Nikon ニコンの次の新機種は何か 65 [無断転載禁止]©2ch.net

0001名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/04(木) 20:54:08.34ID:UO9Bz8He0

ニコンの次機種を楽しく語り合うスレッドです、

【参考サイト】
nikonrumors
http://nikonrumors.com/

【公式】
nikon
http://www.nikon-image.com/
ニコン新着情報
http://www.nikon-image.com/news/products.htm

【前スレ】
Nikon ニコンの次の新機種は何か 64
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1493203642/

0002名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/04(木) 20:58:40.24ID:4VR6U+5o0

新スレage

0003名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/04(木) 20:59:49.45ID:Om3yJWIY0

新スレおめでとうございます。

このスレ終わる頃には今までのミラーレスに満足してなかった人も満足な神機発表へ !

0004名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/04(木) 21:01:25.13ID:oNEb5cXn0

　
初めてのデジタル一眼選びは、マウント選びでもあります。
将来も安心の、永く使っていけるマウントを選びたいですね。
　
2015年レンズ交換式デジタルカメラ世界シェア

1. キヤノン　　　　　　　 44.0%
2. ニコン　　　　　　　　　29.0%
3. ソニー　　　　　　　　　11.0%
4. 富士フイルム　　　　 3.0%
5. オリンパス　　　　　　　3.0%

2014年レンズ交換式デジタルカメラ世界シェア

1. キヤノン　　　　　　　 43.3%
2. ニコン　　　　　　　　　32.1%
3. ソニー　　　　　　　　　13.0%
4. サムスン　　　　　　　　5.6%
5. オリンパス　　　　　　　2.2%

(日経・米IDC調べ）
　

0005名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/04(木) 21:02:15.92ID:oNEb5cXn0

　
世界のデジタル一眼レフ市場を二分するのが【キヤノン】と【ニコン】。
この2社が、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアでも1位、2位です。
それに次ぐのが、ミラーレスが主な【ソニー】。

以上の3社だけで、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアの実に9割を占めます。
この3社であれば将来も安泰でしょう。

この3社に次ぐのが【富士フイルム】。
そして【オリンパス】【パナソニック】のマイクロフォーサーズ陣営です。
オリンパスの世界シェアは3%と、上位3社に比べとても低いシェアですが
マイクロフォーサーズというマウントをパナソニック等と共有しています。

ですから、初めてのデジタル一眼を購入するにあたっては
将来も安心の【キヤノン】【ニコン】【ソニー】の中から選ぶことが賢明です。
【富士フイルム】【オリンパス】【パナソニック】は、ミラーレスを希望であれば選んでもよいでしょう。

デジタルカメラ市場は年々縮小していますので、上記以外のメーカーとなると
いつデジタルカメラ事業から撤退してもおかしくない状況です。
サムスンでさえ、デジタルカメラ事業撤退を余儀なくされているのが現実です。

デジタル一眼は、本体が新しくなっていっても、レンズは永く使い続けます。
将来本体を新しくする際にも「これまで購入したレンズが使えるマウントが存続している」
ということが何よりも重要なことです。
　

0006名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/04(木) 21:06:21.07ID:Mpuk6Lgr0

またワッチョイじゃない、荒しが立てたスレか…
GKホイホイになるだけなのに、うんざりだな

0007名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/04(木) 21:07:54.99ID:acpZfaz/0

ちょうど一週間後は決算発表か

0008名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/04(木) 21:09:03.89ID:UO9Bz8He0

荒らしではないニコンユーザー、レンズはニッコールオンリー、フィルタはマルミ、ストラップはハクパ、バッグはロープロとKATAです

というかﾜｯﾁｮｲはスレが流行らないということで前々スレの時から反対多数なので付けておりません

0009名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/04(木) 21:11:37.41ID:0IF3rq/V0

>>6
お前みたいなのに板跨いでワ粘着されるようなシステムは却下

0010名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/04(木) 22:46:32.62ID:QjcaF9pw0

ワッチョイつけても荒れるからどっちでもいいや

0011名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/04(木) 22:50:51.45ID:0TS3/Wd30

真実を突きつけられるのを嵐って呼ぶようになっちゃったらおしまいね

0012名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/04(木) 23:03:27.33ID:1yxZh7vh0

日本市場 2017年 1-3月のデータ

出荷台数比率一眼レフ:ミラーレス 56:44
出荷額比率一眼レフ:ミラーレス　56:44

一眼レフの出荷額/台数　平均 47,907円
ミラーレスの出荷額/台数　平均 48,836円

急速に市場が変化してきてる
一刻も早く出さないといけない状況

0013名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/04(木) 23:07:55.43ID:tNOlgPL40

>>12
今まで35%くらいだったはずだけどもう半々ってとこまで来てんだな
北米でも急速に伸びてるみたいだし、流れが完全に変わってきたな

0014名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/04(木) 23:11:50.38ID:u7aOMohA0

おっ意外とプロがα9の購入宣言してるな～
やはり劇場等の音が気になる所で無音っていうのはデカイか～
さすが発売前からD5以上のダイナミックレンジと言われるだけはあるぜ！

0015名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/04(木) 23:21:13.65ID:Qw7LZ1d50

キヤノンより先にフルサイズミラーレスを出せ
急げ
レフ機の市場は来年で終わるぞ

0016名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/04(木) 23:21:49.44ID:34WO2Zh50

>>14
高速AF連写は特別必要じゃなくても
サイレントなのにローリングシャッターがないだけで
欲しいプロは多いだろな
仕事の活動範囲を広げることができるし、先にその分野を開拓するメリットが大きい

0017名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/04(木) 23:28:53.58ID:1yxZh7vh0

グローバルではまだ36%で日本ほど比率は上がっていないが
ミラーレスへの流れが強まってる

アメリカのミラーレス出荷台数前年比178.1%(一眼レフは88.3%)
欧州のミラーレス出荷台数前年比144.9%(一眼レフは84.2%)

アメリカ市場のミラーレスの平均単価が非常に高い

一眼レフ　出荷額/台数平均　40665円
ミラーレス　出荷額/台数平均 71260円

0018名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/04(木) 23:41:49.42ID:nFzZmNTh0

プレステVRみたいにファインダーと液晶モニター兼用でゴーグル上で見れるようにしてさ、目線の方向にカメラを自動で向けてくれる三脚込みのシステムを開発すれば良いんだよ。まー、俺は買わないけど。

0019名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/04(木) 23:46:28.09ID:9zmejpIH0

上のミラーレス押しって、
ライブビューで静音と歪み対策すれば解決するんだよね。
そこに注力するのが理想じゃない？

0020名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/04(木) 23:46:58.61ID:VY1l1eRj0

>>16
プロじゃなくて子供の撮影レベルでも、周りに動画撮ってる人いると嫌がれるよ
動画にシャッター音入っちゃうんだそう
自分も「シャッター音消せませんか？」って聞かれたことある

>>17
ニコンの経営層も「これからはミラーレス拡充します」って業績下方修正の時に答えてたから
もう待った無しでやるしかない。ただDLやKeyMissionのこと考えると、とてもまともなもの出せるとは
思えないけどね

0021名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/04(木) 23:51:49.12ID:9DPzR1Qo0

いくらEVFがーと言ってもこれが市場の回答だわな
ニコンはD5/D500は素晴らしいできだったし要は本気になるか適当にお茶濁しで出すかの違いだと思うんだけどね
次のミラーレスはコケたら終わる文字通り社運をかけたラインナップになるだろうから相当気合入れてくると思うけど

0022名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/04(木) 23:52:09.07ID:VY1l1eRj0

>>18
てかそんな風にミラーレスバカにしてないで、ニコンのミラーレス真面目に考えないとヤバイと思うよ

まぁいいのか。ニコ爺が生きてる間だけニコンが存命してればいいのだったら

0023名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/04(木) 23:53:07.92ID:9zmejpIH0

>>20
その問題解決するカメラ既にいろいろ売ってるから。買えばいいんじゃない？

0024名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/04(木) 23:54:59.06ID:JITc2YDm0

>>20
動画撮りはウザい

0025名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/04(木) 23:59:42.94ID:o1cauVdV0

>>21
D5はともかく、D500は画質的にはD7200に劣る失敗作だよ
20MPしかなくトリミングに弱い、また
低ISOでダイナミックレンジが狭く、塗り絵になりやすい

0026名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 00:03:06.34ID:1EhDR0Ii0

>>25
劣らない。
使ってから書いてね。貧乏人さん

0027名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 00:03:20.06ID:uVxea/7H0

>>21
不満ならミラーレス買って乗り換えればいいじゃん。レンズだって売れるだろ。
ニコンの大株主か？

0028名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 00:03:33.93ID:rU+isKd+0

選択肢の一つとしてミラーレスの需要はあるからとりあえず出して欲しいね
ただフラッグシップは従来の進化系で良いと思うけど
とりあえず2000万画素ぐらいで高感度もいけるやつが良いね

0029名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 00:11:59.00ID:uVxea/7H0

ミラーレスマンセーウザいな。
ミラーいらねって言ってるのと同義と気づかんニコンユーザーもいるかもしれんがアホだわ。

0030名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 00:12:15.54ID:bKjVwGZp0

>>19
望遠でコンデジ持ちするのは辛いぞ

0031名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 00:18:23.51ID:uVxea/7H0

>>30
望遠でミラーレスは最悪だし基本使う必要無い。
音の問題とどうしても手持というレアケースはストラップ活用のコンデジ持ちで充分だし楽。

0032名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 00:20:31.28ID:uVxea/7H0

>>31
ミラーレス→EVF

0033名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 00:31:23.80ID:bKjVwGZp0

なんか老害って感じだな

0034名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 00:40:26.76ID:6D0x2ZlF0

ミラーレスっていったって、α7みたいなフルサイズミラーレス、M5、X-T20みたいなEVF付ミラーレス、M6、X-A3みたいなファインダー無しミラーレスに大きく分かれると思うんだけど、ここでミラーレスをニコンに期待している連中は、どのタイプを出してほしいわけ？

個人的にはD5500のファインダーをもう少し大きくして、パンケーキレンズを用意してくれたら、ミラーレスは不要と考える。

0035名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 00:49:14.99ID:bKjVwGZp0

瞳AFができてポートレートでバシバシ支えるやつ

0036名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 00:49:29.46ID:YxMGz01q0

>>34
俺はD800系より画素数が多い、フルサイズ大型ボディーでEVFが見易いミラーレス。
大きさはDX一眼レフ程度が理想だけど、もう少し大きくても良い。

0037名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 00:51:36.09ID:4PygN/Fw0

ファインダーなしミラーレスで思い出したけど
キヤノンの70Dとか80Dが売れるのはLVの出来がいいかららしいね
OVFがついたミラーレス、一眼とミラーレスを切り替えられるカメラとして売れてるらしい
ニコンもまずはLVに力入れてほしいな

0038名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 00:53:22.78ID:s2D/v7120

あと２年ぐらいで一眼レフとミラーレスのシェアは逆転かね
一眼レフもペンタプリズムじゃないとファインダー撮影が面白くないし、エントリー機はミラーレスに置き換えが妥当か
キヤノンは何だかんだいって、APS-C機を出してるから、ニコンは完全に遅れをとったなー
まあさすがに年末ぐらいには出すだろ
Fマウントレンズをどの程度引き継げるかが、ポイントだな

0039名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 00:53:35.44ID:4Q7KcRNV0

まずNikonは一眼レフで全面AFエリアとして使えるカメラを出せ
サブミラーがどんだけでかくなっても構わん

0040名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 00:56:13.80ID:YxMGz01q0

まあ、ニコンは一眼レフのライブビューはおまけと考えているんだろうね。
ライブビューだけで使えるカメラ（つまりミラーは無し）を売らなきゃならない今後は、
その技術を一眼レフのライブビューにもフィードバックしてくれるとは思う。

0041名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 00:56:26.83ID:6D0x2ZlF0

>>36
それはミラーレスによる小型化というよりは、
ミラーショックレス、ブラックアウトレス、高速連写、コントラストAF、ファインダーでの仕上がりイメージなどに、メリットを感じているわけだよね。
それならミラーレスはありかもな。
ソニーのα9へD5や1Dユーザーが流れたら、ニコンも本腰上げて取り組むんじゃない？

0042名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 01:04:39.60ID:YxMGz01q0

>>41
ですね。
今はD800を使っているけど、三脚ライブビューの比率をなるべく減らしたいのがEVF機が欲しい一番の理由。

0043名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 01:06:20.80ID:9WNf52mD0

>>37
キヤノンはDPCMOS、ソニーは像面位相差
ニコンも像面位相差か？
ニコワンもそうだし

問題はダイナミックレンジが広く、高感度耐性が高く、
センサーの隅まで像面位相差AF可能なセンサーを
どこから仕入れるかだ
ソニー？アプティナ？UMC？STマイクロ？

