デジカメinfo part54

0001 転載ダメ

2017/05/06(土) 11:59:39.20

愉快なinfo住人達を、生暖かく見守るスレ。
議論はほどほどにね。

http://digicame-info.com

前スレ
デジカメinfo part53
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1493276262/

0002名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 12:42:55.01ID:r83wn8CH0

>>1
ﾜｯﾁｮｲぐらい付けろよ。
使えねぇなぁ

0003名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 12:50:29.43ID:5P/DPmhC0

>>2
ワッチョイスレならもうあるから君はあっちに行くと良い

デジカメinfo part44©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1480774793/

0004名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 13:14:22.77ID:r83wn8CH0

>>3
お前はソニースレから出て来るな

0005名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 13:38:00.90ID:5P/DPmhC0

アホかい
そんなもん個個人の自由だろ

0006名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 13:51:31.66ID:oF2dzltc0

荒らし宣言してるよ

0007名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 13:53:24.41ID:mWTgDDAn0

ID変わんないだろうからとっととNGにしとけやヘボ共
荒らしに構うからこうなるんだろうが

0008名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 13:54:27.10ID:5P/DPmhC0

>>6
書き込むだけで荒らしなら絡んでくるお前らの方がよっぽど荒らしだろ

0009名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 14:06:39.24ID:XmnvfIcK0

>>7
すっきりしたw

0010名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 14:15:28.87ID:5P/DPmhC0

特に荒らした記憶も無いのになんで絡まれるのかと思ったら
前スレで「2chで紹介されてるコスプレ会場は何故99パーセントがキヤノニコなんだろ」って書いたせいか
前スレは2回ほどしか書き込んでなかったのにびっくりしたわ

0011名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 14:17:28.21ID:dLblznV80

>>10
そうだったのか
フォトグラファー君かと思ってたわ悪い

0012名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 15:07:38.36ID:6pHf3ong0

>>1乙π

0013名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 17:34:32.77ID:NdY3xNM50

ジラちゃん (2017年5月 5日 11:30)

一番ガッカリしたのは”チルト液晶”
これ、格が落ちた気がするのは古い人間の考え何でしょうね。
私は３７年カメラやって来ていてファインダー覗けないシュチュエーションの際は今迄の経験と勘でシャッター押すのでチルトの必要性は感じません。
でも、時代の流れとは言え４０万近いカメラがエポック風味になるのは避けて貰いたい。
チルト液晶は750の特化した機能とし、800シリーズは質実剛健の路線を堅持して頂きたいなあと爺いは願うばかりです。

0014名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 17:40:38.44ID:tSwdw4uv0

「他ならぬ私」を思い出させるような文章だなw

0015名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 19:08:17.97ID:1uWkgrvj0

ほんなら液晶もいらんやろもうｗ

0016名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 19:46:15.69ID:wHb00kOQ0

レンジファインダーは
ノーファインダー撮影ってよく聞くけど
レフ機でカッコつけられてもな

そもそも昔からフラグシップは
ウエストレベルファインダー
に交換できたと思うが

0017名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 22:00:25.89ID:fXaqAyBB0

690 名前：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp1f-cRLa [126.247.139.115])[埼京線・川越線トンネル区間にSoftBankとKDDIのLTEを入れるべし] 投稿日：2017/05/02(火) 20:16:53.04 ID:0rCivCGHp
自動放送をあじ秋刀魚駅アナウンスを歩サラにしろや

0018名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 22:02:33.09ID:kJYLbPhT0

うへ、ワッチョイもつけられないアホがスレ立てたのかぁ…
いるよなぁ自演できないと困るって平然といっちゃうバカ

0019名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 22:09:37.51ID:fZzjOfty0

>y_belldandy (2017年5月 5日 19:14)
>画素数:45～46MPですか？
>センサーとしては46MPだけど、有効画素数は45MPって訳でしょうか？

何でやねん

>何れにせよ、36→46ではインパクトに欠けますね。
>既にキヤノンが50MPを出してる以上は、それを越えて欲しかったです。
>(使い勝手は二の次！)

えぇー……

0020名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 22:16:53.14ID:kJYLbPhT0

普通に考えるなら46Mが本当ならソニー製以外の可能性があるから
一番気にするべきはちゃんと性能がでているのか、っていうことでしょう
もしソニー製でないならα9にも7r2にも負けるのが確定しているので

0021名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 22:17:02.50ID:5P/DPmhC0

>>18
ワッチョイスレならもうあるよ
2chはワッチョイ有る無しで2つまでスレ建て認められてるけど3つは普通に重複

0022名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 22:18:04.98ID:kJYLbPhT0

>>21
すでにあるのはワッチョイ＋IP
このスレはワッチョイ＋IPなしだった
自演したいバカがワッチョイなしIPなしのこのスレを建てた
頭がおかしい。そこまでして自演したかったのか

0023名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 22:21:13.92ID:WUQLBpmW0

>>20
ニコンは脱ソニー出来たのか
こりゃセンサーの勢力図が崩れるぞ

0024名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 22:24:30.99ID:kJYLbPhT0

＞＞23
ニコンは以前からソニー以外のセンサーメーカーを採用している実績がある
別に今更じゃない。ただソニーが圧倒的に性能上というだけ

0025名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 22:27:19.46ID:WVdoHd3k0

46mpもソニー製でしょ
この画素数なら恐らく裏面

0026名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 22:27:39.85ID:5P/DPmhC0

>>22
なるほど。
でも2chルールとしてはワッチョイ無しスレを平行して建てて良いことになっているのでその辺りは仕方ない気がする

0027名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 22:27:51.46ID:wHb00kOQ0

単純にD500のセンサーの
フルサイズ版で46Mなんじゃねーの
D500のセンサーはソニー製らしいし
ちょうどいいんじゃね?

0028名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 22:36:15.40ID:MAVN7XMH0

ちょっと前までは、東芝やルネサスの選択肢があったけど
今はソニー大好きっ子がドヤ顔して、めんどくせえなあ
カメラとしての性能が重要であって、部品なんてどうでもいいだろ

0029名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 22:41:34.45ID:wHb00kOQ0

>>28
そんなんこのスレで言ったって無意味やで
そんなこと言い出したら
写真の出来が重要であって機材なんてどうでもいいだろ
ってこの板、全否定されてまうで

0030名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 22:45:16.41ID:Cl0b56TA0

しかしインターフェースがどんどんキヤノン機に似てくるよなソニーってw

0031名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 22:50:34.48ID:DZPdSnwA0

>30
プロユーザーからの要望だろ

0032名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 22:53:46.68ID:5P/DPmhC0

>>30
キヤノニコと同じようにしないと使いにくいって言う人がいるからじゃね

0033名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 00:00:02.70ID:3o57RlZv0

櫻井よしこは「神社」に住んでいた。

神社本庁と改憲運動の一方、神社の所有地に520㎡の豪邸

「東京・港区の一等地にあるH神社。素盞嗚尊（すさのおのみこと）などを御祭神とする有名な神社だが、そんなH神社の木々茂る東側入り口から
境内に入ると、社殿の方へと向かう道脇に、衝立で囲われた一軒家がある。白を基調とした外観の巨大な鉄筋コンクリート造の建物。
表札こそ見当たらないが、ここが『櫻井良子』の自宅である」
「問題はその豪邸が建っている土地だ。こちらも登記簿をみてみると、なんとH神社の所有なのである。
つまり、櫻井氏はH神社の境内の一角を借りて、この巨大な建物を建てた」
「頭をよぎるのは、櫻井氏の政治活動と神社の関係だ。周知のように、櫻井氏は少し前から、全国で約7万9000の神社を統括している宗教法人・神社本庁とタッグを組んで、改憲や歴史修正主義的活動に取り組んできた」

0034名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 00:15:22.69ID:bMQH5I9f0

>>20
ソニー以外でフルサイズの裏面照射作れるセンサーメーカーあるの？

0035名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 00:17:31.51ID:cWDtLn0d0

>>34
自分は>>20じゃないけど、どっかが作ったとしても性能出ないでしょう、という予測にすぎない話かと。
ソニー以外が作れるかどうかは全くどうでも良いことで。

0036名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 00:25:44.96ID:9htlJYt00

性能は二の次でいいんだよ
とにかくソニー依存は今すぐにでもやめないと
一緒に組んでそこから崩していくのありかも、下手したらソニーのセンサー部門崩壊できる可能性も

0037名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 00:31:19.15ID:IrphONuy0

>>36
>下手したらソニーのセンサー部門崩壊できる可能性も

それって別に「ニコンに得な話」ではないよな？

ソニー製センサーを敵対視しているのはキヤノン信者だけでは？

0038名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 00:39:28.02ID:87l8A0L80

>37
ソニー製センサーの販売に大打撃
結果的にソニーおよびGKの態度が軟化する事にも

0039名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 00:44:33.55ID:KkI/XlfV0

ソニーセンサーって売上の大部分がスマホ向けであってニコン程度の規模じゃかすり傷程度しか打撃与えられんぞ
むしろニコンの競争力がなくなってシェアをソニー機が奪うことになればまったくノーダメージということもあり得る

0040名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 00:48:18.77ID:MHPplKGa0

ニコンスレにUMC、STマイクロってとこが
ソニーより優れたステッパー使ってると書いてあった
ニコ爺が言うことだから話1/4だと思うけど

0041名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 00:53:40.75ID:IrphONuy0

>>38
ここでソニー信者のふりしてニコン叩きしてるのは実は
「キヤノン工作員」では？

ソニー製センサーが没落したら、そいつらの態度が増長
するだけだぞ。

0042名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 00:58:31.66ID:IrphONuy0

キヤノンはセンサー性能が悪くて、ソニーにシェア食われそうだから
必死にキヤノン工作員が「ソニーとニコンを争わせて潰し合わせる」
ように仕組む工作をしているようにしか見えない。

0043名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 01:26:43.91ID:OPefX1mY0

>>34
裏面照射型や、それを改良した積層型はSONYの特許。

0044名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 01:38:43.66ID:PT2fLZ8v0

うーん、ここでずーっとニコン叩きしてんのはキヤノン信者じゃなくてミラーレス信者だと思うわ。一眼レフを異常に嫌ってるし

ただソニーじゃないというのは同意。ソニー信者のフリしてソニーのヘイト稼ごうとしてるのは見え見えだから、フジ信者あたりじゃねーかな。カルト教団だしw

0045名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 01:43:19.54ID:FUR5KiCp0

メーカー宗教戦争だよなあ、本当に
自らのメーカーを信じて、異教徒を駆逐しようとするから、始末におえない
今は流れ的にニコンが叩かれるターンだけど、これからどうなるか

0046名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 01:54:01.03ID:qcCEAY1v0

>>44
フジ信者はGFXで無我の境地にたどり着いたから
大人しいよ

0047名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 02:20:05.22ID:IrphONuy0

>>45
>今は流れ的にニコンが叩かれるターンだけど、

はて？お前は一体何を言ってるのか？w

今「ソニー製センサーが凄い」という流れで、どう考えても
ソニー製センサーを採用しているニコン他各社メーカーには
追い風でこそあれマイナス材料ではない。

今の流れで孤立してるのは性能悪いキヤノン自社製センサー
に固執している「キヤノン」だろw

ソニー製センサーに圧倒的な差をつけられても、自縄自縛で
「性能悪いキヤノン製センサー」を採用し続けるキヤノンは
今まさに最悪に立場が無い。

0048名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 02:38:58.00ID:bx4aDA3m0

キヤノンのセンサーって性能テストでは微妙だけどチューニングは安定して出来がいいよな

0049名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 02:48:43.91ID:IrphONuy0

>>48
ほら、すぐにキヤノン擁護の火消し工作員がすっ飛んで来るw

キヤノンも、もっと素直になって「ソニー製センサー」を採用
すればいいのにw

0050名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 03:19:07.42ID:YcRAR+K00

ソニーセンサーダメになったらサムスン大喜びだからなぁ
設計キヤノニコ、製造サムスンが理想なんだろ一眼レフユーザーは

0051名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 04:12:59.96ID:IrphONuy0

>>50
そう言えば、今既にキヤノンのDPCMOSって
「設計キヤノン、製造サムスン」
という説があるんだっけ？

「キヤノンとサムスンが仲良し」で、それで

「ソニー、ニコン」vs「キヤノン＋サムスン」

的な対立構造になっているのか？

0052名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 04:20:53.74ID:ZjZ/Q/ZA0

>>51
ただのアンチCanonの煽り文句でしょ

0053名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 05:13:35.59ID:LBrsDjTB0

別にどこのセンサー使っていても興味ないわ
中韓製は勘弁だけど

0054名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 06:18:40.20ID:CexvkMSR0

>>49
コンデジは既に採用しているだろう

0055名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 06:21:19.62ID:wJuXR+Ib0

>>40
ステッパーはASML、ニコン、キヤノン。
STMicroはライカのCMOSイメージセンサーを作ってるし、UMCは
CMOSイメージセンサーを作る能力があるということ。

0056名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 06:22:31.84ID:qOuhbLzC0

キーデバイスをライバル会社から購入するなんてあり得んな

0057名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 06:23:44.88ID:bnFziCb+0

>>34
あるよ？無知だなぁ…

>>38
＞結果的にソニーおよびGKの態度が軟化する事にも
単発の病気やべぇな

>>52
全部単発でそういう発言してもなぁ

0058名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 07:37:34.82ID:XHJzgB+g0

>>57
あるけどソニーのとは構造違うしソニーの裏面照射ほどは画素が浅溝になってない(画素面に配線層が少し残っているため)
因みにサムスンのは東芝から特許許諾と技術供与をうけていたため高く付いていた。
生産を止めたのはその辺の絡みもあってだと思う

0059名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 08:00:08.79ID:luWkwpxJ0

GW中のこのスレの妄想具合は本家コメを超えているな

0060名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 08:22:16.03ID:wJuXR+Ib0

UMCって、イメージセンサー製造の実績があるの？

0061名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 08:44:47.98ID:v/YFFHo70

24x36なんてバカデカイセンサーの量産なんてやれるところもやってくれるところも限られてるからね
いくら「TSMCやUMCがソニーより進んだステッパー使ってる」とか言ったところで
フルサイズセンサー用の量産設備をすぐさま作れるわけないし、作っても性能出るかはわからない

0062名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 08:52:07.07ID:wJuXR+Ib0

だいたいカメラなんて、月産何万のオーダーでしょ。ケータイと
比べたら、そんなに儲かるビジネスじゃない。ソニーみたいに、
ケータイのシェアがトップで、カメラメーカーの大半に供給してる
なら儲かるのだろうけど。

0063名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 08:57:21.62ID:2bhQdqp00

ソニーセンサーがイヤとか我儘言ってると
カメラ事業から撤退とかなっちゃうで
(ミノルタ残党より)

0064名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 09:14:26.14ID:XHJzgB+g0

>>61
微細化用の最新プロセスはセンサーの小型化には良いかもしれない。

0065名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 09:32:01.87ID:Ggt1NFCm0

>>59
ニコン次期新機種スレも面白いぞ。
OVFマンセーEVF叩きの場と化してて、もはや新興宗教レベルで笑わせてくれる。

0066名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 09:35:50.08ID:tPO+Td4+0

勢いトップのニコンの次機種のスレはニコンと共に朽ち果てそうな爺が集ってるな

0067名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 09:40:35.54ID:2bhQdqp00

>>66
言われて見に行ってワロタ

EVF覗いて悪魔と取引して自分の大切な視力を落として連写した割には良い画像って殆ど残らんのよ

連写を考えるより相手にちゃんと意思を伝えて演出がしっかりとした写真を撮るためにD7500クラスが必要だということをそろそろ学習しようね

印刷業界では捨てる試し刷りを「ヤレ」と言って少なければ少ないほど腕が良いことの証だということを見習おう

とか、infoに載ってたら確実に吹き出すレベル

0068名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 09:55:39.44ID:6A638G6i0

>>13
>>13
>>13

0069名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 09:56:50.95ID:87l8A0L80

>67
ニコンがミラーレスを出す事に喧々諤々の議論さ
信者同士に異教徒も混じってニコン経営戦略の井戸端会議いや、床屋談義か

0070名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 10:07:49.58ID:fnZHZ1Qn0

ニコンスレに一眼レフ好きが集まってるのは、当たり前なんじゃないの？
ソニースレにミラーレス好きが集まってるのと、同じように
infoスレがGKの巣になっていることに比べたら、不思議ではない

0071名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 10:18:15.90ID:QCP0ar950

ちらっと見てきた。
ソニー儲が暴れてるだけじゃんw

0072名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 12:29:15.26ID:bnFziCb+0

しかし不思議なのがもっとも優れたセンサーを作るメーカーの話をすると
GKがどうとか信者がどうとか完全に意味不明な難癖がつくところ

ぶっちゃけゲハ戦争みたいのとか信じてないというか、カメラに及ぶなんてことは
火の粉が稀に降ってくるだけかと思ってたけど、ここにはGKどうとかいうのが
常駐してるのはゲハ云々関係ないんじゃないかね

0073名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 12:38:13.13ID:qOuhbLzC0

不思議なのはスレチの話題を延々としてなんとも思ってないところだ馬鹿が！

0074名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 12:42:14.03ID:Sp25AHhR0

スレチじゃないレスを探すのが大変なスレだよなw

0075名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 12:43:42.50ID:bnFziCb+0

スレチってなぁ…infoにカメラ関連の話題はほぼ全部あがるから
カメラ関連の話題全てがスレタイに沿うことになるわな。
info民を馬鹿にしたって、info民はカメラ関連の話題全てにレスしてるわけで
素直にソニー一強が気に入らない、消え行くOVFを認められない、キャノン信者
なんです、といえばどうか

0076名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 12:47:24.11ID:CkQKr8Yj0

「ソニーのセンサーは素晴らしい、世界一！」という話を延々とするのは、スレチではなく、infoをウォッチしていることなのか
人それぞれとはいえ、不思議な解釈だなあｗ

0077名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 12:48:04.66ID:bnFziCb+0

GKがどうとかいう人、多分言いたいだけなんだよ。
ソニー最強もわかってるし、OVFは消えるし、ニコンもミラーレスだすし
キヤノンも秒読みだけど、そもそもセンサーやばすぎだろってのは分かってる。

でも認めたくない。だから2chで憂さ晴らししたい。そこで現実見ろよとか言われたくない
なら最初に　俺あたまのおかしいOVF信者だけど、とか　キヤノンロゴ以外のカメラとかミたくもない
C信者だけど、とレスってから　OVF万歳とかソニーうざいとかかけばいい
そうすれば誰一人噛みつかないよ

0078名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 12:49:02.07ID:l8tQE8oO0

ソニー一強って、サラッと笑いを挿入するところなんか出来るボーイだなw

0079名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 12:49:30.35ID:bnFziCb+0

>>76
infoで延々ソニー世界一の話題があればスレチじゃないよ
はい、終了

0080名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 12:50:21.74ID:bnFziCb+0

>>78　おいおい、ちゃんと自分の出自つけろよ単発

0081名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 12:51:12.52ID:bnFziCb+0

しかしことここに至ってソニーセンサー以上のセンサーを作ってる会社が
あると思えるところがスゴイ

0082名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 12:51:37.12ID:gwn3Zm020

>>51
SAMSUNGのGALAXYが、DPCMOSを採用しているからね

DPCMOSの特許持ってるのはキャノンだけでしょ

0083名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 12:59:05.71ID:6n9osa5W0

まさか>>75のようなスレの意味を全く理解してないのがいるとは思わなかったわ
そういうのが連投してれば、そりゃスレチばかりになるわけだな
管理人もへんなケチつけレスばかり見てストレス溜めることもなくなって万々歳だろうなw

0084名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 13:02:39.82ID:sQQlsSWJ0

むしろ毎日真っ赤なIDが管理人の説。
スレ荒れてくれた方が好都合だろうし。

0085名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 13:05:43.76ID:l8tQE8oO0

>>84
そんな暇じゃないと思うし、ココがキチガイコメントの隔離スレと化してるからありがたいんじゃないのw

0086名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 13:21:11.53ID:bnFziCb+0

>>83
とうとう単発の俺様スレチ認定が始まってた
いやはや病気の人って大変だなぁ

0087名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 13:30:47.08ID:WjSbObi/0

そんな自己紹介しなくていいから

0088名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 13:36:16.33ID:sQQlsSWJ0

せっかくID固定にしてくれているんだからNGすりゃいいのに

0089名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 13:38:04.69ID:sQQlsSWJ0

>>85
あぁそういう見方もあるのか。なるほど、参考になったわw

0090名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 14:44:31.26ID:SpT2bEIq0

ネタスレでID真っ赤にしてる輩なんて即NGだわ

0091名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 14:49:44.20ID:SE9jO/EW0

あんまりいじめるから単発くん泣いちゃったじゃんw

0092名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 15:05:54.46ID:PVFqA+mj0

infoで書いてもコメント載らないからここが掃き溜めになっているんだな納得

0093名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 15:10:08.74ID:SE9jO/EW0

あそこには選ばれたエリートの美しい言葉しか載らない

0094名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 15:10:14.19ID:wJuXR+Ib0

管理人、暇そうだねw

0095名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 15:11:53.89ID:j89l8k/R0

スレチだぞ

0096名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 15:19:29.95ID:2bhQdqp00

そもそもヲチスレだから板違いのスレ
なんで、スレチもクソもない気がする

0097名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 16:15:58.26ID:jfL9pY2+0

>>93
ド底辺をはじいてるだけだと思うぞ

0098名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 16:21:24.37ID:wJuXR+Ib0

tk (2017年5月 5日 15:43)
この機種には、EVFを搭載して欲しい。
ライブビューのときに、ファインダーがEVFに切り替わるようなハイブリッドファインダー。
ペンタ部に可動式の小さいミラーを内蔵させるなど、ニコンの光学技術なら十分可能ではないでしょうか？
あるいは、ホットシューに取り付け可能な「外付けEVFユニット」でもいいです。
三脚がないとき、カメラを手だけで支えるのと、手と頭（額）で支えるのとでは、安定性が全然違いますので…
それに、EVFがあると、晴天下でもライブビューが使い物になります。
D810世代からD500世代になって、ライブビューでのコントラストAFもかなり進歩しています。
特に暗所のコントラストAFでは、D810でF6.3くらいに絞ると迷ったあげく合わなかった被写体でも、D500なら同条件で合焦してきます。
ミラーレス化の要望が多いようですが、
「D5/D500並みの位相差AF・コントラストAF性能」＋「EVFシステム」
にて、私にとっては、もうしばらくは、十分です。
この機種は、「高画質」、「高精度」、「使いやすさ」にこだわった、最強の静止画マシンに仕上げて欲しいです。
動画にも強い、像面位相差搭載マシンは、別途、開発を期待しています。

0099名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 17:14:15.17ID:LBrsDjTB0

>>98
何言ってるかわからんw

0100名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 17:20:15.83ID:oIBIBRB/0

>>98
>三脚がないとき、カメラを手だけで支えるのと、手と頭（額）で支えるのとでは、安定性が全然違いますので…
液晶使う場合チルトできるなら腰または胸元に抱え込む
アイレベルなら腕は伸ばしストラップを張るようにして支える
という構え方は知らんのかなこの人

0101名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 19:58:45.99ID:RIsMUUxm0

まだ発売もされていないカメラネタであっという間に1スレ終わっちまった。

0102名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 20:01:43.91ID:2bhQdqp00

ＧＷでハイになったオカシイ奴が居たからなｗ
いろんなスレに出没してたみたいだぞ

0103名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 20:42:27.39ID:BE/Rl6mu0

ソニコン

0104名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 22:09:13.73ID:PDZCos720

“極右の女神”櫻井よしこは「神社」に住んでいた！神社本庁と改憲運動の一方、神社の所有地に520㎡の豪邸

こういう「極右」周辺の一番許しがたい点は、
国民には国への奉仕を訴えながら、自分達はちゃっかり私腹を肥やす点。
神社の土地という事は宗教法人として固定資産税などが免税の対象になっている可能性もあるし、正に国を食い物にしているようなものだろうが。

0105名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 22:25:14.91ID:Cjb2Ptmv0

>>98
プリズムとファインダースクリーンの間(またはスクリーンの真下)に36x24mmの有機ELの極薄ディスプレイを差し込んでEVF化する方式なら可能かも
OVFモード時はEVFパネルを肩液晶の下とかに退避させる。

0106名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 00:01:43.03ID:ilJmF47j0

なんか、一眼レフがミラーレスに置き換わるのは確定してるってずっと言ってる人いたね
あの人、もう落ち着いてどこか行ったのかな

0107名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 00:34:40.57ID:zvQV5yQoO

>>104
妄想で極右扱いしてんじゃねえよ糞チョンかよ
よし子は移民派の左派じゃねえか
しかも日本は神社右派が作った国なのだから嫌なら出ていけよテロリスト

0108名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 00:49:02.42ID:mmS1jlca0

>>104
303 名前：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf7-8iZr)[埼京線・川越線トンネル区間にSoftBankとKDDIのLTEを入れるべし] 投稿日：2017/05/07(日) 06:34:44.20 ID:SyTC6Cb0p [1/2]
汚物800形要らない

0109名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 01:44:46.09ID:68PvV8ML0

>>106
いやどう考えてもそれは確定してるでしょ。近い将来OVFは完全にEVFに機能性の面で負ける事になる
今だって静物撮影ならOVFの利点って趣味性以外無いに等しいんだし
趣味性の面でレフ機が完全に無くなる事は無いだろうけど、プロ用フラッグシップはキヤノンニコンもミラーレス化すると思うぞ？
後はそれが新マウントになるのか、既存のマウントのミラーレス化なのかの話だよ

0110名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 01:49:13.74ID:u0TCQ0xh0

現実は一眼レフの方が圧倒的に主流だし、ミラーレスは信者の声だけはデカいが実際には全然売れてねーからなぁ

0111名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 01:50:54.25ID:dRUTgKrk0

>>110
日本市場 2017年 1-3月のデータ

出荷台数比率一眼レフ:ミラーレス 56:44
出荷額比率一眼レフ:ミラーレス　56:44

一眼レフの出荷額/台数　平均 47,907円
ミラーレスの出荷額/台数　平均 48,836円

これは国内だけど海外でも圧倒的にミラーレスが伸びてるよ

0112名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 01:53:26.29ID:LKv+IIcc0

>>110
将来の話をしてるんであって、今の主流がレフ機な事に反論する人はいないだろアホか

0113名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 02:02:42.17ID:nLn1+sAB0

双眼鏡がEVFにならないかぎりOVF

0114名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 02:11:43.34ID:nLn1+sAB0

ミラーレスは室内で動画が主な用途だろ、だから野外ではぜんぜん見ない

0115名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 02:30:19.55ID:KWihqCB/0

>>113
デジタル双眼鏡とか既にソニーやいろんなところが出してるだろ・・・

0116名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 02:33:17.74ID:KWihqCB/0

ほんとキャノニコユーザーのジジイって10年前の知識と知能しかないんだな
こんなバカユーザーと一緒に消えゆく時代遅れのレガシー企業が哀れだな

0117名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 03:06:36.79ID:u0TCQ0xh0

ミラーレスがホントに売れてると思ってるならこんなとろで必死にならなくても勝手に時代は変わるんだが、全く売れておらず将来的にも一眼レフに追いつく見込みがなくなったから、至る所で暴れまわってるんだろうなぁ

銀塩爺いとミラーレス信者はそっくりだわ。負ける奴ほどよく吠えるw

0118名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 04:50:46.58ID:sCJI2a5l0

>>117
こういうのを記録しといて
10年後位に見せてみたいｗ

0119名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 06:08:13.74ID:p9R1xDyf0

>>117
必死になってるんじゃなくて、馬鹿にしてるんだよ

0120名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 07:34:08.78ID:sdbpxOJB0

