソニーはミノルタの持つカメラ関連特許を
無償で利用出来る
その条件はAマウントの継続
Aマウントがひっそりと継続されてるカラクリ

Fマウントを継続するコスト以上のメリットが
ニコンの持つ特許なり人材にあればFマウントを
残してくれるだろう

0697名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 03:32:01.12ID:Lr4CDRth0

>>696
ミノルタの特許とかレフ機構捨てた時点でもう殆ど意味無いだろ
元々ソニーは電子スチルカメラやビデオカメラも作ってたし

0698名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 03:35:05.17ID:YxELePKz0

>>696 みたいなのは短絡的に「ソニーはすぐ規格捨てる」みたいなアンチの印象操作に踊らされがちだけど（もしくは印象振りまいてる側だけど）、
ソニーは自分のところの規格やブランドの面倒見はすごい良いからな

0699名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 03:42:19.94ID:YxELePKz0

ところで、疑問なんだけど、このスレのニコ爺の敵意の向く先ってなんでソニーばっかなの？
（>>175 みたいに偽装してるパターンはともかく）

現状、ソニーはレンズ交換式は、ミラーレスのEマウント＆独自の世界に入ってるAマウントであって、ニコンとは全く別の土俵なんだけど。
同じ土俵で戦ってる相手で、むしろここまで苦境に陥らせた第一因はどう考えてもキヤノンだろ？なんでそっちに敵意がいかないのか不思議。
DLシリーズはタダの自滅だし。

0700名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 03:45:11.68ID:jRGyD7aQ0

>>699
ソニーがレフ機よりも優れたミラーレスを出したから
オリパナは、あまり興味がない。敵ではない

0701名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 04:02:43.18ID:R8urCyRC0

ずっとトップ争いして1位に食いついてきたのに気が付いたらすぐ後ろに格下扱いして見下してた相手が迫ってきてて追い越そうとしてくるんだからそりゃ焦るだろうなぁ

0702名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 04:04:19.86ID:pqV8BpUx0

面倒見がいいのは理由があるからだ
善意で面倒見るわけじゃない

ニコンほどマウントの面倒見の良い会社はない
無論それは善意ではなく、面倒見ないより
面倒見たほうが儲かるからだ

ソニーはAマウントの面倒を未だにみている
「ソニーは面倒見がいい」わけじゃない
メリットがあるから面倒見ている

0703名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 04:13:37.51ID:KyTqwRjv0

ニコンもミラーレスに本気出すって宣言してるんだし、どう考えてもｵﾜｺﾝﾆｺ1なわけないと思うが。
問題は、出すか出さないかじゃなくて、アダプタの出来だろ。
m4/3はコントラストAFしかないモデルとレガシー位相差AFレンズの組み合わせで従来通りの使い勝手を目指すのは早々に諦めたけど、ソニーは一応AFセンサー載せたアダプタも出したね。使い勝手はともかく、出すことは出した。
そうは言っても、絞りが電子化されてない半電子マウントのAマウントレンズよりも、MC-11経由で完全電子マウントのEFレンズを使った方が使い勝手がいいらしいから、
もし、ニコンが像面位相差じゃないモデルを出してくると、アダプタ経由でEF使った方が……ってことにもなりかねんな。
まあ、ニコンのことだから、その辺はうまいことやってくれると思うけど。

0704名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 04:22:25.45ID:jRGyD7aQ0

キャノネッツの連中もソニーには切れてるよね
ミラーレスへの移行期には多少の混乱は起こるだろうが
そんなの１０年も経てば落ち着いて成熟期に入るよ

0705名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 04:46:43.58ID:OAko/ia40

>>699
王者キヤノンは、もうニコンなんて相手にしないからな

一方GKは、誰にでもケンカを売り続けている
他メーカースレ（例えばこのスレ）に乗り込んで、「ソニーのミラーレス・センサーは素晴らしい」「ニコンはオワコン」と声高に叫び続ける
これで嫌われないのは無理、ソニーが嫌いというより、ゴキブリGKが嫌われている
ソニースレで叫ぶ分には勝手だけど、スレチが酷すぎる

0706名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 05:10:35.07ID:YxELePKz0

>>705
キヤノネッツには聞いてない

0707名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 05:43:12.10ID:cMGHuEdi0

ニコンが本気？のミラーレスを出せば、今後のニコンの行く末がわかるってことだ
それがクソだったらもう未来は無く、Fマウントとレフ機のレガシーで生きていくしかないってことだろう
ニコンとしても最後発になるんだし、クソなものはだせないよな

0708名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 05:49:48.47ID:BpoOM0HD0

keymission「呼んだ？」

0709名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 06:21:37.02ID:4pqoILvW0

DL「呼んだ？」

0710名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 06:46:07.24ID:pqV8BpUx0

>>707
キヤノンのミラーレスはクソだがバカ売れしてる
投げ売ってるだけだから「バカ売れ」という表現は
適切ではないかもしれないが

ソニー、パナ、オリンパス、フジフィルム、
そしてニコワン
どのミラーレスよりキヤノンのMはクソだ
キヤノンはミラーレスを始めたばかりだから
クソで当然なんだけど

ニコンがニコワンのAPSC版を出せれば可能性はある
像面位相差載ったAPSCセンサーを適切な価格で
調達出来るかが最大の難関だと思うが

0711名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 07:00:01.13ID:THILYEYA0

ニコンがミラーレスで他社を凌駕する性能なんて不可能に決まってる
ただ、多少スペックはしょぼくても今あるレンズ資産活かせる形態で販売すれば多少は売れるんじゃないか？
新マウントでレンズ資産生かせないともなると投げ売りしてシェア伸ばすしかない
ニコワンの二の舞にだけはならないで欲しいもんだ

0712名無しのCCDさん

2017/05/13(土) 07:12:50.03ID:3RLv0Hhd0

ここはプライドを捨ててOEMをお願いしては如何でしょうか？

0713名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 07:17:09.64ID:snm/f2rO0

>>711
毎日ご苦労様です

口と兄

0714名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 07:35:50.17ID:6y63g3810

>>710
富士フイルムがソニーから調達出来ているんだから当然できるだろう。
ニコンにX-T2やX-Pro2みたいなミラーレスが作れるかどうかは疑問だが…(^^;;

0715名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 07:46:06.58ID:VhQXu0rw0

ミラーレスに１”センサーを採用したのがそもそもの誤算。
ミラーレスを嘗めてかかったニコン経営陣の責任重大だね。
その点キヤノンは正解だった。
おかげでいまではミラーレスの売り上げが雲泥の差となってしまった。

0716名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 07:52:01.64ID:eYx2wkIf0

レンズ交換式アドバンストカメラの売上は業界一って聞いたことがある

0717名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 07:55:14.27ID:SL5l4lYK0

ニコ１なんて出す前から失敗するのは判っていた。

Eマウントを採用していれば今の低迷は無かったのに、
経営判断の誤りで会社の存続すら危ぶまれる事態になっている。

0718名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 07:57:51.71ID:jRGyD7aQ0

１インチでなく4/3にしたら良かったな
小型軽量のシステムはサブ機として存在価値があり悪くない

キヤノンには正直がっかりしてるね
どうせレフ機を食わないように手を抜いてるんだろう

0719名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 08:00:06.03ID:W+hHz1040

「ソニー信者のふりをしたキヤノン工作員」が必死過ぎて笑えるw

ソニーの立場からニコン批判する風の工作に何故か「キヤノン賞賛」
が入り込んでるのが不思議ですね(棒)

0720名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 08:02:36.98ID:THILYEYA0

>>715
それな
技術的な問題もあったんだろうが5000や3000番台で戦えるという気持ちもあっただろう
実際エントリー機の完成度は結構高くて十分売れるだけのものはある。
なんであんなに使いにくいミラーレスを選ぶのか不思議に思うくらい。

高画素化競争の時もそうだったけど新製品売るために業界が市場誘導仕掛けるからね
ミラーレスに関しては家電屋が主導権握ってるから製品サイクルが家電屋のペースだし
ニコンやキャノンが苦戦してるのはその所為

0721名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 08:07:00.01ID:THILYEYA0

>>718
apscと言わずとも4/3でFマウント小型軽量だったら間違いなく俺買ってたわ

0722名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 08:07:50.42ID:KyTqwRjv0

>>699
いや第一因はどう考えてもスマホ

0723名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 08:08:32.19ID:VhQXu0rw0

>>718
その通りですね。
ニコンもメンツを捨ててm4/3陣営に加わっていればここまで苦戦する
事は無かったろうに。
キヤノンMシリーズは売れてる割に出来はそれほど良くないから、
場合によってはニコンがミラーレス首位になった可能性だってあったろうに、
残念です。

0724名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 08:09:22.78ID:MRv69Ktl0

>>721
>4/3でFマウント

何言ってんだ？

0725名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 08:10:52.25ID:JR4k1Jaj0