0044名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 01:08:17.14ID:DGDQ4GrT0

一部のニッチな用途が流れるだけだろ

0045名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 01:11:16.16ID:O+4ADNmz0

個人的にニコンは一眼レフとともに死滅して貰っても使ってるのはD610だから困らないけど
新規顧客とか新しい層を掘り起こすにはミラーレスとか話題になるのを本気でやるべきだとは思う
現行ユーザーが買うかどうかは関係なく
そこに耳を傾けてるとマーケティングとかけ離れた変なものを作りかねない
アドバンストカメラとか言いだすとおしまい

0046名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 01:14:22.27ID:DGDQ4GrT0

ミラーレスみたいな余計なことをまたやったらおしまいだろ
ニコンは一眼レフだけ作ってればいい

0047名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 01:15:20.99ID:6D0x2ZlF0

ニコンもミラーレスを検討して、ニコンなりの答えが
ニコワンだったわけだけど、レンズが高いのと１インチは用途別に最適化されたコンデジの激戦区で、惨敗。
DLシリーズで挽回を試みるもASIC設計不良で頓挫。
で、今に至る。って感じじゃない？
ニコンも一生懸命ミラーレスを考えてるけど、
やることなすこと全て失敗というか。
フジ、オリンパス、パナもデジカメからの撤退は近そうだし、カメラメーカー全体が苦境に立たされてるよね。

0048名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 01:21:46.79ID:DGDQ4GrT0

そもそもミラーレスでて何年たってるん、ぜんぜん一眼レフが主流、もはやミラーレスブームはオワコンだろ、パナもやめそうだしな

0049名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 01:23:46.20ID:DGDQ4GrT0

ミーミッションつくったり、またミラーレス作るとかニコンの上層部はそうとう逝かれてるわな

0050名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 01:29:15.51ID:YxMGz01q0

ニコワンは一眼レフと潰しあわないで、かつ、他社とも戦わないで
ミラーレスを実戦研究するための機種だったと、俺は今でも信じているけどね。

でも、結果的に、他社と戦える（すなわち、自社の一眼レフとも潰しあう）
ミラーレスを出すタイミングを逃してしまう原因の一つとなったのは間違いないね。

0051名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 01:30:13.06ID:O+4ADNmz0

ニコンしか知らない人はこう言う視野の狭いことしか言わないよな

キーミッションとかニコワンとか攻めてるだけ会社は息してるってことだろ
とは言え悪い方向ばかり向いてるのは中の人が変わらない限り無理かもだけどね

0052名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 01:31:46.55ID:O+4ADNmz0

>>51
は
>>49宛な

0053名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 01:53:54.11ID:4PygN/Fw0

ホンハイに買収されたシャープが既に黒字化してんだもんな

0054名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 01:54:33.47ID:2QCBvDXQ0

フジとかパナの方がよっぽど方向性がしっかりしてて好感が持てるわ

0055名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 02:31:02.92ID:4PygN/Fw0

そろそろD810の後継が出てくるんだろうけどどういうスペックなんだろ
噂は出てきてる？
とりあえずD810と同じセンサーっていうのは避けてほしいなぁタイミング的に
いいセンサーではあるんだけどね……

0056名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 02:46:31.64ID:jwbm0U8A0

マイナーチェンジでええねん
それしかできることないねん
開発力はフルサイズミラーレスに集中

0057名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 06:34:21.64ID:WRZBVcFY0

>>39
D500

0058名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 07:34:54.05ID:iuFoeaWQ0

もうダメあｋもね。一千人規模のリストラで他社が力入れてやってきたミラーレス機軽視で

0059名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 07:39:35.29ID:iuFoeaWQ0

キャノンのイオスＫＩＳＳはライブビューがかなり進化しているのに、ニコンのはブルートゥース対応？程度で
オリンパスならバージョンアップ程度の変更で番号かえて新商品でだしてるけど、抜本的な新機種じゃないん
だよな。今の現状がこんな感じでＭＦＴ勢とソニーα７シリーズに勝てるとは思えないな。。。

0060名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 07:40:03.17ID:7Sn3F8Pq0

ソニーやキヤノンがミラーレス出せたのは会社の規模が大きいからってのも有るんじゃね？
例えばシグマやライカがミラーレス出せると思う？

0061名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 07:41:38.34ID:Yq7qg6fY0

連休だってのに早朝からバイトご苦労様です。

0062名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 07:41:48.17ID:WRZBVcFY0

>>60
えっ？

0063名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 07:42:55.20ID:iuFoeaWQ0

バイトｗ
シグマはｄｐ出してるじゃん。

0064名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 07:46:41.21ID:S61bBTvp0

>>60
マジレスするけど、出してますよ！

0065名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 08:17:16.94ID:6D0x2ZlF0

D7500が出ると、レフ機の売れ筋はD750、D500、D7500、D5600と一段落するよね。

ニコワンは撤退っぽいから、APS-Cミラーレス、
フルサイズミラーレスにいくかは微妙だな。

コンデジはP900の超望遠仕様でヒットさせたから
次は広角側の尖った仕様のコンデジを出してほしいな。
DLの18-50がレンズをナノクリスタルにしてかなり
魅力的だったけど、発売中止しちゃったからなぁ。

1/1.7インチでいいから、換算14-35mmの広角で、広角のコンデジをだしてほしいな。旅行用として丁度良いと思う。

スマホやSNSの普及で、若者がカメラを使う機会は昔より圧倒的に増えているのだから、この子らが将来、もっと綺麗に写真を撮りたい、と思わせるような活動をしなきゃね。SnapBridgeなんて、呼び名が悪いわ。わかりづらい。「簡単スマホ接続」とかでいいんだよ。

ソニーは色々頑張っているとは思うけど、やはり餅は餅屋でキヤノンとニコンのブランド力は一枚上だな。
撤退の可能性が高い順に並べたら、フジ、ペンタックス、パナソニック、オリンパス、ソニー、ニコン、キヤノンかな。一般的に市場の3位までは商売になるから
ソニーまでは当面、安泰だろう。

0066名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 08:24:36.86ID:iuFoeaWQ0

１/1.7インチのセンサーなんてもう作ってないんじゃないの・・？
Ｐ７０００シリーズでニコンも使っていたけど。それとソニーやキャノンの1型センサー勢には訴求力弱いよ。
ボケとか出しにくいだろうし。1型センサーはボケも出るってとこも魅力だから。
それにいつまで、2位とか3位でいられるかもわからんよ。

0067名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 09:07:05.79ID:5s76k8qn0

>1/1.7インチでいいから、換算14-35mm
スマホに対する競争力0っつーかマイナスだろうな

>撤退の可能性が高い順
ペンタとニコンが筆頭で他社はそんな雰囲気微塵もないが

お目出度いとしかいいようがない

0068名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 09:36:03.90ID:n9eHrh4x0

フジはニコンと比較にならない大会社で経営に余裕があり、
チェキと写るんですがバカ売れして儲かってるし、
APS-C最上級機も予定されている。撤退はあり得ない。

0069名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 09:38:02.37ID:qujjSms/0

勢いも将来性も圧倒的にフジのが上な気がするんだが

0070名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 09:40:41.01ID:jwbm0U8A0

>>65
なげえ。
とりあえず噂サイトでは、センサーサイズ大きいミラーレス出すのは確定だ
時期は分からんが

0071名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 09:40:58.62ID:AWRRKcJO0

せっかく高いレンズ買わされても肉眼(OVF)で確認できないからGFXやソニーみたいに酷く残念な結果になるよね～(w
安レンズをEVFで補正画像見せられて高額なレンズも結局いいんだか悪いんだかわからないから安いレンズでいいやってなって妥協沼の始まり始まり～
小ささ軽さ選んで更にコンデジ化が進みスマホ移行を早めた後消滅の図～
ミラーレスは弱視者が連写頼りに撮る写真

0072名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 09:47:20.19ID:+NezhDb40

>>67
そんな雰囲気微塵もないが

マジレスすると、パナ、オリ、（フジは聞かん）は、止めたいってのは聞いた。
利益全然ないそうな。

0073名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 09:49:01.24ID:EjcsdrBQ0

ピコーン　そうだ ! ミラーは着脱式にして用途に応じてEVFも付けられるハイブリッドを開発すればいいんだ

0074名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 09:51:17.82ID:QWHl/UZg0

>>65
nikon1の1が1型センサーだと思っている馬鹿

0075名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 10:01:56.09ID:6D0x2ZlF0

>>74
ニコワンで使っているセンサーは何型なの？

0076名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 10:09:34.32ID:QWHl/UZg0

>>75
1型だけど何か？
でも、nikon1の1の意味は、1型センサーの1じゃない。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/487716.html

ということで、CXフォーマットが保たれれば、APS-Cミラーレスがnikon1ブランドで出る可能性もある。

0077名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 10:13:06.68ID:6D0x2ZlF0

世界市場で考えると、ブランド名がダサい響きってのはあると思うよ。
CANONはキャノン、SONYはソニーだけど
NIKONはナイコン。はっきりいってカッコ悪い。
フジフイルムも世界市場ではダサいブランド名。
オリンパスはかっこいい。パナソニックは微妙。
ペンタックス、リコーはダサい。

0078名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 10:14:48.03ID:QWHl/UZg0

>>77
お前がダサいから黙ってろ。

0079名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 10:21:45.61ID:qEZDlRUU0

>>77
頭弱い

0080名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 10:22:02.63ID:6D0x2ZlF0

>>76
人のことを馬鹿呼ばわりするほど、お前は賢くないと見るが。

>CXフォーマットが保たれれば、APS-Cミラーレスが
>nikon1ブランドで出る可能性もある。

無いな。ニコン1ブランドはCXフォーマット(1型)だけのもの。
ニコン1でAPS-Cやフルサイズのミラーレス出したら、ニコン1用レンズ(CXフォーマット)の購入者が混乱するだろ。

0081名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 10:25:06.92ID:s2D/v7120

撤退の可能性は、ペンタとパナが筆頭だろ
ニコンはカメラ以外売るものないから、カメラ事業を廃業するのは、潰れる時だな

0082名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 10:27:57.86ID:QWHl/UZg0

>>80
じゃあ、nikon1の1はどういう意味だと思ってた？
どうせ1インチセンサーの1だと思ってたんだろ？
違うのか？
バカジャネーノ

0083名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 10:32:01.93ID:QWHl/UZg0

>>80
載せる気になればnikon1にAPS-Cセンサーは可能。
どうなるか、楽しみだなｗ

http://cameota.com/nikon/15981.html

0084名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 10:32:02.08ID:O3aTbDwW0

とりあえずID板なんだし、あぼーんすればいいのでは

0085名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 10:34:41.74ID:YxMGz01q0

そもそも、CXフォーマットは1型だろ。
どうして、CXフォーマットを保って、DXフォーマットのAPS-Cができるんだよw

0086名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 10:34:47.16ID:aIUu3kmd0

>>71
折角の高いレンズがフィルムじゃなくてコンデジにも使われてるCMOSセンサーで記録されるところは悪条件にはならないのか
お気楽なこだわりだね

0087名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 10:34:55.31ID:6D0x2ZlF0

>>82

>ゼロから1を生み出しデジタル時代を牽引するという
>意味合いを込めて、1をブランド名としています

まさかこれを真に受けて言ってるの？？

こんなのマーケティング部門がこじつけてるだけで、
開発コンセプトはCXフォーマット(1型センサー)ってのが明確なんだから、そこから1が来てるのは理由のひとつだろ。

あんたはNIKON1の1は何から来てると思ってるの？
まさかゼロから1を生み出し、とか言わないよな？

0088名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 10:38:51.16ID:AWRRKcJO0

タングステン用もさっさと撤退しちゃったくせによく言うわ(w

0089名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 10:46:14.68ID:QWHl/UZg0

>>85
nikon1マウントを保ってAPS-C用のフォーマットを作る。
CXクロップとか搭載すれば、CXフォーマットとの互換性は保てる。
丁度いまのFマウントのような関係だね。

>>87
ふーん、じゃあ、絶対にnikon1マウントでAPS-Cは出ないって断言できるんだな。
根拠も無いのにな。
俺は断言しないけどｗ

0090名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 10:53:16.82ID:6D0x2ZlF0

ミラーレス市場に関していうと
https://www.bcnretail.com/research/detail/20161121_41918.html

で挙げられているように、台数が捌けるメインマーケット
の6万円以下の市場は減少傾向で、今からニコンが参入してどうにかなるものでもないだろう。

6万円以上の高価格帯はグラフでは伸びをしめしているけど、機種数も販売台数も少ないから、参入価値のある市場なのか微妙だろう。

ソニーのα9が市場の評価(プロの評価)を得られるかが
ミラーレスにとっても大きな転換点になるんじゃないの。

0091名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 10:54:44.34ID:YxMGz01q0

nikon1の定義はさておき、1マウントで少しでも大きなセンサー機を出せば多少売れる様になるかも知れんけど、
どっちにしろFXまでは無理だから、そんな中途半端な事はやらんだろ。