>>117
このスレがinfoウォッチスレとして機能してないのは
α9発表のせいだろう
α9の発表でソニー信者が狂喜乱舞した
それにCN信者が食いついた
食いつかれたからソニー信者が応戦してる
そんな流れじゃないかな？

一眼レフが絶対優位ならこんなところで必死に
ならずソニー信者なんか放っておけよ

0121名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 07:44:15.05ID:a8IzWYPd0

α9なんて関係ないだろｗ
数年前から、info関係なしにGKが暴れていて、今日も暴れ続けている

0122名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 07:57:57.68ID:lVPCZ2MZ0

どちらかというと、GKと言いたい人が暴れてるだけのような
このスレだけで何回出てくるのよw

0123名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 08:15:20.87ID:p9R1xDyf0

誤）α9の発表でソニー信者が狂喜乱舞した
正）α9の発表でその技術進歩に皆が驚嘆した

一眼レフ最後の砦である連射の牙城が崩れたんだからね
これでカメラの未来が変わる。誰もがそう思った。だから盛り上がった
それを理解できない、したくない人だけがシンジャガー、GKガーと叫んでいる

これが実態

0124名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 08:23:07.34ID:KWihqCB/0

今テレビで鎌倉の赤潮大発生のニュースで夜光虫の映像撮ってた機材ががα7S2だったぞ
一眼レフしか使えないプロwでは撮影は不可能だったろうなぁ

0125名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 08:24:52.79ID:OcuwgeiF0

>>123
高速連写なら、既にニコンのミラーレス機「Nikon1」がAF追従20コマ/秒
を実現しているぞ。

0126名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 08:25:33.25ID:AmDJIqSH0

>>124
は？

0127名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 08:26:46.43ID:OcuwgeiF0

>>124
「ビデオカメラのプロ」と「スチルカメラのプロ」は活動領域が
ちょっと違うんじゃないかな？

0128名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 08:30:49.42ID:1qVQvBdg0

>>125
真顔で言ってそうだな

0129名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 08:31:38.10ID:RKlD2giJ0

>>125
流石に1インチとフルサイズを比べられてもね？

0130名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 09:00:09.86ID:aTyUEySL0

>>129
AF・連写でセンサーサイズがどう影響するんだ？

0131名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 09:13:38.59ID:sdbpxOJB0

>>130
アプティナって像面位相差で20連写可能なフルサイズ
センサー作れんのか？
作れないからニコンの一眼レフLVは未だに
コントラストAFなんじゃねーの？

0132名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 09:14:29.14ID:kdcV5O4e0

>>65
違うだろ
ゴキブリ共がEVFマンセーしてくるんで、暇なやつがしかたなく相手してる
何のためにニコンスレで絡んでくるかは不明。

0133名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 09:16:46.29ID:lDIwLcBn0

ニコンスレはひどいな
煽るためにわざと言ってるかキヤノンあたりの工作員が馬鹿のOVF信者のふりしてるだろ

0134名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 09:17:30.81ID:XLwSKW700

>>132
仕方ないなら相手しなけりゃいいんだけど？
でも噛みつくんでしょ？
それは噛みつかないといてもたってもいられないくらい辛い現実が見えたからだよ

0135名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 09:19:43.39ID:OLQ/mwsm0

>>115
さすがにデジタル双眼鏡は主流にはならんだろ

0136名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 09:21:36.72ID:XLwSKW700

>>127
スチル専業のプロなんか一線にはもはやいないよ
国内のメーカーや雑誌お抱えのカメラマンもどきだけじゃない？

世界的にはどのカメラマンもみんな3DCGか動画かどちらかには並行して手を出してる
そうでなければ生き残れない

>>130
画素数が全然違うのでLVDSに求められる速度が全然違うよ
クロック線も長くなればそれだけヘタるようになるから難しくなる

0137名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 09:22:40.61ID:kdcV5O4e0

>>134
お前の屁理屈など聞いていない、下がれ

0138名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 09:25:04.35ID:ghl9GS690

きもすぎわろたw

0139名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 09:27:13.14ID:Ft0f9DvJ0

ナルシストの相手もせにゃならんのかこのスレはw

0140名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 09:28:06.48ID:8inKb7Ve0

>>127
近年は企業カメラマンは普通に映像の仕事をやらされるし個人カメラマンも報酬が10倍は変わってくるので映像撮影やるよ
頑なにスチルしかやらないカメラマンって今じゃほとんどが生活掛かって無いアマチュアとそれに近い道楽的なのじゃないかね

0141名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 09:29:24.78ID:SEN3QQi00

何年か前から機能的にOVFの意味はなくなってたけど
高速AF高速連射は最後の牙城としてギリ残ってた
しかしそれもAPSCならa6300で一眼レフに圧勝
FFもa9のドリブル動画で圧勝がほぼ確定してる

これでパタパタミラーもいらなくなり
いわゆる高価な一眼レフカメラがただのクラシックカメラになることが確定した。
時代のの変わり目

0142名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 09:30:19.68ID:SEN3QQi00

>>140
アマチュアでも作品撮りしてる連中なら動画か3D

0143名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 09:30:53.14ID:u0TCQ0xh0

君はアマチュアなのになぜ知りもしないプロの世界を語っちゃうの？

0144名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 09:38:47.59ID:5MFl6qdh0

>>139
しなけりゃいいと思うよ

0145名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 09:39:42.58ID:EmgEhzND0

「一眼レフ」って語感が格好いいのがなかなか廃れない要因かもな、「ガラケー」みたいにダサくて微妙に馬鹿にした感のある略称があればいいんだけど。

0146名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 09:42:23.39ID:5MFl6qdh0

>>143
アマチュアならプロの動向ウオッチするのは当然じゃね？

0147名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 09:56:38.57ID:/lJeleGH0

>>137
新興宗教相手に反論はできないよなw

0148名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 10:13:30.13ID:d85sspRD0

液晶TVが市販された当時もID:u0TCQ0xh0みたいなのいたっけか
さすがにここまでのバカは滅多にいなかったかな？

0149名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 10:32:24.06ID:u0TCQ0xh0

なんでミラーレスは一眼レフの次のシステムカメラになれなかったのかねー。信者がバカしかいなかったからかもなw

0150名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 10:33:34.28ID:XcjU5brU0

なんか悲痛な叫びだな、可愛そう

0151名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 10:45:45.53ID:tYirlvxT0

2017年3月と、2016年の3月を比べてあげたぞ
台数ベース/金額ベースな

一眼レフ
日本　-16.8% / -29.6%
アジア　+0.4% / +9.7%
欧州　-31.9% / -22.8%
米州　-15.1% / -24.3%
その他　-5.5% / -12.6%

ミラーレス
日本　+20% / +21.8%
アジア　+38.2% / +21.1%
欧州　+59.6% / +58.9%
米州　+47.4% / +50.1%
その他　+108.6% / 84.8%

台数でいえば、まだ一眼レフの方が多い
ただこの成長率を見ると、もう1年2年後ですら分からないレベル

0152名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 11:07:03.22ID:FHRBgdet0

>>149
え？なってるでしょ？
一眼レフは衰退しててミラーレスは盛り上がってる

0153名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 11:23:05.12ID:8inKb7Ve0

>>152
殆どのコンデジもスマホカメラもミラーレスだしなぁ

0154名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 11:33:25.32ID:lKc2evXV0

>>151
エグいなこれ欧米やばい

0155名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 11:37:17.36ID:lDIwLcBn0

レフ機買うのはレガシイなレンズ更新できないプア層だからなぁ　

0156名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 11:38:07.06ID:FTMN4I4q0

将来は小型センサー技術がどんどん向上してフルサイズはいらなくなる予定
最新スマホは十分キレイになっている
フルサイズに凍死するのはあふぉ

0157名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 11:41:28.61ID:gWX22kxy0

>>156
極めて馬鹿だな。
物理的にサイズが違うのに勝てるわけないだろ。強いて言えばコストと小ささしか勝てないわな。

0158名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 11:46:48.72ID:RKlD2giJ0

>>151
欧米人は手が大きいから小型化を好まないとか嘘もいいとこだな
道具が小さく軽くなる事を歓迎しない人種など居ないと言う事よ

0159名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 11:48:01.85ID:OLQ/mwsm0

>>157
老害発見w
まぁ、趣味的な感じで残るかもなぁ。

当然、将来的には所謂ファインダーは無くなるとか考えないんだろうな

0160名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 11:48:59.46ID:shgem+cd0

>>152
ミラーレスはサムスンしか出してないパラレルワールドから来たんじゃないか？
糞スレたててるし

0161名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 11:51:46.61ID:OLQ/mwsm0

それはそうと、BATIS135は電子補正オンで歪曲ほぼ0なんだが、未だに電子補正イカンって老害が多いなw

0162名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 11:54:09.66ID:CmEG/2H/0

『ソニーに発売して欲しい製品』
こんなどうでもいい記事でもソニー関連ならアクセス伸びるのかな

0163名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 11:54:20.89ID:CqVfj1fL0

お高いレンズだと光学だけで歪曲も完璧にしろって層はいるからな
あとbatisはソニー純正で同じ焦点距離のレンズが出ると露骨に持ち上げられだすから今はいいの

0164名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 11:56:33.16ID:4wETI9pk0

OVFがなくなるのを信じられるのに
何故フルサイズがなくなることを想像できないのか

0165名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 12:06:30.19ID:FINNjQ2A0

>>161
batis85も結構糸巻きでLRで補正見ると「ん？」な感じだったせいかな
batisシリーズはその分軽いってのも評価されて欲しいね
sonyより純正Zeissのほうが小ささや軽さを考えてくれてるわ
あとフィルター径もほぼ統一してくれるのもありがたい

0166名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 12:11:50.96ID:y5yDoEwa0

ソニーに発売してほしい商品の記事は笑ったわ

0167名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 12:15:28.87ID:3bTl3nWM0

>>158
そもそも現代の日本人と欧米人は食べるものに大差がないから体格の差はそれほど大きくないそうだぞ

0168名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 12:18:45.27ID:FTMN4I4q0

小型センサーはどんどん高性能になっているから、将来はスマホ画質で必要十分になる予定、現状でもかなり高性能
フルサイズで巨大レンズに凍死するのはマヌケ

0169名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 12:20:17.44ID:OLQ/mwsm0

>>165
OVFじゃないんだから歪曲は電子補正で、その分、他に振るってのは理にかなってるんだが、EVF万歳しているような奴でも電子補正ガーってね。

0170名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 12:24:50.64ID:FHRBgdet0

>>153
え？コンデジやスマホ除いたらまだまだ一眼レフは伸びてるとか狂った世界のお話なの？

0171名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 12:36:41.72ID:sCJI2a5l0

電子補正否定派もベイヤーセンサー
自体には文句言わないのが不思議

0172名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 12:36:50.13ID:AmDJIqSH0

>>168←物理法則完全無視

0173名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 12:37:32.39ID:AmDJIqSH0

>>171
詳しく書いてみ

0174名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 12:41:38.74ID:BckzC3uP0

>>173
エスパーすると
ベイヤーは画素補完という画像処理をしてるだろ！
って言う主張かと

更にいうならセンサーに使われるシリコンは、受光した光子に比例した電子を生み出すから人間の目と特性が違う
撮って出しJPGすら画像処理の結果なんだから、歪曲補正ごときでギャーギャー騒ぐのは頭がオカシイ

0175名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 12:42:06.87ID:u11cXPCa0

>>166

しょーもないネタだよな、、

0176名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 12:42:13.89ID:FTMN4I4q0

将来はスマホセンサーで必要十分になるって話で、フルサイズはただデカイだけオーバースペックのアスペ用になる

0177名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 12:45:06.43ID:BckzC3uP0

>>176
ボケ量やレイリー限界の都合あるから
ボカしたい、解像させたいなら大きいセンサーにするしかない

と書くとボケは後処理でとか言ってくるのが定番なので先回りすると、ダブルカメラによる距離計測してなお今だに自然なボケを作り出すことはできてないし、理論的に全く同一のボケは作れない
となる

0178名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 12:45:59.32ID:sCJI2a5l0

>>176
将来つーかいま時点でそうなりつつ
あるからな。
趣味のもんやからそれでええねん
財布の許せる範囲で無駄を楽しむんだよ

0179名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 12:47:38.23ID:33tw1LDb0

7r2持ち出さないときはスマホで済ませてるな
コンデジは完全に不要になってる
あえて言うならで1インチコンデジかな

0180名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 13:16:34.97ID:RKlD2giJ0

>>176
今だって、いやもっと前からケータイのカメラで必要十分だよ
写真を趣味にする奴以外にはね
そんな下らない今更な事書いて悦に浸ってるの？

0181名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 13:21:48.72ID:CqVfj1fL0

ソニーに発売して欲しい製品のコメント、相変わらず安いの出せの大合唱
さすがinfo民はブレないな

0182名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 13:29:18.70ID:OLQ/mwsm0

趣味ならOVFのが良いや

0183名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 14:03:50.72ID:FTMN4I4q0

いやいや現状のスマホセンサーの性能はまだまだ、これが将来１０倍１００倍の高性能になればフルサイズは完全にいらなくなる

0184名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 14:12:25.98ID:t1Z2hkQN0

物理の法則というものがあるのでね。
高速化は未来があるが100倍の画質は無理

0185名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 14:12:33.52ID:2/nTi9ly0

>>181
α7IIで充分安いのにな
あいつら高性能を格安で出せって無理言い過ぎ
そりゃ日本もデフレになりますわ

0186名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 14:42:07.29ID:3bTl3nWM0

高画素機が本領発揮するのはA3以上に印刷したときだからな。
どうせネット共有とA4しかしないのに30MP以上を等倍で見るとかは自己満足以上の効果が無い。

0187名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 14:43:27.88ID:8inKb7Ve0

そういや回析現象を発生させない特許をソニーがとってたな

0188名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 14:50:25.08ID:FpqVWVby0

いつものエアユーザー
airuser (2017年5月 8日 14:32)
私もEF 50mm f/1.2Lが好きです
線が太く官能的な写りがしますからね
でも多分ソニーは出さないと思います
すでに50mmの単焦点がたくさん出てるので

0189名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 15:05:20.99ID:/DABuZNi0

好き嫌いくらいは好きに言わせてやれよw
でもキヤノンのレンズ好きな割に表記がニコン式なんだな

0190名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 16:10:12.89ID:taGl+tOz0

>>187
回折を屈折で相殺すればいいんだよ

0191名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 17:08:40.71ID:33tw1LDb0

>>187
>>190
ワロス

0192名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 17:23:33.25ID:taGl+tOz0

>>191
ああ、>>187は解析現象か

0193名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 18:00:58.42ID:5cyOhUjM0

>>177
同一のボケを作る必要ある？
デジタル処理の方が自然なボケが作れる様になるのなんて、そんな先の話じゃないと思うが

0194名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 18:36:48.10ID:cjhf+Ctc0

＞デジタル処理の方が自然なボケが作れる様になる

は？？？？？？

0195名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 18:43:19.55ID:8inKb7Ve0

>>194
レンズの光学的なボケより人間の眼球をシミュレートした光学演算したボケの方が自然になるってことじゃね
レンズの光学系と肉眼の光学系って随分違うし

0196名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 19:11:36.74ID:7nYzPjit0

>>194
ぼけの関数を自由に設定できるから、ある平面をぼかすなら自然にも不自然にもできる。

複雑にレイヤーが入り乱れると困難になるけど。

0197名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 19:32:42.32ID:8inKb7Ve0

>>196
そのうちスマホでの撮影はデプスマップも同時に記録するようになるかもなー

0198名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 19:37:25.48ID:7nYzPjit0

>>197
複眼で大口径化になるかなと。

0199名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 19:46:43.44ID:taGl+tOz0

>>197
デブスマニアの俺には見つけやすくてありがたい

0200名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 19:47:01.32ID:gtP2HfGk0

デジタル処理でレンズのボケを正確にシミュレーションしたかったらライトロみたいな全点測距カメラが要るけどな。
どこまでもピントの合うちっさなレンズ1個じゃレンズから被写体までの距離なんか絶対分からないと思うわ

0201名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 19:59:07.20ID:8inKb7Ve0

>>200
今のスマホは多眼レンズが増えてきてるし(２つ以上あれば視差情報からデプスマッピングができる)、そういった情報を得る技術は最近のPCやコンシューマーのゲームなどで研究が加速度的に進んでる

例えばこういう「ホロレンズ」も周辺をリアルタイムにマッピングし続けることで成立してる
https://m.youtube.com/watch?v=gC2b9qRsvvg

0202名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 20:54:11.03ID:sCJI2a5l0

>>162

そのどうでもいい記事で
38コメもついてるｗｗ

そりゃこのスレもソニー尽くしになるわけだｗ

0203名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 21:24:37.11ID:/g97+kRJ0

サンニッパを19,800円で出してください。儲になりますｗｗｗ

↑やっぱ、だめだった( ^ω^ )

0204名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 21:33:37.46ID:7nYzPjit0

>>201
問題はノイズに弱いってとこだな

0205名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 21:35:27.35ID:/xUoyWoi0

32mmF8なら出せるよ！

0206名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 22:12:46.93ID:SWav+3zq0

インフォさんこの記事も取り上げて

８日の東京株式市場でソニーの時価総額が５兆円台を回復した。終値ベースで５兆円を超えたのは、2008年６月
下旬以来となる。エレクトロニクス事業の復活を好感する声が多く、2018年３月期の連結営業利益は20年ぶりに最高益を更新する可能性もある。
　終値は４％高い3989円となり、時価総額は５兆411億円だった。主な電機メーカーの時価総額をみるとパナソニックや
日立製作所などが３兆円台にとどまり、ソニーの躍進が際立つ。
　ソニーは欧州の売上高比率が２割と比較的高く、テレビなどを販売している。仏大統領選で親欧州連合（ＥＵ）の
エマニュエル・マクロン元経済産業デジタル相が勝利し、欧州の政治リスクが後退したとの見方から、関連銘柄としても買いを集めたようだ。
　今期の連結営業利益予想は前期比７割増の5000億円。達成できれば98年３月期の5257億円に次いで、過去２番目の水準になる。
スマートフォンのカメラ用画像センサーなどが好調。「会社計画は保守的で上方修正の可能性もある」（国内証券）という。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ08HXP_Y7A500C1TI1000/

0207名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 22:28:58.45ID:xHid953t0

管理人 (2017年5月 5日 17:19)

ふうさん、通りすがりさん
ハンドルを変更しながらの連投はご遠慮願います。

管理人 (2017年5月 6日 17:25)

くま吉さん、半蔵さん
ハンドルを変更しながらの連投はご遠慮願います。

0208名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 23:11:24.82ID:YpfMAPwG0

デジカメが残ろうがスマホに食われようがソニーのセンサー事業から見れば変わらんよね

0209名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 23:48:30.34ID:Mqck1/+l0

安倍さん「憲法改正については読売新聞に書いてあるから、熟読しといて（笑）」

憲法も法律も守らず、適性を欠いた閣僚を放置し、公有財産を私物化し、公選の議員からの質問にはロクに答えない。安倍首相はどれだけ市民を小馬鹿にすれば気が済むのだろう。

0210名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 00:54:44.31ID:M4bHpVvh0

>>201
ホロレンズは単眼カメラ＋赤外線深度センサーだろ

0211名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 01:00:03.18ID:V2T/5r610

ありとあらゆるメーカーのスレでGKが暴れまわってるw

0212名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 01:00:59.61ID:P/4uJ83b0

>>210
ボケで正確な深度情報が必要なのは近影だけだから赤外線センサーでも一向に構わんけど複眼センサーのスマホなら視差情報から取得した方がいいな

0213名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 01:17:01.62ID:FOBSlX5/0

>>207
これしょっちゅうあるけれど自分はばれないと思って投稿するのだろうか

0214名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 01:22:59.64ID:Xd8XgYzl0

>>207
読んできたけど名前変えて自演するような書き込み内容でもないような？
何がしたいんだろうな

0215名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 01:25:05.14ID:qV1NBLH00

>>214
自演部分は非承認の刑にあったのではないかと

0216名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 01:29:29.82ID:Xd8XgYzl0

>>215
あー最初の「通りすがり」と「ふう」はマジの他人だった訳か
同じアドレスから書き込んで消されてる「通りすがり」あるいは「ふう」が居るわけね

0217名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 01:35:07.30ID:lEPffaFN0

管理人

みなさん
IDを変更しながらの連投はご遠慮願います。

0218名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 02:52:49.55ID:7bsrFspX0

>>217
ひろゆき乙

って何時の話だｗ

0219名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 07:55:37.67ID:qAxToYz80

CMOSイメージセンサーを作るメーカーとしてはソニーがトップであり、OmniVisionが第2位だが、
OmniVisionは民生用デジタルカメラのセンサーは作っていない。
あとはライカ用のCMOSIS（実際の製造はSTMicro）、ニコン用のルネサスがデジタルカメラ用を作っているぐらいだ。
ニコン用は東芝も作っていたが、周知のように東芝の経営難により、イメージセンサー事業はソニーに移管された。

0220名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 07:56:05.89ID:uROuQNDx0

>>135
ナイトスコープ

0221名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 07:56:41.36ID:qAxToYz80

ソニーはニコン設計のD2X用CMOSイメージセンサー製造で得た技術を発展させて、いまではCMOSセンサー技術でもトップに立っていて、
裏面照射型CMOS、積層型CMOSを搭載するカメラを発売している。
あとは韓国のサムスンがCMOSイメージセンサーを製造しているぐらいだ。
いっぽう、映像エンジンはというと、キヤノンとソニーを除くすべてのメーカーがソシオネクスト社に製造委託している。

0222名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 07:57:33.12ID:qAxToYz80

同社は富士通とパナソニックの合弁会社であり、富士通のMilbeautイメージシグナルプロセッサー（画像処理LSI）を受け継ぎ、
それを各カメラメーカーに合わせてカスタマイズしている。
自社開発製造している映像エンジンはソニーのBIONZだけである。
キヤノンのDIGICは自社設計だが、製造はアメリカのTI（テキサス・インストルメンツ）に委託している。

0223名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 07:57:55.43ID:qAxToYz80

ソース
http://hinden563.exblog.jp/26837046/

0224名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 08:03:39.72ID:ph0UFsAd0

GH5よく売れてるようでなにより、やっぱり動画にはちょうどいいセンサーサイズなんだろうな。

0225名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 08:13:11.52ID:qd8cY3NH0

>>224
GH4が名機で、ティーザー広告も良く煽り方が上手だった。肝心の中身は微妙だけど。

0226名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 08:17:59.48ID:CPQJyQ8n0

GH5の素晴らしい動画性能
http://www.youtube.com/watch?v=AEsSsdTKJs4

0227名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 09:00:52.29ID:clyDBuoV0

フルサイズで動画はボケ過ぎるし、ピント精度もシビアだから使い勝手が悪いんだよな

0228名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 09:10:21.45ID:0gQsEZXk0

Super35がベストバランスというのが動画のプロの大勢みたいだね。
動画の場合バリフォーカルレンズじゃなくてズームレンズが欲しいだろうしそれはめちゃくちゃ大きくて高い

0229名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 09:15:37.89ID:hSXH/q8Z0

>>224
4/3も動画はややボケ過ぎて扱い難いくらい。ちょうど良い
センサーサイズは1型くらい。

ソニーのビデオカメラAX100や、ニコンのミラーレスNikon1
が「実用的な動画機」で、4/3は芸術(笑)的になってしまう。

0230名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 09:25:41.23ID:clOAXf8B0

流石infoにも採用されないレベルの掃き溜めスレ斜め下すぎる

0231名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 09:29:29.29ID:lEPffaFN0

ちょっと4/3Mで芸術的動画とってくるっ！

0232名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 09:31:18.41ID:nxk6TTAW0

>>192
解析w

0233名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 09:33:45.27ID:hSXH/q8Z0

>>231
芸術的動画じゃなくて「芸術(笑)的動画」になっちゃうから
そこんとこ要注意。

素人がぐちゃぐちゃな落書き絵を描いて「芸術的！」とか言う
みたいな、あの「芸術(笑)」的な雰囲気ねw

0234名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 09:42:35.04ID:aIwzI+7V0

M4/3のズームレンズ(≠バリフォーカルレンズ)にはどういった製品があったんだっけ？

0235名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 10:15:52.58ID:P/4uJ83b0

>>221
アホかい
ソニーがニコンの性能で劣るセンサーをわざわざ発展させて使ってるとか妄想もいい加減にしろよw

ソニーが作ってるなセンサーは受光素子も配線層もずっと伝統的な構造をしていてそれを発展させてきたものだからニコンがやったのは本当に論理設計だけだ
論理設計は汎用品でもできるけとセンサーの根本的な性能を決めるのは受光素子の性能と配線層だ。これ全部ソニーの技術だから

0236名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 11:59:08.07ID:NZYoX/wc0

>>227
絞ればよいのでは

0237名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 12:04:21.86ID:P/4uJ83b0

つか、今時は報道でさえSuper35mm以上のカメラが主流になりつつあるのに動画は被写界深度深い方が良いから1インチ以下が理想とかアホちゃうか

0238名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 12:20:23.63ID:pvfVjGgP0

小型センサー性能はどんどん良くなっているから将来フルサイズはいらなくなる
現状でもフジのAPSCはフルサイズなみの性能

0239名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 12:24:48.79ID:Eq95+DOQ0

>>238
ほんとフジカスはさらっと嘘をつく

0240名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 12:37:23.81ID:tPUvC60j0

>>238
小型センサーの性能が良くなってるなら大型センサーの性能も同時に良くなってるとなぜ想像できない

0241名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 12:37:48.15ID:pvfVjGgP0

フルサイズみたいなバカでかいシステムは実に馬鹿ばかしい、軽さは正義である以上、小型センサーの高性能化は止められない

0242名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 12:39:01.97ID:bjlJ6elQ0

>>240
そんなに必要ないって話だろ

0243名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 12:39:56.79ID:pvfVjGgP0

将来フルサイズはA版印刷とか業務用特殊用途専用になるだろう

0244名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 12:40:30.55ID:v2kes45X0

去年花火を撮りに行ったら俺の隣に地元テレビ局がやってきて花火の録画やってた。
ちらっと機材覗いてみたらFS-7のようだったぞ。
撮影クルーでレンズは2470にするか1018にするかとかしゃべってたが結局1018付けてたな。
どう考えても換算35mmか24mmで足りる場所なのにそんな安レンズかよとか思った。
ソニーはSuper35向けのちゃんとした広角出さないとな

0245名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 12:43:47.95ID:Zq3KSuDB0

結果が伴えばレンズの安い高いは関係なくね？
プロが選んでプロが使ったのだからそれで事足りるんだろ　

0246名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 12:49:27.66ID:7bsrFspX0

プロはハイアマより金に関してはシビアだからなｗ
アマはカメラに散財出来るが
プロはそれで稼がにゃいかんし

0247名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 13:37:58.60ID:qd8cY3NH0

マイクロフォーサーズは8K3300万画素でギリギリなんでしょ。

どう考えてもセンサーサイズが大きい方が将来性がある。

マイクロフォーサーズは5年後は戦えても10年後は特殊用途のみになりそう。

0248名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 14:03:07.40ID:nxk6TTAW0

>>242
だから要らなくなるってのは100%正しいんだよ

必要とする人が使うだけ
FFも一眼レフも何もかもいらない

0249名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 14:18:26.09ID:mf8uR5660

>>247
フォーマットの縦横比の関係上
マイクロフォーサーズで8Kを実現しようとすると44MPほど必要になってしまう

0250名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 14:43:01.18ID:1o76bQyu0

裏面照射型のGX7RIIなら可能

0251名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 14:46:19.10ID:a5My/3iR0

ソニーのセンサーロードマップに裏面照射フォーサーズなかったっけ？

0252名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 15:25:43.56ID:nxk6TTAW0