毎日毎日スレ違いのGKが荒らしてて、恥ずかしくならんのかな

0726名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 08:11:13.99ID:THILYEYA0

>>724
アダプタでFマウントのレンズも使えたらって意味なんだが
レンズ資産あるニコンユーザーとしてそんなに変か？

0727名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 08:12:06.33ID:W+hHz1040

「1型センサー」は高級コンデジで支配的に広まったように、
レンズを含めたトータルでの小型化と画質のベストバランス。

Nikon1はニコンの販売戦略が下手くそで売れてないけど、設計
は秀逸な製品。

もし「キヤノンがNikon1を販売」していればEOS-Mよりも多く
売れていただろうし、逆にもし「ニコンがEOS-Mを販売」して
いればNikon1よりも酷い売れ行きだっただろう。

Nikon1のコンセプトは正しい。

今こそ、ソニーa9効果で「超高速連写ミラーレス機」の注目度
が高まるから、Nikon1も最注目されて売れるチャンス。

0728名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 08:15:14.19ID:ctfg4ngy0

大枚はたいて買ったところで決して注がれることのない自社製品への愛情と所有する喜び
ニコン製品とは大違いの月とスッポン

知らずに間違えて買ってしまったところでSSの態度がアレでは2度とSONYの家電カメラを買う気にはならんだろ

0729名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 08:15:29.42ID:lYqsdCeD0

>>726
だったら、最初からアダプター前提と書かないと

0730名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 08:15:35.26ID:THILYEYA0

>>727
いや、RX100くらい小さけりゃ理解できるけどニコワンのサイズなら4/3選ぶだろ
画質とサイズの妥協点としてニコワンは大き過ぎたんだよ
あんな画質でレンズ別売なんて費用対効果も悪いし売れる要素が無い

0731名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 08:17:31.78ID:4FrN2m+C0

次に新機種が発表される可能性があるのっていつなの？とりあえずニコンを信じて待とうと思うけど今年も何もありませんってことだったらさすがにどうしようか迷うわ

0732名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 08:18:15.12ID:THILYEYA0

>>729
そうだな、言葉足らずだったわ
すまん

あーでもほんとあれが4/3だったならなぁ

0733名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 08:24:18.99ID:VhQXu0rw0

>>727
1"センサーはしょせん1"センサーです。
APS-C機から乗り換える気にはとてもなれませんね。
ちなみに私の周りでは、寄る年波から重いカメラ・レンズがお荷物になり、
フルサイズ→APS-C→ミラーレスと買い換える人が続出してます。

0734名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 08:25:06.72ID:lYqsdCeD0

>>732
同意
なんだかんだ言って、ミラーレスのシステムはm4/3くらいの大きさが使いやすい
1インチは、RX10とかの一体式のメリットが大きくて、そちらに目がいってしまう

0735名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 08:26:18.81ID:4JvqUz2y0

>>699
争いは同じレベルでしか発生しないからな
もう差が付きすぎてお互い眼中にないでしょ

0736名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 08:29:26.01ID:KyTqwRjv0

>>726
う～～～～～～ん
レンズ資産を持つニコ爺たちがM4/3で満足するかと言うと……

最低でもAPS-Cじゃないと、結局ニコ1と同じ運命だったんじゃないか。

とか言いつつオレはM4/3に移行してしまったんだけど。ニコンがフルサイズミラーレスやるなら復帰するよ。M4/3との併用にちょうど良さそうだし。

0737名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 08:36:18.40ID:micJ/aic0

ところでお前等はいつ個展を開くの？

女児写真家・西田莉桜さん（８）が博多天神のアクロス福岡で個展を開催…松島小３年 [無断転載禁止]
hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1494604438/

トリアスふれあい動物園でマーラに向かってカメラを構える西田莉桜さん
https://www.nishinippon.co.jp/import/f_toshiken/20170512/201705120002_000.jpg
鳥居を幻想的に写した「櫛田神社稲荷鳥居」
https://www.nishinippon.co.jp/import/f_toshiken/20170512/201705120002_001.jpg

0738名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 08:38:47.24ID:lYqsdCeD0

>>736
APS-Cだと、フルサイズと比べてシステムサイズであまりメリットが出ないので、m4/3くらいがいい
理由は、ニコンユーザーはあなたの言うようにフルサイズとの併用も考えるだろうから

0739名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 08:41:50.03ID:4JvqUz2y0

少なくとも1インチはないわな
ミラーレスを舐め腐った結果でしょ
経営判断の過ちって怖いな

0740名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 08:43:37.23ID:ZVaJ3xUC0

フルサイズだってセンサーの縦幅1インチもねえだろ

0741名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 08:44:23.04ID:THILYEYA0

>>736
もちろんAPSCでも構わなかったけど1"と4/3じゃ画質が随分違うだろう？
それに4/3はレンズも小さいからメインがフルサイズでも二台持ちするの楽だしね
あんたがフルサイズミラーレスを4/3との併用に丁度良いと思うように、
俺もニコワンがもし4/3だったなら併用に丁度良いなと考えたと思うよ

0742名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 08:49:22.97ID:ctfg4ngy0

m4/3ってカメラとレンズと価格が4/3になるはずが設計ミスでセンサーサイズだけが4/3になってしまった思い出すのも悍しい恥ずかしい劣化カメラのアレのことか?

0743名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 08:53:01.37ID:MoLIS6d30

いずれ今の1インチコンデジが進化してセンサーサイズを大きくしてきたらm4/3も苦しくなるよ
今のニコワンと同じ状態になるわけだから
そんなん時間の問題だよ

0744名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 08:53:53.63ID:i83f54pw0

>>742
価格が4/3になったら、それはそれで問題になっただろうな

0745名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 08:56:42.94ID:4JvqUz2y0

>>743
コンデジのセンサーサイズがこれから大きくなるって？
それはないだろ
m4/3くらいのサイズからはレンズ固定式より交換式がメインの需要となるから

0746名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 08:59:10.36ID:MRv69Ktl0

>>742
その表記だと価格が「3分の4」になるんだが
お前は小学生以下か？

0747名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 08:59:51.37ID:MoLIS6d30

なるよ
コンデジはスマホに追われて進化するしかない
m4/3くらいなら余裕で追いつくよ

0748名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 09:03:28.59ID:THILYEYA0

>>743
そりゃ何事も旬があるわけで、今D100出して売れるかって話と一緒でしょ？
ニコワン出したタイミングであれが1"じゃなく4/3やAPSCだったならって話をしてるんだよ

4/3コンデジって話ならLX100は頑張ってたと思うけどコンデジ求める人達にはちょっと大き過ぎたらしい
どれくらいの技術力があれば4/3に明るいズームレンズ搭載してRX100のサイズに収められるんだろうな

0749名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 09:05:21.66ID:KyTqwRjv0

>>742
センサーサイズが何の4/3？
4/3って、1より大きいんだが、分数知らんの？

0750名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 09:11:11.19ID:MoLIS6d30

>>748
まあニコワンのかわりにｍ4/3だったとしてもたいした違いはないということだよ
むしろ早めに死んだぶんニコワンのほうが良かったのかもしれないよ？
ソニーがそのうちm4/3レベルのセンサーサイズのコンデジ必ず出してくるでしょ
そしたらそれに追随してキヤノンも出してくるよ
ｍ4/3陣営はこれから苦しみまくることになるよ
オリもパナもカメラなくてもやっていけるからニコンとは違うけど

0751名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 09:16:08.35ID:KyTqwRjv0

>>738
>>741
まあ、フジのXと4/3を比べると、ボディはともかく、レンズのサイズにはそれなりの差はあるね。

そういう意味では4/3位がいい落とし所だったという可能性もあるけど、いずれにしてもニコンの本流ではない。ソニーが本気でフルサイズミラーレスを展開した時に、ニコンもミラーレスに本気出します、4/3を本気でやります、ってことにはならないでしょう。
いつかはフルサイズミラーレスが必要になるんだよ。これまでのレンズ資産に責任のある、キヤノンとニコンは。

0752名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 09:17:59.79ID:KyTqwRjv0

>>750
既にパナが出してるんですがそれは

0753名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 09:19:29.71ID:jRGyD7aQ0

>>750
今さらだな
ソニーはフルサイズコンデジまで出している
キヤノンは付いて行く気はないようだ

0754名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 09:23:08.69ID:MoLIS6d30

まあそのうち市場が証明してくれる
徐々に大きくなっていくコンデジのセンサーサイズがもう1段階大きくなるのは当たり前の話だよ
いざ出されてから慌てふためくんだろうけど

0755名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 09:23:34.19ID:KyTqwRjv0

キヤノンも1.5インチコンデジ出してたな、そういえば。「そういえば」って感じだが。

0756名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 09:27:01.93ID:jRGyD7aQ0

>>754
いやだから既に出てるっての
話聞いてる？
ソニーは、もう４，５年前からフルサイズコンデジまで出してる
センサーサイズの大型化なんて前からあるっての

0757名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 09:27:45.51ID:KyTqwRjv0