もっとも、FXミラーレスはFマウントでと言うなら、有るかも知れんが。

0092名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 10:56:48.97ID:6D0x2ZlF0

>>89

ニコンがAPS-Cやフルサイズミラーレスを出すことは
否定しないけど、その時、NIKON1ブランドは使わないと断言できるよ。

NIKON1はブランディングに失敗しているし、混乱招くだけでこのブランドを使うメリットが何もない。

0093名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 11:03:03.02ID:U9fnbEwu0

やっちゃえニコン

0094名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 11:12:00.61ID:6D0x2ZlF0

そもそも、ニコワンのマウント、かなり小さく設計されているけど
あのマウントの奥にフルサイズセンサーを配置できるとは思えないし、APS-Cも無理なんじゃないかな。
逆にいうと、1インチに割り切って本体もレンズもできるだけ小型化したけど、販売面で失敗したと。

0095名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 11:31:40.03ID:a9WFzZQw0

ニコワンマウントでAPS-Cが無理なら
SONY Eマウントでフルサイズが無理

0096名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 11:33:20.14ID:iUtsh75+0

KマウントとM42みたいな風に

0097名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 11:35:07.88ID:a9WFzZQw0

SONYのユーザはFEレンズが出たので大混乱中www

0098名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 11:36:32.80ID:eUEpmcFp0

>>90
そもそも6万で買えるエントリー機が減ってるけどな
2～3年前は5万で買えるレンズキットが結構あったけど、最近は必要アクセサリー付けたら10万近くする
ニコンも何だかんだいって、エントリーで初値10万以上する機種を、出すんじゃないだろうか

0099名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 11:37:59.31ID:6D0x2ZlF0

D810後継機の発売は間違いないと思うけど、
ニコンの考えは、APS-Cを鳥屋、飛行機屋向けに連写性能に振って
フルサイズは高画素化で差別化を図る気がする。
D810後継機には新開発5千万画素クラスのセンサーが搭載されるんじゃないかな。
価格はD5相当で、ハイエンドフルサイズの連写機はD5、静体撮影機がD810後継機。
フルサイズ中級機としてD750後継機、フルサイズエントリー機として、D7500くらいの価格帯の新機種もありえる。

0100名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 11:38:51.73ID:U9fnbEwu0

SPとFの形でフルサイズ2400万画素のミラーレス出しとけば爺は喜ぶだろ

0101名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 11:42:38.91ID:0YruWltV0

ニコン1のマウントにはAPS-Cセンサーが入らないのは自明。
マウント内上部に接点があり、それでケラレてしまう。ｌ

0102名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 11:54:00.52ID:Cti1OHVI0

>>97
基地外…

0103名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 11:55:28.04ID:PM1fjuqv0

D810後継機、噂だとXQDスロット付くみたいだな
ソニーがアレな今、XQDがコンシューマ向けに普及するかはニコンにかかっている

>>101
どうしてもニコン1マウントでAPS-Cセンサ入れたいなら
両端の接点の台座切り欠くしかないね
そこまでしてニコン1マウントを使いまわす必要があるのか･･･？

0104名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 12:00:12.21ID:0CgZkKNE0

CFAが先日発表した新しい規格はXQD互換。
CFASTはしんだ

0105名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 12:05:24.82ID:6D0x2ZlF0

>>103
ニコン1マウントにAPS-Cを無理矢理埋め込んだとして
ニコン1マウント用DXフォーマットのレンズをラインナップしなきゃいけないしね。現実的に考えてありえないでしょう。
ニコンがミラーレスを出すにしても、ニコン1からは独立して、Fマウントレンズを使えるように必ずするはず。

0106名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 12:12:31.59ID:U9fnbEwu0

Fマウントレンズはアダプター使うとして
ボディ新しくしたら新しいレンズ作らないと旨みがないわな

0107名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 12:20:31.50ID:a9WFzZQw0

ニコンのミラーレス機にFマウントレンズが使えるのは当然のこと
今のニコワンですら使えるのだから

0108名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 12:23:54.99ID:a9WFzZQw0

お前ら想像してみ
SONY Eマウントのようなギリギリフルサイズじゃなくて
ちゃんとフルサイズなミラーレスマウントをNIKONが出して
当然Fマウントレンズも使えたらどうなるか。

ミラーレス市場の大逆転大転換になる。

0109名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 12:27:17.01ID:a9WFzZQw0

http://digi-camera.blog.jp/archives/18727939.html
ほんとギリギリだよねFマウントのフルサイズ

0110名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 12:34:42.73ID:hCw6Md0e0

>>106
アンチの願望ご苦労様。Fマウントを捨てる訳ない。

0111名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 12:35:27.91ID:tDMIuzvC0

Eマウントもギリギリ
Fマウントもギリギリ
だからEFマウントにするお

0112名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 12:38:10.29ID:ChI52+ds0

むしろミラーレスの方がマウント使用必須にするべき、ミラーレス専用レンズはださない

0113名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 12:39:09.53ID:ChI52+ds0

ミラーレス専用レンズなんて別にだしてもニコワンのようにオワコンになるだけ

0114名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 12:41:01.76ID:Cti1OHVI0

>>109
Fマウント、ギリギリだねw

0115名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 12:43:33.19ID:tDMIuzvC0

目くそが鼻くそを笑う
それがEマウントとFマウント

0116名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 12:44:59.65ID:+NezhDb40

>>105
まあ、レンズのラインナップはニコンもキヤノンも突出してるからな。
マウント変更なんてあり得ないわ。
シグマ式でええんとちがうか？
フルとAPS-CのFマウントミラーレス。もしくは、キヤノン式の
ライブビューの性能アップで、覗くときはOVFでやってねと。

0117名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 12:46:52.22ID:ChI52+ds0

そもそもミラーレスなんてものはビデオカメラと同じ、無音で高速連写が唯一の利点、それにスペックだけは高速AF、だったらビデオカメラを買えばいい
通常のカメラは一眼レフがベスト

0118名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 12:51:13.02ID:ChI52+ds0

まずもって、ニコンのミラーレス専用レンズを買う奴がいるのか、ソニーやフジとガチ勝負することになるわな

0119名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 12:55:39.95ID:+NezhDb40

>>90
スペックは高いので、新し物好きの富裕層や、一部のプロは移行するのは間違いないな。
遅かれ早かれニコンもキヤノンもこのセグメントに製品を投入するのも間違いない。

ただ、実際のところ、現行のライブビューでもファインダーの問題だけ残るけど、いまのミラーレス
でできることはレフ機のミラーアップで十分対応できるんだよな。

ちょっと手を加えてくれたらそれでいいんじゃないのか。

0120名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 12:55:46.53ID:AWRRKcJO0

普通は新機種だからってD5からD3400に買い換えるか?

0121名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 12:56:15.52ID:bKjVwGZp0

>>119
瞳AFできないじゃん

0122名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 12:59:10.22ID:AWRRKcJO0

作り笑いか自然笑顔か認識させろよアフォ!w

0123名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 13:02:18.31ID:yqScCdyP0

なんであれ今年中に挽回できなければ、ニコンはこのまま終わるだろう
このままジリ貧で終わるか、逆転を狙うか

0124名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 13:03:48.66ID:bKjVwGZp0

瞳AF使えないハイアマ、フラグシップってなんやねんって時代が絶対来るぞ

0125名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 13:04:38.27ID:lIQNtg4q0

使いにくいものを使う俺かっこいい

0126名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 13:06:28.62ID:AWRRKcJO0

瞳にAF来たぐらいでスグにﾊｱﾊｱしてシャッターを切ってしまう早漏写真量産機乙w

0127名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 13:07:37.29ID:bKjVwGZp0

ポートレートで普通に瞳にAF合わせなくてお前はどこ合わせるんだよ

0128名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 13:10:00.59ID:J98TXcvA0

ミラーレス好きが若者みたいな感じになっているけど逆だからな
EVFで拡大しないとピントも分からないような老眼野郎ってことだから

0129名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 13:13:18.85ID:ChI52+ds0

電子シャッター機能つけてあと付けEVF用意すればミラーレス完成
まずは、ミラーレス機能搭載、一眼レフをだすべき、５０万くらいで
かわないけど

0130名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 13:15:55.14ID:bKjVwGZp0

>>128
何言ってるんだこいつ
中望遠のハイスピードレンズの開放を中央でAFロックでカメラ振って使う時代は終わったんだぞ

0131名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 13:16:05.80ID:AWRRKcJO0

>>128
それじゃ写真写したってロクに鑑賞すらままならんのじゃ内科医?

0132名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 13:23:04.67ID:bKjVwGZp0

瞳AFってカメラがオートで手前の瞳にAF持ってく機能でEVFで拡大してMFで合わせるんじゃないんだが、本当にニコンユーザーの時代って10年前で止まってるんだな

0133名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 13:24:58.49ID:7Sn3F8Pq0

お前らニコンからAPSミラーレスかフルサイズミラーレスが出たら買うのか？
レンズ資産が～とか、シャッター音が～とか言って買わないんじゃないのか？

0134名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 13:28:59.48ID:AWRRKcJO0

それじゃ、目を瞑って連写して1枚だけ表情の良い写真を自動セレクトして記録の機能が搭載されるまで買い控えるべなw

0135名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 13:30:12.62ID:ibh43EfS0

D4だけどポトレでLVと顔認識はそこそこ使えてる
ファインダーでは厳しい姿勢になるときに便利
瞳AFだと更に精度が高いんだろうな
α7Rを導入しようとした理由の一つだわ

0136名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 13:31:57.32ID:0CgZkKNE0

>>133
EVFがOVFに対して違和感無くなったらそのうち買うよ。
でも今のEVFのままは絶対に無理。

0137名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 13:35:03.11ID:AWRRKcJO0

誰かその瞳認識とやらで等倍ジャスピン来ている作例をあげてくれ!

0138名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 13:36:29.45ID:AWRRKcJO0

前後のコンタクトシート付きだと尚イイね!

0139名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 13:38:43.93ID:bKjVwGZp0

>>137
https://youtu.be/OhA0o0PGfbI

0140名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 13:41:58.34ID:AWRRKcJO0

さんきう!
だが等倍写真が良いな
16bit Tifだと更に三拝九拝!!

0141名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 13:43:46.09ID:LNb0dw4w0

>>110
ミラーボックス込みの長いフランジバックのFマウント使うならミラーレスする意味なくね？
ペリクルミラーでも良いわけだし
新マウントならレンズも売れるしニコンには旨みがあるわけで

0142名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 13:47:05.24ID:O+4ADNmz0

α99みたいなのをミラーレスだと思ってんじゃね？

0143名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 13:51:10.67ID:AWRRKcJO0

>>132
>139
程度の早さではフォーカスエイドを使ってMFの方が信頼性が高いんだが

0144名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 13:52:43.75ID:O+4ADNmz0

偏見ばかりだからα7レンタルして使ってみたら？

0145名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 13:54:22.55ID:AWRRKcJO0

ひょっとしてカラコン付けてないと瞳認識しないのかな?(w

0146名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 13:55:35.63ID:bKjVwGZp0

>>143
使えばわかるけど一瞬でAF喰うからな
絶対にお前のMFより早くて正確だと思うぞ
プロが信頼して使う機能だからな
お前はMFでフォーカスエイドで合わせてカメラ降って撮るんか？　

0147名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 13:57:07.85ID:OkedAx7V0

>>142
F3Hみたいの出せばニコ爺狂喜するんじゃない？

0148名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 13:57:40.42ID:9DkCrbqd0

>>144
将来的にメイン機にってことも視野に考えてるんだが、ある程度のレンズも借りられるようなとこある？

0149名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 13:57:45.17ID:bKjVwGZp0

>>144
というかカメラ持ってないっぽいな
持ってりゃ85や135あたりの開放でピント合わせる面倒さ知ってるし

0150名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 14:00:07.63ID:AWRRKcJO0

>>146
オレは実写データー以外の口コミは信用しない
特に金を貰って書いているようなJPGレビューなら尚更

0151名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 14:02:17.20ID:AWRRKcJO0

だからオマエラみたいに１山いくらの撮影をする気はないんだよ

0152名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 14:02:54.31ID:YxMGz01q0

>>128
ん？呼んだか？

確かに還暦近くになると、OVFや背面液晶じゃどうにも・・・
撮っている時もそうだが、撮った後の拡大してピント確認すら背面液晶じゃ辛い。
どうせ動体視力も鈍っているから、120FPSも有れば、裸眼とほとんど変わらん動体識別だろうし・・・