>>251
あったね

'FFでBSIの意味があるって出ちゃったんだから、価格以外でBSI採用しない理由がない

0253名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 15:52:18.90ID:pijkzTc20

そもそも取材道具とか会社の備品なので予算次第

0254名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 15:55:11.00ID:pijkzTc20

>>247
次のパナのカムコーダーがEFマウントでスーパー35らしい時点でお察し
JVCのm4/3カムコーダーは殆ど対応レンズがなく全く売れんかった

0255名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 16:01:28.26ID:zzusX4Ed0

>>15
ほんそれ

0256名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 18:58:29.67ID:aUQM1Laq0

>>221
ソニーは元々、業務用カムコーダを作り続けてきてCCDの頃からセンサー技術を磨いてきたんだよ？
それがα9の積層型センサーの技術に繋がっていくわけで、ニコン云々の意味がわならない

0257名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 19:07:02.20ID:Xd8XgYzl0

発表が間近に迫っている可能性がある可能性があるってなんやねん……何も判ってないって事じゃねーのかそれ

0258名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 19:35:43.51ID:clyDBuoV0

5D4の時も発表から発売まで早かったし、リークも直前までなかったから今回もそうかもな

0259名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 20:25:08.63ID:nxk6TTAW0

>>221
ニコ爺気持ち悪すぎる

0260名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 20:48:39.48ID:52NuQe4m0

管理人 (2017年5月 9日 11:49)

daipaさんへ
リンクしていただいた記事は、半年前に当サイトで取り上げております。
http://digicame-info.com/2016/12/post-872.html

ｷﾘｯ

0261名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 20:55:28.40ID:FP2AHUkW0

>>221
妄想盛んに先走り汁垂れ流してるところ申し訳ないが、
ソニーがキヤノンに追いついたのはIMX021で列並列カラムADCを
デジイチに最初に採用した時。
カメラの型番で言うとsonyA700ニコンはD300ね。
この方式は今でも使われていて、今のソニーの繁栄の礎

列並列カラムADCによるExmorセンサーアーキテクチャは
コンデジなどの小型カメラ用に開発されたものでA700D300のは
そのAPSC版。ニコンは一切全く何の関係もない製品なんだわ

0262名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 20:56:50.42ID:FP2AHUkW0

昔ちょいとセンサー製造委託しただけで、
　今のソニーの礎はニコン
みたいなこと言い出すニコン爺ほんとーーーーーーにキモい

0263名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 21:07:06.99ID:M5je5ZR00

時系列で考えることのできないGKがなんかわめいてるなw

2005年　ニコンD2X（ニコン設計、ソニー製造の最初のCMOSセンサー）
2007年　ソニーα700（ソニーの最初のCMOSセンサーExmorを採用）

0264名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 21:10:21.05ID:FP2AHUkW0

>>263
そしてExmorはコンデジ、ビデオカメラ向けの全く新しいアーキテクチャで
ニコンの過去の設計は一切全く何の関係も新型

ここで初めてキヤノンは「追いつかれた」宣言をしてるんだね。
ニコンはまっっっっっっっっったく関係ない。

0265名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 21:12:38.82ID:1ZtFRJC40

>>260
ワラタｗ
「テメエごときの情報収集に負ける、俺様じゃないよ」感がすごい

0266名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 21:15:32.17ID:M5je5ZR00

>>264
ニコンが2007年発売のD3のフルサイズセンサーをなぜ
ソニーに委託せずにルネサスにしたか、その理由は？

0267名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 21:19:06.79ID:oxBUBujp0

D3Xはソニー製だし何か意味あんの…？

0268名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 21:24:50.06ID:FP2AHUkW0

>>266　さぁ？

1dに圧勝してカメラの歴史を塗り替えたa9のセンサー
速度を増したり、DRAM積んだりと色々オマケはついてはいるけど
土台となる方式はIMX021のときと一緒。

つまり、コンデジスマホカメラ用センサーに1dは負けたわけだ

いやはや時代だねぇ

>>267
D800もね　まD300以降　完全にソニーアーキテクチャの上だから
ニコンはちょいとカスタム要素を入れる程度のことしかできてないけど
撮像素子半導体の設計投げ捨てちゃったんだから当然といえば当然

0269名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 21:25:13.16ID:M5je5ZR00

>>267
α900を黒歴史としてしまったあの有名なセンサーと同じなw

0270名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 21:34:52.26ID:vbxvOB/I0

マジで草生える
柳 (2017年5月 8日 18:55)
私は、先のソニーの技術者が言っていたようにキヤノンのレンズはソニーのカメラの方がAFは速いというのなら、キヤノンのレンズが更にソニーのカメラに合うようにプログラミングして欲しいですね。
それか、ソニー版MC-11が出たら、キヤノンユーザーがソニーを使いやすくなりますね。

0271名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 21:49:44.90ID:ph0UFsAd0

逆にプロテクト掛けてきそうだが

0272名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 22:31:48.87ID:6JJGKgHV0

DLの有様みてると映像エンジンやソフトウェア開発の管理をする技術者もロクに残ってないんだろうね。レンズもタムロンOEM増えてきてるし、ガワ作ってるだけのメーカーに成り下がったなあ。

0273名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 22:54:17.87ID:NVtHgX9Q0

α9でようやく改心したようだがソニーのレバー切り替え式のセコさは
意味不明だったな

0274名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 23:29:06.52ID:Lban1VY60

>>268
4K60pだしな

0275名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 23:38:22.31ID:c+SVCxxk0

“極右の女神“櫻井よしこは「神社」に住んでいた！神社本庁と改憲運動の一方、神社の所有地に520㎡の豪邸

東京・港区の一等地にあるH神社。素盞嗚尊（すさのおのみこと）などを御祭神とする有名な神社だが、そんなH神社の木々茂る東側入り口から境内に入ると、
社殿の方へと向かう道脇に、衝立で囲われた一軒家がある。白を基調とした外観の巨大な鉄筋コンクリート造の建物。表札こそ見当たらないが、ここが「櫻井良子」の自宅である。
登記簿によれば、地上2階地下1階、総床面積約520平方メートルに及ぶ、個人の邸宅とは思えないような超のつく豪邸。
ちなみにこの建物には建築した2004年の翌年、2005年に1億7000万円の根抵当権がついているが、わずか6年で抹消されている。

いやはや、極右言論活動って儲かるんだなあ、と改めて感心するが、問題はその豪邸が建っている土地だ。こちらも登記簿をみてみると、なんとH神社の所有なのである。
つまり、櫻井氏はH神社の境内の一角を借りて、この巨大な建物を建てた、そういうことらしい。

となると、頭をよぎるのは、櫻井氏の政治活動と神社の関係だ。
周知のように、櫻井氏は少し前から、全国で約7万9000の神社を統括している宗教法人・神社本庁とタッグを組んで、改憲や歴史修正主義的活動に取り組んできた。
たとえば、そのひとつが、本サイトでも昨年1月レポートした、神社の境内で行われた憲法改正実現のための「1000万人」署名運動。これは神社本庁が、
改憲団体「美しい日本の憲法をつくる国民の会」の運動の一環として行っていたものだ。
同団体は神社本庁も参加するあの日本会議のフロント団体だが、櫻井よしこはその共同代表をつとめている。

その際一昨年、改憲署名活動が行われた神社には、櫻井氏の顔が大きく写し出されたポスターが貼られ、「
国民の手でつくろう美しい日本の憲法」「ただいま、1000万人賛同者を募集しています。ご協力下さい」なる文言とともに笑みを浮かべていた。

そんな櫻井氏が、神社の敷地内で生活しているなんて、これはちょっと生臭い匂いがしてくるではないか。

櫻井氏のこうした神社界（神社本庁）と一体化した政治言論活動と、神社の土地を借り、巨大な建物を建てているということは何か関係があるのではないか。
http://livedoor.blogimg.jp/googleyoutube/imgs/9/7/9753d6cf.jpg

0276名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 23:59:06.82ID:3sYaJZpI0

http://www.cipa.jp/stats/documents/j/d-2016.pdf

これ見ると、傾向が面白いな（デジカメの大幅ダウンは置いといて）
コンデジは毎年のように、壊滅的
一眼レフ・ミラーレスは、海外は一眼レフがダウン・ミラーレスがほぼ横ばいなのに、日本だけミラーレスのダウン幅が大きい
海外の方がお高いソニー機が売れてるのかね、相対的に貧乏になった日本人には、高すぎるけど

0277名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 00:00:38.08ID:z+hma22z0

お金持ってるのが古い世代だけだしね
日本の若者はスマホまでしか買えないよ

0278名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 00:12:32.12ID:irIVLAV90

カメラ業界、スマホ台頭で苦境続く。販売減少に歯止めがかからずリストラも
http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/51243315.html

0279名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 00:17:06.85ID:oz/Um1WP0

カメラ人口だけは減るどころか増えてはいるんだよ
調子に乗ってサイクル早めたのが敗因だろうにね
ここの住人でさえ毎年買い換える奴なんてごく一部なのにな

0280名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 00:27:17.81ID:xL43gZAr0

http://a-graph.jp/2017/05/07/25968

国内出荷台数：3,520,377台（前年比71.9%）
海外出荷台数：20,669,493台（前年比67.8%）

また国内よりも海外での需要が落ち込んでおり、デジタルカメラ離れは
日本国内だけの問題でなく、海外でも急速に広がっていることがわかります。

・カメラ業界の本当の課題

将来的に一眼レフとミラーレスのどちらが主流になるかは不明ですが、一眼レフもミラーレスも
出荷台数が減少していることを考えると、「一眼レフか？ミラーレスか？」よりも、
ユーザーがデジタルカメラそのものから離れてしまっているということの方が大きな問題でしょう。

0281名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 00:28:10.35ID:OQtn+shN0

>>272
iphoneもappleは自社で何も作ってなどいない
大事なのはそのガワだし、儲かるのもガワという最終製品

ニコンが撮像素子半導体を辞めたのは正解だよ
結局ソニーとパナしか生き残れなかったし、それも相当熾烈な競争が続いてる
キヤノンなんか完全に後に引けなくなってる。

0282名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 00:47:55.08ID:tOZbYHJZ0

まぁ、ソニーやツアイスも、タムロンっての多いからな

0283名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 01:42:00.12ID:XUFV6qUX0

>>280
実際重たいカメラ持った所でiPhoneより綺麗な写真が撮れる訳でも無いしね
ガラパゴジャップランドはアップルとサムスンに全社潰されるのがお似合いだね

0284名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 02:06:25.96ID:glaz8nZp0

>>279
まあ壊れるまで使う人のほうが多いだろうしな。

0285名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 02:28:39.03ID:7p4/N/tK0

>>281
おいおいappleは世界一レベルのソフトウェア開発チーム抱えてるだろ
そういうのがニコンにいれば、あのぶざまなKeyMissionやSnapbridgeで失笑を買うようなことにはならない

まあ半導体辞めたのは正解。ニコンにはメカと光学以外期待できない
コンデジのOEM出してたSANYOがまだいれば、ミラーレスのOEMを出しても良かったのかもな

0286名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 03:24:52.02ID:T8S/Azvj0

辞めた辞めたって前向きだね、開発費捻出できなくて自社開発断念しただけなのに
その次はリストラ、次は2年でマイナーチェンジの自転車操業、そしてリストラ

もうダメかもしれん

0287名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 04:23:57.18ID:1Ra/BG7e0

ソニーは音楽レーベルも映画会社もゲーム会社も持ってて
フォロワーが発生するから絶対的に強い
ちょっと興味があるやつは何で撮ってるとか道具が気になりだす

わかりやすところでgopro周辺がそうだわな
サーフィン動画で広角だったらgoproだな？って勝手に思う

この動画はパナソニックだな？って連想できるくらいの色がないと厳しい
DJIなんかほんと成功したなって思う　

0288名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 08:10:59.15ID:yVtBIDR90

>>269
なんで黒歴史なの？

0289名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 08:19:04.12ID:OQtn+shN0

>>285
何言ってるか全然わからないけどkeymissionもｓnapbridgeもハードウェアの開発だよ。

0290名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 08:22:20.28ID:Iu3mHkIG0

CIPAの統計データはこちらのまとめが分かり易い

http://www.borg-nikki.com/?p=5758

最新版(2016年版)はこちら

http://www.cipa.jp/stats/documents/common/cr1000.pdf

0291名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 08:41:25.29ID:+6PddT7f0

おー分かりやすい
・デジカメ移行以来、市場が爆発的に増えて今は減少したが、フィルム時代よりは多い
・コンデジはマジ終わっている
・カメラを買うのは、基本的に40代以上

やはり若者に買ってもらわないと、お先真っ暗だね…
子供出来たら買う、歳とってから若いねーちゃん撮るのがせいぜいか

0292名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 09:14:12.44ID:OQtn+shN0

精密機械として実用品兼工芸品的価値があったのが銀塩時代でしょ？
団塊お爺ちゃんが買うやつね。

デジ一になってもまだ精密機械要素は強かったので、
銀塩的価値の延長で団塊Jr.が買ってた。
a9みて発狂しているCN信者あたりがこの典型

で、そこからスマホやa9などの半導体製品となってしまい、かつての
「工芸品としてのカメラ」としての価値が失われるので団塊やJr.が買わなくなる。
純粋に写真撮影の道具としてしか買われなくなる。
工芸品としての市場が消えるので縮小するのは当然なんだよ。

よほど撮影文化が盛り上がるのでもない限りこれからも縮小するのは必然で当然

0293名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 09:14:25.89ID:oz/Um1WP0

>>291
CIPA統計で20代+30代が33%
当時の人口比率でみて40代以上は60％強
https://ecitizen.jp/Population/Country/JP

その辺の女子大生が6Dとか買っちゃう時代だぞ
比率で言えば若者にはめっちゃ売れてる

0294名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 09:20:07.16ID:OQtn+shN0

ソニーセンサーが銀塩から2017年まで続いた機械式カメラに終止符を打った
いわゆる破壊的イノベーションってやつだよね。

じゃ、ミラーレスカメラやスマホカメラが壊した機械式カメラ市場を肥やしに
一体どんな市場が育ってるのか、育ててるのかというのがどうにも見えてこない

フォトシェア系のSNS文化か？でも機械式カメラ末期
デジイチと呼ばれていた時代にもあったでしょ？

なんか単に機械式カメラ市場がごっそり消えただけな気がするんだが
誰か幸せになってるんだろうか…

0295名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 09:35:26.02ID:oz/Um1WP0

>>294
多くのユーザーはメカがどうなのかなんて関係ないよ
ファインダー越しのーじゃないけど結果が周りのスマホで撮った写真と差別化できればいいのよ

SNS等承認欲求の時代もまとまり始めてるしね
今は仲間内などで共有できることの方が重要な傾向
フォトブックサービス等の充実してきてるし今や媒体に境はない

ちょっと違う話だけどソールライターを見に言ったら若者ばかりでちょっと嬉しかった

0296名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 10:02:13.11ID:OQtn+shN0

>>295
＞多くのユーザーはメカがどうなのかなんて関係ないよ
かつてはそうでなくて「カメラ」そのものに価値があったって話だよ。
大きなカメラ高価なカメラでドヤ顔できると思い込み
カメラにヒエラルキーがあると信じて疑わない、そういう価値観の時代が
デジイチまで続いていた。

ただそのデジイチも半導体に負けたのでそうでない時代になっていく。
残るのは純粋に撮影機材としての価値だけになる

カメラ趣味と撮影趣味がようやくひとつになる

0297名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 10:08:19.95ID:glaz8nZp0

ボディもレンズも買い替えしてないだけで、定期的に使用はしているって人も多いだろうしなあ。

0298名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 11:04:55.49ID:xYGK5CxJ0

だとしたらソニーのカメラは高すぎるセンサーだけで５０万とか、機械式カメラと同じ価値があるわけないセンサーが

0299名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 11:08:12.96ID:IjTsxur30

中判デジタルなんてボディ30万
デジタルバック300万とかの世界だぞｗ
機械部品の価値なんてその程度よ

0300名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 11:10:19.15ID:QxwA4ZKT0

15年前のフルサイズで80万のCONTAX N DIGITALやFoveonのシグマのSD1とかって価格の大半がセンサーの値段じゃなかったっけ？　
そういうもんだよ

0301名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 11:10:28.11ID:z+hma22z0

機械部品のほうが高いならもっと安く中判作れるわな

0302名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 11:20:16.71ID:OQtn+shN0

>>298
それを決めるのはお前じゃなくて消費者達ね

α9に高価な値段をつけないなら
それは1dd5の機能にそんな高い金を払う価値は無かった
と認めるのと同義だからね

0303名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 11:24:52.60ID:OQtn+shN0

CNは銀塩時代から続くカメラの価値で商売をしてきた
決して「プロ機並の撮影ができるだけ」の半導体の塊にしようとしなかった
そのほうが儲かるから
そしてソニーやミラーレス勢はそういう「カメラの価値」を食い物にして
機能しかない半導体の塊を売っている。

旧時代の「カメラの価値」が摩耗し切るまで半導体の塊に
機械部品の塊並の値段をつけ続けるでしょうし、それがただしい商売だ

0304名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 11:24:59.17ID:xYGK5CxJ0

たかがフルサイズのセンサーに５０万の価値はない

0305名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 11:26:19.60ID:SRVad0al0

基地外大杉…

0306名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 11:26:52.40ID:OQtn+shN0

>>304　のように価値を認めない人は買わない
そうやって旧時代のカメラの価値を否定して、正味の機能の値段
だけで買おうとする人が増えてきたら、それこそが本当に一眼レフ時代の終わりでしょうね

0307名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 11:36:33.98ID:maqAiH4M0

>>305
基地外隔離スレなんでこれでいいんだよ

0308名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 11:37:35.52ID:xYGK5CxJ0

メカでやっているから５０万の価値があるわけで
センサーと液晶モニターだけで同等の価値はないし、そんなカネはだせない、
同じようなセンサーをスマホに載せるんだから安くして当然

0309名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 11:53:49.72ID:vJvm7ywN0

>>308
違うよ
メカでやるならCNのプロ機に倣えば80万の価値がある

だから9は50万なんだよ
買う人は買うんじゃない？

0310名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 11:54:17.94ID:0ljfn8xH0

レス乞食か、、

0311名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 11:57:24.57ID:vJvm7ywN0

半導体の塊で撮影やEVFの問題はクリアできたとして

　スチル撮影は基本一人で手持ち運用

という運用は変わらないんだから
グリップ,操作系,EVFに対して
マウント、センサー、レンズは好きな方向に向けられるメカにするとか
機械でやるべきことはまだまだあると思うんだけどね

0312名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 12:02:29.38ID:xYGK5CxJ0

ソニーのカメラは高級感がないんだよね、マックプロみたいに高級感があれば５０万でもいいが、あのデザインじゃ２０万がいいところ

0313名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 12:14:13.28ID:4Ok06e1J0

>>299
そんな安く買える？
現行の並みフルサイズに最低限負けないセンサー前提でもその10倍くらいすると思ってたが

0314名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 12:18:04.92ID:xYGK5CxJ0

GH5が以外に売れてるらしいね、やっぱミレーレスに求められるのはビデオだよ
高速連写より、６Kビデオで無限連写だな

0315名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 12:20:17.12ID:eI84PQfF0

>>314
お前は何を書いても「ソニーに負けて悔しいです」感がぬぐえない
別にD5や1DX2がゴミになったわけじゃ無いんだから落ち着けよ

0316名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 12:32:18.03ID:X2BITm4v0

ただD500はかなり残念なゴミになっちゃったけどね

大騒ぎしてて恥ずかしくない？

0317名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 12:44:09.60ID:OBRSkt1v0?PLT(14098)

GH5は米アマでもミラーレスで上位だしパナとしては想定以上の売れ行きなのかもね

0318名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 12:56:14.74ID:xYGK5CxJ0

４K６０ｆｐｓビデオで無限連写は魅力的、６Kでも３０ｆｐｓだし、これじゃなければ撮影できない写真がある

0319名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 13:21:41.10ID:vJvm7ywN0

>>314
マイクロゴミは小さすぎるレンズの口径をどうにかしないと話にならないんだよ
レンズ交換式コンデジ

0320名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 13:22:36.08ID:vJvm7ywN0

>>318
こんにゃく連射ノーサンキュー

0321名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 13:42:31.34ID:X5py2d+l0

>>314
どこのメーカーも毎回予想以上の売れ行きです宣言するからどれが本当かわからんと思うけど
そもそもパナは全盛期は年間のミラーレス台数87万台だったのに去年は25万台程度だからもうオワコンだよ

0322名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 14:06:35.29ID:LfIA6Kvg0

パナ全盛期の台数は型落ちGF投げ売りで稼いでた台数でもあるからなあ

0323名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 14:19:15.95ID:ejSaqoaf0

今度のソニーのビデオは２０FPS追従AFで動作するん

0324名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 14:22:07.09ID:Dp7NV7Iy0

>>318
コンデジレベルのゴミ写真要らんわw

0325名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 16:49:45.96ID:h5UHlwn60

キヤノンが7D発売するときに1インチデジカメと比較すれば頭がオカシイと言われるように

α7関連の話題にマイクロフォーサーズの話なんか持ち出したら、頭がオカシイと思われる。

なんで豆粒センサー信者にはこんなかんたんなことがわからないのか

0326名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 18:41:48.65ID:Z/C0/Lff0

各社とも亀爺の方向いて商売するって決めちゃったんだよな
直近はそれで凌げても縮小再生産モードまっしぐら
これからどーすんだろ？

0327名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 19:03:25.76ID:+6PddT7f0

スマホのカメラ機能を上げるのもいいんだろうけど、それが意味あるのは、やっぱりソニーぐらいだからな
キャノニコががスマホ作れるわけでもなし、でかいレンズの供給にニーズは無さそうだし
ソニーはαスマホ出せばいいんだよ、APS-Cかフルサイズでｗ

0328名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 19:05:15.29ID:jUZTcL4N0

スマホのカメラ性能あげればカメラが売れなくなるそれでいいんだよソニーからしたら

0329名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 19:16:41.30ID:uE2BJAXF0

ソニーエリクソンはあんまり関係ねーから

0330名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 19:19:11.16ID:OQtn+shN0

なんでスマホの話題が出てくるんだ？
頭の悪いinfo民はレンズ交換式カメラと
スマホカメラが競合関係にあるとか思っちゃうの？

0331名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 19:19:26.50ID:IjTsxur30

スマホのセンサー性能上げつつ
その技術で更に高性能な大型センサー
作ってスマホとの性能差を
一定に保つんだろソニーは
大多数がスマホで良くなっても
スマホが売れれば儲かるし
それじゃ嫌な一部の層に更に良い物を
言い値で売る。

ええ商売やで

0332名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 19:21:17.48ID:+Ck34jgf0

>>329
エリクソンっていつの話だ、爺ィ

0333名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 19:22:07.03ID:j0+HlSq20

>>308
じゃあフルフレーム積層型CMOSセンサーを「君が」「ソニーより安く作って」「安く販売すれば」いいんじゃない？
設備投資や開発費や、その他コストを含めて今の価格なんでしょ？
何かと比べてこれがないからという比較をしてる時点で、君は物作りを何も知らないんだねw

0334名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 19:26:28.47ID:OQtn+shN0

>>333
＞設備投資や開発費や、その他コストを含めて今の価格なんでしょ？
　元が高いから高いんだ
ってのは典型的な頭のわるい原価厨の発想だね。
たとえ欠けて形の悪い歪な茶碗でも、見る人が見れば国宝になる。
モノの価値、特に市販価格はコストで決まらない

0335名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 19:36:04.94ID:q2qtRAli0

>>334
最新技術はコストで価格が決まるんだよ

0336名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 20:10:43.92ID:mJlcmcGZ0

>>330
競合しまくりだろw

亀オタですら一眼カメラ持ち歩いてても胸ポケットのスマホでパシャとか
そもそも一眼持ち出さなくなるとか

そんなだからカメラ専用機への投資は見直さざるを得ない
買い替えサイクルも鈍くなる

0337名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 20:36:57.68ID:vBGVh7pq0

>>330、336
コスプレ撮影だと、肩からでっかいカメラとレンズをぶら下げながら
スマホで撮影しているのをよく見るし、カメラを持ち出すのをやめてスマホでいいやという奴もいる。
ネットにつながってすぐ送信できる威力や、小柄ゆえレイヤーの気楽な表情が撮れる意味では、
スマホは強いな。

0338名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 21:02:44.76ID:+6PddT7f0

SNSアップを考えたら、スマホが最強だからなあ
各社の連携アプリは、大抵使いにくかったり、スマホのアップデートについていけなかったりする
今は家帰ってRAW現像してからアップしてるが、等倍ならまだしも、縮小したらどれだけ違うかというと…

0339名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 21:03:02.10ID:OQtn+shN0

>>335
ワロス

>>336　>>337
DSLRはスマホカメラで代替不可能な機能性能を持つ
だからスマホカメラで済ませられる人は最初からDSLRを買わない
逆にDSLRが必要な人はスマホカメラで済ませない
競合するのはコンデジだけ

ロクに撮影しない人だけが代替可能だと思い込む

0340名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 21:39:57.92ID:IjTsxur30

フィルムの一眼レフは趣味の道具
として残るだろうなぁ

デジタル一眼レフは所詮技術の過渡期
の産物だからそのうち消えるだろうな

0341名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 21:47:36.08ID:l0ZSWNM60

どこまで消えるか想像がつかん。

0342名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 21:53:55.58ID:/sKzZGKh0

ライカは以前から、“DSLRは過渡期の技術“との見解を示してきたのは興味深いね

0343名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 22:03:36.26ID:glaz8nZp0

過渡期なのはわかってても、そこで胡座組んでブランドで儲けられるのはライカくらいなもんで。

0344名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 22:15:21.15ID:aEXmGXsk0

ライカやツァイスを持って来ないとカメラ商売できない家電屋がえらそうになにをいうんかな？

0345名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 22:16:47.11ID:hX+uQjgp0

ツァイスとソニーの相乗効果とくらべてライカとパナはさっぱりだね

0346名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 22:17:02.07ID:U+o7Ie/M0

>>342
そしてブラックアウトがないα9はレンジファインダー機の再来

0347名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 22:19:00.47ID:hRzHUSWF0

所詮マネシタ

0348名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 22:26:35.89ID:OGUDKUeg0

>>308
キャノンの一眼レフも高すぎだよな
フラッグシップも超望遠レンズ込みで10万以下にすべきだよなw

0349名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 22:28:49.91ID:urfPGJRj0

>>339
スマホで済むような人まで買ってくれていたから成り立っていた。
必要な人などひと握り

0350名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 22:29:44.00ID:/sKzZGKh0

パナは家電屋かもしれんが、ソニーはAV機器メーカーだからな
カメラがデジタルデバイスになった今、最先端の位置にいるのは自明の理

0351名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 22:31:06.06ID:OGUDKUeg0

>>334
ならキャノンの一眼レフは枯れた技術しか使ってないし3万円が妥当だな
スマホ世代の人間から見たらでかい重いで全く価値がない
それゆえに壊滅的に世界販売が減少しているな

0352名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 22:33:55.79ID:OQtn+shN0

>>349
考えもせず一眼買うなら、今後も一眼買うわな
画質がどうこういうなら、一眼のほうが画質いいのでやっぱり買うね

>>351
＞妥当
それを決めるのはお前ではない
アジアではちゃんと一眼レフは伸びている

0353名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 22:51:09.48ID:tOZbYHJZ0

>>346
上げてるのか下げてるのか判らんな

0354名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/10(水) 23:50:35.58ID:oz/Um1WP0

スマホのカメラはカメラが欲しくなくても付いてくる付加要素
付いてるから撮ってるだけってやつがほとんどだよ
自撮りうぜえ系のコメントなんてその人たちの意見の極みじゃね
カメラだったられっきとしたセルフポートレートなのに

それを強豪だっていうのは少し売れない言い訳（世論操作？）にしてるとしか思えん

0355名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 00:00:42.03ID:Zjtg4LYE0

いやー、iPhone等の画質で十分綺麗ってのがあるからこそだよ
一昔前の糞画質のときは旅の記念写真を携帯で済ますなんて発想なかったもん

0356名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 00:06:43.29ID:R3pd6T9o0

報ステ
後藤謙次「予算委員会の劣化は目を覆うばかり。その核心は安倍総理の答弁にある。都合が悪くなると、はぐらかしたり焦点をずらしたりと真摯な態度がないところが劣化の最大の要因。
国民へどう説明していくかという姿勢がない限り、声は国民に届かないことを自覚してもらいたい」

0357名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 00:10:11.17ID:zP4Tn1hS0

>>355
そのとおり。今「高画質のスマホ写真」で済ませるような作業は
かつてはコンデジが担っていた。一眼レフではない

0358名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 00:22:54.04ID:Qoc+/dYh0

簡単な話じゃね？
素子がちっちゃいのと撮れ高と同じくらいを一眼ユーザーがやっちゃえばそりゃ一眼要らないよ。AFがーとかいうヤツ9割じゃん。モノ考えようぜほんと。

0359名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 00:25:38.33ID:Qoc+/dYh0

素人こそガンガンいけるはずなのに話す話題はプロ並みっておかしくねえか？
みんな今日さっき撮ったヤツが今見えるからオタついてんだよ。

0360名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 00:52:31.41ID:zP4Tn1hS0

だれか>>358-359を日本語にしてくれ

0361名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 00:55:06.73ID:Qoc+/dYh0

あれれ。後続ないね。そんじゃ。

プロは好きな事できねえんだよ。仕事だから。
俺は写真のプロじゃねえけど、みんななんらかのプロで仕事はそういうもんじゃん。
でも好きならテキトー述べてショボいの満足してんなよ。
普通のまともな写真好きは仕事終わった後に毎日のように撮るんだよ。わかってる？
オートフォーカスが遅い？レンズか重い？死ねよ。話題それかよ。

と。感じる。

0362名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 00:57:42.92ID:Qoc+/dYh0

お。ショボいヤツ我慢できずに出てきたね。
おやすみ

0363名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 01:00:28.36ID:zP4Tn1hS0

三問目の>>361も難易度たけぇな
これが地方部低学歴偏差値40の世界か…
あいつら普段どうやって会話してんだ？

0364名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 01:14:15.03ID:Qoc+/dYh0

でもよく考えたら俺も八つ当たりだな。
ごめん。オートフォーカスとプロ好きはこのBBS。古いなSNSのカメラ板全体でした。
プロが出来ない無茶苦茶やれるのに真似事したがるってアホかっちゅうねん

0365名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 01:38:06.80ID:H7NADn5R0

>>342
感光させるわけにはいかない
フィルム面と同じ像を
どうやって見るか?
の苦心の結果が一眼レフだからね

デジタルになって常時光が当たっても
良くなったんなら
その像の信号をそのまま受けて
EVFに表示するのが、1番合理的なわけで

0366名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 01:58:21.03ID:PvGP8jjf0

ソニーもパナソニックも業務用カムコーダでトップメーカーなんですけど
キヤノンは業務用カムコーダでどういう機種を作ってて、シェアはどれくらいなんどすかね？

0367名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 02:07:19.95ID:+IVTuXbZ0

パナは別に

0368名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 04:34:22.57ID:Xu0xUquO0

>>365
デジタル時代でも撮像センサーを常時酷使すると熱問題や素子の劣化が
早まるなどデメリットがあるから「一眼レフ」は有用だぞ。

0369名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 05:14:43.72ID:LFzDL9pO0

バッテリー酷使すると劣化するってデメリットがあるから機械式フィルム機の方が有用なのでゎ？

0370名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 05:24:02.96ID:H7NADn5R0

>>368
じゃあ一眼レフで写真を一枚も撮らないで
一生OVF覗いてるのが1番ですね!