ニコ1がダメになったのは、センサーサイズとか画質とかじゃなくて、ニコンがシステムとして本気で深化させようとしてるように見えなかったのが一番の原因じゃないのかなあ。レンズにピントリングすらないとか、いくらなんでもそりゃあんまりだろ。

0758名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 09:29:32.06ID:MoLIS6d30

別にあるないとかじゃなくて主流がそうなるってことだよ

0759名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 09:29:59.27ID:THILYEYA0

>>750
いやぁ将来的な話はとりあえず置いといて随分違っただろうと思うよ
さっきから言ってる通り本体ももっと売れただろうし、独自マウントじゃなく他社と共用可能な4/3ならレンズも売れる
現状で4/3はまだ生きてるんだから今まだ売れてただろうって事
売上の見込みが立つなら次への開発資金も回しやすいし、フルサイズやAPSCのミラーレス化もそう困難では無かったはずだよ

あとあれだ、センサーサイズを大きくするとレンズが大きくなる以外に被写界深度の問題も出てくる
そこらのバランスからコンデジでは1"が扱いやすいというのはそれなりに正しい判断だろうと思うよ
APSC化されたGRなんてスナップで扱いにくくなったと随分不評出てたからな

0760名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 09:30:28.25ID:n8FMT3Oi0

センサーサイズをデカくするのは簡単だが肝心のレンズをコンパクトに造るのが大変というか無理なんだよ
いまの1インチコンデジでレンズコンパクトにするために電子歪曲補正ありきだろ

コンデジはポケットに入るくらいコンパクトで軽いということが画質よりも優先される性能。

0761名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 09:32:23.09ID:MoLIS6d30

ソニーがm4/3のセンサーサイズでRX-100と同等の大きさ価格でコンデジを出してきたら、それがコンデジの標準になるでしょ
そのときm4/3陣営はどうするかね

0762名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 09:36:24.92ID:KyTqwRjv0

>>754
その伝で行くと、いずれフルサイズもフルサイズコンデジに慌てふためくことになるの？

>>756
あれは35mm単焦点だし、値段もアレだし、ちょっと別枠なんじゃない？キヤノンとパナの4/3コンデジは値段的には4/3ローエンドと同程度だと思う。

0763名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 09:37:08.88ID:jRGyD7aQ0

>>758
つまりセンサーサイズが大型化しようが
主流は変わってないって事じゃん
住み分けがなされている
それとソニーは安売りする気がないだろ

0764名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 09:38:43.54ID:4JvqUz2y0

1インチコンデジがスマホに駆逐されたらコンデジそのものがなくなるだけだよ？
m4/3に引き上げてまで存続させたいものでもない

0765名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 09:38:54.79ID:VhQXu0rw0

ニコ１は1”センサーとしては優秀なカメラだと思う。
しかしながら!"センサーは所詮1"センサー、
高感度性能などセンサー由来の欠点どうしようもない。
結局1"センサーでお茶を濁そうとしたニコン経営陣認識不足が原因。

0766名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 09:39:29.10ID:KyTqwRjv0

>>761
その時はM4/3のカメラもRX-100と同程度の大きさ重さになってんじゃないの？
何言ってんだコイツ

0767名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 09:39:52.87ID:MoLIS6d30

>>762
まあレンズサイズと画質の問題が解決できるならそりゃ当然そうなるでしょうよ
富士なんかはそのあたりまで見越したうえで中版までいったんじゃないの

0768名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 09:40:50.26ID:THILYEYA0

>>761
2018年には日立がレンズなしカメラ実用化するそうだし5～10年後くらいには満足できる画質の物が出て来るかもね
今の技術でも画像加工ありきなら可能なのかもしれないけどそれじゃ画質劣化も避けられないだろうし本末転倒でしょ
根本的な技術のブレイクスルーでも無い限り物理的に無理な物は無理だと思うよ
今ソニーから出てるレンズ群が他社よりも圧倒的に小型化されてるんだったらもしかしてとも思うけど

0769名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 09:48:11.56ID:GuddDZkw0

>>754
コンデジなんてスマホで充分ってすでに結果が出てる。

0770名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 09:49:25.60ID:4fmpiDZE0

>>727
小さなセンサーでレンズ交換式にするメリットが少ないから無理でしょ
RX100みたいなコンデジか、高倍率ズームのネオ一眼で事足りる。

0771名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 09:57:19.21ID:uX2ZMysx0

>>675
高次振動は無理。
そんなので音がでないならスバル車は無音だろ。

0772名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 09:57:27.78ID:KyTqwRjv0

>>767
え？フジが中判出したのは、フルサイズまではコンデジで置き換えられるからだ、って言いたいの？
んなわけねーだろ。妄想も大概に。

0773名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 09:59:37.34ID:LNDbMG630

>>765
裏面照射型でない時点で駄目

0774名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 10:05:30.03ID:uX2ZMysx0

>>762
フィルム時代はレンズ固定のフルサイズ一杯あったしな。単焦点だけど。
単焦点固定画角で最高の絵を撮る、じゃなくて、35mm単のコンデジで、デジタルズームとフロントワイコンな、お手軽コンデジがあってもいいと思う。CX相当で95mm.

0775名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 10:06:05.83ID:Dow86ygK0

>>742
バカ晒し

0776名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 10:17:48.23ID:KyTqwRjv0

>>774
フイルムはサイズと解像度が完全に比例していたからねえ。で、35mm未満は結局普及しなかったし。
解像度だけならセンサーサイズごとの差がさほどでもないデジカメとは事情が異なると思われる。

0777名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 10:25:01.57ID:R0J7aHko0

逆だな
センサーが高性能化してすでにフィルムを超えたと言われている
いまやレンズの性能差がモロに出る

フォーマットが小さければ利用できるイメージサークルも小さいため
画質の面では圧倒的に不利

0778名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 10:29:55.60ID:ctfg4ngy0

よく釣られたのがヴァカ!

0779名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 10:31:43.56ID:pqV8BpUx0

パナも業務用カムコーダはAPSCだかスーパー35じゃ
なかったっけ？
efマウントのやつ
業務用はm4/3じゃダメなの？って

0780名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 10:33:40.18ID:ctfg4ngy0

どいつがあぼーん対象者だか自己紹介ありがとう!

オマエラいつまでもニコンスレに居ないでさっさと巣に帰りなさい

0781名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 10:34:58.40ID:4Aj9Gvgw0

>>669
無音メカシャッターはありうる。

なぜならDMC-G8に電磁駆動方式メカニカルシャッターが搭載されていて
静音化とシャッター衝撃1/10低減が実現しているからな
ミラーもシャッターも電磁駆動制御で無音化は可能だわ
レフ機の未来は明るい

0782名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 10:49:34.44ID:wvLEVY1V0

お前らを商品企画会議に送り込みたいわ
社内の無能よりはまともな方針打ち立てそう

0783名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 10:52:55.51ID:xnBccML+0

>>702
いや、ソニーって自社規格の面倒見が無茶苦茶良いけど？
βのサポートとかVHSやLDなんかより遥かに長く(一昨年まで)やってたんたぞ

0784名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 10:56:15.48ID:7r9nE8JB0

>>737
その8歳の子、2013年(4歳？)に福岡のNikonで写真展やってるな
何でもかんでもカメラのせいにするお前らとは大違いだ

http://photo.dgcr.com/2013/05/15/%E8%A5%BF%E7%94%B0%E8%8E%89%E6%A1%9C%E5%86%99%E7%9C%9F%E5%B1%95-2/

0785名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 11:01:44.98ID:pqV8BpUx0

>>783
面倒見いいのにはビジネス的理由があるんだよって
ことがいいたかっただけなんだ
勘違いさせちまってすまんな

0786名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 11:33:08.87ID:Dk9ulcjO0

ニコ爺はなぜソニーを執拗に叩くのだろうか？
性能的にはソニーのが上でも、高級機ばかりのライカ的ポジションだから
古臭い普及機ばかりのニコンやキャノンとは競合しないでしょ？
技術力がわずかに上のキャノンこそライバルじゃん
キャノンの絵のほうが見栄えいいし

0787名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 11:38:57.07ID:hNDlSRgo0

>>786
ソニーとニコン入れ替えて読んでみろ、ガイジ

0788名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 11:41:47.91ID:ctfg4ngy0

ソレを追いかけてiPhoneに駆逐されて出戻って来たのがソニーとキヤノン
キヤノンはまだ何をすれば良いのか判っているが
全くわかっていないで人のところを荒らしまくって探っていのがソニー
たかがスマホのセンサーが売れているくらいでいい気になるな

0789名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 11:47:19.45ID:4aAvKpsV0

>>378
ソニー本体がこけないように、半導体事業を切り離すかも、って話な。
ファブレスってソニーが先駆けなんだよ。
むかし、AIWAって会社があってな...は昔話だから止めとくけど。

0790名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 11:47:35.82ID:InRcRL3C0