0153名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 14:08:02.31ID:+NezhDb40

>>94
まあ、レンズにピントリングが無いとか、APSMの切り替えがメニューの中とか、
女性をターゲットにしたライトユーザー向けのつもりだんたんだけれど、気が付いたら
もっと上と戦わなければならない変な状況に追い込まれてしまっただよな。

ライトユーザーは皆さんもっとライトなスマホにいってしまったからね。

0154名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 14:10:15.80ID:OkedAx7V0

>>128
確かに目が劣化してる爺婆にこそミラーレスがお勧めなんだがニコ爺のミラーレスアレルギーは相当なものだからなぁ

0155名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 14:11:23.41ID:wPRVkZXP0

とりあえず一眼レフにミラーレス相当の機能つける事からはじめるべきだろ、
電子シャッターつけたり、後付EVFオプションでだしたり
それで一般モデルより１０万高くするってかんじで十分だわ

0156名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 14:11:51.07ID:a9WFzZQw0

ニコンが他社事例を十分研究しニコワンの経験を生かした上で
「より大きなサイズ」のミラーレスを出す
ことはもう決まっている

他社は震えて待っている状況

0157名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 14:12:28.98ID:AWRRKcJO0

でかいモニターが付くって話なら考えが分からんでもないが
あんなモノを直に目に押し当てるつもりは毛頭ないね

0158名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 14:12:57.23ID:0gKdbN9d0

たかがミラーレスのために１億本のマウント変更するとか基地外の所業

0159名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 14:15:52.97ID:O+4ADNmz0

まあ、そういう状況に追い込まれてるんだと思うよ
ミラーレスにしてもアダプターかませば良いだけだし

0160名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 14:16:14.88ID:a9WFzZQw0

当然ながら
１億本のFマウントレンズを使いこなせるマウントアダプター付きミラーレス

0161名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 14:17:54.59ID:Sg6FdDOn0

Fマウントはアダプターでフランジバック短いもっと大口径のマウントにした方がいいよ
本来ならAF化した時にマウント変更すべきだった

0162名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 14:18:54.58ID:a9WFzZQw0

http://newswitch.jp/p/8086
＞今後、強みを生かせる中・高級の一眼レフカメラとレンズ、
＞ミラーレスカメラに経営資源を集中させる方針。
＞「他社に負けないくらいの品ぞろえにする。ニコンらしいものを出す」

0163名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 14:18:57.78ID:OkedAx7V0

昔のAi導入みたくボディ購入したら新マウントに1本無料改造とかしてくれたら神

0164名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 14:19:23.99ID:O+4ADNmz0

そのためにフルサイズ機が出るまで爺はフルサイズイラネって言ってた訳だしな

0165名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 14:21:34.23ID:a8fuVTwk0

>>155
ミラーレスシステムの真髄は、ファインダー像の消失無しでAFが画面全体で合い続ける連射をフルサイズ秒間20コマで出来ることにある
さらにローリングシャッターフリーにしないと競争力がない

こんなん、オプションでつける程度じゃ投資を回収できないよ
ニコンの全力の力を振り絞ってやらないと

0166名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 14:22:15.84ID:EjcsdrBQ0

まぁあれだアダプターはオマケで付けちゃうくらいの大盤振る舞いしてスタートダッシュを成功させないとな。

0167名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 14:24:16.25ID:1qINddsU0

そう言えば初代EOS Mはマウントアダプターと外付けフラッシュついてたな

0168名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 14:25:25.74ID:a9WFzZQw0

次期D6は、ミラーとEVF同居させるんじゃないかな。
AF専用のセンサーと、像面位相差を、被写体に応じて使い分けることになる。

0169名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 14:25:40.12ID:+NezhDb40

>>161
イメージセンサーの性能が上がっていくのに、なんだ大型化するような
改悪をする必要があるんだ？

マウントなんか変えたらそれこそ即死ですよ。

0170名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 14:26:00.73ID:AWRRKcJO0

キヤノンはその不利な小さいFマウントの再現する画像を目指して出戻って来ていることを忘れるな

0171名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 14:28:22.09ID:w9GQjpZJ0

>>156
>>162
DLでのEXPEED開発失敗、Snapbridge, KeyMissionの不具合から露呈した
デジタル技術の無さ、ソフトウェア技術の無さから
他社はニコンのミラーレスなんて脅威に感じてないと思うよｗ

0172名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 14:28:49.24ID:AWRRKcJO0

>>165
以降フリーズして消失しっぱなしじゃ使い物にならんの～

0173名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 14:32:40.32ID:P34jMqSn0

>>155
んな事したら、一眼レフに像面位相差画素で解像度が落ちるセンサーなんか使うな！
って怒る奴が出るかもよ。

と言うか、ミラーが有る限りミラーに頼ってお茶を濁したくなるのが人間の弱い所よな。
まあ、ピントをEVFに頼ろうとする俺も同類だけど。

0174名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 14:34:50.88ID:1qINddsU0

たしかにD5のライブビューはパタパタしてるから1Dxぐらいは見習った方がいいね

0175名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 14:45:41.96ID:w9GQjpZJ0

そもそもニコンはミラーレス言う前に、レフ機のLVでのAFの遅さを何とかしろｗ

LVでAF遅いのなんてもうニコンとペンタだけ。こんなのも改善できなかったら
ミラーレスなんて無理だろｗ

0176名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 14:48:25.95ID:P34jMqSn0

それと、例えば仮にD810の後継のホットシューに後付EVFを付けられる様にしても、
ホールディングは内蔵ファインダーに明らかに劣るだろうから、ブレ防止には逆効果だよ。

0177名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 14:51:58.69ID:AWRRKcJO0

等倍サンプルが上がっていないのは他社も実は高画素から縮小でやっと使い物になる程度なんだなーこれが

LV Auto-F

0178名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 14:52:15.14ID:yqScCdyP0

心配するな
ニコンは必ずα9を超えるフルサイズミラーレスを出す
世界中が度肝抜かれるぞ

0179名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 14:53:21.82ID:AWRRKcJO0

ぽまえら正座して待っていろ!

0180名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 14:54:21.97ID:O+4ADNmz0

>>178
楽観的だけどこう言う姿勢は嫌いじゃない

0181名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 14:55:41.89ID:yqScCdyP0

あ、でもセンサー使わせてもらえないから無理なんだった…
忘れてた
どうしよう…

0182名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 14:58:19.47ID:0CgZkKNE0

>>174
パタパタってミラーのこと？
LV撮影でも撮影でもアップのままだぞ？

0183名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 15:00:28.77ID:AWRRKcJO0

>>181

と、カラコンとセットでやっと合焦する瞳AFちゃんが申しておりまする～(w

0184名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 15:03:42.40ID:O+4ADNmz0

>>182
D5
https://youtu.be/aeU6HtdEMg4

1Dx
https://youtu.be/lFOHYt8asAE

0185名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 15:03:49.15ID:P34jMqSn0

位相差AFなら、サブミラー式でも像面式でも、ニコンに勝ち目が有るかもよ。
像面だってニコワンから、ずっと研究開発しているはずだし・・・とポジってみたり・・・

0186名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 15:05:59.11ID:0CgZkKNE0

>>184
？

0187名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 15:09:11.32ID:tDMIuzvC0

>>184
1Dxすげーーーーーー
もう一眼レフはキヤノン
ミラーレスはソニーでいいね

0188名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 15:10:14.79ID:P34jMqSn0

D5は知らんけど、LV時にミラーを使った位相差AFが出来る機種は有るな。

0189名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 15:11:47.36ID:d6BvRCl/0

D5のライブビューのやる気のなさがスゴイ

0190名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 15:17:00.78ID:P34jMqSn0

一眼レフのLVはオマケ程度にしないと、ニコワンが売れなくなるから・・・

・・・と考えている訳が無いのは誰が見ても明らかだわなw

0191名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 15:17:51.95ID:QWHl/UZg0

APSやフルサイズミラーレスが出たら、何も言えなくなるんだろうな。

0192名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 15:20:03.82ID:AWRRKcJO0

こんなの狙って切れば良い話でダラダラといらんファイル大量に作っちゃってどうすんの?

集中しないで片手間で撮るとこういうことになっちゃうって悪い進化例だろ完全に(w

0193名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 15:24:28.89ID:yqScCdyP0

俺はD5のほうが好きだね
良い悪いは抜きにして

0194名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 15:37:15.00ID:AWRRKcJO0

ロボットが至るところで撮影してセレクターがフォトグラファーと名乗る時代を目指すんか(w

0195名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 15:38:30.07ID:Dq9OPzQf0

>>192
まあでも、野球中継なんか見ていると、三脚超望遠で何時間も撮影するなら、
ライブビューと連写で多少楽したい・・・と思うカメラマンの気持ちは分るな。

0196名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 15:40:36.57ID:Yq7qg6fY0

そにーって14-24みたいのあるの？

0197名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 15:41:04.73ID:OkedAx7V0

そんなに新技術が嫌ならデジカメやめて銀板ダゲリオとかバルナックライカでも使ってりゃいいんしゃない？

0198名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 15:42:44.45ID:7Sn3F8Pq0

>>171
それだよなあ。DL発売中止。キーミッションのあのざま。
今のニコンにマウント変更する余力が有るんだろうか。

0199名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 15:44:08.77ID:4PygN/Fw0

>>192
そう思うならそういう設定でそのように撮ればいいだけのこと
選択肢として用意されてて困ることはない　どんな機能にしてもそう

0200名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 15:50:39.32ID:AWRRKcJO0

と、思うだろうが高速取り込みのために色々と犠牲になるものがあるんだよ
高いカメラさえあれば同じ画像が写せるという誰もが陥りがちな錯覚販売の時代をリードするのはだーれだ?w

0201名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 15:51:24.97ID:2j3ccIrl0

>>192
フィルム時代の撮り方だな
カメラがデジタルになっても撮る方は進化していない

0202名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 15:52:19.22ID:Sg6FdDOn0

ニコン衰退の原因を煮詰めたような奴だな

0203名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 15:55:27.35ID:AWRRKcJO0

画像に納得がいかなくなったら離れるだけだよ
だから予想のつく悪い方へは行って欲しくないと意見を出している

0204名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 15:55:44.60ID:4PygN/Fw0

そんな錯覚する人いるのか？
プロの試合をカメラ席から撮影できるアマなんていないだろ

0205名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 15:56:40.14ID:Dq9OPzQf0

>>200
何を言いたいのか全く分からんぞ。

0206名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 15:57:15.61ID:AWRRKcJO0

>>201
人間の視力が比例して進化しているかい?

0207名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 16:00:22.03ID:i7vJymUY0

「俺は単射しかしないので画質さえあれば良いです。AFとか連写とかどうでもいいです。だからニコンでも撮れます。」と一言いえば良い物を、長々とｗ

0208名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 16:03:38.78ID:4PygN/Fw0

潔く連写とかAFとか使っていれば撮れたであろういい写真を尽く掴み損ねてそうな人だなぁ

0209名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 16:04:06.81ID:AWRRKcJO0

他から来ているステマ営業は売り込み必死過ぎでポリシーなんぞ欠片もないだろ

0210名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 16:06:07.21ID:AWRRKcJO0

>>208
だからその辺の仕事はロボットで充分なんだよ

0211名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 16:06:19.53ID:4PygN/Fw0

酒でも飲んでるの？

0212名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 16:08:27.22ID:AWRRKcJO0

どちらもやらん

0213名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 16:08:28.54ID:lw/kOUPZ0

>>158
過去に拘って未来を失う方が余程愚かだろう

0214名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 16:13:25.80ID:Dq9OPzQf0

>>206
人間の能力は進化しないし、年齢とともに劣化するわな。
それを補って以前より良い仕事をさせてくれるのが道具であり、
その道具には際限なく進化して欲しいと思うのが人間の性。
カメラで言うと、ファインダーやAFやAEやプリキャプチャーはその最たるものだわな。

0215名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 16:13:25.93ID:AWRRKcJO0

視力がどんどん失われていくのにか?
差し当たって車が自動運転になってドライバー職がなくなる
キヤノンは製造がフルオートメーション化で人員排除
手塚治虫の漫画みたいな筋書きだな

0216名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 16:21:26.98ID:Sg6FdDOn0

>>211
もうボケてんだよ

0217名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 16:24:34.78ID:AWRRKcJO0

サンプル上がってくるの待ってるんだよ!

うぜぇな!

0218名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 16:32:04.81ID:2j3ccIrl0

>>206
人の視力なんて進化しなくて良い
上手く情報を映すようにファインダーが何とかする
人はボタン押しとけば、カメラが連射する
それでOKな時代が来たって事だ

0219名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 16:34:54.13ID:Sg6FdDOn0

ID:AWRRKcJO0が言ってる事って要約すると自分のカメラが旧式になるの嫌だ　ってだけだしな

0220名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 16:36:00.10ID:tDMIuzvC0

ニコ爺顔真っ赤だよ？

0221名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 16:37:51.75ID:AWRRKcJO0

どう取ればサンプル上げろがそうなんの?