0371名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 05:56:46.78ID:6WuDC+0I0

>>368
今の素子は200度位になっても劣化しねぇよ
まあ、そんな温度になったらアナログ部品とかダイオードとかが先に逝くけど

0372名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 06:29:31.18ID:QHONTkq00

>>326
ホントそれ

0373名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 07:10:12.81ID:dgspramZ0

センサーよりメカシャッターの寿命のほうが短そうだけど

0374名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 08:25:55.27ID:3e4JKM2i0

ここ見てる奴は、センサーやメカシャッターがもっても
新商品が出るまでが寿命だろ。

0375名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 08:42:53.21ID:JRXvI4U+0

新製品が寿命って、そんなことはないだろｗ
もしそうだったら、α7RIIやα9は馬鹿売れしていて、ソニーは大儲け
実際はα6000を大事に使いながら、ソニーの新製品をドヤ顔で語る人がほとんどｗ

0376名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 08:48:16.59ID:Xu0xUquO0

>>369
元々バッテリは消耗品だし簡単に新品に交換できる。

それに対して、撮像センサーは交換できない。

0377名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 08:52:21.97ID:1eaKc6Iv0

ソニーのフルサイズ以外はカメラじゃないとかα9はゲームチェンジャーとか叫びながらα7初代に数千円のレンズつけている人達

0378名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 09:17:11.52ID:weR+2sVT0

>>366
パナは三流もいいとこ。
自社製のSuper35レンズが1本も無いから業務用カムコーダーはキャノンに金払ってEFマウントを使わせてもらってる

0379名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 09:32:22.49ID:T8piiD2y0

>>375
その層でも使ってる機種の価格帯の後継機が出たら買い換えるでしょ
それかソニーユーザーなら3年ワイド保障が切れたら買い換えか
どちらにせよセンサーやシャッターの寿命が切れる前に買い換えるよ

0380名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 09:52:27.00ID:xX+FtKLq0

メガネーザーの俺、太陽の下ではEVFでも眼の周りから光が入ってきてEVFが暗くて見えにくいんだけど？　お前らどうなん？
店内では問題なかったのに・・・

0381名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 10:00:37.63ID:oAyW/xMd0

>>380
そのためにファインダーがあるんでしょ

0382名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 10:16:30.14ID:fOKtMfwS0

>>380
見にくいよ。

0383名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 11:30:16.69ID:le8uf6Qo0

ニコン決算発表前
工藤の焦りは続く

0384名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 12:20:15.39ID:INZtgakn0

厚労省認定のブラック企業リストにパナソニックがランクイン！
http://m.huffpost.com/jp/entry/16547390

pdfの富山県のところ参照。

0385名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 12:27:46.16ID:8wL4hXkU0

キャノンの社畜収容所よりも酷いのかな

0386名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 12:45:27.90ID:H7NADn5R0

>>380
それはEVFでもOVFでも同じ
キャップ変えるとかするしかない

0387名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 12:46:44.61ID:fOKtMfwS0

>>386
いや、EVFの方が弱いよ

0388名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 12:50:12.80ID:H7NADn5R0

>>387
両方使ってどっちでも困ってるから
いっしょだよ。
EVFは明るさに限界があるからー
とか理屈こねられるけど
その分、逆光で太陽入れても見てられるし

0389名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 13:08:14.45ID:jLAUiIN80

信仰心を高めればOVFで太陽直視しても平気
センサーを通さずに見る太陽光の美しさに息を呑む

0390名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 13:16:20.59ID:fOKtMfwS0

>>388
いや、俺は本当に両方使ってるけど、その点に関して言えば明らかにEVFの方が弱い。

0391名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 13:20:46.73ID:ue+a9xTB0

EVFは必要ない液晶画面は一つで十分

0392名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 13:23:02.47ID:ue+a9xTB0

ミラーレスはビデオカメラなんだから、ハンディカムと同じ形にするべき

0393名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 13:29:55.40ID:T8piiD2y0

>>380
同じくメガネだけどそんな事感じた事全く無いが
どんな構え方してんだよ。なんならアイキャップ無しでも問題ねーよ

0394名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 13:35:26.90ID:fOKtMfwS0

>>393
外に出ろよw

しかし毎回毎回アイピース変えるって、不満の声が大きいんだろうな。開発が外で撮影してないって言う人いるけど、まぁ、言いたくなるよな。

0395名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 13:55:52.80ID:mw5hBnu40

>>66
京王線沿線だと高幡不動で多摩モノレールに乗り換えだな
でもモノレールって運賃が高いからなぁ……
１時間ぐらい掛かるけど、高幡不動から立川まで歩いたほうがいいかも
いい風景が見つかるかもしれないし

0396名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 14:00:52.87ID:89gZSmmM0

>>376
普通にアッセンブリー交換可能ですが？
まじで銀塩時代のジジイの常識で止まってる

0397名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 14:03:59.15ID:89gZSmmM0

>>378
ソニーもイケガミもEFマウントやPLマウントで
キャノンやフジノン採用してるが金払ってるとか聞いた事ない
ライセンスのソース出せよ似非事情通様

0398名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 15:03:06.12ID:9tNq8cGR0

>>394
俺も全然困ったことない
目を離しても困ったことない

0399名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 15:03:48.12ID:9tNq8cGR0

メガネ自体が指紋ベタベタとか乱反射してたりしてな

0400名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 16:01:46.41ID:T8piiD2y0

>>394
晴れの雪山でサングラスしてても問題は感じないんだが？
君の目がすこぶる悪すぎるだけの話じゃね？

0401名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 16:03:10.06ID:3uRONjGX0

理論値だけで良いよ唯の電池の話かよ気象庁も解体しようぜ…

0402名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 16:34:53.86ID:fOKtMfwS0

>>399
眼鏡の状態は関係ないよ

>>400
OVFと比べてだからなぁ。
言ってんのは俺だけじゃないし。
君が困ってないなら、そりゃ良かったねとしかw

0403名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 17:16:27.93ID:xX+FtKLq0

早くOVFと同等以上のEVFが出来たらいいね。今はまだOVFが無難だろうな。

0404名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 17:19:32.26ID:IN3CrxcM0

OVFと同等以上のができたら良いねって利便性ではEVFの方が圧倒に上じゃん

0405名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 17:27:20.61ID:xX+FtKLq0

>>404
太陽の下では見えづらく使う気にならないからそれ以前の問題だわ。

0406名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 17:47:10.31ID:T8piiD2y0

>>404
雪とか露出合わせ楽で良いわ。コントラストがキツイ所だと圧倒的にEVFが楽

0407名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 17:51:01.60ID:AL8WD83N0

>>406
人の目よりEVFの方がダイナミックレンジ広いと言ってる？

0408名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 18:01:57.91ID:EbrEiMpZ0

jpeg が各色8bitなんだからDR高くても

0409名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 18:06:50.95ID:AL8WD83N0

>>408
そういう話じゃない。

0410名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 18:07:47.78ID:9tNq8cGR0

このOVF厨は望遠鏡が欲しいだけの奴だから一生噛み合わないタイプだな

0411名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 18:09:46.68ID:IN3CrxcM0

>>405
言ってる意味がよくわからん　OVFでもEVFでもどっちも眼鏡じゃ使いにくいからコンタクト入れるし
君もそうすればいいじゃん

0412名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 18:25:44.94ID:aNslViTM0

>>407
絶対お前からこの返し来ると思ったけど、お前のカメラのセンサーは人の目と同じくらいダイナミックレンジ広いの？
ファインダーで見たものが写真にならなきゃ意味無いよね？

0413名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 18:27:18.06ID:ERq74iHD0

EVFはファインダーで見たものが写真になりますが
OVFは完全に別ものですよ？

0414名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 18:30:14.47ID:IN3CrxcM0

EVFは眼鏡だとなんとかなんとかで糞とか言う奴いるけどOVFでも見え方糞じゃん　眼鏡
なんでコンタクト入れないんだよってマジで思う。　
レンズだけで10万とかの余程いいレンズの眼鏡でも使ってるんかね？　レンズとファインダーの見え方に拘るなら、そのファインダーを見やすくするのにも少しは拘ればいいのに

0415名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 18:40:10.01ID:AL8WD83N0

>>412
バカだなぁ
>>406ではコントラストが強いときにみやすいと書いてある。
つまりOVFよりもダイナミックレンジが広いと言うことだ。
その話をしてるのに撮影結果の話をするバカはなにも理解してないと思って良いか？

>>413
あんなに汚く表示再現能力の低い表示のままとかどんな罰ゲームだよw

0416名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 18:43:03.78ID:IN3CrxcM0

EVFに慣れた後だと室内でF2.8望遠ズーム使うと暗くて見にくいなぁとよく思う。

0417名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 18:46:02.01ID:aNslViTM0

>>415
馬鹿だなぁ。コントラストがキツイシーンではOVFの機械任せの測光だと狙った露出が出しにくいって事だろ
雪山とか白と黒の世界だから、白飛び黒潰れになりやすいんだよ
EVFならどっち寄りになってのかとか、白飛び黒潰れになって無いかとかファインダー覗いたまま判る訳
使いもせずに批判してるのバレバレなんだよなぁ

0418名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 18:47:13.42ID:IN3CrxcM0

ゼブラ入れて100+とかにすればどこが完全に飛んでるか分かるってことだよね。　

0419名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 18:49:45.27ID:AL8WD83N0

>>417
バカだなぁ。
想像だけで書いてるだろ？
実際に撮ってこい。
おまえの無知さが判る。

0420名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 18:51:40.50ID:xX+FtKLq0

EVF厨が必死なんだね。

0421名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 18:52:00.24ID:aNslViTM0

>>419
言い返せなくなったと自己紹介www

0422名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 18:54:26.73ID:uoFk0Vrn0

どっちでも困ってない人が大半なのにお前らときたらw

0423名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 18:55:59.21ID:T0amSW450

>>420
ソニオタ釣りすんなよ、真っ赤になってウザいんだからよw

0424名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 19:00:13.67ID:P+HIXN4e0

>>420
なんで写真撮るときコンタクト入れないの？

0425名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 19:08:23.37ID:AL8WD83N0

>>421
おまえさ>>417で書いてることを要約すると人の目よりよりも優れたチョーワイドダイナミックレンジ撮影がEVF機種なら出来ると言っているんだぞ？
バカだからそれを理解してないだろ？

0426名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 19:10:49.44ID:aNslViTM0

>>425
センサーがチョーワイドなダイナミックレンジじゃないから、人間の眼のチョーワイドなダイナミックレンジに意味が無いって言ってるんだよ？
お解り？

0427名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 19:14:39.80ID:6WuDC+0I0

>>425
馬鹿だろお前

0428名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 19:15:42.40ID:JuQ+NfSY0

>>425
使った事が無いからEVFの使い方すら想像出来ないんだね
EVFって写真に写る露出やWBで表示される訳
だからEVFの表示が露出が自分の狙った適正露出なら、写る写真も適正露出になるのよ
OVFはレンズを通した外風景を表示する装置だから、正確な露出の具合は判らん訳じゃん？
ワイドなダイナミックレンジじゃ無くて良いのよ。そんな能力はファインダーに必要ないの

0429名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 19:21:51.06ID:AL8WD83N0

つーかまともに露出も合わせられないアホばかりがEVFありがたがってんのか？
あの糞汚いEVFでWBとかアホかと。
そもそも白飛びも黒潰れもしていて被写体すらまともに見えてないのにもうねバカかとアホかと。

0430名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 19:23:48.20ID:MGQL1RJN0

ID:AL8WD83N0が馬鹿すぎる…

0431名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 19:24:11.31ID:RqzcJ1Ha0

何かもう、お前の母ちゃんデベソ並の低レベルな主張になってきたなw

0432名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 19:26:19.33ID:g6fT3meg0

>キャップ

カップだけどねｗ
大きいサイズのを使うとマシみたいね
https://www.bhphotovideo.com/c/product/1165087-REG/hoodman_heyesg_hoodeye_for_glasses_sony.html
α９のＥＶＦなら、明るさは７Ｒ２の２倍だｗ

0433名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 19:39:23.06ID:aNslViTM0

レフ機信者の行き着く反論って「OVFを使いこなせ無いのは無能！」って事しかないのなw
無能でも使えるって事は、それ即ちEVFの方が機械として優秀ですって事なんだがw

0434名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 19:46:31.44ID:vB77qbVp0

一眼レフ使いこなすのってマジ難しいからなぁ
レンズ買ったらまずピント調整
ズームレンズは妥協を探しながらピント調整
ピントがあまい！腕かそれともカメラか？と疑心暗鬼
もうMFする！フォーカシングスクリーンがずれてた？！
カメラぶつけたら全レンズのピント確認

最後はデジカメもちでライブビュー撮影の境地にたどり着く

0435名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 19:50:57.82ID:QcHJb/xn0

そんなあなたに
http://d.hatena.ne.jp/Blue-Period/touch/20131013/1381670801

0436名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 19:51:11.70ID:AL8WD83N0

共に一長一短あり、それを理解し使いこなすことが重要。
なのにEVF厨は全てにおいて勝っていると豪語し、しかもその勝っていると言っている点の多くはピント外れ。
もうねバカかとアホかと

0437名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 19:51:54.09ID:QhTKmRIv0

早くセンサーとEVFが、人間の目と脳のDRに追い付いてくれれば、解決だな
もっと頑張れよソニー、今のセンサーとEVFじゃあ、万人を満足させられないぞｗ

0438名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 20:01:49.08ID:unHOnNDg0

EVF厨をOVF厨に変えればそのまま使えるなw
高々ファインダー一つでよくそこまで下らない煽り合いができるものだな
感心するわ

0439名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 20:05:09.81ID:GYpE6zpD0

一長一短てEVFは糞としか言ってないだろ

0440名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 20:08:22.03ID:AL8WD83N0

機能的に優れてる。
でも肝心の見え方は糞レベルだろ？

0441名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 20:19:36.42ID:ERq74iHD0

露出　分からないからカメラまかせの運ゲー
ピント深度　分からないからカメラまかせの運ゲー
出力画像の色も分からない
さらにミラーショックで100％ぶれる
景色撮るにはミラーアップで液晶でピント拡大しなければならない

OVFとかいうゴミ・・・

0442名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 20:23:57.32ID:e3qumQSu0

絞りが動くとぶれるんだよ
知らないのか？

0443名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 20:25:29.52ID:mw5hBnu40

>>558
画面中央のほむらが可愛いね、つか再現度が高いなｗ
やっぱり若くて美人のレイヤーさんはイイわー

0444名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 20:25:49.84ID:mw5hBnu40

スレまちがえました
すみません

0445名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 20:26:46.87ID:CRRbw1tw0

>>444
麿

0446名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 20:30:12.65ID:fOKtMfwS0

>>424
いや、裸眼でも見にくい時はあるよ。

つかコンタクトが万能だと思ってないよな？

0447名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 20:30:14.84ID:bWza8g9r0

>>443

0448名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 20:35:11.60ID:P+HIXN4e0

>>446
メガネで見にくいって言ってるからだけど？

0449名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 20:35:19.22ID:ROsqsJlY0

>>441
この国の教育は間違っていたな。
こういう人を大量に作り出してしまった。
もはや何がしたいのかさえわからない。

0450名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 20:38:33.44ID:Ds+05fAc0

何が歯がゆいってさ、匿名掲示板最大のデメリットだよ
フィルムーデジタル移行期もそうだし、
今の一眼レフーミラーレス移行期、
OVFーEVF移行期もそう
フィルム至上主義者も一眼レフ至上主義者も
OVF至上主義者も匿名だから後から特定出来ない

「お前散々EVFは主流になり得ないって言ってただろw」
というのが将来出来ないのが歯がゆいね

0451名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 20:39:50.87ID:u8MhQta00

>>450
そんなことはどうでもいい。ここは２ちゃんねる。

0452名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 20:39:57.75ID:aNslViTM0

>>440
肝心なのは見え方じゃなくて機能性だよ？
カメラは写真を見る為の道具なんだから
レンズを覗く為の道具じゃ無いんだから

0453名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 20:43:36.18ID:M9pCZB9H0

レフ機使いで撮る度に背面液晶で確認してるような奴等がEVFを馬鹿してるとしたら滑稽だな

0454名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 20:43:49.38ID:fOKtMfwS0

>>448
OVFでは問題ない事が多いし、コンタクトは万能じゃない、合わない人もいるって言ってんの。

0455名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 20:48:51.50ID:P+HIXN4e0

>>454
いや、メガネだとどっちも同じように見にくいよ

0456名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 21:00:09.22ID:fOKtMfwS0

>>455
お前はな。

0457名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 21:12:58.44ID:6WuDC+0I0

OVFの方が見えにくいシュチュエーション多いかな
朝焼けや夕焼けの時間、明るさが足りない室内、夕方から夜。全部ダメ

EVFの方が１日の半分以上有利

0458名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 21:19:59.39ID:AL8WD83N0

>>457
朝焼け夕焼けで見にくいとかないない。
あと周りが暗いのに煌々と明るいEVFが良いとな？
眩惑された肉眼で見えなくなるだけ。
こいつらよほど目が悪いんだな。

>>452
>>457←こいつは見やすさを重視してるみたいだぞw

0459名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 21:20:26.88ID:l4xMzpJq0

でも今のEVFは、気持ち悪いから無理
なんで趣味の写真撮影で不快な思いをいないといけないんだ、罰ゲームかよ
早く人間が見て、気持ち悪くないレベルになって欲しい

0460名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 21:22:39.36ID:gbGwZX9z0

× 人間が
○ 俺が

0461名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 21:26:34.16ID:JXUf8dPI0

直射日光下で写真の確認するのに背面液晶だと無理だからもうEVFしか使いたくないわ。
つうかたまにOVF機持ち出すと再生押してファインダー覗いて(・д・)ﾁｯってなるし、iPhoneですら眼に近づけようとしたことあるw

0462名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 21:46:20.74ID:fOKtMfwS0

>>461
EVFで確認していると周りから不審がられたり、避けられるよなw

最近の液晶は日中でも、それなりに見えるから、その点どっちでも良いや。

0463名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 22:00:00.66ID:9tNq8cGR0

そもそもメガネの間から光がどうこうで見えねえってはなしがなんでEVFのダイナミックレンジとかの話になるのかね
根本もおかしいしその後もおかしい救いようのない煽りあいだな

0464名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 22:00:55.80ID:9tNq8cGR0

>>462
定番だがそれはお前自身が不審だからだ

0465名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 22:03:41.02ID:fOKtMfwS0

>>464
お前とは違うわw

0466名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 22:08:37.71ID:Yf/AUw+s0

EVF厨ってソニオタだろ、それ以外は写りに関係ないファインダーよりももっと大切な他を重視してるんだろうし。

そういえば撮影時に実絞りなのはソニーだけかな？

0467名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 22:09:43.32ID:H7NADn5R0

デカイカメラ構えて不審がられない奴なんて
壮絶イケメンだけだろ

0468名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 22:11:32.71ID:ZDojbdNK0

微笑ましいコメが続いててなんかもう漫才みたい。楽しませていただいております

0469名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 22:12:44.74ID:ntr8ZLSS0

>>466
ミラーレス陣営は皆EVF派だぞ

0470名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 22:16:21.27ID:Yf/AUw+s0

>>469
でもマイクロなんとかって言う派は小ささに絶対の自信(最近はあやしいがそれでも)を持ってるだろうし
フジ信者はフィルムライクな色彩に自信を持ってる。
ソニオタは？何もないんだよ実際。

0471名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 22:19:56.66ID:9tNq8cGR0

>>470
ソニオタはレンズと画質

0472名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 22:20:19.21ID:ntr8ZLSS0

>>470
現状どう考えてもソニーがミラーレス最強だからそんなの一部でどうとか無くない？　というかミラーレスじゃなくてデジカメ最強か

0473名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 22:21:44.41ID:wm+nEey80

OVFはもう先が見えてる。

露出確認出来ない、顔認識出来ない、瞳認識出来ない、狭いAFエリア、拡大出来ない、フォーカスも厳密には信頼出来ないなどの機能制限満載で連射時はブラックアウトするけど、実像見えます！なんてみんなスマホに慣れてる現在、益々メリットが無さすぎる。

動画撮影においては無駄。

EVFはまだまだ途上でこの有様だからな。

0474名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 22:25:45.14ID:wRMxJdgD0

>>470
日本語不自由な人？

0475名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 22:26:34.00ID:H7NADn5R0

スマホのカメラで露出補正やWB
を選んで撮るのからスタートした奴は
OVFの良さなんてものより
不便さの方がストレスだろうしな

0476名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 22:31:10.54ID:aNslViTM0

>>458
何度も言うが目が悪くても使えるって事は機械として優秀と言う事
人を見下してるつもりでOVFを貶していると言う事にいい加減気が付こう

0477名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 22:31:21.24ID:zP4Tn1hS0

>>470
そのとおりでソニーカメラに自慢するようなものは何一つないよ
ただ画質がよくて液晶が動いてEVFがついてて小さいってだけ
ホントそれだけで別に何か飛び抜けてスゴイものなんて何一つないんだよ。
むしろ欠点だらけ

だがね、残念ながらそれ以外のなにがしかに特徴のあるカメラ達は
どれもこれもそんな欠点だらけのSONYカメラ以下のカスしかないんだよ
まったく残念な話だ

0478名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 22:33:22.21ID:bWza8g9r0

>>477
ワロタ

0479名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 22:34:53.43ID:JtlV19oY0

>>473
顔認識とかは測光センサーが微細なればいけんじゃね。

0480名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 22:38:43.91ID:ntr8ZLSS0

>>479
今でもレフ機もAEユニットで顔認識まではやってるっぽいんだが今顔認識してるかどうか、どの顔をしてるのかOVFだと分からんのよね
顔に露出合わせたりとかしてないし

0481名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 22:43:52.50ID:9tNq8cGR0

>>480
9000Dはファインダーでも顔認識するよ

0482名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 22:45:10.30ID:ntr8ZLSS0

>>481
顔認識するとOVFでどうやって表示されるの？
EVFみたいに枠で囲んだ表示は無理だと思うけど

0483名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 22:48:59.04ID:9tNq8cGR0

>>482
ハイブリッドファインダーだからね
αとかみたいに反応してる測距点を随時表示する
まあご存知枠内なんで範囲は狭いけどな

0484名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 22:49:32.92ID:AL8WD83N0

>>482
フォーカスポイントが人を追ってる。

0485名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 22:52:42.78ID:ntr8ZLSS0

瞳AF表示は
パナがこんな感じで
http://panasonic.jp/dc/g_series/gh4/img/mobility/image10.jpg
ソニーだとこんな感じか
http://img1.kakaku.k-img.com/images/article/pr/15/03_a6000/img04_l.jpg

0486名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 22:56:15.96ID:ntr8ZLSS0

http://cweb.canon.jp/eos/lineup/9000d/img/feature-af/color-tracking-af.jpg
これか。　露出も顔に合わせるようになってるんだ
OVFも進化したねぇ

0487名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 22:58:28.55ID:aR9hAXAC0

9000Dは追尾優先AFだと水準器表示されない謎仕様のままだな

0488名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 23:01:44.47ID:5B5TJzBL0

瞳AFも良いんだけど、オートだと瞳AFが動いてる時と動いてない時で露出がガラッと変わってめんどいから結局使わない

0489名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 23:03:15.02ID:LiaY5puu0

ソニーって液晶に日中野外モードあるんだけど
他メーカーはどうしてんの？

0490名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 23:03:52.62ID:zP4Tn1hS0

>>486
それってミラーの真ん中一部だけ透過させた細く少ない光を
サブミラーで更に折り曲げてミラーボックスの下の隙間にねじ込んだ
ちーさなAE素子やAF素子でやってるわけでしょ？
もうなんか涙ぐましいよねｗ

いや大したものだと思うけどさ
なんというか誰か一言「もうミラー辞めませんか…」といってあげたい

0491名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 23:09:31.12ID:aR9hAXAC0