ここで日本の三大キチガイの発言をみてみましょう

ラブライバー「ラブライブ！は悪くない」
　→悪いのはラブライバー

撮り鉄「迷惑なら電車をなくせばいいだろ」
　→迷惑なのは撮り鉄

GK「なぜSONYを執拗に叩くのか？」
　→叩いてるのはGK

0791名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 11:54:15.53ID:8592VZOP0

堀口絵のラブライブ！なら観てみたい

0792名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 11:59:27.60ID:dF6pr8Ix0

池沼共の宗教戦争とか興味ないからいい加減ガイジ隔離スレ立てて死ぬまでそっちでやっといてくれよ

0793名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 12:06:04.27ID:MdYbOJUo0

「もしニコンがミラーレス一眼をやるのであれば、現在すでに市場に
出ているものとは味の異なるものにしなくてはなりませんし、マウント
の変更もしなければなりません。」

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/298751.html

2009/7/8 14:22　By じぇねらる後藤氏

待ってたら出るからさ。どうでもいいけど他ユーザーは他人の庭で吠えんなYo！

0794名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 12:11:09.31ID:ovnLlnvR0

ニコワンの規格は良いと思うけどな。
せっかく２機種にしておいてその企画が糞だった。

0795名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 12:16:37.34ID:XvRl5u/j0

>>793
その結果がニコン1なんだよね、確か

0796名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 12:22:56.32ID:Dk9ulcjO0

DL発売できなかった総括がまでできてないと思うんよ
どんだけ糞な事態と糞な会社ならあんなことが起こるんだと
ニコ爺やキャノネット、ソニーファンも交えて総括したい

0797名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 12:27:48.84ID:W51D2jHS0

GKはいらんがな

0798名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 12:36:07.03ID:jRGyD7aQ0

>>796
総括って、
おたく赤軍派的な意味で言ってるでしょ

0799名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 12:49:16.09ID:Dk9ulcjO0

あやふやに終わっちゃってるでしょ、あの歴史的異常事件が
社長もやめてなければ、数行のプレスリリースで終わりになっちゃってる
あの事件の総括なくして新機種もなにもないと思うんだよ

0800名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 12:49:17.57ID:l+vUtPXs0

本当、ソニーが嫌いだったり叩いてるんじゃなくって、嫌いなのはGKなんだよな
ソニーはネット戦略を間違えてる
GKを飼うんじゃなくって、他社ネガキャンを止めさせれば、ソニーのイメージは良くなるのに
ソニー最大の弱点は、GKの存在

0801名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 12:50:30.44ID:XFApSUCG0

俺ニコンのフルサイズ一眼のサブに、ニコワンとNEX-6持ってるんだけど
Eマウントのレンズって、APS-Cでも周辺流れるんだよね。

0802名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 12:53:06.41ID:M+zOQnPR0

発売したかったんだけど、現実的に発売できるレベルのものは作れませんでしたというオチになる可能性も捨てきれんな・・・・

0803名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 12:53:17.70ID:xLOZidve0

ニコワンも目の付け所はそこまで悪くなかったと思う。
けどその後の展開がダメダメ。10万近い訳の分からない単焦点レンズ出したり、防水レンズ全く出さなかったり、Vシリーズの外観コロコロ変えたり、正直どういうシステムとして育てていくか全く方向性が見えなかった。

0804名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 12:53:38.64ID:ns8JGNIS0

Eマウントって実質m43みたいなもんだからな
設計がきつい

0805名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 12:58:44.05ID:n8FMT3Oi0

DL出しちゃうとニコワン死亡確定的だからじゃないか？
社内でリストラ攻防の際にニコワン派閥とDL派閥がやりやって勝負付いたとかw

俺はニコワン派だな、結構好き、持ってないけど

0806名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 13:01:32.83ID:XFApSUCG0

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/551672.html

>EF-Mマウントは例えば35mmフルサイズセンサーなど、
>APS-Cサイズよりも大きなセンサーにも対応できますか?

>それはできないと思います。
>相当おかしなことをやれば物理的に入らないとは言いきれませんが……。
>周辺光量が相当落ちるとか、像がどうなるかわからないといったレベルですね。

相当おかしなことをやってるSONY

0807名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 13:01:47.86ID:xnBccML+0

>>793
それがニコワンでしょ？

0808名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 13:06:51.53ID:xnBccML+0

>>801
キャノンやニコンのレンズ着けて解像ベンチ通しても余裕でキヤノニコのボディより周辺解像してる結果が出るという

0809名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 13:08:58.96ID:5GUR8QpI0

ＣＸマウントつくった時にＡＰＳ－Ｃサイズに対応できるようにしていればなあ。
他社ＡＰＳーＣ機に比べて一回り小さいコンパクトさ武器にＫｉｓｓの牙城崩したり、
高速連射の、ＡＰＳ－Ｃ判α９的カメラを出せたかも。

0810名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 13:12:28.52ID:XFApSUCG0

>>808 そだね。
NEX-6にマウントアダプター経由でニッコール付けた時の解像には満足してるよ。

でもすげー長い茶筒レンズになる。

0811名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 13:12:29.60ID:CLERCCt00

1マウントな

0812名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 13:12:57.39ID:ns8JGNIS0

ニコンフルサイズマウントを新規に開発
フルサイズに特化したマウントにすればいい
ある程度余裕をもたせたマウントつくっとけば
あとからキャノンが入ってくるかも

0813名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 13:13:35.19ID:Dk9ulcjO0

自分がニコンの技術力に決定的に疑いを持ったのがDL事件
買おうと思ってたし、発売延期でも根気強く待ってた
1年もたってから発売しません（技術不足でできません）とか
どんだけ低脳だったらあんな事態になるワケ？
判断の悪さ、遅さ、技術のなさ、先見の明のなさ、けじめの付け方、
全部が最低ランクの会社だったんだって初めてわかって
ニコンに対する幻想は解けたよ
それだけはほんとよかった～
で、客観視してみると、ソニーのが上じゃんってなった

0814名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 13:15:26.98ID:XFApSUCG0

>>809
ニコワンのフランジバックはEマウントより１ミリ短いだけなんで、
>相当おかしなことをやれば物理的に入らないとは言いきれませんが……。

0815名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 13:19:57.22ID:c0QWu2cf0

キヤノンもだけどニコンは結局フルサイズをやらないわけにはいかないだろうから最初の時点でそれを見越したマウントにしなかったのがホントに痛い
まあもう終わったことは仕方がないから一刻も早く新マウントと今後の方針を発表してユーザーの流出を止めないとどんどん傷口が広がっていく

0816名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 13:24:51.30ID:jRGyD7aQ0

>>809
DXとぶつけたくなかったんだろうね
ニコンはレフ機重視だから
ミラーレスを別物としての存在にしたかった

0817名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 13:28:00.64ID:XFApSUCG0

おそらくニコンには２つの考え方があったはず。
近い将来、
１．センサーの進歩により、１インチ程度でも高画質な画像が得られるだろう。
２．EVFの進歩により、OVFに近づくだろう。
それならまずは像面位相差の技術を磨き、
ニコワンを開発して技術と経験を積んでおくべきだと。

0818名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 13:33:32.14ID:BEZvJu4B0

>>719
隙あらば持ち上げてるからバレバレだよな

>>720
未だに家電屋とか言ってる奴いるのか・・・

0819名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 13:33:53.40ID:et5jOsfc0

フルサイズ一眼レフで何も問題ないんだから、なぜミラーレスにしなきゃならんのだ

0820名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 13:35:29.08ID:ns8JGNIS0

>>819
レフ機で満足してる人はレフ機を使い続ければいい
ミラーレスにしろとは強制してない
今問題なのは選択肢がないこと
他社にならあるけど

0821名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 13:35:47.23ID:SVYZZDhg0

将来問題が出てきてからでは遅いので
すでに遅いんだけどさ

0822名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 13:40:50.92ID:et5jOsfc0

ミラーレスやるならFマウントでタッチパネルLV専用格安FXカメラ、
高性能AFは一眼レフでお楽しみください

0823名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 13:42:49.31ID:XFApSUCG0

俺も望遠撮影だけならレフ機でなんら問題ないわ
ミラーレスが欲しいのケースは
・50mm以下の広角
・マクロ撮影
・ピーキングのMF撮影
・旅行用の小さいの

0824名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 13:43:13.50ID:et5jOsfc0

一眼レフは永遠に不滅なのに、一時のブームでミラーレスなんて飛びついても意味ないわ、
ソニーは今だけ儲かるからやってるだけで、ブームが終われば即撤退って歴史を繰り返すだけ

0825名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 13:46:07.43ID:XFApSUCG0

俺も一眼必要派だが、ミラーレスも必要。
一時のブームなんかでは決してない。

0826名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 13:46:38.16ID:BpoOM0HD0

他社はミラーレスで高性能AFを実現しつつありますが…

0827名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 13:47:08.44ID:ns8JGNIS0