他所様のスレで妄想ペテンステマもいいかげんにしろよ

0222名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 16:39:13.15ID:yqScCdyP0

今に見とけよ
そのうちα９をはるかに超えるミラーレスを絶対出してやるからな
覚えとけ！

0223名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 16:39:25.06ID:AWRRKcJO0

少しは赤いがキヤノンやソニーほど真っ赤では無いぞよw

0224名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 16:42:48.09ID:OkedAx7V0

ニコンの今の体たらくを心配してあれこれ議論してるのに、他メーカーの工作員扱いして頭から否定するニコ爺って何なんだ

0225名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 16:44:36.92ID:AWRRKcJO0

おじょーず(w

0226名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 16:45:18.80ID:4PygN/Fw0

ソニーもキヤノンも顔真っ赤にして（躍起になって）α９とか1DX2（LV）を作ったんだろうし
ニコンも少しじゃなく真っ赤にして頑張らなきゃな

0227名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 16:47:19.70ID:2j3ccIrl0

>>224
時代の流れについて行けない哀れな老人だよ
いや、ついて行けないのが哀れなのではなく、それを受け入れられない事が哀れ
カメラは変わり続けていく。そうやってずっと進化してきた
ついて行けずに古い時代のカメラを愛用している人間もいる
それは別に悪い事ではない。最前線に立つのが偉い訳ではない
だけどそんな自分を認められず、カメラの歩みを否定するようになれば哀れな老害となり堕ちる

0228名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 16:50:46.80ID:JXE7ZSva0

>>224
ここのニコ爺ってはっきり言ってまだ可愛いもんで、ニコワンスレで存在しない将来性に謎のプライド持ってる連中の方がたちが悪い。

0229名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 16:51:56.07ID:OkedAx7V0

>>227
頑迷ニコ爺に足を引っ張られるニコンは大変だな。
でもこいつらをいつかは切り捨てないとニコンの未来はないと思う。

0230名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 16:58:46.80ID:JxUKei8y0

>>229
黄色いストラップと金還も棄て去ると尚佳し
黄色いコーポレートカラーは悪くないがダサいのは良くない

0231名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 17:04:28.70ID:pXVv7H8w0

噂のD820の45MP新センサーはソニー製かな？

0232名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 17:05:34.13ID:a6q/qnsJ0

OVF時AF用に専用センサー用意して画像認識的なことやっとるのは
過渡期の技術なんだろうけど無いよりはあった方がいいよね

EOS iTR AF
5DsR https://youtu.be/E1eBgQt9sOU?t=42s
5D4 https://youtu.be/Af68hjTZ308?t=24s
1DX2 https://youtu.be/wEZW60Wytco?t=15s

0233名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 17:14:11.32ID:4PygN/Fw0

infoのコメント欄、何故か不満ばかりでなんだかねぇ
チルトいらないとかメモリーカードの容量がーとか正気かよ

0234名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 17:18:10.18ID:PsdNgp6W0

俗に言う買わない理由、買えない理由を追認してるんだろう
あとは文句言えば通ぶれるとか

0235名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 17:27:06.59ID:iUtsh75+0

保守側に回ると楽なんだよな
受け入れす屁理屈で否定だけしてればいいわけだから
企業もそうなったらおしまい

0236名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 17:28:47.92ID:eDtkCtQR0

折角の100周年で次の100年に向けて新マウントを出すまたとない年なのになあ

0237名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 17:30:10.71ID:4PygN/Fw0

まあそうなんだろうね
今から否定してる人ほどカメラボディとメモリーカードと大三元タダで貰ったら手のひら返しそう

0238名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 17:33:13.95ID:VjGP6w0i0

なんで会社傾きかけてからスレが活性化するかね

0239名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 17:41:36.06ID:iUtsh75+0

傾きかけてお通夜だったらもう終わりだからじゃね？

0240名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 17:43:17.25ID:4n1C8N1w0

チルトだと格が下がるとか基地外すぎるわ
こんなユーザー多いからニコン落ちぶれるんだよ

0241名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 17:47:38.52ID:QWHl/UZg0

チルトだと格が下がる？
チルトって求められたから付いたんじゃないの？？
おかしいよね。
バリアングルは格が下がるかもしれないけどｗ

0242名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 17:59:34.27ID:YTIZnuVc0

LeicaやX-pro2みたいなレンジファインダーとかニコンだとDFがチルトになったら嫌なのは判るけどね

0243名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 18:18:51.58ID:4PygN/Fw0

チルトは不要、ファインダー覗けないときは経験と勘でーってもう老人ドライバーの謎の自信と同じだよなぁ
つかチルトついてても使わなきゃいいだけだろと

0244名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 18:22:03.45ID:QWHl/UZg0

>>243
でも、LVが使えなかったら意味無いとは思う。
AF-Pレンズのラインナップ増やしてくるかな？

0245名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 18:33:47.78ID:ZO0HL2WP0

むしろレフ機のままいくなら今後は全部AF-Pじゃないの？

0246名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 18:36:41.53ID:4PygN/Fw0

>>244
現行のD810を三脚つかって風景とかブツ撮りとかマクロに使ってる人も多いわけで
アングルの自由度が少しでも増せばそれだけでチルトの意味はある

0247名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 18:40:18.20ID:paQj4lQW0

>>110
アダプター対応というのはFマウント捨てない現実解だろ。
Fマウントオンリーなら、一眼レフにミラーアップ時のミラーレス的機能強化になるんじゃないか？
それできのこるとは思えないが。

0248名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 18:44:08.98ID:i7vJymUY0

キヤノンもニコンも、ライブビュー連写強化が現実解なんやろなあ。
ファインダーをどうするのか？という問題はあるが。

0249名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 19:29:08.16ID:fX7pLP+C0

>>248
α9の評判がホントに良かったらとっとととミラーレスに方向転換するんじゃね？

0250名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 19:52:54.75ID:hjBdBj/R0

ソニー対策に電子シャッターでもつけたら
連写とafは一眼レフ方式で十分だろ

0251名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 19:57:14.80ID:i7vJymUY0

>>249
それをすると、唯一無二の資産である既存システム（レフ+OVF+AFセンサー）を放棄する事になるから、
少なくとも数年は業績がダダ下がりするはず。キヤノンの王座も危うくなる。

だから、既存システムの像面位相差を強化する事で、ライブビュー中のAF追従連写速度を向上させる方向に舵を取ると思う。
その間は本体パネルでしか画が見れないという弱点はあるけど。

0252名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 19:59:03.91ID:a9WFzZQw0

http://digicame-info.com/2011/11/evfovf.html
ニコンが一眼レフのEVF・OVFの自動切り替えに関する特許を出願中

0253名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 20:00:09.24ID:ORy81Jj10

lvでafなんていらんだろ
それならファインダー削除してlv専用機EVFはオプション

0254名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 20:08:31.36ID:2j3ccIrl0

>>251
なんだけど、ソニーが勝手にミラーレスで進めて行くので
準備万端になるまで待ってたらドンドン置いて行かれる
気乗りしないタイミングでも情勢的に移動が必要になるでしょ
この時期の判断を誤ると巨星も落ちる
今までも色んなジャンルで起こった事だ

0255名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 20:08:49.25ID:tIEdMnAq0

D820？はSNSに便利だからWi-Fi付けて欲しいなぁ

モノコックだったらもう文句なし。モノコックじゃ無くても買うけど。他メーカーに押されつつあるけどニコンには頑張って欲しいな

0256名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 20:10:39.84ID:p7hC/+l+0

>>232
撮像センサーの熱問題からしても別の方が良い。物理的な問題なので解決策はない。

0257名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 20:13:09.87ID:QWHl/UZg0

>>246
だから、そういう静物用途しか使えないからミラーレスに期待されるんじゃないの？

0258名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 20:17:58.62ID:8lLfON5j0

D1桁系列完全ミラーレス移行するならFマウント互換性無視し口径・センサーサイズ大型化しないとな。

0259名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 20:29:44.93ID:ORy81Jj10

フルサイズのままでマウント変更とか意味ないからな
中版以上対応で一眼レフミラーレス共用マウントじゃないと意味ない

0260名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 20:37:39.30ID:47ZS62fs0

こう言う偏屈なのも老害のなせる技か

0261名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 20:44:03.68ID:4n1C8N1w0

大政奉還する所と合併すれば？
ユーザーも似てると思うよキモい感じが

0262名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 21:01:10.85ID:oSbuaGTR0

>>259
新マウントでレフ対応とか意味ないだろw
いっそレンジファインダーの距離計対応する？
ってくらい意味ないな

0263名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 21:26:37.39ID:zssIBDDL0

それより、Fマウントがそのまま使える１インチセンサーのニコン２をさっさとだせ

0264名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 21:33:47.31ID:0YruWltV0

ニコ爺工藤がんばれ！w
https://twitter.com/Nikond5001

0265名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 22:08:24.62ID:2/S1ATph0

>>251
メカ的にはもう改善余地もないピークだし、センサーやLV機能が進歩したら新製品出すだけの上級機をFXDX1つずつ出せばいいんじゃない？
デジカメが出たあともフィルムカメラだしてた感じで移行することになるのでは。

0266名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 22:11:40.61ID:zssIBDDL0

チルトとかLVはいなね、チルトつきのは別バージョンでミラーレスなみLV機能にして１０万高くするとかやるべき

0267名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 22:15:58.78ID:2/S1ATph0

>>265
いや、CROPモードつきのFX機1つか、上級機中級機二つの方がいいかもしれん。あえてレフ機かう人はこだわる人と考えれば、高く売るためにDXなしの方がいいかも。

0268名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 22:39:32.37ID:FyKNxPWk0

ニコンはお花畑なところがあるから
DL、Keymissionと失敗を重ねてニコンの技術はヤバイんじゃと疑われてるのに
空気読まず新ミラーレスをエントリー機レベルで出して派手にコケそう

ラインナップ化すると言ってるし本気のミラーレスは時間をかけてとじっくりとか考えてそうで怖い

0269名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 22:40:12.30ID:LmcjTeuq0

α9予約した。
レンズが弱いけど、マジでニコンとはおさらばかもしれん。
サイレント撮影が魅力すぎ。。。

0270名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 22:42:16.53ID:aIUu3kmd0

ミラーレスをエントリー向けで出したらお花畑過ぎて流石に擁護はできないな

0271名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 22:48:23.43ID:4PygN/Fw0

ぽっと出のライカSLと同等かそれ以上じゃないとな……

0272名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 22:54:42.07ID:2j3ccIrl0

カメラはマウントで囲ってる以上はシェア取らないといけないから
エントリーも大事だよ。その中から、上位機種を使う人が出てくる
ただエントリーしか出さないならm4/3で良いじゃんってなるけど

0273名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 23:04:12.58ID:PsdNgp6W0

キヤノンはMシリーズでサブ機需要取り込んで売れてるけどな
ぶつちゃけ碌なもんではないけど

0274名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 23:07:07.01ID:fWH89Joc0

PB-4ってベローズあるじゃんよ
アオリ機構付きミラーレスなんてどうよ
PCニッコールあるけど、もっと直観的にビューカメラみたいにリアで形状フロントでピントみたいな操作ができて
ブツ撮りや風景や建築もこなす的なやつ
蛇腹じゃなくてもっと近代的なメカトロ制御な感じでプリセットやメモリーできたりとか下手したらAFでフルオートとか
中判も一眼レフがほとんどでミラーレスも今出てきたばかりでそういうシステムもまだまだ
gfxがビューカメラの後ろにくっつけるアダプター出したけどあれじゃ短いレンズ使えない
フルサイズの画素数でも解像力的にはもうフィルム時代の4ｘ5並になってると思うんだよな
フルサイズで精密なアオリ制御ができるミラーレスのシステム作ったら結構いけるんじゃないかな、なんて思う
うんま、オリンパスが被写界深度合成既にやってるか、ってのもあるけど

0275名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 23:09:53.30ID:3RY9AgsY0

>>271
slのコントラストAFと4k見る限り蓄積があるパナソニックから技術提供してもらってそう

ニコンはこれからか開発だよ

0276名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 23:16:52.28ID:zssIBDDL0

別に高級ミラーレスつくってもかまわんが、平行してチルトLV動画なしのガチ一眼レフも作るべき

0277名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 23:41:16.97ID:2j3ccIrl0

>>276
２０年くらい前はそんな感じだったね
車でもエンスーとか言うけど
カメラでもそういう古いものが好きな文化もあるよね
でも今さらそんなのを復刻版で作っても有難みが薄いんじゃないの

0278名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 23:45:33.48ID:O+4ADNmz0