まあ鳥とか撮るならOVFのほうが電池に優しいから楽なんだろ
ニコ爺やキヤノ爺は一日中いるからな

0492名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 23:09:51.45ID:jlk13d1g0

パナは液晶の輝度、明るさ、色合いを変えられるよ
つーか、出来ないメーカーなんてないだろ？

0493名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 23:16:40.40ID:zP4Tn1hS0

>>492
ソニーも変えられるけど、普通の調整の範囲を超えて
明るくできるのが日中屋外モードなんだよ。デメリットもあるけど
見えないよりはマシ、そんな時に使う。

ホント何も知らねぇ馬鹿多いな

0494名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 23:16:57.11ID:vA4VR+LL0

>>492
おい、フジの悪口はやめろ
GFXですらEVFの色温度変えられないんだぞ！

0495名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 23:19:47.22ID:zP4Tn1hS0

>>491
普通にHDMIモニタに大きめのバッテリつけて
長椅子にでも寝っ転がりながらモニタ眺めて
シャッターチャンスになったらリモコンボタン押すだけ
なんてやってる方が楽な気もするけどね

あ、このスタイルは一眼レフでも出来るかｗ

0496名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 23:24:19.25ID:LiaY5puu0

>>492
そらあたりまえでしょ
ソニーは専用モードあってスッと変えられるんだけど
キャノニコの人とかよく液晶に手をかざして見えづらそうにしてるから
もしかしたらそういうのねぇのかなと思って

0497名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 23:46:14.43ID:Un8RO6Pa0

安倍政権や共謀罪賛成派が言うように、共謀罪が出来ても一般人は１００％捜査対象にはなりませんよ。
まあ、これは殆ど言葉遊びみたいなものですが、捜査対象になるまでは皆「一般人」だからです。つまり、対象としてリストアップされた時点で”政府的意味の”一般人ではなくなるという事です。

「一般人は捜査対象とならない」という政府説明を、社会通念上の「一般人」の定義に当て嵌めて理解してはいけません。
その定義を独占的に解釈して法執行機関に指示を与える存在は、専ら特定の政治思想に立脚する時の政権なのです。旧共産圏の「反革命罪」や、かつての治安維持法がそうであったように。

コミュニケーションを処罰する「共謀罪」法案の如き滅茶苦茶な治安立法を認めれば、警察国家化に歯止めが効かなくなって基本的人権は有名無実化してしまいますし、
完全な自由は「万人の万人に対する闘争」を招きます。故に、人権侵害を前提とする刑法と自由主義社会は常に絶妙な緊張関係にあるのです。

0498名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 23:47:18.35ID:Yf/AUw+s0

OVF(フラグシップレベルの話だぞ)が感性にまで訴えるほどになったようにEVFも何十年と掛けて昇華すればいいよ
現状では到底無理だけどな。

0499名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/11(木) 23:51:19.08ID:Zjtg4LYE0

いや、OVF覗いて感性が揺さぶられるうんぬんがあるならその金で双眼鏡買った方がいいと思うぞ

0500名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 00:05:02.80ID:+00j3Gom0

>>499
僕、その双眼鏡で写真は撮れるのかい？

それはそうと、前回、三脚座は必要ないって論破されたってのに、また三脚座ガーで草

0501名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 00:08:35.46ID:BLCJXSTM0

ソニー信者は反論が極端すぎる
こんなことでは王者の余裕なんて生まれないな

0502名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 00:15:09.56ID:9dFE3h+D0

>>500
　>>498では一言も写真撮影に触れてないから不要な機能なんじゃ？

>>501
ワロタ　ホントカメラ関係はこういう気持ち悪いポエムを
サラッと出してくるナチュラルキチガイが多くて楽しい

0503名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 00:15:58.28ID:9osBvo/N0

なるほど、ソニーは専用モードにしないと液晶が使い物にならない、と
明るさ変えるだけで日中でも十分な機種がほとんどですけどねぇ

0504名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 00:16:30.59ID:y0+2LfFW0

どっちも使ってて見えるものを撮れれば別にいい自分にとっては
うっとりするファインダーなんてものに微塵も興味がないからOVF厨とは生涯分かり合えないと感じる

0505名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 00:20:21.94ID:eG9JrI480

まぁ写真を撮るのが目的じゃなく過程まで楽しむのが写真文化であると言えば否定はしないけど、
それをドヤ顔で押し付けるのは辞めてほしい
個人的にはファインダーは撮るのに便利であればそれでいいわ

0506名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 00:24:03.32ID:hLGutfUi0

自分もどっちも使ってるし、どっちかしかダメな人とは分かり合えないだろうなと思う

0507名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 00:24:36.61ID:hGf4oHRG0

>>503
今のハイアマやプロ機の液晶ってジャパンディスプレイのホワイトマジックでしょ
どこも同じだよ
ソニー機は明るさオートより更に明るくなるモードがついてるだけ

0508名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 00:40:20.99ID:+VEyg4Mh0

>>504
彼の言ううっとりするファインダーって、最近のただただ明るいだけのOVFだろうけどさ
昔の暗いOVFと比べると肝心のピント合わせがやり辛いんだよな
ピントが合った部分だけブワッと浮き上がるような、ああ言うのが今のOVFには無い
ピント合わせを楽しむなら昔のフィルムカメラの方が楽しいわ
最高なのは二眼レフね
実用用途ではEVFで良いや

0509名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 00:44:36.23ID:KiK/AcdX0

OVFとLVでいいだろ、なんで液晶２個も必要なのかと

0510名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 00:46:07.89ID:flY28/eb0

外で撮影した事あるなら、そんな間抜けな発言はしない。

0511名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 00:49:32.51ID:hGf4oHRG0

>>508
てかOVFはマット入ってるからこうなるんだよね
http://www.sony.jp/products/picture/y_ILCA-99M2_evf-bokeh.jpg
彼はザラザラが好きなんかなぁ

0512名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 00:49:54.62ID:KiK/AcdX0

液晶にフードでもつけとけよ

0513名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 00:51:56.59ID:KiK/AcdX0

EVFは一般用途じゃ必要ないから後付オプションで必要な奴だけ付ければいい、別にOVFの上に付けれるようにしてもいいだろ

0514名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 00:54:58.82ID:flY28/eb0

お薬飲んで寝た方がいいよ。

0515名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 01:04:59.47ID:9dFE3h+D0

>>509
＞なんで液晶２個も必要なのかと
大正論

EVFは後付のオマケで良い
OVFはゴミだから要らない

0516名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 01:11:25.29ID:2JZX70ZS0

ゴミにはゴミのM6がお似合いだな！

0517名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 01:15:21.77ID:VHTp5Ufx0

ペンタヨウガーペンタヨウガーってみっともなくわめく奴って、まだ居るんだなｗ

あー休みが欲しい！！ (2017年5月10日 23:39)
個人的に１番欲しいレンズです。軽くて写りが良く、尚且つ安い。暗いレンズですが、望遠は基本日中しか使わないので、問題ないです。
α7Sにキヤノンかシグマ用のAFマウントアダプタかませて使おうかな。
後、無理とは思うが、ペンタ版のARTレンズ、出してくれ～。受注生産でいいから（涙）

0518名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 01:15:48.80ID:9dFE3h+D0

ミラーレスカメラの小ささってのはボディの縦横高さが小さいことだけど
特にファインダー方向の高さが大事なんだよね。

ファインダー部分の突起があるかないかでカメラバッグのサイズが
一気に小さくなるし、選べるバッグが大幅に増えるし、出し入れもしやすくなる

ファインダーを使う撮影ばかりじゃないからa7みたいに
EVF一体型はちと不便

0519名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 01:20:54.61ID:W1Eh7F340

コンパクト優先の時はα6000持ち出してるな
α7持ち出すときはレンズも結構持ってくので
サイズは気にしない

0520名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 01:27:14.59ID:+VEyg4Mh0

>>518
一体型ならPEN-Fとかα6500みたいな突起にならないタイプのEVF機が良いよな
α6000系のボディにフルサイズセンサー載せた機種をソニーはサッサと作れや

0521名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 01:32:32.47ID:W1Eh7F340

>>520
わいは逆にα7のEVF位置にEVF付けた
6500が欲しい。
α7Ⅱの動体用サブに6500検討したが
グリップ同じで接眼位置違うのが
ちょっとやりにくくて断然した

0522名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 02:24:43.65ID:m4w0VhrO0

>>513
話は逸れるけど、a550あたりだとOVF内で分けた光線が小さい撮像素子にも通っていて、
ミラーアップしなくてもOVFしつつライブビュー出来る変態仕様だったなあ。

画質は良くなかったけど。

0523名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 06:11:35.90ID:9dFE3h+D0

>>518のような話すると決まって
＞α7持ち出すときはレンズも結構持ってくのでサイズは気にしない
↑みたいな馬鹿こと言い出す頭のおかしいヤカラが湧いてくるの本当に不思議

a7は”FFなのに小型軽量なのが大きな価値の1つだ”って今更語って聞かせてやらないと
わからないとでも言うのかな？

0524名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 07:05:26.07ID:a3bFsk1t0

>>520
実は9の次がこれなんだよね
http://i.imgur.com/eeN4RIE.jpg

0525名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 07:07:52.27ID:2mT2Hsw90

>>524
加工するにしてもそんなダサい感じなのはちょっと。

0526名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 07:17:25.72ID:rukaKnKA0

>>518

それでもフルサイズでは圧倒的最適解、
比較対象すら存在しないレベルであるし
汎用性を考えたらEVF付きの方がありがたい人の方が
断然多いんでねえの？俺もそうだしなあ。

0527名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 07:45:46.32ID:9dFE3h+D0

>>526
なんだってありゃ良いに決まってる。当たり前だろ。

a7は保守的なカメラ爺にも売れるようにとんがりをつけた
と私は思ってるよ。
機能性だけ考えるならEVFは取り外しできたり
EVFティルトしたほうがいい。なんだったら拡張ケーブルで
ヘッドマウントした方がいい。でもそうじゃなくて固定
しかもとんがり頭

単純にEVFの自由度によって失われるお爺ちゃん需要と
獲得できる撮影利便性需要のソニー予測で前者が勝っただけでしょう。

0528名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 07:47:02.88ID:w2BBrNux0

>>425
本当にアホだなぁ

0529名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 07:56:37.87ID:cRMNRIp+0

>>524
ソニーがそのサイズで出すのはあり得ん
ライカSLみたいなダサさだなw

0530名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 08:02:29.42ID:cRMNRIp+0

>>527
パナのチルト出来る内蔵EVFとか良いよね
NEX5Rに外付けEVF使ってて、チルト出来るEVFは便利だったわ

0531名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 08:08:13.84ID:9dFE3h+D0

>>530
問題は致命的にかっこ悪い

0532名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 08:27:11.24ID:n+Yxw67g0

>>527

難癖ですねw

実際の現行ユーザーで
そんなものを望んでいるのは
極小数なのは間違いないと思いますよ・・・
EVF着脱式とか阿呆かっつの^_^

0533名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 08:41:42.99ID:AnKyxGZR0

>>458
朝日で太陽入れた構図ならEVF１択だろ
OVFで適当にシャッター切ったらメチャクチャになるぞ

0534名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 08:42:59.47ID:nxTe1/T60

>>533
お前がまともに写真をとったことがないのがよくわかるレスだな。

0535名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 08:47:09.44ID:e/qslUGF0

>>534
お前理解してないみたいだけど目玉焼けるぞ

0536名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 08:49:15.09ID:AnKyxGZR0

>>534
EVFなら太陽入れてもサクッと素早く適正露出で撮れるんだな
真っ昼間に鳥を追いかけて太陽直視状態になっても大丈夫

0537名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 08:49:37.93ID:nxTe1/T60

>>535
朝日夕日じゃ焼けないw
一眼レフでダイヤモンド富士を撮り続けているやついるが全員目が焼けてんのか？

0538名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 08:50:36.87ID:nxTe1/T60

>>536
？
それEVF関係なくね？

0539名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 08:52:00.34ID:e/qslUGF0

>>537
どんどん眼が悪くなってるだろうね

0540名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 08:58:49.54ID:AnKyxGZR0

>>538
あるよ
OVF覗きながらだと適正露出わからんし

0541名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 09:02:45.51ID:WlSS0aBC0

EVFを至近距離から見続ける方が、目に悪いだろ…
少なくとも健康に良いわけない、頭痛くなるかは個人差あるだろうけど

0542名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 09:04:56.55ID:gz6fGxae0

たかだかEVF如きで頭が痛くなるやつはもうスマホも携帯も解約して家で寝てればいいと思う。
そんな視力じゃどうせ画質なんて分からないだろ

0543名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 09:36:38.04ID:+00j3Gom0

>>540
お前はな。

>>530
一方、ソニーはアングルファインダー使えって言う…

0544名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 09:43:11.57ID:CB6Ff2V90

バッテリーライフ気にせずに太陽の下でよく見える背面液晶があればデカい望遠レンズ使う時以外ファインダーいらないよな。

0545名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 09:52:46.90ID:nxTe1/T60

>>540
お前だけw

0546名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 09:58:23.47ID:+00j3Gom0

ソニーのF2ズームの特許って、ど新人が実験的にやった感じだったけど、出ると思っちゃう奴もいるんだな。

0547名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 09:58:57.00ID:cN7x0lUR0

液晶で撮ると
イスラムの祈りみたいなポーズになるからな
基本evf

0548名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 10:05:12.81ID:YQWsHYze0

新人の作ったものでも実用的なら全然うぇるかむですよ？

0549名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 10:13:12.75ID:gz6fGxae0

ファインダーには写真に写らない範囲が全く見えないという特徴があって、これだけで全然フレーミングのしやすさが違うと思う。
EVFの場合ファインダーよりちょっと広い範囲が写るんていうことも原理上あり得ないし色や明るさも周辺光に引っ張られず常に正確に設定出来る。
ただ写ればいいだけなら無駄にスペースとコストのかかるEVFは要らないかもしれないが、構図や明るさや色を詰めるならEVFはあった方が有利

0550名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 10:21:25.17ID:Mss2uOVk0

>>546
28-70/2でどれほどでかくなるか。α7シリーズに付けると
笑っちゃうことになるだろう。

0551名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 10:25:57.30ID:+00j3Gom0

>>548
性能上も実用的じゃなかったんだよ

0552名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 10:30:41.25ID:zyauKgvQ0

ID:nxTe1/T60
こいつすげーバカ

0553名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 10:32:52.12ID:zyauKgvQ0

ごめん、バカは俺でした

0554名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 10:36:26.65ID:4rv++r5A0

EVF厨はウザすぎるから、レスするときも両目にEVF貼り付けてしろよ、命令な。

0555名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 11:03:01.79ID:cN7x0lUR0

ニコン、７年ぶり赤字転落　デジカメ不振でリストラ進む

朝日新聞デジタル 5/11(木) 19:40配信

ニコンは１１日発表した２０１７年３月期決算で、純損益が７１億円の赤字に転落した。
赤字転落は７年ぶり。
前年は１８２億円の黒字だった。
デジタルカメラの販売不振などでリストラを実施し、５３３億円を特別損失に計上したことが響いた。

経営の悪化を受け、国内で募集した希望退職に応じた１１４３人に割り増し退職金など約１６６億円を支払った。
高価格帯のコンパクトデジカメの一部を発売中止したことでも７４億円の損失を計上するなどした。

売上高は８・６％減の７４８８億円。約半分を占める映像事業が大幅な減収になった。
スマートフォンの普及でデジカメの市場全体が縮小していることに加え、
１６年４月の熊本地震でセンサー部品が一時、調達できなかった。

今後は、高級一眼レフなど付加価値の高いカメラに注力する方針。
１８年３月期は純損益で３４０億円の黒字を見込んでいる。

0556名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 11:07:05.09ID:fTznY0Ed0

DSL　一眼

DSLR　一眼レンズ

海外って本当に
一眼のことこんな言い辛い言い方してんのかな？

0557名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 12:01:11.14ID:F29cfkOD0

>>545
まさかオートで露出決めてないだろうな

0558名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 12:14:45.73ID:KiK/AcdX0

EVFに余計なコストかけるなら液晶モニターにコストをかけるべきだろ

0559名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 12:23:25.09ID:tW8VJkI00

むしろEVFあれば背面液晶いらないわ。　画面が欲しい人はスマホと繋げてみるようにすればよい
スマホの方が液晶でかいし解像度高いし、高速なsocや大容量メモリだろうし

0560名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 12:26:26.15ID:xEeBPf350

>>524
俺は気にいった

0561名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 12:33:05.16ID:KiK/AcdX0

５５９
EVFで画像の確認とかするのｗべつにそれでもいいけど

0562名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 12:34:35.10ID:+00j3Gom0

>>524
相変わらずのギリギリ感w

0563名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 12:34:42.29ID:KiK/AcdX0

EVFにも使えるフードつき液晶モニターにするべきだな、その方が１モニターで高性能にできる

0564名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 12:35:17.00ID:tW8VJkI00

>>561
むろん。　背面液晶よりEVFの方が画像確認しやすいぞ
他人と一緒にみたけりゃ、スマホとつながるようにすればよいし

0565名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 12:36:34.62ID:+00j3Gom0

日中でも見やすい背面液晶ならそれだけでよかろ

0566名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 12:43:21.32ID:FC6T298L0

撮影結果の確認はEVFと背面液晶だとどちらが良いかは迷うところ。
ファインダーだと周囲の景色が見えず絵は大きく見えるんだがその結果インパクトが弱い構図でもこれでヨシと思ってしまいやすい気がする。ま俺が下手なんだけどさ
色や明るさの確認はファインダーがいいな。ヒストクラムも見られるし。

0567名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 12:43:23.40ID:AnKyxGZR0

>>559
スマホにキャストでいいだろそれ

0568名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 12:45:31.29ID:+00j3Gom0

>>567
将来的にはコレw

0569名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 12:50:42.24ID:IqrgwY4Q0

背面液晶で日中でも見やすい外部モニタなら最近出るようになったけど、本体搭載はバッテリー消費が現状でも明るくすると減りがかなり早くなるからな。

0570名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 13:06:09.28ID:+00j3Gom0

>>569
モバイルバッテリー万歳じゃねの？

0571名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 13:44:17.76ID:1CgCrLua0

X-pro2のアドバンスドハイブリットマルチビューファインダーが最強ってことか

0572名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 13:46:03.37ID:KlafJ3eC0

>>559
EVFにも要否あるからね

カメラに必要なのはマウント、センサー、グリップ、操作UIだけなんだよ

もはやかつてのカメラの形に意味も価値もない

0573名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 14:15:29.69ID:KiK/AcdX0

EVFつけるコストがあるなら液晶モニターを高性能にしてほしい
EVFは別売りでいいだろ、上級機も

0574名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 14:34:04.46ID:cRMNRIp+0

今度はLV万能論www
完全に釣りだね。昨日のID:AL8WD83N0と同一人物だな

0575名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 14:38:21.89ID:CB6Ff2V90

>>574
釣って楽しんでるのは俺なんだけど　間違わないでくれ

0576名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 14:53:38.02ID:P2QPOHmn0

GFXはEVFはずせるから、外して撮影してみたけど
デジカメ持ち、安定しない&見た目カッコ悪いですぐ止めた

0577名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 15:08:32.93ID:AnKyxGZR0

まあ液晶はスマホにキャストで良いけど、光軸上に置いたファインダーには業務用ビデオカメラと同じく望遠・動体撮影上利点あるからEVFは必要だな

0578名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 16:45:37.18ID:Mss2uOVk0

>>556
海外ではDSLなんて用語はない。DSLRだけ。
ミラーレスのことを一眼といいたいなら、海外ではCSC。

0579名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 16:48:09.73ID:KlafJ3eC0

>>577
必要かどうかは運用によるんだよボーヤ

0580名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 16:49:43.64ID:KlafJ3eC0

>>573
液晶も別売りでいいよ
スマホあるからね
人によってはHDMIモニターを使う

EVFも液晶も常に必須ではなく大体があふれてる

0581名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 16:55:05.85ID:MGVOJaAe0

>>556
　Digital Single Lens Reflex Camera
デジタル　一　　眼　レフ　　カメラ

で、DSLRな

0582名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 17:25:42.00ID:uN0BTagU0

Eマウントボディの型番はILCE-7RM2みたいになってるが、ILCEは
I Love Canon EOS
の略であってる？

0583名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 17:32:57.99ID:KlafJ3eC0

>>582
だいたいあってる

0584名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 17:37:47.49ID:YTJXJf/k0

EOSじゃなくてEFでしょ
EFレンズとの親和性高いみたいだし

で、7RM2は何の略なの？w

0585名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 19:12:25.65ID:Mss2uOVk0

>>582
正しい

0586名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 19:41:59.90ID:O7N/cCZK0

ソニーがそんなにキヤノンをリスペクトしてるとは、知らなかった
どうせなら、ニコンやペンタもリスペクトしようぜｗ

0587名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 20:25:36.75ID:y0+2LfFW0

interchangeable-lens camera E-mount

0588名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 20:32:07.44ID:Mss2uOVk0

しみず。 (2017年5月12日 12:38)
もし、超望遠のレンズであれば、今まで500mmF4やF4.5が、機動力の高い超望遠として
スポーツ撮影に重宝してきましたが、ニコンさんが軽量な600mmF4を出してから、
スポーツでも600mmをチョイスする方々も増えつつありますので、Aマウントにある
500mm、300mmよりも、600mm、400mmを振り分ける可能性はあると思います。
Aマウントは4.2MPクロップ1.8MPで換算750mm、450mmというチョイスが可能なので、
600mm、400mmは、もう出さないでしょうから。流石に両マウントで同じ焦点距離の
超望遠開発は、理にかなっていないでしょうから、焦点距離を振り分ける可能性が
あるのでは無いかと推測しています。

0589名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 20:32:56.87ID:j8AFACGL0

なげえよ

0590名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 20:42:26.43ID:7iyTaEoq0

これはひどいなｗｗｗ
わざとやってるのか

0591名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 20:44:11.87ID:Mss2uOVk0

>>589
要約すると、「ソニーはFE400mmF2.8と600mmF4を出すだろう」。
それをこれだけの長文にするのは一種の才能だねえw

0592名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 20:46:10.80ID:cF1OdZjT0

>>582
ソニーユーザーはキヤノンも好きな人多いしねぇ
なぜかキヤノンユーザーはソニー嫌いが多くて片思いだけど

0593名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 20:57:16.62ID:dyynP+YA0

今、このスレを１から見直してるんだけど、
ホントくだらない書き込みばかりでウンザリします
スレと関係の無い書き込みは、やめてもらえませんか？

0594名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 21:04:09.89ID:piQqXsgP0

ここはデジカメinfoという便所の落書きを楽しむスレ。
当然書き込む内容も便所の落書きだから、
>>593も便所の一員ってことだ。

0595名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 21:05:13.68ID:AnKyxGZR0

>>592
それって片思いなわじゃなくて、単にキヤノン原理主義者とそれ以外のキヤノンユーザー(多機種持ち)ってだけではw

0596名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 21:08:10.57ID:dyynP+YA0

は？　意味が分かりません
スレッドのタイトルは読めますか？　デジカメinfoって書いてありますよね？
もしかして日本語が不自由な方ですか？

0597名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 21:45:56.47ID:rkjiNnnN0

デジカメの情報について総合的に語り合うスレ

0598名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 21:47:06.84ID:Mss2uOVk0

愉快なinfo住人達を、生暖かく見守るスレ。
議論はほどほどにね。

http://digicame-info.com

0599名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 22:39:17.10ID:L96bxraq0

WGとかいう信者すら買わない産廃まだ出す気なのかよ
こんな事ばっかしてるから100億も赤字になるんだ

0600名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 22:42:05.71ID:BLCJXSTM0

α7も内蔵フラッシュとバリアングル欲しいな
どうせレンズつけたらでかくなるんだし多少厚み増しても便利だ

0601名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 23:04:03.18ID:IBvvs4Fo0

今のソニーの頑張りを見ると、ハイバンドβを出したビデオ戦争末期を思い出すんだよなぁ。

0602名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 23:08:52.58ID:+TIvPagR0

コンデジで生き残るのはタフコンデジと高倍率ズームだけか

0603名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/12(金) 23:13:54.92ID:flY28/eb0

タフというかアクションカムが本当のコンデジかなと。

0604名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 00:03:27.89ID:ajCcOmhn0

「自分が日本人であること」以外に自尊心の拠り所を持てなくなった人に「そんなものはまやかしだ」と告げるのは酷だと思うし、

「ならず者の最後の隠れ家であっても、ここを追い出されたらもう行く場所がない」と言われれば言葉を失う。

だが「その形態の欺瞞的愛国心」が、前回はこの国を破滅に導いた。

「日本人が日本人でよかったと思うことの何が悪いのか」
「そんなに日本が嫌ならこの国から出て行け」式の、

判で押したような言い返しを送ってくる人には、

仕事でそれをしている人と、

無邪気にそう思っている人の二種類いると思うが、

その路線で最後に日本がどうなったか、自国の歴史を見るべきだろう。

0605名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 00:11:34.89ID:xnBccML+0

>>604
これ、他の国で同じこといったらテロリスト予備軍とみなされるな

0606名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 00:16:54.17ID:BDe+3ELQ0

>>602
あとは高級単焦点コンデジだよ残るのは

0607名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 00:41:36.13ID:+dEoNo9i0

超望遠タフコンデジってないの

0608名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 00:50:46.27ID:cKs4V1Ke0

>>607
レンズが可動式だとどうしても防水性防塵性に難が出るから無理かと

つかタフコンは何時まで米粒センサー使ってんだか
いい加減1インチセンサーのタフコンが出ても良いと思うんだが

0609名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 01:02:24.35ID:+dEoNo9i0

広角単焦点タフ高級コンデジ超コンパクトだったらほしい

0610名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 01:27:04.91ID:QMQCPyOE0

ライカのアレはタフっていうのかな

0611名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 01:35:45.23ID:0PqBCQ7o0

>>608
一インチで屈曲光学系やると分厚くなっちゃうからだろう。
一インチでタフなのが欲しけりゃニコワン買えば良い。

0612名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 02:17:49.05ID:HE6gCzVJ0

>>611
ニコワンのAWシリーズだけはマジで後継機でてほしい

0613名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 06:36:09.30ID:cKs4V1Ke0

>>611
あれはなんで広角レンズ出さないんだろうな？

0614名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 07:54:14.71ID:Qw/Tl0T30

>>612
俺もあれは後継機出てほしい。
とくに今んところ買ってないけど面白いしいつか必要かもしれない気がするから後継機開発し続けてほしい。今んところ買わないけど。

0615名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 09:49:48.21ID:8FIdERK30

沈胴式は30倍まで行ってるのに屈曲光学系レンズって全然進化せんな
今後のタフコンには必須の技術だと思うのだが

0616名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 09:56:41.20ID:pJREAzj00

>>613
今のニコンは「他所にない武器を持っている」ことをメリットと考えずに
「他所の売れてる製品にぶつけられるものをよこせ」としか考えないから

0617名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 10:28:18.37ID:xnBccML+0

ソニーのプロ機は防水性とか信頼性無いって言ってる人いるけど、
カムコーダーのプロ機は耐圧水深100メートルとか1000メートルとか冗談みたいなスペックのものもあってネイチャー撮影では他社が太刀打ちできない

0618名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 10:30:34.13ID:ofX2U3wI0

それはプロ機とまとめるよりは、専用機の範疇やろ

0619名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 11:20:51.47ID:xnBccML+0

>>618
プロコーダー全般に他社より信頼性高いけどな
だから極地の撮影班はソニーの機材率が圧倒的に高い

世界遺産の映像がキヤノンになってからショボクなったと言われるのは映像の質もあるが、機材的に無理出来なくなったのも大きい

0620名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 11:52:22.17ID:q7xfD+3L0

ソニーは、思いっきり金を出せばいいの作ってくれる。
金を出せば。

0621名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 12:00:19.60ID:LNDbMG630

>>620
ソニーは手工業なのか？

0622名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 12:02:26.10ID:x51etAMW0

>>621
試作機とかあるかもよ(笑)まぁ身分が明らかじゃないと金積んでも無理だろうけど(笑)

0623名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 12:49:22.17ID:Rf+76sKw0

放送機材はシステム1式メーカーで構築して
放送局に貸したり売ったりするからな
金と撮りたいもの、状況がハッキリしてりゃ
作ってくれるんじゃ?