ミラーレスがブームだと思うのはおじいちゃんだけ
まあニコン自体がおじいちゃん企業だから仕方ないかもしれん

0828名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 13:47:53.26ID:BcQkTPkC0

>>816
おそらく、ニコンはレフ機とミラーレスは上手く共存できると考えてたんでしょうね
サブカメラ以上にはならない、と

ニコワン出た頃はミラーレスは小型軽量が中心で、フルサイズや中版が出たり、D一桁機を
喰ってくるようなカメラは想定できてなかったと思う

0829名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 13:48:36.00ID:et5jOsfc0

ソニーのハッタリ最強スペックに何度騙されてるのかと
シャッターがメカじゃないカメラはいらんわ、静音シャッターで十分だわ、１０連写で十分だろ、それ以上はビデオにしろ

0830名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 13:49:47.64ID:4pqoILvW0

>>824
一眼レフが何で不滅なの？
釣りじゃないなら老害なのかね

0831名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 13:51:15.14ID:et5jOsfc0

ミラーレスなんてコンデジをレンズ交換にしただけだろ
なんでわざわざミラーで光学ファインダーにしたのに、大昔のコンデジレベルに時代を逆戻りしなきゃならんの

0832名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 13:52:46.63ID:et5jOsfc0

つまりミラーレスとは一眼レフからミラーと取り除いた安物
Fマウントの安物フルサイズミラーレスを作るのは別にかまわん

0833名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 13:54:15.71ID:tUKiw5gs0

爺さんもうそんなこと言ってる時期はとうに終わったんだ無理せずゆっくり休んでてくれ

0834名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 13:55:47.55ID:BpoOM0HD0

宗教と同じで思い込みとは恐ろしいものだな

0835名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 13:56:38.54ID:VqgtEzhT0

まさに宗教
自分が信じたいものしか信じない

0836名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 13:57:56.62ID:BcQkTPkC0

>>832
それだと
デジタル一眼レフはフィルム機からフィルムをイメージセンサーに変えただけ
コンデジよりフィルム機の方がもっと大昔

デジタル一眼レフは、フィルムとデジタルをつなぐ過渡期の技術だよ
ミラーレスというかデジタルカメラの最終型は、カメラからメカ・光学部品を完全に無くしたものでしょうね

0837名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 13:58:28.77ID:LNDbMG630

>>831
あのね、一眼レフは1800年代からあるの。

0838名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 13:59:46.08ID:l+vUtPXs0

ここはニコンスレだから、ニコン＆一眼レフを信じるのは、まだわかる
ソニー＆ミラーレスを信じてる人が主張するのは、キチガイ

0839名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 13:59:58.69ID:et5jOsfc0

ミラーレスよりフルサイズコンデジのが便利だろ、なんでコンパクトだけが取りえのミラーレスをレンズ交換にする必要があるのかと、コンデジでいいよミラーレスは

0840名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 14:01:31.45ID:VqgtEzhT0

仮想敵を作って一致団結してないとダメって韓国みたいだね

0841名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 14:02:28.71ID:YgVdCddZ0

>>828
CPUとかさ、10年前と今とでは性能が桁違いだしそんな歴史を何十年も重ねてきている
デジカメだってある意味コンピュータなんだから
一桁機に迫るミラーレス機が出てきてもおかしくないし
それを想定できてなかったとしたら経営陣は無能だったとしかいいようがないよ

0842名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 14:04:20.60ID:BEZvJu4B0

>>838
「ニコンの次」のスレなんだけど？
そのニコンがミラーレスやるって言ってるのに何言ってんのお前？

0843名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 14:04:54.78ID:4JvqUz2y0

よりによって1インチだもんな
apscくらいでゆるーく参入しておけばよかったのにまた新マウント企画しなきゃならんとか本当に遠回りしたな

0844名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 14:05:29.15ID:et5jOsfc0

最初のデジカメはミラーレス、時代の進歩でデジタル一眼レフに進化した、それをミラーレスに退化させるとかダメダメ

0845名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 14:05:43.45ID:4fmpiDZE0

ミラーなんて１眼化するために仕方なく考え出された仕組みだってことをまだ理解できないのか。

0846名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 14:06:48.38ID:oryY4rXR0

>>844
そのミラーレスが市場の半分を占めるようになってきてんだから諦めろ
誰もお前にミラーレスを使えとは強要してないんだから

0847名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 14:08:17.13ID:oTKxscJA0

銀塩に回帰しようぜ。そうすればニコンのすべてが生きてくる

0848名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 14:10:23.87ID:et5jOsfc0

ミラーは永遠に不滅、鏡が液晶画面ごときに負けることは未来永劫ありえない

0849名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 14:12:22.87ID:et5jOsfc0

８４６
それは、ソニーが仕掛けた一時的なブーム、昔からソニーは宣伝つかってブームをでっち上げて一時的に儲けるって商法しかやってないから

0850名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 14:14:18.33ID:tUKiw5gs0

別に一眼レフ狩りにあうわけでもないんだからそこまで気に入ったシステムがあるならそのまま使えばええやん

0851名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 14:19:09.37ID:4fmpiDZE0

銀塩フィルムで１眼を実現させるためにはミラー使う以外に方法が無かっただけで、
デジタル一眼も撮像側の制約（連続通電、処理表示、EVF）でそれを引きずってたただけ
その制約が解消したら無駄以外の何物でもないだろう。
趣味でなら、無駄や面倒を楽しむことは否定しないけどね

0852名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 14:21:33.20ID:4fmpiDZE0

>>844
>時代の進歩でデジタル一眼レフに進化した

これ笑うところ？

0853名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 14:24:44.22ID:MdYbOJUo0

>>795
次も用意してるって役員もいってんじゃん？
ニコンはニコワンしか作っちゃいけないって決まりでもあるんか？
チンカス。

0854名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 14:25:40.69ID:ns8JGNIS0

ニコンがミラーレスやるっていうソースってどこ？
確認しときたい

0855名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 14:26:35.69ID:et5jOsfc0

デジカメは大昔からミラーレス、そこに一眼レフ機構をつけて究極の進化をしたわけ
一眼レフ機能のない、伝統的なデジカメがミラーレス

0856名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 14:28:23.85ID:BpoOM0HD0

一眼レフは車で言うとMT車みたいに趣味のもので残るだろうね。9割の人は　ATを選択するのと同じで一般人にはミラーレスで充分な時代だよ。

0857名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 14:28:45.17ID:Zh+rWS0g0

明らかにニコワンのことを指した記事持ってきて、それは次世代フルサイズミラーレスを含むんだ！って喚かれてもな
記事の中の人も失笑してるだろw

0858名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 14:30:18.51ID:MdYbOJUo0

>>854
調べろよ。自分でな。

0859名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 14:31:09.14ID:Zh+rWS0g0

>>854
たぶんこれ
http://newswitch.jp/p/8086

0860名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 14:32:21.63ID:ns8JGNIS0

>>859
ありがとう
これだね今年の2月付の記事

「早期に複数のミラーレスカメラを（投入し）ラインアップ化する」

ニコン1の後継機だったら笑うけど

0861名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 14:33:49.49ID:MdYbOJUo0

>>859
おまえも好きやな。

ただ、写真へたやろ。

0862名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 14:34:09.68ID:4fmpiDZE0

>>855
>一眼レフ機構をつけて究極の進化をしたわけ

もし本気で言ってるならカメラの歴史を勉強してこい
バカには理解できないかもしれなけど

0863名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 14:35:13.68ID:ns8JGNIS0

2017年02月25日
ミラーレスを早期に拡充、立て直し図る
http://newswitch.jp/p/8086

ニコンフルサイズミラーレス
NF1　（ニコンフルサイズ）
・フルサイズセンサー
・ニコンNFマウント（新規）
・フランジバック20mm以上（Eマウント18mm）
・Fマウントアダプター同梱
・レンズ3本同時投入
*50mF1.2
*24-120mF2.8
*

0864名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 14:37:10.00ID:BpoOM0HD0

>>844
最初の車はエンジンレス、時代の進歩で大排気量エンジンに進化した、それをEVに退化させるとかダメダメ

0865名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 14:38:47.72ID:MdYbOJUo0

>>860
ラインアップ化...................