Dfはずっと変わらないんでそれを買ってくださいがニコンの回答だと思うけど

0279名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 23:46:19.52ID:My8WjNZm0

>>269
いいのが盗撮できたらupよろ！

0280名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 23:52:00.79ID:omcTlaUd0

そろそろ「もう、Nikonを捨てる」スレ立てた方がいいんじゃないか？
ミラーレス期待してる奴、出てもSONYより出来が悪いのは間違いないぞ
手放すなら早めにしないと買取価格値下がりするぞ
ほら、早く売ってきな

姉妹スレ

●●●●もう、ペンタックスを捨てる。10●●●●
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1488208461/

0281名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/05(金) 23:53:48.32ID:AWRRKcJO0

こどもの日だと思ってあんなにレスしてやったのに瞳AFの作例は一個もなしで老害扱いか。全く世も末だな。

0282名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 00:59:46.58ID:kHKrTygR0

5000万画素近くまで画素数あげてといてボディ内手振れ補正無しとか
ニコンのバ開発はキャノンのあれをしらないんじゃねって思うわｗ

0283名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 01:02:30.41ID:LoRI1SXH0

>>270
キヤノンはまさしくそれだろ。
あれで本気っていってるじゃん。

0284名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 01:04:35.18ID:LoRI1SXH0

AWRRKcJO0 [34/34]　って、熱いなおまえ。

0285名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 01:59:56.20ID:qMJxo/Sb0

エントリー買う層がいないと上のクラスを買うやつも増えないからエントリーが一番大事
なんのためにピラミッド型の商品展開をするのかって話だ
ソニーはそこを自らぶっ壊してるから将来死ぬぞあれ

0286名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 02:03:37.45ID:4cHRmIvn0

そうなるといいね

0287名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 02:04:23.42ID:4cHRmIvn0

ソニー死んだらニコンがセンサー部門買収できるね

0288名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 02:07:12.03ID:qMJxo/Sb0

>>287
ソニー自体は死なんよ
キリがいいとこでカメラから撤退するっていう意味ね

0289名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 02:19:08.05ID:BnYi6WIk0

「米国」「3カ月」でニコンがソニーに負けたのが、
「全世界」「永続的」になる前にソニーが死ぬといいね

0290名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 02:58:28.20ID:tJrF2qC80

画素数最優先で45MPなのかDRとか高感度とか考慮した上で45MPなのか気になるなぁ
チルトも上下だけなのか左右対応なのかも気になるし
最初から30万で売るために徹底的にコストダウン！とかは避けてもらいたいなぁ

0291名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 03:21:58.71ID:7ZhcrPJj0

ソニーはカシオみたいなガジェットでおわりだろ結局

0292名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 04:01:24.13ID:HnQBfZ4R0

ミラーレス出したとしてもしばらくは一眼レフと併売だろうな。
電池持ちの改善ができないならば主流にはなれない。電池を巨大化すれば結局でかくなるし、そもそもそんなに小さいわけではない。
みんながみんなフィギュアばかり撮ってるわけではない。

0293名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 04:16:05.79ID:akHP6wtG0

てか一眼レフやめる必要はないからな

0294名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 04:20:06.59ID:DzWwOALR0

ソニーは、最強のエントリー機スマホにセンサー供給してエントリーカメラを駆逐中だけどね。

0295名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 04:22:42.63ID:7ZhcrPJj0

ミラーレスがいい奴はすでにソニーでも買っただろ、最強スペックだしな、
もうこれがミラーレスの限界、大多数は一眼レフで十分
ミラーレスが有利な機能が必要なら、コンデジやビデオカメラを買うし

0296名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 05:10:04.51ID:bV9lbHaR0

老害師匠おはようございます

0297名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 05:19:08.36ID:tJrF2qC80

>>294
Xperiaのことなんも知らんのだけどツァイスレンズ採用してたりする？

0298名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 05:20:56.15ID:ZMLD3MC20

まあ、お前のほうが爺なんだろ？
ネットだからって若ぶるなよ、爺
今日もお仕事開始か？　哀れな老後だなw

0299名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 05:35:55.09ID:Avyx6BvN0

>>285
もうエントリー層はデジカメ買わなくなるんじゃね？
スマホで済んじゃうつうかスマホの方が便利でしょ。
写真撮ったってSNSにUpするだけなんだから。

0300名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 05:43:13.53ID:qQOA1zYV0

＞もうエントリー層はデジカメ買わなくなるんじゃね？
とっくにそうなってる

0301名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 07:39:05.71ID:yj7eXh+q0

iPhoneで撮って、イチガンを超えたとかイチガンはもう必要ないとか話してる人を見るようになった。
そういう人達は、実際にはレンズ交換式カメラを使ったことがないことがほとんど。
そういう層を取り込むことも大切。

0302名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 07:46:45.65ID:LoRI1SXH0

>>301
>そういう層を取り込むことも大切。

そういう層は永久にスマホだろ。
大体において写真を作品とは考えない連中だから。

0303名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 07:47:26.19ID:Hh+6rjxjO

D800と24-70を有人に貸したんだけどアイフォンの方が画質がいいって言われたわ
画質　絵作りのことなんだけどさ

一眼メーカーは撮って出しで500pixに上がるような写真ができるピクコンが必要
そしてすぐにその写真をスマホに転送できる技術が必要だわ

0304名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 07:47:43.34ID:NOaU+cgT0

>>300
それは無い。

キヤノンが「デジ一眼シェア1位」とか言ってるのがエントリー機
の台数で成り立ってるから、もしエントリー機から売れなくならば
真っ先に「キヤノンのシェア激減」という形になるはずだが現状は
そうなってない。

それに常識的に考えて、デジ一眼初心者はレンズキットで5万円程度
なら「試しに買ってみよう」と思う人が多いけど、いきなりボディ
のみで「10万円以上」しか選択肢が無くなったら敷居が高過ぎて、
それこそ「デジ一眼ユーザー層」自体が減る。

0305名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 07:48:30.70ID:tJrF2qC80

実際スマホで見る分にはスマホカメラで十分なんだよな
ちっこい画面ってサムネイル同様粗を隠すし圧縮されれば更に差は縮まる

0306名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 07:53:33.79ID:NOaU+cgT0

>>305
50インチくらいの4kテレビ画面に表示してみる場合などでは
スマホカメラとデジ一眼で圧倒的な差が出る。

画質の良さが求められる活用シーンもある。

0307名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 07:58:16.06ID:yj7eXh+q0

>>302
そうやってライト層をバカにするからカメラが売れなくなる。
キヤノンはエントリー層が重要で強化したいと言ってるくらいだぞ。

0308名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 08:01:54.45ID:LoRI1SXH0

>>303
>D800と24-70を有人に貸した....................
「友人」な。こまかくてゴメンな。
でも言ってることはわかるよ。

0309名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 08:06:28.65ID:LoRI1SXH0

>>307
最初に買ったメーカーは思い入れがあるもんだよな。
ただ、このクラスから目覚めて上を目指す人は少なくなった。
レンズもキットレンズで終わりのパターンも多いし。

もっとも、入り口無ければ上もないわけで。

0310名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 08:22:12.43ID:GVWbho680

ニコンはもっと「レンズ性能が写真の優劣を決める」ことを
アピールして、高校生や大学生が、
「綺麗な写真を撮りたい」、「スマホじゃ良い写真は無理」、「大きなレンズって格好いい」、という風に
自然に思うように頑張らないと。
渋谷センター街がゴーヨンやヨンニッパを持った若者で溢れかえるようじゃないとニコンに未来は無いと思うんだが、ニコンの社長はそういうサクセスストーリーをイメージできているんだろうか。

0311名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 08:29:06.20ID:Xzw9I8MI0

>>303
ベータ版だけどiPhone7にはポートレートモードがあって、
一般人が簡単に撮れて、これまた一般人が喜びそうな絵でしあがるから仕方ないよ。

NikonもWiFiやBTでスマホに転送するアプリ出してるんだけど、性能がイマイチなのと結局スマホでみるなら…ってなるんだよな。

とりあえずNikonはスマホ用の取り付けレンズ売って小銭稼いだら良いんじゃないかなぁ。

0312名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 08:37:14.64ID:Xzw9I8MI0

>>310
紙に出力、4K8Kテレビの一般人への普及でもないと、
今の若者は労力や荷物そして予算面でスマホのカメラに勝つのは無理だよ。

一般人が使うにはNikonのカメラやレンズは充分熟してるわけだから、
もっとこう、[自分アルバムを作ろう！]とか[お気に入りをA1ポスターにしちゃおう！]みたいなブームを作った方が一般人でも一目瞭然だし若い子の購買意欲に繋がるんじゃないかな。

0313名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 08:38:12.37ID:O0N3+/000

>>303
観賞用途がスマホやせいぜいタブレットだとそれ用に適正化できるアプリ通した方が見栄えはよくなるよね。
自分はプリント用とは別にWEB用にスマホアプリで調整してアップしてる。

0314名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 08:56:40.65ID:09tQcUQe0

昨日スマホだけで行楽いったけど、
起動は遅いわ、外気温高いと動画3分くらいで過熱停止するし、さんざんだった。
画質もそうだが、起動の早さと耐久性でも単体カメラのメリットはある。
だがそれ知っててもあのお手軽さに負けてしまうんだよな。特に、撮れなきゃしょーがないとあっさり諦められる層には。

0315名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 09:12:02.04ID:GVWbho680

親や祖父がカメラに詳しいと、自然と写真の世界に
興味を持つものだけど、ニコ爺は奥さんはおろか、子供や孫からも嫌われているから、ニコンはキヤノンができている家庭内伝承ができないのだろう。

0316名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 09:12:19.69ID:tJrF2qC80

日本に限って言えば若者がわざわざカメラを買うシチュって恋人とのデートとか旅行なんだよな
観光地の彼氏はだいたいカメラぶら下げてる　あとは子供が生まれたときとかか
婚姻数も出生数も回復すればカメラの需要も復活するんじゃないかな

0317名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 09:16:34.45ID:1PhtPY040

一方的に好きな相手を遠くから撮る際にも必要

0318名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 09:34:52.55ID:rbxPI0gp0

>>316
一眼レフで撮られると、モデルが妊娠するそうだ。

0319名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 09:40:20.97ID:Avyx6BvN0

まあ撮り鉄やカメコ相手に商売すれば当分は安泰かもしれないけどね

0320名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 09:42:22.98ID:1PhtPY040

>>318
妊娠菌つきか

0321名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 09:50:46.92ID:av3shhEE0

>>319
撮り鉄市場はキヤノンに押さえられている。
キヤノンはF-1の頃からコンクールに協賛したりして撒き餌をしてた

0322名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 09:51:38.44ID:aZlEXE/d0

>>315
おじいちゃん、尿もれパッド交換してください
それと他の人の部屋に入っちゃだめですよ。自分の部屋に戻ってください。

0323名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 10:04:28.39ID:APqGSKIL0

顔認識や瞳認識の延長で鉄道認識機能をつけて、鉄道がフレームに入っている時はシャッター押せなくして欲しい
撮り鉄撲滅のために

0324名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 10:08:24.35ID:APqGSKIL0

窮地のニコン、特許ヤクザへの道を模索……技術で遥かに前をゆくASMLを提訴 [無断転載禁止]©2ch.net [114092986]
hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1494032831/

1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMea-nB32) 2017/05/06(土) 10:07:11.05 ID:trb40GCjM BE:114092986-2BP(1000)

2001年に続き2度目：
ニコンとASML、半導体露光装置で特許係争
ニコンは2017年4月24日、半導体露光技術に関して特許の侵害があるとして、ASMLと、ASMLのサプライヤーであるCarl Zeissを提訴した。この発表の直後となる4月28日（オランダ時間）、ASMLは特許侵害を強く否定し、ニコンに対して対抗訴訟を起こすと発表した。
[村尾麻悠子，EE Times Japan]
PC用表示
http://eetimes.jp/ee/spv/1705/02/news027.html
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ニコンがASMLを提訴

画像はイメージです
　ニコンは2017年4月24日、オランダの半導体露光装置メーカーであるASMLと、ASMLに光学部品を提供するドイツCarl Zeiss SMTに対し、半導体露光装置に関する特許侵害があるとして、提訴した。
ニコンはプレスリリースで、「ASMLの露光装置において、ASMLおよびZeissが、ニコンの特許を無断で使用、侵害していることを明らかにしていく」と述べている。

0325名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 10:22:58.64ID:TBVooMoZ0