0624名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 13:37:36.62ID:us5a2ZLx0

>>623
Comic Market C91 / コミケ 2016 Winter / Cosplay Music Video
https://m.youtube.com/watch?list=PLqf4TP-EyjvZdYdKDy2pxqZDS2GxbRenI&;v=-IG6d2_sqhs

Canon 5d mark4/SIGMA 35mm F1.4 DG Art/Canon EF 16-35mm F2.8 /Steadicam solo

コミケと言えばキヤノン

0625名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 14:02:39.69ID:dTzxQDyD0

コミケは、ミラーレスの瞳認識はチラを狙う向きには不向き。使うと混雑する会場で後ろの通行人を捕らえたりする。
一方でローアングラーはビデオ撮影しているのがバレにくいと思っているのか、ミラーレスを使っているのをよく見る。

0626名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 14:04:08.83ID:B5wGmip+0

>>619
問題は全く何一つαには反映されてないところだなw

0627名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 14:04:15.39ID:x51etAMW0

>>625
はいエアユーザー

0628名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 14:25:28.93ID:us5a2ZLx0

>>625
http://livedoor.blogimg.jp/newsch777/imgs/b/9/b9ab276e-s.jpg
殆どキヤノンやん

0629名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 14:32:23.46ID:I0rn/blj0

これがキヤノネットだ

0630名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 14:52:53.30ID:seHpkEYu0

ソニーミラーレスは高いからね
とりあえずダサくてデカイ一眼と
安いレンズを装備するのがパンツマンたちの常識

0631名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 14:58:55.54ID:VqgtEzhT0

自分達の顔晒されるのわかってんだから顔隠すとかしないのかな

0632名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 15:36:00.29ID:Po1bgeKp0

顔隠してたら普通レイヤーからの撮影許可降りないんじゃなかろうか
コミケの撮影マナー知らんけども

0633名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 16:27:56.40ID:us5a2ZLx0

衝撃の事実が発覚

EF-MマウントはソニーのEマウントより小さい。↓参照
http://photo.nyanta.jp/CanonFullsizeMirrorless.html

>衝撃の事実が発覚上の図は、ソニーのミラーレス用のEマウントと、キヤノンのEF-Mマウントを比べたものです。

>ソニーのEマウントは、APS-Cサイズだけでなく、フルサイズもカバーしているにも関わらず、キヤノンのEF-Mマウントは、フルサイズの撮像素子を搭載すると四隅がしっかり欠けてしまうのです。

>かなりびっくりではないでしょうか？

>と言うより、このマウントを決めたのは、致命的なミスとしか言いようがありません。

>ですのでEOS Fシリーズには、EF-Mマウントは使えず、全く新しいマウントを作らなければならないのです。

0634名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 16:32:23.07ID:6NWbIDX90

>>633
いやこれ図での比較でキヤノンのAPSCセンサーがソニーより小さいの加味してないと思うんだが

0635名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 16:33:18.58ID:kdHTAYZh0

アホなブログだな

0636名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 16:36:00.32ID:LNDbMG630

アホなブログを引用するアホ。まあ本人乙だろうけどw

0637名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 16:44:14.25ID:USNSGuXL0

>>631、632
花粉症か風邪予防のふりだろうけどマスクで顔を隠している奴も、堂々と顔出しているやつもいる。
たまにスタッフや警官に捕まって連行されているのを見るのが楽しい。

0638名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 16:48:35.05ID:b8BwCAyA0

余計にフルサイズは無理って事か

0639名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 16:52:54.69ID:kdHTAYZh0

どうせレンズデカイんだからEFマウントでいいだろ
新規にレンズ開発する必要ないし

0640名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 16:53:51.74ID:ryd0LW8b0

やっぱこういうところってエアユーザー多いんだなと思うのが、"レンズの光はマウントの径にそってトコロテンの様に真っ直ぐ出ている"と言いかねないヤツがいるところ。

後玉見た事もないんだろうな。

0641名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 16:55:00.25ID:kdHTAYZh0

ついでにソニーもAマウントでよかっただろ
電磁絞りにリニューアルするだけで済んだし

0642名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 16:55:05.67ID:ryd0LW8b0

もしくはキットレンズ外した事がないw

0643名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 17:08:35.01ID:us5a2ZLx0

>>634
考慮されてるだろ
小さいセンサーを普通のセンサーサイズと勘違いして比較してるのなら逆にマウント径を実際より大きく見積もることになってしまうわけで

0644名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 17:22:12.04ID:us5a2ZLx0

>>636
わかってないのはお前さんだろう

0645名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 17:25:51.15ID:xnBccML+0

>>640
ズームレンズを設計する場合は最低でもマウント径にセンサー収まってくれた方が従来のノウハウ使えるからありがたいはずだけどな

0646名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 17:33:20.73ID:PA8GByCj0

特許の件、あれどうなの？
キャノンのDPCMOS見てると期待できそうもないけどソニーがやれば違うんかな

0647名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 17:34:18.92ID:qtgKq40N0

>645
ズームレンズの画質が全て単焦点に対しての妥協点なのはメーカー、マウント径によらないところが質問の回答にならないか？好きで撮ってりゃ当たり前のことをチマチマと。
穴がデカけりゃいいってわざわざカメラ板で光学バカにしてんのかよw

0648名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 17:37:50.06ID:xnBccML+0

>>647
それが回答？は？

0649名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 17:40:11.09ID:qtgKq40N0

うはは。乗ってきたね。放置してあげるw
トコロテンw

0650名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 17:41:03.05ID:qtgKq40N0

あ。忘れてた。
お前さんの無知を皆に知ってもらいたいからあげとこう。

0651名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 17:42:35.05ID:cKs4V1Ke0

>>639
広角レンズとかは小型化出来るから、ショートフランジバックに全く意味がないと言う訳ではない
100で無ければ0と同じと言うのは2chでよくある論法だけどさ

0652名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 17:46:34.66ID:bKbDc9Yg0

0か100かでしか物事を考えられないのはアスペの特徴

0653名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 17:48:29.55ID:5qiDG7F50

～なんて全部～なんだから～だろ
これバカの特徴よね

0654名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 17:51:15.51ID:VAs9snqp0

馬鹿というか思考停止できて楽そう

0655名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 17:51:30.71ID:21/7EjEz0

自分と意見が合わないと
すぐアスペというのも、粘着バカの特徴

0656名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 17:58:51.07ID:dot+q/Lv0

>>649-650
自分が一番頭悪く見えるのに気がつこうぜ

0657名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 18:00:32.99ID:n8FMT3Oi0

カメラ板一番の釣り堀スレで何言ってんだかw

0658名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 18:03:40.26ID:cpb3My6c0

うふふ。語らないレス増えてきて最高。
読む価値ねえなw

0659名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 18:13:12.12ID:p+u0u55U0

あたまわるそう

0660名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 19:17:35.43ID:LNDbMG630

ソニーがキヤノンの後追いでデュアルピクセル位相差AFの
特許出願。って、書いたらキヤノン贔屓の管理人は承認するだろうか？

0661名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 19:23:07.43ID:x4DDG8cR0

>>641
アホすぎ
小さいレンズ選べば小さくできるし、性能重視ならデカいレンズ使うだけだし

0662名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 19:38:58.45ID:kcMA54Jj0

一般向けカメラはapscで十分
富士は正しい

0663名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 19:43:15.19ID:CTsDx6MI0

出願なの？登録されてるんじゃないの？

0664名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 20:49:16.83ID:8FIdERK30

α7m3からは全面的に裏面照射型を採用して
裏面照射型専用でいいからもうちょっと光学的に無理して小型化したレンズも作ってほしいな

0665名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 20:58:28.52ID:m903YjiJ0

>>662
スマホで十分だよ
で、それなりにこだわりあるなら無駄な制約があって無駄に高価なAPSCM43はない

0666名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 21:26:35.86ID:TIqSkye50

スマホじゃ望遠取れない
望遠にはフルサイズよりapsc
やっぱ富士の本気のapsc

0667名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 21:47:40.45ID:m903YjiJ0

望遠ならAPSCとか言ってる馬鹿ホント多いよな
一体どこからそういう滑稽な知識仕入れてくるんだろ？

0668名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 21:50:09.11ID:m903YjiJ0

APSCがFFのトリミングに過ぎない
APSCレンズはFFカメラでも動く

となればよほど特殊な条件でも持ってこない限り、望遠ならAPSCなんてならないってわからんのかな？

0669名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 21:50:48.38ID:Rf+76sKw0

>>666
フジ、ロクヨンあったっけ?

0670名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 21:52:15.95ID:LychgPZi0

フジはまだポップコーン作ってんの？
あれがある時点で論外なんだが

0671名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 21:58:07.26ID:LNDbMG630

>>669
富士も超望遠は100-400のみ

0672名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 22:03:42.30ID:niK16ufH0

自分の使う範囲の焦点距離で扱いきれる重さになるフォーマットで選ぶわ。

0673名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 22:03:42.35ID:/wm6VMbd0

>>661
お前理解力ゼロか？

0674名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 22:05:22.10ID:/wm6VMbd0

カメラ板のソニー儲が必死すぎて謎。
なんで？

0675名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 22:07:42.89ID:FjDLP4DH0

なりすましてるから

0676名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 22:08:00.23ID:LNDbMG630

>>674
予約が予想を下回った。いまどき50万円もするカメラが
ホイホイ売れるわけがない。

0677名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 22:19:18.07ID:kcZltD0e0

もうソニー信者のキチガイっぷりが、デジカメ板の全てを覆い尽くしてるわ

0678名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 22:31:14.73ID:OAko/ia40

ソニー機スレでソニーの素晴らしさを語るのはいいんだけど、迷惑かけてないし
他メーカースレに出張して語るのが、本当にどうしょもないんだよな
スレチGKは殺虫剤で死ねよ、としか言いようがない

0679名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 22:36:00.21ID:xwH+MHF80

EOS X9iがどうも売れ行き悪いみたいだし
早く本命の最軽量X9出さないとますますソニーに置いてかれるぞ

0680名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 22:42:53.41ID:k7ty11YI0

>>532
普通にEVF引っ込めろってレスが複数ついてるけどね。
ほんと馬鹿に限って狂った妄想を当然や常識と読み替えて押し付けてくるのよな

0681名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 23:05:41.95ID:KkGbr3i80

　
2015年レンズ交換式デジタルカメラ世界シェア

1. キヤノン　　　　　　　 44.0%
2. ニコン　　　　　　　　　29.0%
3. ソニー　　　　　　　　　11.0%
4. 富士フイルム　　　　 3.0%
5. オリンパス　　　　　　　3.0%

2014年レンズ交換式デジタルカメラ世界シェア

1. キヤノン　　　　　　　 43.3%
2. ニコン　　　　　　　　　32.1%
3. ソニー　　　　　　　　　13.0%
4. サムスン　　　　　　　　5.6%
5. オリンパス　　　　　　　2.2%

2013年レンズ交換式デジタルカメラ世界シェア

1. キヤノン　　　　　　　 43.2%
2. ニコン　　　　　　　　　34.6%
3. ソニー　　　　　　　　　12.1%
4. オリンパス　　　　　　　3.5%
5. パナソニック　　　　　　2.8%

(日経、IDC調べ）
　

0682名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 23:07:15.10ID:TIqSkye50

ソニーは100万にすればよかったんだよ
売れる台数は変わらんよ

0683名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 23:16:02.15ID:noIcP04e0

>>674
逆に何でニコンは必死にならないの？

0684名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 23:25:19.90ID:w/u0C4yV0

>>683
必死なの認めたのは潔いが、なぜ必死なのか理由は？

0685名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 23:26:42.77ID:IFsFCf4Y0

α9スレではニコ爺キャノネッツが必死だぞ

0686名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/13(土) 23:27:03.44ID:noIcP04e0

>>684
一番になりたい！

0687名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 00:13:02.13ID:lxxXJilW0

日本の技術は世界一～！

と調子に乗って馬鹿笑いしてる間に

どんどん中国や韓国やアジアの国々に抜かれたのに

過去の栄光にすがって、他を見下して、自分を慰めてる日本

トップから脱落しても、また上を目指せばいい

負けた事を認められない間は、それは永久に無理だけど

0688名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 00:33:26.41ID:ZRyJFgEB0

まあソニーの有機ELがLG頼みってのは情けない事実だな

0689名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 00:50:29.60ID:e8k5+wjP0

>>679
ターゲットにしてるのが母親で
母親どころか結婚すらしない人が増えてるんだから見込み薄
合計特殊出生率は最近回復傾向だけど要は産む人は産むってだけで既に家にデジカメがあるっていう

0690名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 01:42:36.45ID:uIsMKifH0

>>678
初心者スレとかとりあえずソニー機勧めてる営業マンだらけだからな

まああそこで購入機を決めるアホはいないだろうが

0691名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 01:48:48.47ID:hR1NDBjg0

ソニーFE70-300mm F4-5.6 G OSSには少々がっかりした

そりゃキャノニコの梅レベルのレンズにGやZの色付けて松竹レベルの値段で売ってるんだから当り前だろう。

0692名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 01:52:18.56ID:930dGGax0

>>688
そろそろ有機ELも国内に生産を移すけどな
その準備は色々進めてるよ

0693名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 01:53:40.27ID:930dGGax0

>>691
タムロンの倍以上の価格で売ってるのに、タムロンに性能で大三元が負けてるキヤノンニコンがなんだって？

0694名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 01:58:38.29ID:/plLqPGq0

このスレも露骨な自演レスが増えてきたな
バレてないとおもってやってるところが涙を誘うわw

0695名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 02:06:01.42ID:bEvVKKbT0

http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/canon_70300_456lis_ff/mtfx.png
これがキヤノンのLレンズだけどさ
http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/sony_70300_4556oss/mtf.png
70300Gって周辺が悪いだけで他は普通に圧倒してるよ？

0696名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 02:12:46.87ID:11ZoKMCp0

70-300Lが糞すぎる説

0697名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 02:26:30.40ID:bEvVKKbT0

中央、中間の解像が高いのと全域で解像は悪いが周辺まで差が少ないののどちらが良いかは好みだろうが、望遠のテレ端なんて個人的には周辺なんてどうでも良いんだが、
レンズで梅とか松とかわけの分からない事を言うのはオモチャしか作れないオリンパスユーザーだとは理解してるよ

0698名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 04:28:23.16ID:Wzu0uF0G0

airuser (2017年5月13日 23:53)
Gレンズにしてはやや物足りなさを感じますね
玉ボケも良くないのは意外でした
価格はキヤノンのLレンズ並みなので性能もLレンズ並みになって欲しかった

なーにが性能もLレンズ並みになって欲しかっただよ
白々しい

0699名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 04:44:56.83ID:/HQyurUB0

>>697
そうだな
用途によって、中央重視ならソニー
周辺重視ならキヤノンかな

http://i.imgur.com/LyGUJjR.jpg

0700名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 04:55:35.49ID:/HQyurUB0

>>699
X軸（F値）修正

http://i.imgur.com/nwYEPaV.jpg

0701名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 05:09:07.09ID:tWmWDIjx0

実線と破線で分けるなら線の色合わせたほうが見やすいかも。
ってすまんね、せっかく作ってくれたのに。

0702名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 05:14:46.68ID:zqgEq3d20

キヤノンのあの70-300なんであんなに重いの

0703名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 06:37:18.43ID:fAFPNwLx0

>>678
「GKが他メーカースレを荒らしてる」と思いきや、不思議な事に

「キヤノンのスレは不可侵」

が徹底されてる。
実際は「GKのふりをしたキヤノン工作員が荒らしてる」のでは？

0704名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 07:03:16.77ID:/HQyurUB0

>>701
2chで的を得た指摘とかw
次回から気をつけるぜ！

0705名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 07:12:31.83ID:R6DynUmZ0

>>703
キヤノンスレは数年前までにゴキブリも住めなくなるほど徹底的に荒らされたからな。

0706名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 09:42:49.11ID:930dGGax0

>>699
これ70-300Gのが優秀じゃね？
なんでこれでキヤノンの方が光学性能高いって評価になるのか
photozoneの採点の基準がいまいち判らん

0707名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 09:49:53.04ID:d+mYIm3m0

>>698
こいついつもキヤノンの話ししてるよな

0708名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 09:51:57.56ID:XTQtAdyE0

>>706
Photozoneの解像評価は画素数に対してどれだけ解像出来るかで決まる
だから高画素機であればあるほど点数上不利
ただしより高画素な5DsRでは採点すらしてないがな…

0709名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 09:58:23.51ID:Du+xtV+10

>>708
へぇ・・・知らなんだ・・・

0710名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 10:19:27.69ID:vacLwX2V0

>>707
いいっぷしがネタ過ぎだしここの住人だろw
Gレンズは世界最強かよ

0711名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 10:28:19.94ID:JH3ZYW/q0

70-300普通に良いレンズだぞ
特に広角から200mm手前あたり
までのカリカリが良い
70-200Gより高いんで色々言われるが
70-300な上に小さく寄れるんだから
多少はしゃーない

0712名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 10:37:48.73ID:wbvc6S6L0

airuserは管理人に気づかれないように頑張ってもらいたい

0713名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 11:05:44.66ID:8lev2YXg0

>>695
数値だけ見てないか？
>>706
数値を見ずにグラフだけ見れば良い

>>711
まぁ、海外じゃ70300の方が安いし、時期的にそうなっただけで、格としたら下だからな。

0714名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 11:19:58.05ID:bEvVKKbT0

>>713
数字無視してグラフだけ見たらm43みたいな全域低解像で均一なレンズでいいじゃん

0715名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 11:32:06.10ID:8lev2YXg0

>>714
画素数が違うカメラでのレンズの評価っての理解できてる？
基本的には比べられるものじゃない。
そして周辺駄目なレンズは評価されないサイトだよ。ソニー儲の心の支えFE55だって評価高くないし。

0716名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 11:37:21.22ID:d+mYIm3m0

airuserって絶対ここ見てるだろw

0717名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 11:40:38.99ID:JH3ZYW/q0

むしろ住人の可能性が、、、

0718名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 11:45:04.68ID:bEvVKKbT0

>>715
ハイハイ、君の大好きなLレンズは最高だね　

0719名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 11:54:42.77ID:JLltNl3J0

ライトとかゆうソニキチはinfoで延々と仕事し続けてるなw
ここにも来てるんだろうな

0720名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 12:00:28.07ID:ZV5bDErF0

>>719
ゆうwwガキかな？w

0721名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 12:17:32.49ID:IFHjfW4w0

>>715
あのサイト画素数上がれば上がるほど周辺解像の数値すら落ちちゃう謎テストだからなぁ
ボケの評価辺りに至っては主観入りまくりでさっぱり当てにならん

0722名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 12:31:32.58ID:MJNR8loW0

>>721
　＞画素数上がれば上がるほど周辺解像の数値すら落ちちゃう

それは当然だよ。
井戸底構造と保護ガラス問題の2つが原因としてありえる

井戸底構造：FSIに特有。画素数が多いと大入射角の光が入らない→コントラスト低下→MTF劣化
保護ガラス：保護ガラスによる収差劣化は大入射角の周辺で大きくなる→画素数が多いと収差が大きく見える

0723名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 12:39:28.90ID:k8OPwdo30

俺はキヤノンメインだけど、Lレンズ=性能良いだと思っている奴はアホだなーと思っている
後フルサイズだから画質良いと思っているやつ

0724名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 13:06:58.09ID:XTQtAdyE0

>>722
レンジファインダーのオールドレンズならともかく現行レンズの斜入光で目に見えて劣化したらそれこそ問題になってるからまずないだろう
保護ガラスは現行レンズはガラスあること前提の設計だから尚更ありえん

0725名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 13:11:03.96ID:MJNR8loW0

>>724
現に劣化してるんだからしかたないね
どのレンズも射出瞳を遠くにおけるよう仮想化できるわけではないからね。

0726名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 13:12:00.45ID:iYmPAmak0

>>723
引き延ばし印刷するならフルサイズってだけで大分変わるのは事実じゃね

0727名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 13:12:58.38ID:XTQtAdyE0

>>725
確かにPhotozoneのレビューだけでは劣化してるな
他のサイトで現行レンズが高画素機で目に見えて劣化してるソースあったら教えてくれ

0728名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 13:24:58.38ID:YNXs/HMO0

>>725
今の高画素機のセンサーは保護ガラスがチップオンレンズで
集光性高める技術使っているから極端に劣化はしないでしょ
オールドレンズでもちゃんと写るし

0729名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 13:25:04.07ID:MJNR8loW0

>>727
うーん、まずもって光学的に周辺の劣化しないレンズはこの世に存在しないんだよね

その上で、デジカメには特有の周辺劣化要素がある、そういってるの。
君は対策されているに「違いない」と思い込んでるけど、それこそ根拠がないの。

少なくとも井戸底構造による問題はちゃんとソニーは論文や技報でかいてるわけさ
保護ガラス収差にしても射出瞳を遠くすりゃそりゃ影響は「減る」けど
なくなるわけじゃないし、その瞳までの距離はレンズによって違う

0730名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 13:25:41.89ID:MJNR8loW0

>>728
＞高画素機のセンサーは保護ガラスがチップオンレンズで
chipworksで最新センサーの断面図みなおしておいでボーヤ
話にならない

0731名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 13:29:01.09ID:XTQtAdyE0

>>729
理論上劣化はしうるがPhotozoneのデータ程目に見えて劣化はせんだろ？って言ってるんだがな
目に見えて劣化してるってソースを出せよ

あと何度も言うが現行レンズは保護ガラス前提の光学系だから保護ガラスは全く関係ない

0732名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 13:34:34.54ID:YNXs/HMO0

こういう10年前の常識で知ったかジジイが価格やヤフー知恵遅れでデマ撒き散らしてるんだな・・・

0733名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 13:35:31.75ID:B38B7NZd0

>>732
医学的にか其処までスーパーハカー気取りか

0734名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 13:37:55.37ID:MJNR8loW0

>>731
いやだから周辺が大幅に劣化するのは公式MTFでも明白でしょ？

その上でphotozoneとやらが画素数の要素を取り入れてるのなら
余計酷いことになるのは明白だ、と言ってるだけだよ。

他社評価結果が違う？そりゃそうだ。みんな測定環境はちがうだろうからね。

0735名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 13:49:09.09ID:XTQtAdyE0

>>734
MTF曲線見てもそう劣化するようには見えんがな
画素数低いボディではもっと高解像なわけで

評価違うのは分かるががPhotozoneだけずれてるから変じゃね？って個人的に思ってる
他サイトじゃ画素数上がって周辺解像落ちたなんて話聞かんからな

0736名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 13:50:56.70ID:MdBXqYCR0

解像力の高い光線がセンサーの構造次第で、高画素化とともに取りこぼされたりすることもまああるだろな。
光量も落ちてコントラスト下がるのも影響してるかもしれないけど。

0737名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 13:54:14.15ID:MJNR8loW0

>>735
だから評価指標がPHOTOZONEだけ画素数＝理論上の解像限界
に対する解像率なんでしょ？だったら一社だけ違ってて当然だろ。

一体何を言ってるんだこのバカは…

0738名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 13:55:46.64ID:XTQtAdyE0

>>737
違う違う
問題視してるのは解像の「数値」自体が落ちてること
画素数上がれば相対的に周辺落ちるのはどこのレビューサイトも同じ
Photozoneでは周辺解像の「数値」自体が低下してる

0739名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 13:59:24.98ID:MJNR8loW0

>>738
だからPHOTOZONEはその数値が「本来解像するべき解像度」に対する割合だっていうんでしょ？
上の方で誰かそうレスってるじゃん。なら多画素でphotozoneだけ周辺が劣化するのは当然

0740名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 14:03:33.38ID:XTQtAdyE0

>>739
一回Photozone見てみろ
あくまで評価（グラフの上限）に画素数を用いてるだけでそれとは別に解像度の数値自体が書いてるから
それが劣化してるのはおかしいって言ってるのよ

0741名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 14:06:33.90ID:MdBXqYCR0

同じ保護ガラス厚とも限らないぞ。

0742名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 14:10:56.26ID:XTQtAdyE0

>>741
同じマウントで保護ガラスの厚み変えるのはありえん
特に斜めからの入射前提のEマウントでそんなことやったら周辺画質がメタメタになって大問題になるからな

0743名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 14:14:39.38ID:OIqpVyAx0

簡単にいうと、Eマウントレンズのスコアがいいのは、信用できるベンチマーク
悪いのは信用できないということ？ｗ

0744名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 14:22:48.99ID:dxtUacA90

airuserが喜んでてワロタ
airuser (2017年5月14日 14:03)
これは素晴らしいニュースですね。
5DmkⅣに合わせるレンズとして最適だと思います。
特に最近キヤノンも高画素化が進んでいますので、手ぶれ補正搭載は嬉しいです。

0745名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 14:24:55.76ID:MJNR8loW0

>>740
＞解像度の数値自体
FSIなセンサー積んだカメラなら、画素数に応じて周辺減光の影響でコントラストも落ちるから
分解能もオチて見えるのは自然で当然かと

0746名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 14:31:43.69ID:R5YPMGrR0

レンズの評価はα7RIIあたりにマウントアダプタで取り付けて比較もしてほしいな
最適化されたEマウントが少し有利になってしまうかもしれんが

0747名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 14:33:30.83ID:XTQtAdyE0

>>745
周辺減光と解像度関係ないぞ
そもそも画素数上げて周辺減光が目に見えて強くなったり周辺解像が目に見えて悪くなった事例ってあったか？って話でもある

0748名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 14:39:23.24ID:8lev2YXg0

>>718
なぜ俺がLレンズ好きになるのか理解できない。1本も持ってないんだが。FE70300Gは発売日にソニストで買ってるけどwユーザーからすれば、まぁ妥当な評価だと思うよ。

>>721
参考にするしないは各自の自由だよ。サイトの説明にもあるが違うテスト機種で比べてどうのってのがおかしいわけで。

0749名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 14:39:31.11ID:B38B7NZd0

口径食=コントラスト向上=幾何学的に絞ってるから
でまた収差に口を挟んで仕舞った誰かさん。フジノン4枚玉ネタももう時代遅れ手遅れかよ。小さいレンズには口径食が少無い
馬鹿は逆。
フォトコンの森をコンデジで撮って観たカラフルな同じ種目が文字通り全部ほぼ完全に1色の緑に成って凄い面白かった。
同じ品種なのに色が違うのにコンデジCCDで元の品種1色に戻ったと言う。

此れもイギリスのカメラマンが世界で初めてネットに(ry

0750名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 14:52:50.64ID:MJNR8loW0

>>747
光量が減ればコントラストは低下するよ。
一般にコントラストで解像は評価するしね

＞画素数あげて
え？そんなの比較不可能だよ。お前半導体撮像素子でもつくってるの？
FSIが井戸ぞ子構造のせいで入射角によって感度が低下するのは、ソニーが論文だしてるので
ぐぐってくださいとしか言えないや。

感度のF値依存性っていうんだよ

0751名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 15:05:51.75ID:XTQtAdyE0

>>750
全体的に暗くなってる以上コントラストも変わらんと思うがなあ

まあ御託はいいから実際画素数増やして周辺減光増えてたり解像落ちてたりする実例くれよ
何度も言うが理論上起きるが実用上影響ないってこっちは言ってるんだがな
実写では確認できないならPhotozoneの結果は信憑性無いやん…