>ニコン1の後継機だったら笑うけど

いや、いやまったく国語力のない御仁様で。

0866名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 14:39:56.93ID:T3xOVSwO0

後藤さん
ニコワン作って満足だったかもしれないけど、明らかに未来を見誤ってたよな
彼はレフ機に専念していた方がニコン的には良かったと思うわ

0867名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 14:42:43.96ID:rvARfFSU0

>>865
ケチつけるしか能が無さそうだなw

0868名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 14:43:15.05ID:ueTJ8ArO0

これからV3買おうと思ってるのですが
ちな、素人…

0869名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 14:43:53.39ID:BpoOM0HD0

ニコ1だけは止めとけ

0870名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 14:45:08.19ID:5GUR8QpI0

Fマウント使った「コンパクト」な中判ミラーレスとか
作れないんかな？
いまのフルサイズレフ機くらいのボディで。

0871名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 14:46:56.52ID:4fmpiDZE0

>>856
>一眼レフは車で言うとMT車

例えが間違ってる

0872名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 14:48:46.80ID:gLlskV/L0

ニコワンはボディ2年レンズ3年新機種出てないからな
現行のレンズで気に入ってるのがあるなら買えばいいと思うけど、一から買うならお勧めしない

0873名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 14:49:06.35ID:et5jOsfc0

デジカメの歴史を勉強した方がいい
伝統的なデジカメはミラーレス、それにわざわざミラーをつけて一眼レフにしたのが最先端の一眼レフ
ミラーレスとは一眼レフからミラーを取り除いた、格下品
薄利多売で儲けるためにFマウントのフルサイズミラーレスをやることは別にかまわん

0874名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 14:50:55.58ID:/zwmROIt0

異世界から来た老人がいるスレってここですか？

0875名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 14:52:12.54ID:BpoOM0HD0

たかだか20年そこそこの歴史に伝統と言われましても…

0876名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 14:53:41.73ID:et5jOsfc0

ミラーレスとは一眼レフからミラーを取り除いた廉価品と考えるのが適切、AT、MTの違いじゃない

0877名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 14:53:56.50ID:jRGyD7aQ0

思うにニコン党の人はFマウントに拘り過ぎる
ずっと継続してきた歴史を価値あるものとしてるけど
それは逆にずっと古い仕組みのままだってネガティブな要素でもある
新しい時代には新しい技術があって新しいマウントがある
Fマウントはレフ機の為のマウントであって
ミラーレスでそれを継続するのは無駄だ
心機一転またカメラを始めた頃のように少しずつレンズを揃えたら良いだろう

0878名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 15:01:07.09ID:BpoOM0HD0

瞳AFでガチピン便利ですよ、まさしくAT。いちいち手動で瞳にピント合わせるなんてMT

0879名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 15:01:53.61ID:oTKxscJA0

ミラーがレス、ないから安物って発想は凄いよな

0880名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 15:02:07.92ID:uX2ZMysx0

>>817
うーんどうかなあ

３. 1インチセンサーの小型カメラを欲する層は画質にはそれほどこだわらない。スマホとDXの間で利便性優先な層に売る。高機能カメラを欲する層はこれまで通り一眼レフを買ってくれる。

だから受け狙いの高画素やチルト液晶、アドバンストなお手軽撮影機能はついても、レンズラインアップ、一眼レフライクな撮影機能などはつかなかった。

0881名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 15:03:28.89ID:BpoOM0HD0

エンジンが無いからEVは安物と言ってるのと一緒だよな

0882名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 15:04:56.31ID:LPk9aLaB0

このスレはニコン様を崇める新興宗教と化してるな

0883名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 15:05:37.30ID:/zwmROIt0

ミラーレス機が出るのは間違いないんだろうけど開発は果たしてどの段階なんだろうか
ほぼ完成してあとは発表するだけならいいんだけどDLとKeyMissionとD7500が一段落()したからこれから頑張って作りまーすってことなら相当ヤバいよね

0884名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 15:06:28.05ID:uX2ZMysx0

>>880
誤算があるとすれば、ニコワン的でセンサーサイズ大きなカメラが他社からどんどん出てきた、それを画質優先な層も受け入れ始めた、
画質こだわらない層はスマホから出てこなかった。コンデジ同様、単体カメラには向かわず。

0885名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 15:07:52.70ID:uX2ZMysx0

>>881
ミラーがないならその代わりがいる
エンジンがないのに動くならそりゃあすごい車だな(人力車除く)

0886名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 15:11:04.90ID:k3IvHbUa0

外国人から見ると、電力使って回っているから回転寿司は高級とか、解釈は人それぞれ

0887名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 15:13:07.06ID:MdYbOJUo0

>>867
頭の悪い奴の捨て台詞か。

あ～あ。　お決まりやな。

0888名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 15:13:24.43ID:awAP97Gv0

言っておくが、キヤノンのEF-MはソニーのEマウントより小さい。↓参照
http://photo.nyanta.jp/CanonFullsizeMirrorless.html

0889名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 15:14:06.60ID:LPk9aLaB0

>>866
ニコワンって後藤フェローが企画したの？

0890名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 15:16:03.14ID:zj7dn6+y0

ID:et5jOsfc0がやばいな…

0891名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 15:18:12.98ID:et5jOsfc0

ココは一眼レフを崇拝する場所
ミラーレス絶対主義者はソニーに池ばいい

0892名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 15:19:25.98ID:BpoOM0HD0

>>885
世界初の自動車はEV
電池の制約があり駆動力はエンジンに変わったが、電池が進歩してエンジンが無くても問題無い時代に戻った

0893名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 15:20:51.81ID:jRGyD7aQ0

流石にニコンも、いずれミラーレスが中心になる情勢は読めてたでしょ
ただし稼ぎの中心であるレフ機を犠牲にしてまで
先取りする営業戦略が採れなかっただけ
コダックと同じで、イノベーションのジレンマってヤツね

それに今になって動きが遅いとか言うけど
ここに来るような人達なら
レフ機側の強烈な当たりを知らないわけないよな
俺も今までミラーレスを褒めたが為に棄教者のようにボコボコに叩かれまくってきたわ

0894名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 15:21:21.46ID:BcQkTPkC0

>>890
自分もそう思い書き込みとめました
老人介護施設の看護師って、本当に大変な仕事だと思います

0895名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 15:23:22.74ID:n8FMT3Oi0

>>888
EOS M3のマウント計ったけど、24x36なら入ると思うけど
レンズがソニーのようにヤバイことになりそうだからやらないと思う。

0896名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 15:26:05.65ID:et5jOsfc0

レンズ交換ミラーレスはデカイだけでまったく不要、ミラーレスはコンデジがいい、フルサイズ単焦点コンパクトコンデジを各社でだせばいい

0897名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 15:28:56.13ID:BpoOM0HD0

これがニコ爺の正常な反応なんだろうな

0898名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 15:29:04.24ID:n8FMT3Oi0

EVFやセンサーが進化してミラーレス出すにしても、マウントは今のままで空いたスペースにフィルターやらなにやら機能を持たせればいいんだよ
意地になって新規マウント投入してまで、フランジバック詰めなくてもいいよ

0899名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 15:29:24.37ID:OFdBh39O0

レンズ交換式スマホ作れば売れるよ

0900名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 15:30:27.59ID:ns8JGNIS0

>>898
ミラーがあるスペースに一番有意義な機能いれるなら
ミラーだな

0901名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 15:30:56.17ID:ueTJ8ArO0

V3買わないほうが良いのかな。
5万円くらいでレンズ交換が楽しめるカメラが欲しいのですが…

0902名無しのCCDさん

2017/05/13(土) 15:31:08.03ID:3RLv0Hhd0

小銭入れを提案する。

0903名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 15:32:02.03ID:BpoOM0HD0

スマホは多眼の時代がきてるだろ
単焦点をボタンで切り替え

0904名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 15:33:33.92ID:ns8JGNIS0

>>901
m43の検討してみてはどうか

0905名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 15:34:26.46ID:BpoOM0HD0

>>901
中古で構わないならパナのGMがサイズも小さくていいよ、美品でも安い

0906名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 15:34:37.58ID:qNUriV2e0

ボディそのままで単純にミラー、一眼レフ機構を取り除いただけでミラーレスをだすべきだな、光学ファインダーは蓋するだけでいい
アイアム一眼レフの廉価版ミラーレス

0907名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 15:38:34.04ID:G5paA1T80

電子を用いないカメラがニコンの生きる道かもね
化学の世界ならソニーに勝ち目は無いとと思うしニコンの天下では？

0908名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 15:40:20.84ID:ueTJ8ArO0

>>904
>>905

ありがとうございます！
7月くらいに買うつもりなので
調べてみます！

0909名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 15:41:31.09ID:k/2MyF5C0

盛り上がってんな
いっそ、ニコワンで二眼とかどうだ
合成でフル以上の立体感出せるさ

みためは双眼鏡的な感じで

0910名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 15:43:10.65ID:GsdUK3o10

ソニーは電気屋じゃなく宣伝屋
一時的なブームをでっち上げてガラクタを売り抜けるってのが常套手段
イッツアソニー博物館で歴史がわかる

0911名無しのCCDさん

2017/05/13(土) 15:43:50.30ID:3RLv0Hhd0

>>908
何を撮りたいかにもよるけれど、コンパクトなものがいいと思う。

大きいと、持ち出すのも億劫になって使わなくなる事も少なく無い。

0912名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 15:45:46.98ID:LNDbMG630

>>845
一眼レフは19世紀のだげレオタイプの頃からある。勉強しろ。

0913名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 15:46:11.55ID:kxrx7x+f0