Kissなんて意図も簡単にiPhoneに置き換えられちゃった
子供に合わせるキヤノンの家庭内伝承はその程度

伝統を重んじるニコンユーザーの家庭では
昔の写真館の仕事をオヤジが請け負って
家族の高精細写真を誕生日ごとに残すことが大切だろうな
金持ちほど立派な肖像写真が家に飾ってあっただろ
だがA1ポスターなんて都心の一般住宅じゃ貼る場所がないし
第一にプリント代が高すぎて現実的ではない
今のモニターは例えスマホでスクロールしても
撮影当時のリアルさが見事に再現できるよな
今の良いレンズと一眼レフさえあれば
かなり納得の行く家族写真が間違いなく残せる
だから昔の写真が小さくなってスグに陳腐化してしまう
新しい5K8K企画なんてのは
大事な記録を保管するための規格ではなくて
その時が楽しければ良い売上至上企画は信用を失い
写真から離れていってしまう人も少なく無いだろうな

0326名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 10:40:13.15ID:kHKrTygR0

>>312
撮ったその場ですぐSNSを介して世界中へ発信できるスマホが相手じゃ
いちいち部屋に持ち帰ってソフト立ち上げてRAW現像、加工、修正して～って現像スタイルは
もう過去の遺物でしょ。
これからの一般人と写真の関わり方って部分に関しては。

人の写真見るときに、いちいち等倍でみるとスゲーなｗとか
ダイナミックレンジがどうたらこうたらとか気にもしないからなｗ
一生懸命ＬＲとかで現像して投稿サイトにうｐした所で、見てる人のPCモニターなんて99％が安物だろｗ

0327名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 10:41:41.54ID:kHKrTygR0

>>314
それアンタのスマホがボロなだけだろｗ
古いデジカメ使って、機動おせーわｗｗって言ってるようなもんだｗ

0328名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 10:43:00.35ID:LoRI1SXH0

>>325
大昔、仕事で併用してたD1持って家族の何気ない風景や、旅行、イベントなんか
撮ってたんだけれど、今となっては大枚はたいて買った価値があったと思ってる。
時間は戻らないし、撮れた絵が良いからね。

ただ、家内は終始カメラが大きすぎて恥ずかしいって言ってたけどね。

D1は3か月の納期待ちだったんだな。
65万（58万購入）、260万画素。

信じられんやろ。こんな世界。

0329名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 10:58:46.72ID:7ZhcrPJj0

一般人は標準域はスマホで十分だから一眼レフを一般人が買う可能性があるのは望遠のみ、レンズも売れてるのは望遠ばかり

0330名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 11:04:38.85ID:7ZhcrPJj0

ミラーレス特有の機能で必要なのは電子シャッターだけ、一眼レフのLVにも電子シャッター機能をつければ必要十分

0331名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 11:05:39.68ID:ygS4/3730

260万画素でA4プリント綺麗って言ってたからな
D2Xなんて1200万画素で三脚必須で手ぶれにシビアって言ってたし
本来は600万画素もあれば普段使うには十分なんだよね

0332名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 11:31:42.20ID:zvBY/6Z10

APS-Cで良いから換算50mm & 85mm相当のクーピーAきぼん

0333名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 12:00:08.92ID:Avyx6BvN0

5/11の決算発表が楽しみ

0334名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 12:20:18.55ID:NFtb4pKf0

SNSでいいねを貰うために画質にこだわってカメラを漁る層も出てきてるから
そこはフォローすべきだし、そういう導線をメーカーが作るべきだわな
スマホへの転送もNFCでBluetooth転送とかWi-Fi共有とかOSがもつ
シンプルでわかりやすいものにしないと

0335名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 12:33:21.60ID:MAVN7XMH0

写真は画質がいいに越したことはないが、被写体の良さやタイミングの方が重要だろう
持ち運びが楽なカメラを追及するのは、正しいように思える
SNSアップは最初からスマホで撮れと思うので、スマホ連動どちらでもいい
ちゃんとした写真はRAW現像しないと

0336名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 12:33:23.88ID:ePg4Dc6f0

いつも撮って出しであげてるからか、単に下手だからかいいねなんて全然もらえない
昨日も3人のJKからいいねもらっただけだし
死にたい

0337名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 12:33:42.13ID:Hh+6rjxjO

スナップブリッジの2M転送モードが意外と使えるんだがな
アプリ先に起動しとけばせっせと送ってくれる
が、フォルダが二重になっててレタッチ系アプリのほとんどが画像を認識できないっていうね…

0338名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 12:38:19.56ID:NFtb4pKf0

スマホからのステップアップがペンかkissになってるね
そこでD3000系にならないデザインとブランド力のなさ

0339名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 12:45:06.38ID:a4FjR2vD0

フルサイズデビューしたいのにニコンが新機種だしてくれねぇ。ローパスレスの中級機はやくしろ

0340名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 12:45:55.56ID:bcoViEHB0

>>304
デジイチユーザーも減ってる
現実を見ろニコ自慰

0341名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 12:47:56.72ID:hUTX/Rk30

画質の話ばっかりやな

俺はカメラ専用機の最大のメリットは速写性だと思ってるんだけどどうよ
どんなコンデジでも片手に持ち歩いてて、被写体見つけたらさっと構えてさっと撮れる
アプリ立ち上げて画面タッチしてってスマホより速いだろ

まあそれを訴えてもコンデジが敗北しつつあるのはわかってるけど、そこを攻めたりてないってことはないの？

0342名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 12:57:05.65ID:VIKhBuYm0

iPhoneならアプリ立ち上げなくてもロック画面から横スライド一発でカメラ起動するし、コンデジより早いよ

0343名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 12:57:10.67ID:a4FjR2vD0

スマホに速写性はないけど、常に持ち歩いてる携帯性があるからそこは相殺されてる気がする。
わからんけど

0344名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 13:10:33.59ID:akHP6wtG0

取るだけならスマホの方が断然速いよね
だからスマホで撮れない者を欲しがるわけで

0345名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 13:12:23.46ID:hUTX/Rk30

スマホでしか撮ったことない層は、いかに自分の撮影がもたもたしてるか自覚がない
そこを目覚めさせるためには一度はカメラを使わせるしかない

センサー1/2.3、28-140mmくらいで起動爆速、1万円未満で出せると思うけど、いかんせん初心者ほどズーム倍率とかスペックに頼るからねえ・・・
マーケティングでうまくやれないのかな

0346名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 13:14:28.66ID:hUTX/Rk30

スマホ速いかな？
まあ俺がコンデジじゃなく一眼使おうと思う時の動機がコンデジじゃ遅いからだからな

0347名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 13:16:17.95ID:zzznHZlf0

そんなの絶対売れないけど、あほなニコンならやりかねんとこがこわいわ

0348名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 13:19:07.41ID:Tu+niafz0

>>345
スマホと一眼　
両方いじるから余計もたついている俺

0349名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 13:23:36.78ID:Avyx6BvN0

>I AM KEYMISSION80
>片手で撮れる、ワンステップで撮れる、高い機動力のアクションカメラ。

スマホ対抗カメラも出してるんだけどなあ～

0350名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 13:24:46.36ID:T6SIqf/D0

>>341
>>342さんの言う通り、iPhoneなら瞬時に撮影態勢に入れるし、連写も動画も撮れる。
画質も中々侮れないし、ダブルレンズの機種なら大口径レンズで撮ったような背景をボカした写真も撮れる。
撮った写真はすぐにスマホ内で画像加工できるし、直ぐにSNSにアップできる。
今や余程とんがった性能や特徴を持った機種以外は、コンデジに存在意義はないと思うが…。

0351名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 13:25:54.08ID:JPolXk8x0

鞄や胸ポケットから出すところからならスマホのほうが確実に早い
レフ機が早いとすれば撮影できる状態を保つように持ち続けているからだろう
それ以外に使い道ないからなレフ機は

0352名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 13:27:05.41ID:hUTX/Rk30

あんな怪しいデザインのカメラ持ってぶらぶら歩きたくないよｗｗｗ

0353名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 13:27:22.33ID:akHP6wtG0

速いってってのがどこを指してるかだな
普通の人なら一眼レフ構えて撮るのと
スマホのロック画面スワイプしてカメラを起動する手間は変わらない
iPhoneもRAWで撮るようになってから価値観変わった

0354名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 13:29:33.42ID:hUTX/Rk30

鞄から出すどころか常時右手に持ってるもんなスマホ

0355名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 13:43:54.56ID:yA/9brgt0

>>314
まーぼろと言えばぼろだな。
レンズずれで有名なXperia Z5だw
このレスもZ5で書いてる。
ぼろだが便利だよ。

0356名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 13:53:41.15ID:Y5bu46Tt0

同じ被写体で
比較が大事だよな

スマホ
コンデジ(α9含む)
レフ機

撮影した写真を並べて比較させて
同じシャッターを切って
残すならどれが良いですか?と
こう聞くわけだ

メインは風景ばかりで
如何に人物肖像が
重要視されていないかの
答えが帰ってくるだけだけどなw

大体の写りたがりの女の子は
カラコン着用で
口程にモノを言うはずの目が
死んでしまっているから
過去の撮影画像を再度モニターに写して
見つめ合うなんてことには
間違ってもならんわけだが(w

ひょっとして防御の意味で
萎えさせる効果を狙っているんか?

0357名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 14:01:59.27ID:OJJVUE/L0

ソフトウェア処理でここまでできる
http://o.aolcdn.com/hss/storage/midas/5b615548387f0e1c25a431c3ea68382c/204518030/7plus_05.jpg

カメラはもう趣味の世界ですよ。時計と同じ。

0358名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 14:05:24.20ID:MwbVlutG0

夜景とか、高感度撮らせたらだいぶ違うでしょ

0359名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 14:06:25.99ID:akHP6wtG0

爺さんが起きて来たようだからNG入れとくか

0360名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 14:07:24.17ID:6XeGioRl0

スマホで写真撮る事とカメラで写真撮る事を一緒と考えてる馬鹿まだいるの？

0361名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 14:11:47.48ID:NOaU+cgT0

>>357
ペンタックス「キヤノンがやられたようだな…」

ソニー「フフフ…キヤノン製センサーはデジ一眼の中でも最弱…」

ニコン「iPhoneごときに負けるとはカメラメーカーの面汚しよ…」

0362名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 14:15:51.34ID:Y5bu46Tt0

>>357
オレの彼女がゴジラなら
写真に残すことは考えないで
他のことに使うだろうな
例えば残飯のようなエサ代とかな(w

0363名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 14:17:32.49ID:T6SIqf/D0

>>358
もちろん違うが、その（一般人にとって）僅かな違いの為に、漬物石のようなデカ重一眼レフを持ち出すのは最早一部の変態のみ。

0364名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 14:19:08.49ID:yA/9brgt0

>>357
スポーツカーと軽自動車で近所のコンビニまでのんびり出掛けるのを競うようなもんかな。
条件次第では比べようがないが、大部分の人は買い物や通勤に使えればok

0365名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 14:46:22.69ID:xGLzGi0s0

ひさびさに東京競馬場来たらα持ってるGKが何人かいて驚いた
去年までは東京競馬場といえばキヤノン、ニコンと一部ペンタックスしかいなかったのに、レンズ白いからキヤノンだと思ってたらSONYのロゴ
100-400って最近出たレンズかね？
今週大井で見かけたGKはファンファーレの女の子だけ撮りにきてたようだけど、東京競馬の方は普通に撮ってる
撮れてるのかは知らないが撮ろうとはしてる

とりあえずGKは「ここに敷物等を敷いて場所取り禁止」の前にビニールシート敷いて場所取りしてたから通報しといた

0366名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 14:55:52.05ID:BCCGuVFv0

それがどうかしたのか？
ニコンの次の新機種と何の関係があるのか教えてくれよ

0367名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 15:06:20.07ID:22PgrerV0

レンズが白くて100-400はキヤノンしかない
Eマウントはまだ発売されていないしAマウントは70-400
話を作るならもう少し上手くやれ

0368名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 15:08:31.16ID:zzznHZlf0

α9はレフ機にとって黒船のごとき脅威だからな
これが売れてしまうとニコンは本当にやばい
どうにかして阻止しないと

0369名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 15:17:43.31ID:3RTaL0Tf0

>>368
売れたら全力でミラーレス開発するだけやん、αショックで学習してるでしょ

0370名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 15:20:02.95ID:zzznHZlf0

でも開発しようにも最新センサー売ってもらえないよ

0371名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 15:24:00.71ID:T4dffeqL0

>>367
MC-11「あの！」

0372名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 15:45:28.72ID:3RTaL0Tf0

>>370
どうしても20コマ撮れる必要もあるまい、D5センサーに像面位相差なのでもいいんじゃない？

0373名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 15:48:40.73ID:zzznHZlf0

そんなんでいいのかな…

0374名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 15:49:08.09ID:BnYi6WIk0

>>372
ハイエンドの性能競争はやはり大事だと思うけどな。
シャワー効果ってやつ

0375名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 15:53:39.58ID:3RTaL0Tf0

>>374
現状でも1DX2にカタログスペックで劣ってるけどそんなに否定的な意見でてないでしょ

0376名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 15:54:20.94ID:HnQBfZ4R0

>>351
そこが一番大事なんだがな
たまには外に出ろよ

0377名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 15:55:12.08ID:qQOA1zYV0

>>371
GKとか言ってるのにキヤノンレンズ想定なの？
それこそもう少しうまく作れよｗ

0378名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 15:58:10.07ID:yA/9brgt0

>>374
そんなんしかないから。
だが使いやすさ次第、
センサー性能だけが製品魅力じゃないし。

0379名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 16:02:12.36ID:BnYi6WIk0

>>375
スペックに不満がある人は買わないから否定的な意見は言わないよ

0380名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 16:02:40.54ID:zzznHZlf0

そうなのかな
もう性能競争からは下りるべきなのかなニコンは
それも悲しいな

0381名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 16:04:29.31ID:GK87TtpB0

他に主事業ないんだから性能競争できなくなったらペンタルートになるぞ

0382名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 16:04:37.20ID:GbHnWOJK0

仮にセンサー売ってもらえたとしてNikonにはまともなAFアルゴリズム作れません
期待するだけ無駄です
ミラーレス欲しい人は早く手持ち機材を売り払ってSONYに鞍替えしましょう
もたもたしてると資産価値どんどん目減りしていきますよ^^

0383名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 16:04:47.47ID:GK87TtpB0

IDがGKｗｗ

0384名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 16:17:31.71ID:X6uez5tC0

広角はスマホ
中望遠～望遠はでかいカメラ

0385名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 16:18:40.76ID:Y5bu46Tt0

貧乏人幼稚園生ステマの隔離スレはここでつか?