0752名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 15:10:36.31ID:MJNR8loW0

>>751
暗くなるのは全体じゃなくて周辺部だよ

＞画素数増やして
増やせないよ。手元にあるのはRとR2だけど
R2はBSIだからて初めて7Rの画素数を増やす方法教えて

入射角の影響で受光量減る原因が井戸底構造にある
とソニーの技報みて理解したなら実証が不要不可能と分かりそうなもんだけど

0753名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 15:11:52.64ID:09VnXGe40

>>750
> 光量が減ればコントラストは低下するよ。
> 一般にコントラストで解像は評価するしね
>

これって隣接する画素でコントラストを見た時の話であって
中心と周辺で比較する意味あるの？

0754名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 15:13:05.47ID:XTQtAdyE0

>>752
7RⅡじゃなくても7Ⅱでええやん
7Rは画素数増えた分7Ⅱより目に見えて周辺光量落ちて周辺解像も劣化するんだよな？
純正レンズで実例見せてくれよ

0755名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 15:19:01.91ID:MJNR8loW0

>>751
＞意味あるの？
知らんがなｗ

photozoneは周辺と中央で比較してるんだろ？周辺が劣化してるんだろ？
光学的に周辺は絶対に劣化するけどそのていどが大きく画素数の影響を受けてるようにみえるんだろ？
だったらFSI撮像素子なら周辺減光の影響をより強く受け、減光した結果
コントラストが劣化して見えるのは当然だといってるだけだよ

>>754
製造プロセスが違うので比較にならないよ。
まぁそれでも7とRとならRの方が周辺減光強いけど

0756名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 15:25:33.47ID:XTQtAdyE0

>>755
比較にならないとかそんな言葉遊び要らないから純正レンズでの実例見せてくれよ
目に見えて周辺減光多くて周辺解像悪いんだろ？
そもそもPhotozone見る限り目に見えて周辺減光増えた事例なんぞ無いんだがな…

0757名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 15:26:20.30ID:09VnXGe40

>>755
> photozoneは周辺と中央で比較してるんだろ？周辺が劣化してるんだろ？
> 光学的に周辺は絶対に劣化するけどそのていどが大きく画素数の影響を受けてるようにみえるんだろ？

知らんよそんなもの

> だったらFSI撮像素子なら周辺減光の影響をより強く受け、減光した結果
> コントラストが劣化して見えるのは当然だといってるだけだよ

だからどことどこのコントラストを比べているんだよ？
コントラストが劣化するというのは解像が問題になるくらい近接した画素間での話であって
中心と周辺を比べる話じゃないだろ

0758名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 15:30:12.56ID:MJNR8loW0

>>756
＞目に見えて
目に見えるかどうか走らんけど、原理的に多画素のFSIセンサーは
周辺減光が強くなるよ、と教えてあげただけだよ。
作例よこせ？ボクの口座に5000円くらい入れてくれたらおしえてあげるよ

0759名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 15:33:48.31ID:MJNR8loW0

>>757
＞だからどことどこのコントラストを比べているんだよ？
だから周辺部における特定画素とその隣接画素とのコントラストでしょ？

まさか分解能測定の定義から教えてあげなければわからないようなバカが
噛み付いてくるとは思わなかった…
申し訳ないけど、そういう「常識」レベルの知識は自分で調べてからにしてくれ。
dxoあたりは分かりやすく教えてくれるよ。もちろん業界の一般的な計測方法だから
安心していい。

0760名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 15:36:40.12ID:09VnXGe40

>>759
> だから周辺部における特定画素とその隣接画素とのコントラストでしょ？

だったら周辺の画素は全部条件同じで光学的にコントラストは関係ないじゃないか

0761名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 15:39:44.06ID:MJNR8loW0

>>760
ローエストは黒つぶれとノイズ付近として
ハイエストの方は光量が少なければそれだけヘタるからね
まｘとりあえずお前は分解能の測定方法をググってからでなおしておいでな
バカで無知なんだから立場をわきまえて欲しい

0762名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 15:52:41.30ID:XTQtAdyE0

>>758
どの位落ちるかってのを聞いてるんだがはぐらかして答えられないんだな
目に見えない程度じゃPhotozoneの結果のように周辺解像ガタ落ちしたりしないからまあ仕方が無いね

0763名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 15:57:03.20ID:MJNR8loW0

>>762
＞どのくらい落ちるか
知らんよ。
入射角と感度の依存性は何度も技報にでてるけど
それじゃ不十分なのかねぇ

0764名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 15:58:12.01ID:MJNR8loW0

なんでこういう場所って教えてもらう立場にいる
無知でバカな阿呆が偉そうに振る舞うんだろ？不思議だなぁ…

0765名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 16:00:51.27ID:XTQtAdyE0

>>764
そりゃ実際解像ガタ落ちする程周辺減光してないって現実があるからな
それにいちゃもん付けてるのはお前だからお前がソース出さなきゃならんのよ

0766名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 16:26:47.74ID:MJNR8loW0

>>765
いちゃもんなんかつけてないよ。
単に多画素なら周辺部でより分解能が劣化してみえるのは
原理的におこりえるよ、と無知でバカなお前に教えてあげただけ

現実を無視して「感想（笑）」の世界に引きこもるというなら
どうぞご自由にとしか言えない

0767名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 16:43:23.32ID:MdBXqYCR0

>>742
いや実際変わってる。
https://www.lensrentals.com/blog/2014/06/sensor-stack-thickness-when-does-it-matter/

0768名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 16:47:33.09ID:MdBXqYCR0

カメラ趣味の人が言うコントラストと(低域のコントラスト)、
チャートの測定するときに使うコントラスト(特定の周波数のコントラスト)は別モンだから話が通じてないだろなあ。

0769名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 16:49:14.08ID:MdBXqYCR0

Photozoneはわざわざ減光も計測してるから、周辺の解像度測定するときに正規化するんじゃないかなって、
勝手に思ってるけどどうなんだろ。

0770名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 16:51:00.50ID:MJNR8loW0

>>768
わざとそういってるんだけどねｗ
バカをフィルターするのにちょうどいい

>>769
本当に下がっている表示をしているなら正規化していないだろうね
逆に言えばそうでもない限り極端に周辺が劣化する理由がない

0771名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 16:55:46.97ID:MdBXqYCR0

んじゃ、Photozoneは参考程度ってことでしゅーりょー。

0772名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 16:57:38.38ID:MJNR8loW0

どの測定サイトであれ参考以上になるわけないだろ
なにいってんだこのバカは…

0773名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 16:59:15.02ID:MdBXqYCR0

それを最初に言えなかったのはバカすぎるんじゃないか？

0774名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 17:00:21.31ID:MJNR8loW0

なんで常識をイチイチレスる必要があると思えるのが不思議でしょうがない

0775名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 17:01:45.03ID:MdBXqYCR0

>>774
ID真っ赤になるまでレス続けて、いまさらいちいちも何もないのでは？

0776名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 17:02:50.80ID:MJNR8loW0

>>775　え？いちいち言うべきだったっていう話？すごいね。

0777名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 17:03:46.76ID:MdBXqYCR0

>>776
え？最初にそれで流せばよかったんじゃないの？

0778名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 17:06:17.65ID:MdBXqYCR0

進んでバカの相手しておいて、バカだバカだと文句言ってるのすごくバカだなあって。

0779名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 17:06:37.21ID:MJNR8loW0

>>777　意味がぜんぜんわからないんだけど、流す？無視しろってこと？
バカをいじって遊ぶためにあるスレで？何言ってんだこいつ？

0780名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 17:07:56.80ID:MdBXqYCR0

>>779
え？じゃあなんで文句言ってるの？楽しいの？楽しくないの？

0781名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 17:09:50.42ID:MJNR8loW0

>>780　文句？どこで？一度も言ってないよ？馬鹿にしてるだけ
気づいてなかった？

0782名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 17:11:08.99ID:XTQtAdyE0

>>766
原理的に起こりうるのと実際目に見えて起こるのでは別だってことにいい加減気づかんのかな
こっちも起こりうるってことは共通認識としてある
ただしそれがPhotozone程劣化するとは思えんし、Photozoneもそんな周辺減光は確認してないってだけよ

0783名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 17:13:47.10ID:Wzu0uF0G0

周辺減光
α7
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/628/388/023.jpg
α7R
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/628/388/024.jpg
周辺解像
α7
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/628/388/028.jpg
α7R
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/628/388/029.jpg
元記事
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/628388.html
画素数増えれば画素ピッチもきつくなるんだから、周辺厳しくなるのは常識的に分かりそうなもんだけどな…。
シグマ85ｍｍF1.4ARTに代表されるように、最新レンズが大型化しているのは高画素対応の為なんだし。

0784名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 17:15:19.98ID:MJNR8loW0

>>782
＞別だってことにいい加減気づかんのかな
いや最初から知ってるけど。単に原理的に起こり得ることを示しただけ。
根拠もなく無視するってんならどうぞご自由に感想（笑）の世界に閉じこもってればいい

0785名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 17:18:03.44ID:XTQtAdyE0

>>784
Photozoneの結果ほど劣化せんだろって意見にそれで反論したつもりになってるのが凄いなお前
全く話通じてない

0786名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 17:18:31.49ID:MdBXqYCR0

つまんない遊びが趣味の頭のおかしい人に言われたかねーよなあ。

0787名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 17:19:56.46ID:MJNR8loW0

>>785
だから反論してないってｗ　何度同じこと言わせれば気が済むんだろ
減光するとは思えない！
　→原理的には容易に起こり得るんだけど
何それボクしらない。作例をみせろ！
　→ないけど
反論になってない！
　→してないけど

0788名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 17:20:36.77ID:MJNR8loW0

>>786
めっちゃたのしい！お前みたいな馬鹿が悔しそうにそういうレスしてるのみるの超楽しい！最高！

0789名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 17:22:01.16ID:MdBXqYCR0

いや急にノリよくなんなくてもいいけど。

0790名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 17:23:08.52ID:XTQtAdyE0

>>783
これを見た感じだと絞ったら多少差があるが開放じゃ良く分からんな
>>787
目に見えて劣化するなんてありえないって最初から言ってたんだがな
高画素化しての周辺減光は起こり得ないってどこの誰が言ってたんだろうなぁ

0791名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 17:24:55.43ID:MJNR8loW0

>>789
悔しいのうぅ悔しいのぅwwwww

>>790
＞ありえない
根拠がないようだったので、原理的におこりえる可能性をしめしただけです。

0792名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 17:32:37.49ID:XTQtAdyE0

>>791
「こんなに」劣化するのはありえないって話に劣化の原理話して説明した気になってるのは凄いわ
まあどっちもどれだけ減光するか分かってないっぽいから終了でいいな

0793名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 17:34:42.05ID:MdBXqYCR0

一レスの間で気持ち悪いねらーみたいなレスしながら、

可能性を示しただけです(ｷﾘｯ)

とかする人、気持ち悪いねらーの中でも特に気持ち悪いタイプだな。

0794名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 17:50:24.60ID:MJNR8loW0

>>792
説明してないよ？いったろ原理上「ありえる」とかいただけだって
お前が勝手に反論された！と沸騰するのは構わんが
それって要するに自分の論拠の薄弱さの裏返し何だよねぇ
まスキなだけ感想（笑）の世界に閉じこもってればいいんじゃない？

>>793
がんばれがんばれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0795名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 18:06:17.86ID:i7nz4pLZ0

ニコンの話題が全く出ない・・

0796名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 18:19:03.06ID:OIqpVyAx0

ニコンは最近叩かれるだけだから、話題なくていいよ
ソニーの素晴らしさを語っていればｗ

0797名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 18:20:44.24ID:mb7tss1X0

ニコンが叩かれるが嫌って言ってるようもんじゃんそれ

0798名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 18:22:20.59ID:XTQtAdyE0

>>794
お前から大きく劣化するって突っ掛かってきた癖に説明してないとか中々楽しい奴だなお前
28レスもして冷静振ってるのが中々笑える

0799名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 18:39:48.95ID:MJNR8loW0

>>798
＞大きく劣化する
　さて、どこで誰がそんなことをかいたのか？
具体的にレス番号をかいてくれ。少なくとも私はかいてないよ。
ただ単に「劣化する要員はある」と書いてるだけ
お前が馬鹿で阿呆で、なんとか相手に噛みつきたいと思ってるから
勝手に妄想が湧き出てきてるだけだよ

0800名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 19:01:56.14ID:rnBVYNne0

ID真っ赤にしてるのいつものキチガイじゃねーか

0801名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 19:09:16.91ID:fr69wxHH0

https://youtu.be/OmYw1jAxho4

これだけ見てもレフ機は終わりだなと。AFエリアの広さも追いつけないわけだし。

0802名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 19:10:44.48ID:XTQtAdyE0

>>799
Photozoneで周辺解像が劣化するのはおかしいんじゃ？と>>721で書いた
でお前は>>722でそれは当然と書いたわけだ
「大きく」って書かなかったのがまずかったか？

0803名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 19:14:25.10ID:NxIkuX1w0

まだやんのw
ID赤いのは1人でやってんのかと思うくらいに波長が合ってるのねぇw

0804名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 19:14:31.67ID:MJNR8loW0

>>802
うん。大きく劣化なんて一言も書いてないね。
理解してもらえてよかったよ。気持ち悪い妄想押し付けるのやめてね

0805名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 19:18:56.05ID:0wn5XE4S0

スレタイをデジカメinfo 2ch出張所に変えよう

0806名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 19:21:41.82ID:XTQtAdyE0

>>804
>>724以降は「目に見えて」や「大きく」を追加した筈なんだがなあ
全く話が噛み合ってない

0807名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 19:26:33.36ID:MJNR8loW0

>>806
＞目に見えて
うん、それがもう頭悪い。
最初に原理上の劣化して当然の可能性を指摘した
そしたら「目に見えて」と条件を後付し始めた。
ただ言うことは何も変わらない。ただ原理的にありえる
となるだけの話だったわけだ。
何一つ反論してない。ただ君がみたというphotozoneとやらの評価の
傾向の原因を語っただけ。

スキなだけ感想（笑）の世界に閉じこもってればいい。

0808名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 19:31:23.92ID:XTQtAdyE0

>>807
悪いがこちらから見ると大きく劣化する理由が聞きたいのにひたすら分かりきった劣化の理由を語る頭のおかしい奴にしか見えなかったぞ
まあID真っ赤にしてる時点でこっちもあれなんだが…

0809名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 19:34:47.59ID:MJNR8loW0

>>808
＞分かりきった
全く知らないようだったようだがｗ　まぁいいや
マトハズレだというなら、噛みつかなきゃいいんだよ。お前がｗ
まぁ何の根拠もないただの感想に「いやありえるよ。原理的に」なんて言われたら
不安で不安でしょうがなくて噛みつきたくなるのも分からんでもないけどねｗｗｗｗ

0810名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 19:36:49.03ID:4TqmTkB80

>>801
そもそも一眼レフのライブビュー撮影でこんな食いつきは絶対に不可能と思う。
静止した石像でも無い限りずーっとジーコジーコジーコジーコジーコジーコジーコジーコジーコジーコジーコていってるだけで終わりそう

0811名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 19:37:38.03ID:XTQtAdyE0

>>809
>>724で知らんように見えるならまあいいや
何度も何度も、劣化は分かるがここまで解像が悪化する理由が分からんって言ってた筈なんだがなぁ
結局話の通じないキチガイ相手に関わったのが間違いだったわ

0812名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 19:39:08.40ID:MJNR8loW0

>>811
うん。まったくわかってなかったね。
オールドレンズでなければ考慮されているから十分な性能が出るに違いなんて、
浅慮にも程がある。というか何も分かってないに等しい。
減光の理屈も分かってなかったしね。

0813名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 19:58:09.32ID:ecF8Iwfe0

他の書き込みを妨害するためだけに一人二役で60近いレスか
基地外怖いなw

0814名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 20:02:31.24ID:MdBXqYCR0

頭がよろしくてもキチガイじゃどうしようもないよなあ。

0815名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 20:34:35.40ID:K2vGkCQQ0

この2ID、書き込み始めるタイミングも去るタイミングも一緒ってのが笑えるな

0816名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 20:48:20.25ID:8lev2YXg0

FE90みたいに周辺まで良くて評価高いのもあるんだがな

あーいうサイトは参考にするだけで、他社よりスゴい、評価高いから買うーってやるもんじやないんだが、特にソニー儲は解ってない奴の声が大きい。

0817名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 20:55:57.99ID:/Vfgp1/a0

>>150
低音を重視しないなら、オーディオテクニカのATH-AD500でいいと思う
中～高音の解像度は十分にあるし、篭った感じが無いのでオススメ、価格も安い

0818名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 21:02:05.46ID:/Vfgp1/a0

誤爆ｽﾏｿ

0819名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 21:03:19.75ID:MJNR8loW0

>>815
そりゃそうだ。噛みつかれなければ俺はレスをしない。
馬鹿が自分の馬鹿さに絶望してなにもしなくなれば、そこで終わり

0820名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 21:03:47.02ID:JH3ZYW/q0

>>817
オススメヘッドホンの
テンプレ回答じゃねーか!

0821名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 21:11:09.10ID:Qx1RVCdu0

>>817
低音も重視するなら？

0822名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 21:15:57.40ID:JH3ZYW/q0

>>821
ATH-PRO5

異論は認める

0823名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 21:19:32.13ID:OIqpVyAx0

突然のヘッドフォンスレに！ｗ

0824名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 21:24:19.33ID:jsr/5o3T0

>>822
量販店で買えるので頼む

0825名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 22:32:54.93ID:rPKkMlwZ0

うちのオーディオテクニカのヘッドホン
、20年前のをパッドとか替えつつまだ使えてるから有り難いけど大変な業界だなと思った

0826名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 22:37:11.99ID:JH3ZYW/q0

>>824
PRO5mk3が売ってる。

ヘッドホンも一万円前後で
そこそこ良いのが買えるんだが
そこで満足出来ない奴は沼が待ってるからなぁ

0827名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 22:51:01.71ID:5gvBJbKL0

天気のさえない日曜日のカメラ板は暇なヤツ一杯で楽しいなw

0828名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 23:44:46.62ID:BP8ncAyf0

airuserの手のひら返しを見つけてしまったｗ
タムロンが24-70mm F/2.8 Di VC USD G2を今年中に発表？
airuser (2017年5月10日 11:20)
24-70mmはハイレベルな争いになりそうですね
標準域なので手ぶれ補正は必要ではないと思います
キヤノンやソニーもつけてませんし
Dxomarkを見ると手ぶれ補正無しのレンズの方がシャープネスは高いです

キヤノンがIS搭載のEF24-70mm F2.8Lを積極的に開発中？
airuser (2017年5月14日 14:03)
これは素晴らしいニュースですね。
5DmkⅣに合わせるレンズとして最適だと思います。
特に最近キヤノンも高画素化が進んでいますので、手ぶれ補正搭載は嬉しいです。

0829名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/14(日) 23:58:15.45ID:+B34vxyU0

安倍首相「採択されている多くの教科書で『自衛隊が違憲である』という記述がある」

文科省教科書課「違憲であると断定的に書いてある教科書はない」

また嘘をついたのか、安倍首相。調べればたちどころにバレるような「口から出まかせ」を公の場で繰り返して恥じないこの人は、
やっぱりある種のビョーキなのだろうと思わざるを得ない。これは思想信条以前の問題だと思う。

0830名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 00:16:17.45ID:OqmLejhV0

久々に基地外見た。wwwwwwww

>んご (2017年5月14日 22:23)
>
>現行の24-70にIS付けたバージョン出せばいいだけな気がするんですけどね、レンズ構成とかそのままで

ISも前玉のフィルターありなしと同じようなものと思ってるのか？

0831名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 00:32:32.65ID:h9o2x2em0

>>830
これもここの住人っぽいw

0832名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 00:39:00.55ID:J0Ze22M60

積極的に開発中ってなんだww

0833名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 03:08:52.29ID:K4hOMiix0

>>832
政治家の前向きに検討中よりは信頼性ある

0834名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 08:42:38.49ID:pb3nOV8h0

ISが付いて画質が落ちるといわれる方々は単焦点超望遠がほぼIS付きの現状を知らんのか？

0835名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 08:53:12.29ID:el++fADt0

レンズが太くなって、機器が複雑になるのがデメリットだけど、ブレ補正
中望遠以上はメリットの方が大きいんだろうな
いらないと思うなら切ればいいから、あった方がいい

0836名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 08:55:48.10ID:RTVEQEtn0

ISとかdisる奴はならズームも使うなよって思う

0837名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 09:13:56.11ID:LEK0y7Hr0

OVFはセンサーシフト式の手ぶれ補正をファインダー像に反映出来ないからなあ。
そうなると明るい標準ズームにも手ぶれ補正が入ってる方が撮りやすいだろうなあ。
キャノンはボディの中にマトモな手ぶれ補正を仕込めた試しもないしさあ

0838名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 09:41:16.96ID:/U/BSKCu0

なんで未発表のレンズを勝手に公開したキミオの行為が「ペンタックス愛」に見えるんだ？
Qをさっさと終焉させたいペンタからすれば余計なお世話以外の何物でもないだろ

ライト (2017年5月15日 02:17)
田中希美男氏のペンタックス及びベンタキシアンへの愛が素晴らしいですね。
最後の餞でも構わないのでQマウントユーザーのために是非とも出してもらえたらペンタックス（リコー）のQマウントユーザーに対する姿勢が窺えますが、
不満を抱かれたままか御の字で終息するかどう出るかこのレンズの行方は気になりますね。

0839名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 09:49:16.93ID:rU3j8KhD0

最近のセンサーシフト機ってライブビューしてるだけの時もセンサーシフト作動してんの？
最後に使ったセンサーシフト式がα65だからその時代から知識が止まってるわ

0840名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 10:14:13.36ID:1Y8RVxhk0

>>839
シャッター半押しのあとからだね

0841名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 10:15:44.58ID:bRcWlA9U0

>>839
そだよ
ソニーのはハンディカムの空間光学手振れ補正(通称ギョロ眼手振れ補正)の頃から像面ユニットごと電磁石で空間に浮かせてジャイロ作動させてる。
逆に言うと電源off時の像面ユニットはセンターから外れてる

0842名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 10:17:31.94ID:bRcWlA9U0

>>840
あ、スチルはそなのか
じゃあずっと作動してるのは動画撮影時位？

0843名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 10:46:39.16ID:4cBZlr890

>>832
SIGMAを買うなってことだろｗ

0844名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 11:25:52.56ID:DlCtQnmu0

>>838
書いてることが本当なら(本当でなくても)、きみお使おうってメーカーいなくなるんじゃないか、って内容だな。
そこまでしてなにがしたいんだコイツ、とは思う。

0845名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 11:26:08.61ID:ZMKB+2mD0

>>838
デジカメinfoだけでなく、デジカメライフでも取り上げてる。
ていうか、ライフのほうが先。アホの集まりだなw

0846名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 11:41:06.04ID:31nBvNrr0

メーカーが反応見たいから流したんだろ

0847名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 12:19:05.51ID:YS4rpNPW0

シグマ85Art発売→キヤノンも開発中・近日中に発売するよ
シグマ24-70/2.8もうすぐ発売→キヤノンも（以下略）

わかりやすいなあ、キヤノンｗ

0848名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 12:20:42.01ID:1Y8RVxhk0

はよだせ！(ﾊﾞｧﾝ!)

0849名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 12:20:43.88ID:1IXx+93w0

>>834
ISつけるとレンズ構成に縛りができて、その縛りの中で画質を追求するのに選択肢が狭まってレベルが高くなるって話よ
望遠単焦点はそもそもIS付けやすい構成だった

0850名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 12:22:35.74ID:+XLow14/0

>>834
そもそもEF2470F2.8L2は画質とサイズの兼ね合いからISを省いたのを知らんのか

0851名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 12:41:19.21ID:C0uliryy0

5D4のカタログにLレンズの一覧写真があるけど、ある一定のサイズを越えないように注意深く設計してるんだなと思った。

0852名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 12:42:03.54ID:K4hOMiix0

まぁニコンが手ぶれ補正付けてきたから
キヤノンも付けてくるんじゃねーの
ソニーはボディで対応しとるし

0853名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 12:50:46.51ID:kv8mSvD70

ニコンもキヤノンもレンズメーカー製の方が安くて高性能になってきたから大変だな。
Aマウントαなんて、そももうレンズ出ないし、超便利な像面位相差AFが純正しか動かないから、もうレンズで悩まなくてすむから楽だぞ

0854名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 12:54:04.06ID:+XLow14/0

Aマウントには、Eマウントに変えるリスクがつきまとう
ソニーのボディしか出さない攻撃でライフ0だろ

0855名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 12:54:40.57ID:A47obpmF0

>>688
んなこと言ったらどのメーカーももう液晶パネルなんてLGしか使ってねぇじゃんよ…

0856名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 13:46:37.63ID:LtqRJiHc0

>>854
これからいいのが出ると思うよ

0857名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 13:50:34.31ID:kv8mSvD70

>>854
現状の昔からのツァイスの単で4200万画素で使って何も困らんしなぁ　
レンズメーカーの最新の単にも興味あるがハイブリッドAF非対応なんで全面AFが使えない、瞳AFが使いにくくなる方がいやだわ　
Aはボディだけ4年で更新してくれればいいや　無論レンズ出してくれるならうれしいが

0858名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 14:17:22.19ID:31nBvNrr0

>>856
ないない

0859名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 15:11:02.28ID:/pR8guKS0

QもAもそうだけど、死に体マウントのユーザーって
異常にポジティブなのなぜ？
キモいよね

0860名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 15:15:58.75ID:+XLow14/0

Eマウントスレでも、嬉々としてAマウント勧めてくるから
あげくにAは純正相当だよね？ってポジティブさ

0861名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 15:27:36.82ID:31nBvNrr0

>>860
どうせアダプタかますならAである必要ないよな

0862名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 16:00:00.69ID:ZMKB+2mD0

ペンタQの試作マクロレンズ、こんどは八百富が加わった。
リコーイメージング内のペンタックス派（旧ペンタ社員）に
使われた田中センセと八百富乙w

0863名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 16:50:14.90ID:lx8OVR9u0

>>859
AはK程度に生きてるから
むしろニコワンとQが同じ

0864名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 16:56:01.06ID:kv8mSvD70

Aはレンズは置いといてボディは4年スパンで出るって分かったからなぁ
しかもEの最新スペックに準ずる形で更にパワーアップしてさ

0865名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 16:57:44.80ID:RqBJ+Yjt0

とはいえなんだかんだで電磁絞り化して新レンズも年数本出てくるKと
機械絞りのままで、ソニー自体がEにリソースの多くを割いている状態のAでは大分違うよねってのは

0866名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 17:05:56.65ID:MjFr2iqW0

ペンQなのに最大撮影倍率がフルサイズの等倍相当って、それもうマクロじゃないよな。
こういうトーシロ騙しにプロが荷担するのはどうかと思うんだ

0867名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 17:07:32.45ID:/pR8guKS0

>>865
それなw
未だ機械絞りなんてAマウントだけだろ
A信者は電磁絞り化されるまで静かにしてろ
レンズ出ないことはさて置いておけるポジティブさw

0868名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 17:21:25.99ID:zrJBUft/0

ニコン、７年ぶり赤字転落　デジカメ不振でリストラ進む
2017年5月11日19時40分

ニコンは１１日発表した２０１７年３月期決算で、純損益が７１億円の赤字に転落した。
赤字転落は７年ぶり。前年は１８２億円の黒字だった。デジタルカメラの販売不振などでリストラを実施し、５３３億円を特別損失に計上したことが響いた。
経営の悪化を受け、国内で募集した希望退職に応じた１１４３人に割り増し退職金など約１６６億円を支払った。
高価格帯のコンパクトデジカメの一部を発売中止したことでも７４億円の損失を計上するなどした。
http://www.asahi.com/articles/ASK5C5GTNK5CULFA01T.html