>>908
ニコワン買うくらいならm43の方がいい。ちなGMならバナの15mmf 1.7がサイズぴったり、写りも良くてオススメ

0914名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 15:51:36.72ID:LNDbMG630

おっと、ダゲレオタイプだ。タイプミスw

0915名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 15:53:54.87ID:LPk9aLaB0

いくらソニー叩きしても肝心のニコンがまともな製品を出せないんだからどうしょうも無い。
格下に追い抜かれて悔しいだろうが現実を見たほうがいいよ。

0916名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 15:56:12.32ID:TY/5sFDO0

パナの4/3ズームコンデジ、ああいうのみたいなのニコンで出せないのか

0917名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 15:56:21.45ID:6NWbIDX90

大したこと無いニ流のOVFと二流のレンズにここまで思い入れ持てるってすごいな

0918名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 15:58:30.61ID:kxrx7x+f0

>>914
で、ダゲレオタイプにはミラーボックスは使われていたんですか？

0919名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 16:07:39.17ID:LNDbMG630

>>918
ミラーがあればミラーボックスはあるだろう。もっとも、ミラーアップは
手動だったが。

0920名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 16:25:16.83ID:M/8Hm+uo0

ニコンワンって良い思い出にしようとしてるけどV1、J1はクソUIと強制プレビュー再生とかイライラしながら使ってたことを思い出せ

0921名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 16:25:24.85ID:YxELePKz0

>>895
別にやばくないのに、ニコ爺ってそう言わないと精神保てないの？

0922名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 16:28:47.52ID:6NWbIDX90

というかぶっちゃけFマウントの方がギリでヤバイじゃん

0923名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 16:38:05.50ID:YxELePKz0

速度めっちゃ早いから次立てといた

Nikon ニコンの次の新機種は何か 67
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1494660886/

0924名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 16:42:20.48ID:kcMA54Jj0

ミラーレスはビデオカメラだろ
どう見てもパナソニックが一番いいだろ
ソニーｗ

0925名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 16:47:33.79ID:uX2ZMysx0

>>892
モーターの代わり、エンジンの代わりってことだな。
一眼レフとミラーレスで言えば、ファインダーの実現に複数の方法があるってことだね。

0926名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 16:49:46.08ID:zj7dn6+y0

>>895
端子部分は計算に入れた？

0927名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 16:50:59.05ID:kcMA54Jj0

鏡と液晶の違いだけだから
エンジンはフィルムかセンサー

0928名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 16:52:21.48ID:uX2ZMysx0

>>924
撮像面にビデオ機能を持たせて、動画とLV/EVFが出来るようになった

ビデオカメラに高度な静止画撮影機能を持たせたとも言えるか。

0929名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 16:53:17.67ID:kcMA54Jj0

ソニーのミラーレス工作ウザいわ
こんなの画期的でもなんでもない、ただのコストカット

0930名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 16:56:46.50ID:Dk9ulcjO0

>>929
アホや、いや技術の進歩についていけない爺さんや

0931名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 16:59:58.52ID:nmToYGym0

Ｆ一桁機数台とDX、FX使ってるある種生粋のニコ爺だが正直気持ち悪いっす、盲目的な価値観
自分の近くにいたら蹴り飛ばすわ…

0932名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 17:03:46.58ID:ns8JGNIS0

ソニーがEマウントのフランジバックを短くしてるのはなぜか

答えはフルサイズセンサーがよく見えるようになんだよ
赤ずきんちゃん

0933名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 17:25:08.55ID:LPk9aLaB0

>>931
ネタとか煽りじゃなかったら相当重症だよな
こんなのに取り憑かれたニコンが逆に気の毒になるよ

0934名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 17:29:50.23ID:nmToYGym0

>>933
誤解を招いたかも
このスレでみるミラーレス否定派、ソニー憎し、極端な論説を見てて、俺が使ってるメーカーのユーザーはこんなのばっかりなの？って若干嫌気がさしてた

全然未来志向じゃないんだもん
結局今までの延長で満足ですってニコン使いが多いんだな、と

0935名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 17:34:28.06ID:LPk9aLaB0

>>934
その意図で理解してます。ひどいのはこのスレで喚いている頑固爺さんですよね。
自分も長年のニコン使いだったけど、ここ最近のニコンに失望して乗換えを決意しましたよ。

0936名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 17:42:14.36ID:M+zOQnPR0

抽出 ID:et5jOsfc0 (15回)

ニコンを崩壊へ導くニコ爺の代表みたいなのいて噴いたw

0937名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 17:45:31.39ID:X1gzhxG90

>>912
一眼レフカメラがダゲレオタイプの頃からあるというが具体的には？
Wikiレベルだと最初期の一眼レフは1861年とあり時代的には湿板になる
まあ試作ならダゲレオタイプを使う可能性もあるけどわざわざ
費用もかかる方を選ぶのもしっくりいかない
ともあれダゲレオタイプ時代の一眼レフとうのが気になった

0938名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 17:48:28.22ID:utzgJDiK0

次の新製品はフルサイズミラーレスにするべき。
レフ機は買い替えそんなないから後回しでいい。

0939名無しのCCDさん

2017/05/13(土) 17:52:13.03ID:3RLv0Hhd0

>>938
もさっとしたAFのミラーレス出したら、客は離れるばかりなのだが、、

0940名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 18:01:27.76ID:uX2ZMysx0

>>712
・・・ナルサス？
はずしてたら無視して

0941名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 18:14:37.97ID:dDyLBqqK0

>>806
ソニーは当初からフルサイズでEを使用することを前提に設計してたと何処かで読んだ

0942名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 18:14:57.65ID:CLERCCt00

>>888
EFとFEがごっちゃになってるなそのサイト

0943名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 18:15:59.44ID:nmToYGym0

>>935
ニコンは好きなんですよ
Ｆ一桁機の作りの良さはやっぱり今でも秀逸
けどワクワクする感じは無くなりました
レンズだって今じゃ他のメーカー機種でも使えるし、変化を感じないメーカーやここで煽りまくるユーザー見てると、ここらが潮時かなと思ってます
Ｆ一桁機は好きなんで残しますけどねw

0944名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 18:32:26.53ID:kcMA54Jj0

ミラーレスが新時代の技術ｗ
コンデジは最初からミラーレス

0945名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 18:41:05.34ID:BpoOM0HD0

こういう信者がいる限りまだまだニコンは戦える。もっと雑誌に金を払って提灯記事を書かせるべきだな

0946名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 18:45:04.00ID:YxELePKz0

このスレの「頑固な信者」の振りしてる奴のいくらかのキヤノネッツの荒らしだよ

0947名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 19:13:01.26ID:LNDbMG630

>>937
一眼レフの形式は写真が発明される前、つまり写生の道具
としてのカメラ・オブスクラの時代から存在した。

0948名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 19:19:46.27ID:KyTqwRjv0

結局のところ、ニコンの赤字の最大の原因は何なの？

1. ニコ爺の高齢化が進みすぎて、カメラとレンズを買わなくなった
2. ユーザーがミラーレスに流出した
3. ニコ1が売れなかった
4. DLとKeymissionに開発費を突っ込みすぎた

3とか4が原因なら、別に無理してミラーレスに移行しなくてもいいかもしれないけど、1とか2なら、真面目にミラーレスやらないとヤバいだろ。

0949名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 19:25:55.08ID:++0rJ5UN0

デザインがクソダサいのだけはまじ勘弁
キャノンのM5だっけ？あれは完全にちょんまげJr.でしょｗ

0950名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 19:36:22.60ID:YEj+nSOV0

>>948
赤字自体は1000人規模の早期退職者の退職金とかじゃね
まあリストラしなきゃならん時点で何かしら原因があるんだろうけど

0951名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 19:42:00.49ID:PXtkuUlp0

>>935
ニコ爺は酷いけどキャノネッツも大概だと思いますよ
豆だの家電屋だのと口汚く他社を罵っているのはCNユーザーですし

0952名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 19:46:22.42ID:CTsDx6MI0

>>948
>>370に書いてある

0953名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 19:51:40.31ID:DnYS0qae0

やっぱり洗濯機や冷蔵庫と同列の家電屋はどこまで行っても家電屋で一流のカメラメーカーにはなれないしなる気もないだろ

0954名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 19:58:40.75ID:CLERCCt00

白物も出してるのはパナだけだな

0955名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 20:02:24.67ID:DnYS0qae0

SONYも昔売ってただろ(w

0956名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 20:02:57.54ID:YEj+nSOV0

家電に比べたらカメラなんて玩具だよ

0957名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 20:04:19.92ID:n8FMT3Oi0

やっぱりD5にISO300万とか使い物にならないのに設定出来るようにした辺りからおかしくなってたんだよな

0958名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 20:05:13.67ID:TIqSkye50

家電屋じゃなくてガジェット屋だろ
オーディオをガジェットにしたのと同じ事やってるだけ
ピュアオーディオじゃ誰も相手にしない

0959名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 20:05:53.05ID:DnYS0qae0

だったら本業の家電で勝負しろよ
いつも土俵の違うニコンスレで勘違いの駄々こねてるだけだぞ

0960名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 20:07:41.41ID:DnYS0qae0

洗濯機や冷蔵庫に大好きなEVFを搭載してそちらから攻めてくればいいんじゃないの

0961名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 20:08:36.68ID:YEj+nSOV0

ニコ爺びびってるの？
土俵違いの家電屋にやられそうで

0962名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 20:09:41.28ID:DnYS0qae0

ロンパった目でそう言われてもな～wwwwwwwwwww

0963名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 20:12:35.00ID:PXtkuUlp0

家電屋の撮像センサー使わせて貰っててもニコお爺ちゃん達のプライドは傷つかないのかな？

0964名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 20:13:16.79ID:DnYS0qae0

アフターケアーで斜視用のEVFメガネが売れると良いね

0965名無しのCCDさん

2017/05/13(土) 20:15:09.09ID:3RLv0Hhd0

元々メカ屋のくせに、カメラを電子化して電気屋の土俵で勝負を挑んできた事自体間違い。

死ぬほど頑張らなきゃ勝てるわけがない。

0966名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 20:18:00.11ID:xPH3CcSh0

ロンパるって意味なんだろうって検索したら、年配の方が使う言葉なんですね。

0967名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 20:24:26.77ID:TIqSkye50

ネトウヨじゃないんでセンサーはサムソンでいい

0968名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 20:42:29.32ID:HTGk5XxV0

>>967
サムソンはデジカメから撤退したから、APS-Cセンサーからも
撤退だよ。監視カメラとスマホに使う1インチ以下のセンサーは
継続するんだろうけど。

0969名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 20:44:54.72ID:06nJcP6m0

今ビックカメラの有楽町店行ったら
お店オススメ展示はキャノン、ソニーで
ニコンはペンタ、シグマ、オリンパス
とひと括りになってきたね
しかもニコンコーナー客付いてないし
7500では戦えないな

0970名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 20:47:27.00ID:FjDLP4DH0

秋葉ヨドバシは年寄りばっかいたぞニコン

0971名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 20:51:51.98ID:GuddDZkw0

>>969
展示スペースはメーカーの営業と色々やりとりがあって場所や広さ決まる。

0972名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 20:52:25.42ID:KyTqwRjv0

>>952
DLの分は70億くらいで、大きいのはデジカメ販売不振によるリストラか。
これだけじゃ販売不振なのがニコ1のせいだけなのか一眼レフも含むのかよく分からないけど、まあ一眼レフの方も含んでるのかもね。
販売不振の原因が他社ミラーレスとの競争によるものだとしたら、イマイチなミラーレスを出すと、ガッカリしたミラーレス期待派はソニー他に流れて、ガッカリした一眼レフ信者はキヤノンに流れる、っていう最悪のケースもあるってことか。

0973名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 20:53:00.07ID:VhQXu0rw0

最近発売のD7500はコストカット＆値上げで評判悪いね。
でもそのおかげでD7200が良く売れている。
いつまで在庫が続くかが問題だが。
かえすがえすも東芝のセンサー廃止が残念。

0974名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 20:55:52.02ID:LNDbMG630

ニコンは2017年3月期の決算で、映像事業は大幅減収減益。
2018年3月期の予想も前年比増収増益にはならない。D7500が
爆売れしないかぎり、見通しは暗いね。

0975名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 20:57:27.62ID:Az8gQ5gn0

東芝センサー使いたかったらD5を買ってください by ニコン

0976名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 20:59:09.21ID:06nJcP6m0

>>971
その時点で負けてるって事だね

そのうちライカコーナーと横並びになるのか

0977名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 21:01:58.81ID:LNDbMG630

>>975
D5はソニー製に切り替えてる

0978名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 21:06:34.13ID:OAko/ia40

ニコン赤字の最大の原因は、ステッパーの不振だろ
映像部門はイマイチだけど、黒字
ステッパーの損失をカメラで埋められなくなった、というところ

2016年度はD500しかまともな本体出せなかったから、どうしょもない
あとは手抜きエントリーと、伝説のKeymissionだからなｗ

0979名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 21:17:11.91ID:kZQL2vuo0

難しく考えるなよ
写真機が欲しければニコン
CG製造機が欲しければiPhone、キヤノン、ソニー、etc
これに尽きる

0980名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 21:18:07.14ID:GuddDZkw0

>>976
特にキヤノンは営業強いよね。
EOSMシリーズなんて3機種しかないのにオリフジ2メーカーよりも広い展示スペース取ってることなんて普通だからね。

0981名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 21:19:04.75ID:dgPGSBwC0

ナイコン

0982名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 21:34:20.84ID:4aAvKpsV0

>>948
要するに、写真専用機という商品自体が成り立たなくなっているわけよ。
もっと言えば、今までがバブルだったのな。
AF化される前、F3の頃は、FMとFE、NIKONOSしかなかったわけだが、まぁ、あの頃に戻るんだよ。
だから、過剰な投資分は削るか、転用しなければならない、と。

で、じつはそれはどこのカメラメーカーも同じな。
そういう状況の中で、果たして生き残る方法は、って問題なわけだ。
いずれにせよ、どのカメラメーカーも大きな投資はもう出来ない。
過去の資産とブランド力を生かしながらしがみつくか、市場から退場するか、の2択だね。

0983名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 21:39:49.09ID:TIqSkye50

D500移行はまともな機種はない、もうしばらくレンズだけだせばいいのだよ

0984名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 21:49:53.25ID:kZQL2vuo0

コンピューターのコンクールも物量の時代は終わって
限られた電力の中で如何に効率よく処理が出来るかどうかを競い合う時代

一般人は秒20コマなんて必要ないだろ

0985名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 21:53:00.37ID:796uBz8A0

元々双眼鏡屋がレンズを売るためにカメラ作ってたようなもんだな
プリンタを売るためにパソコンを作ってるエプソンみたいなもんで

Fマウントも継承性とか格好のいいこと言ってるけど結局のところ
電装系の設計が弱かったから他社みたいに一気に刷新した
新マウントの立ち上げをするほどの体力がなくて
少しづつ手直ししながら追いついていっただけだし

いまだ市場やユーザーの手元に大量に残る機械伝送系を残したレンズ群が
マウントアダプタ対応に大掛かりな機構を要する点で
今後ののニコンの足を引っ張りそうなところに来ている

0986名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 21:53:14.21ID:O2Qvyrqq0

ニコンはレンズの開発もおせーからなぁ

0987名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 21:56:41.34ID:kZQL2vuo0

だけどCGじゃなくて写真が欲しけりゃ選択肢はNikon以外に無いんだよ

0988名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 22:00:49.33ID:LNDbMG630

>>987
デジタル画像はどこも似たり寄ったり。ニコンだけが特別ではない。

0989名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 22:02:50.76ID:kZQL2vuo0

違いがハッキリしているからわざわざニコンスレに媚びて毎日お溢れ貰いに来ているわけだしな

0990名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 22:10:11.32ID:aOSsgFvC0

ID:Dk9ulcjO0
典型的GK

0991名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 23:18:29.48ID:YxELePKz0

>>990
キヤノネットの煽りバレバレなんで消えて

0992名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 23:32:21.20ID:MRv69Ktl0

まあ、家電家電と馬鹿にする人もいるが、デジカメはとっくに家電だろ
そもそもこのスレだって家電製品のジャンルだし、今更抗っても変えられない事実

0993名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 23:35:39.30ID:kZQL2vuo0

写真機メーカースレに家電屋すっとこどっこいが一緒にCGやりましょうって毎日うざい件

0994名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 23:41:33.40ID:lYqsdCeD0

家電メーカーしか作れないセンサー使っておいて、家電メーカー馬鹿にするということは、銀塩に戻るしかないということだな

0995名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 23:42:48.45ID:IFsFCf4Y0

フィルムもセンサーも作れないカメラメーカーがあるってマジ？

0996名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 23:43:11.15ID:BKCRYOMe0

フィルムカメラもジャンル同じだよw

0997名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 23:51:14.02ID:kZQL2vuo0

自分とこのスレ上げて宣伝にならなくてわざわざ出張してくるってことは自分とこの製品に魅力がないから頼ってきているだろ

それにしてはとてもお下劣かつお下品なステマだという話し

0998名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 00:01:23.96ID:e8k5+wjP0

>>984
特に若い人はスマホカメラをムービーに切り替えて数秒だけ撮影してSNSに投稿してる
動画が気楽に共有できてしまう以上写真にこだわる必要がなくなってきてる

0999名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 00:07:51.93ID:tPi3FMJf0

遺恨

1000名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 00:09:09.88ID:GKZKBTEa0

ありがとうニコンさようなら

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Nikon ニコンの次の新機種は何か 66 [無断転載禁止]©5ch.io