0869名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 17:26:08.21ID:zrJBUft/0

もうこれ一眼レフでは無理な領域ではないかな
https://youtu.be/OmYw1jAxho4

0870名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 17:28:48.48ID:kv8mSvD70

>>867
元々が電磁のCや電磁絞りになったKやNやはフルサイズのハイアマ機で毎秒14コマぐらい出てるんですかね？　
だとしたら電磁絞りも必要かなって思うけどCやNのプロ機だけでしかそんな事できてないよね
だからどうでもいいよ

0871名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 17:43:29.52ID:0/+Fb7D80

>>867
だがしかしAマウントレンズは最新のEマウント機でも問題なく使えるんだなｗ
電磁絞り化されてもゴミみたいな撤退寸前ボディしかないペンタと同列とか
大変失礼ですわーｗｗｗ
つかペンタが潰れたらKマウントレンズって使い道のないゴミだしｗｗｗ

0872名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 17:46:03.19ID:0/+Fb7D80

>>862
お偉いさんから開発ストップかけられたのを、ユーザーたきつけてなんとか
市販化に持ってこうとする社内抗争の産物だろうねｗ
こういうことが起きるってことは、ペンタは本気でデジカメ事業撤退寸前という
ことでしょうなーｗｗｗ
さあ今年はリコーのプレスリリースから目が離せません！ｗｗｗｗｗ

0873名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 17:48:57.58ID:7S3Q8vws0

もうお蔵入りにしたくないからクラウドファウンディングにでもしたらいいのでは？

0874名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 17:55:09.26ID:0/+Fb7D80

>>873
手段としてはいい手だけど、それやるとキシアンが絶滅寸前なのがバレるので
ペンタには都合悪いと思われｗ

0875名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 17:56:26.01ID:Z5umfRSE0

ペンタとQには少ないながらも金を払う気のある信者がついているし、クラウドファンディング向きという気もするよね
Qマウント自体をそういう場にして、変態と呼ばれることに喜びを感じるガジェヲタ釣ってみるとか

0876名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 18:04:37.82ID:7S3Q8vws0

>>874
まぁ話題にでもなればいいかと、無理して出して赤字になるよりは損失ださないことが大事かと

0877名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 18:23:42.60ID:IV2zon4X0

>>876
このマクロが10万で買うQユーザー居ると思うの？

0878名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 18:32:21.11ID:7S3Q8vws0

>>877
だからこそのクラウドファウンディングでしょ、そこんとこがはっきりする、SNSで出してくれれば買うとか呟くよりはいいかと

0879名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 18:41:00.20ID:0/+Fb7D80

>>876
せいぜい1000本程度しか売れないだろうから、赤字出さないようにするなら1本10万じゃ
全然足りなくて20万ってどこでしょうなぁ。それでも売れるか試しにやってみるのも面白
いだろうがｗ

0880名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 18:42:42.59ID:C0uliryy0

その価格で1000本も売れるとも思えんが・・・・3万ならなんとかなるかな

0881名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 18:44:59.19ID:0/+Fb7D80

>>880
つまりクラウドファンディングやっても無駄ってことだｗｗｗ

0882名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 18:47:22.18ID:kv8mSvD70

ミノルタの隠し玉の85ミリF1.4G　LIMITEDでも700本で15万ぐらいだったの
ペンタユーザーってのはえらい強気だな

0883名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 18:50:45.08ID:p+mwFGwY0

Qってどんなもんなんだろとこれ読んだ。
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/q/story01.html

典型的なダメ企画だったんだな。自分達で"35ミリ判フィルムカメラの小型化などで110フィルム自体が衰退し"と書いてるトコがイタイ。
小型化を素子を小さくしてやるのか、素子が大きいまま他を小さくするのかって間違いを繰り返したようにしか読めない。
操作系の理念がステキなのは認めるけど、これならプラスチックキットカメラとして再現して子供達の初めてのカメラとして本体5000円とかでやるべきだった。学校需要も見込めたろう。

0884名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 18:53:01.79ID:CA3qMogL0

叩くほどではなかろう

0885名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 18:54:38.79ID:7S3Q8vws0

なんにせよ出せ出せ連呼しながら出たら高いので買いませんよりははっきりしていいかと

0886名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 18:57:51.57ID:0/+Fb7D80

>>883
まさにそうだと思う。Auto110デジタルという発想自体は俺は悪くなかったと
思うけど、小型化するためにセンサーサイズをコンデジと同じにしたというのが
大きな間違いだったと思う。
独自のコンデジもどきなんかで出さずにマイクロフォーサーズに参画してたら
Qシリーズの運命ももう少し違ったんじゃないかね。まあマイクロフォーサーズ
でもGM1/5という、似たようなコンセプトで消えちゃった代物もあるんだけどｗ

0887名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 18:58:39.02ID:p+mwFGwY0

書いててすげえ欲しくなった。
世界初のデジカメプラスチックキット。カメラの構造を作りながら学べて、5000円。ハードル高いけど起死回生の一打としてどう？
素子はaps-cの無茶苦茶安いヤツ。マウント精度はテキトーで。でも、各社レンズ用のアダプタも500円くらい。

若い層開拓するのに数万円はイマドキねえよ

0888名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 19:03:31.85ID:RqBJ+Yjt0

>>883
まあQ企画当時、素子の大きいミラーレスがここまで市民権を得るとは思えなかっただろうからなあ
せめて最初から1/1.7インチCMOSを採用しとくべきだったとか、むしろ1インチぐらいいっとくべきだったとか
後出しなら何とでも言えるし

0889名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 19:04:57.41ID:BobXFjos0

Qは超望遠のお遊び用としてマウントアダプターが充実して本体2万円くらいの捨て値だったら欲しかったのに、って人はけっこういたと思うよ

0890名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 19:09:57.90ID:p+mwFGwY0

>888
それはそうだね。かすかに望んではいたけど予想より5年以上早く来てビックリした。

メーカー各社でNPOとか作んねえかなあ。100ドルパソコンのOLPCみたいなモノはカメラなら10年前には出来てて、層を育ててかないといかんかったと感じる。

0891名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 19:16:20.62ID:C0mxQgL80

>>866
だな。
APS-Cに等倍マクロ付けた方がより小さいものを大きく写せることになるし、それじゃセンサーが小さいことのメリットが全く活きない。
換算じゃない等倍マクロだったらテントウムシサイズのものをA4いっぱいにドーンとか出来てフィギュアだけとってるｷﾓｦﾀとには打ってつけのカメラになったのに

0892名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 19:57:22.74ID:ZMKB+2mD0

まあ、各メーカーから嫌われた田中センセの最後の拠り所だからね。

0893名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 20:14:23.09ID:QYG8ZKvq0

>>889
超望遠で人気のニコンP900は1/2.3型センサーに実焦点357mmで
「換算2000mm」を実現しているから、1/2.3型センサーも使い様
で人気を得られたはずだよな。

0894名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 20:19:34.31ID:KATT5hBQ0

Qシリーズの画質の悪さは異常
最高画質のjpgでも圧縮しまくった様にブロックノイズまみれだし色収差酷すぎて紫色だし
センサーサイズ以前に何をしたらあんな物が出来上がるのか

0895名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 20:28:02.35ID:etJRnn8G0

素人騙しのガキのおもちゃみたいの作ってるメーカーはさっさと撤退した方が写真文化のためにはいいのかもな。
それにつけても広角DLがポシャったのはとても惜しい。
誰でも簡単に面白い写真が撮れるカメラって考えると超広角ってすごく分かりやすいじゃん。
強烈なパースがついて何でもないモノがドーンと写る感じ、今あるカメラでは一眼と広角ズーム買ってからしか体感出来ないでしょ。

0896名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 20:33:48.91ID:QdzYoEx/0

でも10万は誰もが出せる金額じゃないよ

0897名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 20:36:31.26ID:BobXFjos0

10万払ってWi-Fi転送うまくいかなくてイライラすること考えれば出なくてよかったとも思えるかも

0898名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 20:52:00.62ID:Il+YIvdC0

ニコンの誇る神アプリ、Snapbridgeをディスってんの？
凄いに決まっているだろ、ある意味
使ったことないけどｗ

0899名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 20:55:51.58ID:UByUorHV0

ニコンに限らず、カメラメーカーのアプリってどれもイマイチ

0900名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 21:06:13.56ID:KATT5hBQ0

ふたばでK-S2買った人がウリの一つのはずのwifiアプリが発売後も何故か配信開始してなくて嘆いてたの思い出した
結局配信始まるまで数ヶ月くらい待つハメになって旅行中にスレに画像上げる予定が狂ってたのが可哀想だった

0901名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 21:23:36.66ID:31nBvNrr0

>>888
あの当時は1/1.7インチのセンサーが古いのしか無かったからな。

>>891
メリットはサイズと深度。そんな倍率上げて何撮るの？って話だろ。手持ちじゃムリな世界だし。

>>895
矛盾しとるぞw

0902名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 21:24:00.57ID:uPeV1WSM0

>>883
古くからのカメラメーカーであるペンタックス、ニコン、マイクロフォーサーズ陣営は、ミラーレスのメリットは小型化にあると考えて、センサーまでちっさくしたけど、
当のセンサーメーカーのソニーは、躊躇なくミラーレスに大型センサーを載っけた

このスタンスの違いが、徐々に明暗を分ける結果になった感じだね

0903名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 21:26:52.23ID:UByUorHV0

センサーサイズの差が写真力の決定的差になってしまった

0904名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 21:27:32.81ID:31nBvNrr0

>>902
当時のソニーレンズはかなり無理矢理な感じだったな。窮地に立って予定より早くフルサイズに舵を切ったのが正解だったな。

0905名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 21:33:32.81ID:hyP7k6Dc0

最初の頃はレンズもサイズ気にして作ってたね
開き直ってからは名玉量産メーカーに

0906名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 21:38:40.76ID:AFD9T6ve0

LenslentalsにSTFきたよ、、

0907名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 22:19:47.76ID:TkHQhilt0

ソニーよりM43のが人気あるように見えるが

0908名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 22:24:52.71ID:rN14lCXd0

俺もm43っていい落としどころだと思うが採用メーカーがショボいんだよな。

0909名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 22:30:27.78ID:B2bMs1u50

GH5も20連写来るのか、α9要らなくなっちゃう

0910名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 22:36:40.37ID:oreki1gg0

連射だけならどのメーカもいくらでもやってただろうに何言ってんだ…

0911名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 22:46:29.54ID:exdQwaUP0

ニコワン60連写だしな

0912名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 22:48:32.76ID:exdQwaUP0

>>905
キヤノンの35mmも吹っ切った感じするな。
パクリと揶揄されたけど。

0913名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 23:43:29.53ID:fauJR5Wi0

>>912
パクリ元を超えてるから本歌取りって感じ
35Lは最高峰でしょ

0914名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 23:46:43.96ID:pAC8MxV60

マジでNikon情報ないな

0915名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/15(月) 23:51:48.52ID:0j2KOitq0

Qマウントマクロ

2014orLater → 2015orLater → 2016orLater → ロードマップから削除 → キミオがチラ見せ

クソ笑えるなｗ

0916名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 00:00:19.89ID:pu05DAsN0

四季報では2016年のリコーのミラーレス販売台数が5.5万の記載があったから
受注生産したら5000くらいは出そうな可能性はあるかも
画質で叩かれるけどガジェットとしてはおもしろいカメラだったけどねー

0917名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 00:05:08.72ID:V67na9QF0

テロ対策が目的でないのは承知の上で書かせてもらうと、
本物のテロリストは共謀罪のような法律が出来た瞬間から秘密活動にシフトチェンジするし、
挙句ローンウルフ型のテロにはまるで無力なこの法案は殆どテロに対する実効性はありませんよ。

「共謀罪」法案の本質は、国家によって「テロリスト」というレッテルを貼られた人々が処罰され、
本物のテロリストは野放しになるという点でしょう。
本気でテロを企図しているような集団が、市民団体や労働組合などといった明白な集団として存在している方が珍しいのですから。

0918名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 00:18:53.70ID:nDHhI6tZ0

>>917
>本気でテロを企図しているような集団が、市民団体や労働組合などといった明白な集団として存在している方が珍しいのですから。

スレ違いネタだが、マジレスすると、
「明白な集団として存在」し反社会的な
「暴力団」の取り締まりに有効では？

法案に反対している野党は暴力団の味方
なのか？

0919名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 00:25:59.59ID:/XmhoHPk0

>>917
「テロリストのレッテル貼られるような人」による多数派に見せかけた工作が機能しなくなるよ

どんな法律も抜け道はある
大事なのはその効果だよ

0920名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 00:28:31.53ID:DSMWpmzy0

コピペ荒らしに質問してレスが返ってくるとでも？

0921名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 00:41:49.12ID:BTaeGD9o0

ソニーから、イメージセンサ埋め込み ADC 用低ノイズ MOSFET の構造に関する特許が申請されています。

【発明の名称】ＭＯＳ型電界効果トランジスタ、半導体集積回路、固体撮像素子、及び、電子機器
【公開番号】特開2017-69231(P2017-69231A)
【公開日】平成29年4月6日(2017.4.6)

劇的な低ノイズ化ではありませんが、PD の低ノイズ化と掛け算で効きますので、ソニー製イメージセンサの低ノイズ化（高感度化）は止まらないようです。

http://hi-lows-note.blog.so-net.ne.jp/2017-05-15

0922名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 02:26:36.45ID:dDxJunDY0

>>908
m43がいい落としどころだと思ってる人ってほんとに使ったことある？
少しでも明暗差とかあると途端にAPS-Cとでもすらハッキリわかるぐらい画質差でるぞ
APS-Cとフルサイズとは比較にならんぐらい酷い画が出てくる

0923名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 02:28:53.24ID:FNvSqZYZ0

>>921
一応このスレ、デジカメinfoのスレなので、それぐらいは守ろうよ
そのサイトのステマだと思われるよ。いいのそれで？

0924名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 04:01:31.62ID:GHYAJuIX0

>>922
1型も使ってるからもう許容範囲だわ。

0925名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 07:03:44.71ID:fcEnLXGj0

>>909
そこまで憎いのかよ

0926名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 07:17:41.13ID:Kpt8Yt3j0

m43は、高画素化の流れに抗えなくなりつつあるから、
それが必要かどうかは置いといて、商品力的に今後は苦しくなると思う

0927名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 07:19:17.74ID:Kpt8Yt3j0

まあ、最近のデジカメの流れを決めているのがソニーなのは間違いない

やっぱりセンサーを作ってる会社が強いんよ

0928名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 07:40:40.85ID:luCG1uss0

次のキーワードは高速センサーに決まったけど半導体積層なんて一部の特殊なチップでしか実用化されてないから出来るメーカー他に殆ど無いよな。
ただ積層するだけじゃなくて積層によって高速化出来るスタックってかなり難しいらしいぞ

0929名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 07:58:00.21ID:x1CIgMUr0

センサーはキヤノンも作ってますが…

0930名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 08:21:20.15ID:dISKXSwg0

>>929
開発力が、もはやソニーとキャノンでは違いすぎるね

0931名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 08:23:14.38ID:I3OaAuh30

二週ぐらい遅れてるわなあ

0932名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 08:24:01.54ID:DoO6BOSx0

1DX MK2 vs α9
https://m.youtube.com/results?q=Sony%20Alpha%209%20-%20Comparaison%20des%20performances%20AF&;sm=12

0933名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 08:25:42.45ID:5Oilh/VT0

キヨシ (2017年5月15日 22:55)
Lであれば画質優先でf4通しかバランスでf5.6通しににして欲しいですね。
望遠レンズが出るのはいいんですが、D500に押されて7D2が押され気味なのでレンズ登場と同じタイミングでアップデートか7D3が欲しい所です。

どの立場でタイポしまくってんだろ。
7D2が押されようと押されまいと、てめえの写真には何の影響もないだろうに。

0934名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 08:28:53.12ID:DoO6BOSx0

https://m.youtube.com/watch?v=4j0-Sxg6wtc
時々外れてボケボケになってますな

0935名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 08:48:19.18ID:OnyzDhIz0

>>931
2週間遅れなら誤差だな

0936名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 09:02:40.52ID:dISKXSwg0

>>935
誤差かどうかはともかく、今のキャノンセンサーは、ソニーセンサーをキャッチアップするので精一杯にしか見えないけどね

それもサムソンと技術提携しての成果じゃないのかなあ？

0937名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 09:03:02.15ID:9eENJWLJ0

>>934
どう見てもプロ機様より9のが優秀なんだけど信者は認めたがらない
しかし画面がチラチラして見にくい一眼レフとかいうロートルカメラ
AFエリア外れてもピントを奥に持っていかないのは優秀だよね

0938名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 09:04:14.80ID:9eENJWLJ0

>>936
キャッチアップもできてないしな…
頑張ってほしいんだがなぁ
ソニーが増長してしまう
独占は良くないよ

0939名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 09:30:21.74ID:axVXrrXM0

センサー：
裏面照射型が実質ソニーしか作れない。DRAM積層も信号線が背面にある裏面照射型あってこその技術のため、他社には無理

画像プロセッサ：
ゲーム機やテレビ等の技術が使われているように見える。多分ものすごく速い。内製。

レンズ：
無理な小型化を止めて以来、キャノンの同等レンズと拮抗または上回る性能を証明してきた。
しかもキャノンのレンズがソニー機で使える

まとめ：
ソニー最強

0940名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 09:40:58.12ID:lkMk85060

ソニーは北朝鮮みたいなもの。どうだすごいだろ！と誇示するだけ。

0941名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 09:46:24.70ID:op3KDzCA0

>>940
北朝鮮って誇示する相手の米国や日本より高度な技術持ってたんだw

0942名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 10:52:22.29ID:T+1tGAL10

EマウントはAPS-Cのためのマウントだった。

Aマウントのミラーレスにすれば、高画質が必要ならア、ダプターをかませれば今までのAマウントレンズがつかえた。
新規レンズはAマウントミラーレス用の小型軽量レンズを追加すればよかったんだよ。

0943名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 11:03:15.33ID:xPAOp0Q/0

× 2週
○ 2周

0944名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 11:54:46.42ID:tpoV6+XQ0

>Aマウントのミラーレス。高画質が必要ならアダプターをかませば今までのAマウント

おい。キチガイ紛れ込んでるぞ

0945名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 12:02:49.19ID:CUa0OLTB0

アダプター噛ませてAマウントレンズが
使えるのをAマウントと呼ぶなら
EマウントはAマウントだな!

0946名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 12:24:46.26ID:o/MPxM4P0

ソニーって信者もアンチもキチガイだよね

0947名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 12:26:24.93ID:C7xm0NXV0

>>936
>>935は誤字に呈する根田なのにマジレスしてて寒い件

0948名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 12:26:38.81ID:xxVFL8tU0

キヤノンニコンの信者とアンチがキチガイじゃないかのような言い様だな

0949名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 12:51:27.54ID:op3KDzCA0

全然関係ないけど、今度からインテルCPUの命名がフラッグシップのi7の上に更に最上位ハイエンドとしてi9がラインナップされることになったそうだ

i5、i7、i9とか命名ルールがソニーみたいになったなw

0950名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 12:53:53.50ID:LUHHS7Ts0

ソニーは似たような機種がたくさんあってわけわからん

0951名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 13:01:21.42ID:op3KDzCA0

>>950
そう？
少なくともEマウントは凄く分かりやすいと思うけど

0952名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 13:03:52.35ID:N38PKfiH0

ソニーは１インチのコンデジだけ作ってればいいんだぜ

0953名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 13:07:08.55ID:7r6BPnuu0

はやくカメラから撤退してほしいよなソニーには
家電屋が片手間にやれる商売じゃない、カメラ舐めんなと

0954名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 13:10:53.55ID:JwN+DXJC0

ニコンが撤退したら発狂しそうだなw

0955名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 13:17:53.69ID:/byjPlw20

>>953
カメラ屋が新しい技術から目をそらしてやれるほど甘い商売で無くなってきてるの間違いだろ
キヤノンは前を見てる感があるがニコンはほんと慌てないとやばいな

0956名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 13:23:12.88ID:9CWBSQfr0

ニコンユーザーはミラーレスを拒否してるのが殆どだから、ニコンはミラーレスの開発なんか止めてレフ機だけやってれば良いんじゃない？
その結果どうなっても知らんが

0957名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 13:31:08.68ID:sriAeLDc0

ソニーの家電って音響と映像くらいやん

0958名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 13:34:48.45ID:LUHHS7Ts0

ソニーのコンデジは結構いいよ、ただ、コンデジとデザインがほとんど同じのレンズ交換カメラはどうかと、ファインダー変な位置にあるし

0959名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 13:40:05.53ID:wfjGlGrQ0

>>955
キヤノ爺はキヤノ爺で
「ミラーレスはあくまでサブ」
って思考だからな
大口径レンズ不要、今あるmレンズで十分とか言ってる
ソニ爺のおれから見ればニコンもキヤノンも
五十歩百歩

0960名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 13:48:30.91ID:qj0LBglg0

>>959
ソニ爺さんは、ミノルタからのファンですか？

0961名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 13:56:59.31ID:9eENJWLJ0

>>953
ソニーが撤退するとユーザーにとって何かいいことあると思ってのんか？

ホントキチガイアンチってカメラも写真も興味ないんだなあ

0962名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 14:01:11.86ID:yT4OkLrd0

バッテリーさえ持てば、sony持ちで縦走できるのに、残念。

0963名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 14:16:21.36ID:piTbj7Wm0

>>958
レンジファインダーとほぼ同じ位置だけど？別に変でもなんでもない

0964名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 14:19:34.32ID:LUHHS7Ts0

実はレンジファインダーだったのアレ

0965名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 14:21:27.28ID:piTbj7Wm0

>>964
ファインダーの位置の話してんだろ
神田川に飛び込んでﾀﾋね

0966名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 14:30:28.43ID:K++STuUK0

フジ推しのアンチソニーさんですから
ID:LUHHS7Ts0
http://hissi.org/read.php/dcamera/20170516/TFVISFM3VHMw.html

0967名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 14:32:26.03ID:0Q9+sleV0

フジカスはペンタキシアン以上にキチガイだからな

0968名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 15:11:21.38ID:7AGVtlnZ0

ニコンのカメラ事業はソニーが買ってくれるんじゃないか？今の社長はニコン好きらしいし。

0969名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 15:18:14.27ID:+NxQ7oGH0

M43で十分実用的レベルだろ
フルサイズは一般人は必要ない

0970名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 15:24:21.31ID:OVOE9zli0

>>962
USB充電できるからソーラーパネル背負って2週間ちょいヒマラヤで過ごしたけど問題なかったよ。むしろ今だとこのほうが便利。

0971名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 16:06:42.63ID:0Q9+sleV0

>>969
スマホで十分厨に反論どうぞ

0972名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 16:25:20.43ID:piTbj7Wm0

>>970
キヤノンニコンが頑なにUSB充電に対応しないのは何なんだろうな？

0973名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 16:28:39.15ID:H1HRYguR0

イベント会場行くとソニーのデジカメ持ってる人が多いなあ。
20～40代はソニーのカメラ餅が多いと思うイベント現場みた実感として。

0974名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 16:40:10.03ID:hmZafw2x0

>>948
ニコ爺やキヤノネッツもたいがいだけど、
妊娠、痴漢、ニコ爺、キヤノネッツ、アイポナーと全方位に攻撃をしかけて嫌われてるGKさんには負けますよ

0975名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 17:01:06.62ID:lkMk85060

>>957
ソニーラジオ　ソニーテレビ　ソニー冷蔵庫　ソニー洗濯機　ソニー電気釜

0976名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 17:06:16.51ID:piTbj7Wm0

>>974
そこまで幅広い分野でトップレベルの技術力持っててシェア争いしてる企業なんて他に無いからね

0977名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 18:07:48.64ID:o9GrSFm50

ソニーがすごいから、GKのウザさもすごくなるのは、仕方がないのか
キング・オブ・ネット界の嫌われ者だからなあ、GK…

0978名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 18:12:16.40ID:piTbj7Wm0

>>977
IDコロコロしてアンチ活動に熱心な基地外もいい勝負だけどな

0979名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 18:28:25.35ID:J8kg7/7w0

ソニ基地外とアンチ基地外の
目クソと鼻クソの書き込みばかりだから次スレはいらないよな

0980名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 19:03:11.23

次スレ

デジカメinfo part55
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1494928954/

0981名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 19:08:27.29ID:o9GrSFm50

>>980
この流れでスレ立て乙ｗ

0982名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 19:17:08.66ID:+NxQ7oGH0

M43が最適だとおもう
それよりおおきおとピントが薄すぎて使いにくい

0983名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 19:37:07.27ID:nDHhI6tZ0

>>982
それを言うなら、1型の方が最適。

0984名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 19:40:27.21ID:nRB6iF1D0

>>972
バッテリー駆動で充分なのと、ACアダプタ売りたいからじゃね？

0985名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 20:02:17.37ID:CUa0OLTB0

ソニーになっても心はミノルタ!!
ロッコールレンズ群が使えるという理由で
Eマウントユーザーになった奴もいるで!

0986名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 20:35:31.02ID:lkMk85060

ミノルタファンって、ペンタックスファンと同じぐらい基地外じみていた。
いまでは両方ともこの体たらくなわけだがw

0987名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 20:48:24.73ID:81q+/jdw0

今でもしぶとく生きてる分ペンタキチガイの方が害悪

0988名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 21:19:29.92ID:op3KDzCA0

大昔の貯蔵レンズが今でも最新ボディで使えるミノルタ信者は幸せだろ
極初期のAマウントレンズでも全然互換性に問題出ないからな
ぶっちゃけあの当時のレンズだとキヤノンのEFマウントだと動かないのもでてくるからな

0989名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 22:29:46.36ID:mGGMXy0t0

ソニーに感謝こそすれ恨む理由が全くないよね。
むしろミノルタが戦犯。

0990名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 22:42:16.89ID:0Q9+sleV0

>>982
スマホで十分厨に反論して？

0991名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 23:29:28.58ID:CUa0OLTB0

>>989
ソニーになって結果として良かった
と思うが、やっぱり最初に使ったメーカー
のカメラには思い入れあるしな
Aマウントに資産は無いが
祖父、オヤジと継いできたロッコール
レンズをデジタルで使えるのはデカイ

0992名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/16(火) 23:40:24.55ID:J/lv/WB20

最初に親からもらったカメラはauto110
今も小さいカメラが好きだけどペンタには特に思い入れもないなあ

0993名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/17(水) 03:29:13.37ID:iUu97rSF0

頭の壊れたペンタキシアンにならずに済んで良かったじゃん

0994名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/17(水) 07:45:45.98ID:0WssZCO70

>>468

ペンタキシアンは言いづらい

ペンタくしゃんにしろ

0995名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/17(水) 07:46:34.55ID:3CmJ2IbZ0

最初に買った一眼はニコンの入門機だけどなんの思い入れもないし、今はキヤノンとソニー

0996名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/17(水) 10:02:08.30ID:HawoZNZt0

>>995
ニコンはひと桁シリーズを使わないとほんとの良さがわからない

0997名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/17(水) 10:12:11.27ID:VSdYQCTS0

だよね。
一度は使ってみるべき
戻れなくなるけど

0998名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/17(水) 10:14:17.87ID:6otyvy4w0

>>996
一桁シリーズまで行かなくても、今ちょうど割安な価格のD7200
くらいでも、当初「ニコンのAPS-C最上位機種」として登場した
だけあって上質なテイストが盛り込まれた「良さ」が味わえる。

0999名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/17(水) 10:30:56.51ID:2nHx2Ms30

そんなことより埋めようぜ

1000名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/17(水) 10:38:18.99ID:di/iEZZ60

1DX2が最強

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