0386名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 16:33:02.56ID:GVWbho680

写真てのはさ、光学ファインダー越しに見た実像で
判断して、シャッター押すから良いんでしょうよ。
EVF見てシャッター切るなら、家でYoutubeやテレビ観るのと変わらん。

ってのが今日α7を触ってきた感想だな。
EVFは綺麗だけど、撮っていて全く面白くない

0387名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 16:36:01.40ID:BnYi6WIk0

個人の価値観は自由だけど、既存ユーザーの保護と新しいユーザーの取り込みの両対応を求められるニコンにとっては辛いところ。

0388名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 16:40:03.56ID:y9G5kUXv0

>>386
良いんでしょうよって一般化してるがそう思う奴が少ないからレフ機が衰退していってるわけで

0389名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 16:42:07.52ID:BnYi6WIk0

「ミラーがある事によって撮れる写真」よりも「ミラーが無い事によって撮れる写真」がどんどん増えてきてるのが今の状況。
ニコンつらい、どうする

0390名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 16:43:13.61ID:R4Dgum3/0

>>386
ミラーレス機の右肩についてるのはシャッターボタンではなくプリントスクリーンボタンだから
プリントスクリーンボタンを押すと液晶のスクショを保存できる
ミラーレスはカメラ出はなくスクショ機

0391名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 16:45:38.73ID:BnYi6WIk0

連写やサイレントシャッター、ブラックアウトフリーを実現しないとプロや将来のユーザーに買ってもらえないのに、
既存ユーザーはPrintScreenカメラなんて買わないと言ってる！ニコンどうする！

0392名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 16:47:04.21ID:HL+0eVrq0

>>390
一眼レフに対するレンジファインダーカメラ愛好家の意見みたいだなｗ

0393名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 16:47:22.73ID:tf7fSj7M0

レフ機もデジタルな時点でスクショカメラじゃねーの？笑

0394名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 16:50:59.43ID:WVdoHd3k0

>>390
どちらもイメージセンサーからの信号で画を吐き出してるだけなのにレフ機だと違う何か特別なことやってると思ってんの？
それだとレフ機もカメラじゃなくスクショ機だなw

0395名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 16:56:22.07ID:XUDxQKf70

ミラーの形したストラップ同梱キット出せば？
それでwin-winかと

0396名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 16:57:17.77ID:GKSyfIMv0

今日もゴキちゃんが暴れてるなー
GWなのに、他にやることないのかなー

しかしD810後継が、infoの噂通りに46MPだったりすると、ガッカリだ
これ以上高画素のレフ機なんて、使い物になるとは思えないのだが
SS1/100前後は、全てブレブレ写真になるんじゃないか
レフ機は連写重視、高画素はミラーレスになぜしない…

0397名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 16:58:43.75ID:Y5bu46Tt0

ブラックアウトフリーって肉眼で瞬きしないってことか?
だったら撮影は動画で良いぞ

0398名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 16:59:14.66ID:tf7fSj7M0

そんなんでブレるなら36MPでも24MPでもブレブレだろ
高画素だから～とかねぇよ

0399名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 17:01:17.66ID:XUDxQKf70

動画を撮るならミラー要らんね
はい終わり。これで解決

0400名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 17:03:03.15ID:riRJnxIv0

ミラーとか余計な機構でコストがかかってブレてるなら自業自得だわな

0401名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 17:04:49.99ID:HCku90bc0

正直ニコンはこのままレフ機を続けていって、もしミラーレスが主流になったら撤退で良いと思うんだ
今からニコンがフルサイズミラーレス機出してもソニーより優れたものが作れるとも思えないし
（ミラーレス機がレフ機より優れているとは言ってないので念のため）
それよりはレフ機を進化させていって、その間に新しい事業を見つけて会社自体は存続させる方向で
ソニーがいつの間にやら音響メーカーから金融会社になっているのと同様に
今ニコンがやらなければならないことは、プライドに拘った挙句会社を潰すことではなく社員を守ることだろう

0402名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 17:04:57.29ID:MiwzrHfZ0

ブレはミラーショックと単純に撮影スキルに依存する
画素数は関係ない
46MPでブレた写真を撮る人は
10MP機でも同じくブレた写真を撮っている

0403名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 17:06:30.45ID:Y5bu46Tt0

動画撮るならスタミナハンディーカムに決まっておろうが
わけの分からんもの作ってペテンにかけて高額ふっかける詐欺商法は辞めて自分の巣にｹｴﾚ!

0404名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 17:15:06.29ID:LW4uzYn70

>>391
暇なんだろうけど、ユーザーでもないくせにニコンの心配はいらんよ。
その病的な性格に関して、>>391どうする！？

0405名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 17:19:27.80ID:akHP6wtG0

>>401
そんなニコンに残りたいという技術者とか居るのかね

0406名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 17:22:56.99ID:UotzTyzT0

>>398
実際、ぶれているんだが
いかにぶれているか、検証したサイトがあったはず

0407名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 17:25:08.00ID:HnQBfZ4R0

>>401
毎日同じことかいてて飽きないのか？

0408名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 17:27:54.43ID:QgrbpmIF0

>>406
それはミラーショックの差であって画素数の差ではない
メカが同じならブレ量は変わらんだろ普通に考えて

0409名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 17:37:01.97ID:XuyHopkz0

ブレてもいいのよぉー
怖がらないでぇー
ブレは友達ィ

0410名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 17:56:06.38ID:NOaU+cgT0

>>367
たぶんキヤノン工作員が必死に
「SONYユーザーとNikonユーザーを争わせる工作」
を仕組もうとしている。

おそらく、エントリー機にケチ付けてるのもキヤノン工作員
で、ニコ爺を騙して「ニコンはエントリー機なんか作るな！」
とかニコンに圧力掛けさせれば、エントリー機はキヤノン独占
になって上位機へのステップアップもキヤノン圧勝になるとか
いう狙いだろう。

0411名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 18:00:45.01ID:Avyx6BvN0

>>401
メディカルで一発逆転できると良いんだけどね～

0412名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 18:07:20.38ID:Y9IJiptH0

すでにスペックだけはソニーが最強
だが、ソニーが圧倒的に売れてるとかないから

0413名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 18:08:02.72ID:WUQLBpmW0

会社の規模が違うわ

0414名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 18:14:56.77ID:Y5bu46Tt0

このスレで実証されたのはソニーが口先だけ最強ってことじゃね

0415名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 18:16:36.60ID:PidvXSK40

ソニーに大砲レンズは無いからな

0416名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 18:17:50.78ID:Y9IJiptH0

ソニーの最強スペック連写やると熱暴走するイメージ

0417名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 18:21:24.27ID:Y9IJiptH0

だがAFはソニー、ニコンよりキヤノンが最強ってイメージ
芸スポカメラマンはキヤノンだらけ

0418名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 18:23:48.99ID:WUQLBpmW0

さすがニコン会社の歴史が違うわ

0419名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 18:28:44.88ID:av3shhEE0

>>390
あんたの理屈だと銀塩カメラのシャッターボタンもスクショボタンになる
ここまでくると明治時代の鉄道忌避論者みたくなってきたなw

0420名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 18:34:31.23ID:DN3N1Qmx0

ソニーは、次はもっとすごいミラーレスを出して来る
このペースなら、そう遠くない未来だな
遅かれ早かれミラーレスの時代になるのは誰でも分かる話

そして今強烈にミラーレスに反発してる連中も
シレっと乗り換えて、逆にニコンキヤノンはさっさと移行しなかったバカだと叩きに回る
携帯がガラケーからスマホに移行した時と同じだよ

0421名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 18:36:34.38ID:XUDxQKf70

>>412
まだα7は登場して4年も立ってないんだよなあ
そんなシステムにフルボッコにされて3位転落しそう(もうした？)なのがニコンの現状
バッテリー、メニュー、操作部材、ファインダー、AF、連射性能に弱点を抱えててそれだったのに、全てを克服した上に、そのうちいくつかではニコンを100馬身差ぐらいでぶち抜く新型機(君が言う最強スペック)が今月出ちゃうんだよなあ

0422名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 18:43:29.31ID:GVWbho680

一眼レフのラインナップについてはニコンは100点。
D5600、D7500、D500、D750、D810、D5と、それぞれ
きちんと価格帯と性能、性格が見合っている。
レンズも含め、一眼レフ始めたい人にはニコンを薦められる。
キヤノンも同等に良いが、ソニーはじめ、フジも無いな。トータルパフォーマンスで数段落ちる。

ニコンが今弱いのはコンデジ。
DLの開発中止と、A900の体たらくでボロボロの状態。
スマホ→コンデジ→一眼レフ→レンズ沼の必勝パターンにキヤノンとソニーは持っていける体制を組んでいるが
ニコンはコンデジの所で脱落する。
苦しいけど、実売2万～3万のコンデジの充実と、
実売5万～6万のハイエンドコンデジが当面の課題だな。
ミラーレスなんてその後でいいよ。

0423名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 18:53:42.66ID:DN3N1Qmx0

DLは本当に残念だが
コンデジはもう美味しい市場じゃないので仕方ない
レンズ沼への誘いは、一眼レフ・ミラーレスから取り込めば良し

0424名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 19:07:14.83ID:DZPdSnwA0

ニコンはカメラ以外の事業がコケてるから・・・
俺はずっとステッパーで食ってると思ってたのに、
いつの間にか大変な事になってたのねぇ

世の中の全ての会社に言えるけど、
本業以外も成功させる事は大事だよね。
その点、フジは凄い会社だと思うわ

0425名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 19:07:50.45ID:bcoViEHB0

>>422
>苦しいけど、実売2万～3万のコンデジの充実と、
>実売5万～6万のハイエンドコンデジが当面の課題だな。
安コンデジなんてソニーがスマートフォンにCMOS提供しまくって完全に焼け野原だし、
ハイエンドコンデジなんてフジソニーキヤノンが既に畑耕して収穫済みなのにどこに入り込む余地あるのよ

0426名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 19:12:58.82ID:Y5bu46Tt0

いつもペテンと妥協に引っかかるのは画像を知らない新世代乙

0427名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 19:13:53.25ID:Y9IJiptH0

ミラーレスやる気ないのはキヤノンもおなじ
ミラーレスの時代ｗになればソニーの独裁だよ

0428名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 19:15:56.91ID:Y9IJiptH0

ニコンがヤバイのはキーミッション作ったり
ミラーレスやるとか公言してるところ
自らソニーが特になることやるアフォ

0429名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 19:16:56.56ID:DZPdSnwA0

ミラーレスの何が良いのか分らん。ファインダー覗いてもわくわくしない
簡単に言えばステルメインのムービーカムかい　スマホ程の革新性があるの?

0430名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 19:20:17.48ID:nClL0MpK0

フジのお世話にでもなれば？
会社ユーザーの質も似通ってるし

0431名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 19:23:26.94ID:L6oG/NIt0

こうなったら…特許で稼ぐしかない…!!

0432名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 19:23:28.18ID:1cOfGCjE0

>>415
100-400出したせいで、動体撮影の場所にα持ちがポツポツ出現しだしてる
これまではα7でうまく撮れないと泣きつかれてもキヤノンかニコンに買い換えるしかなかったが、これからはα9を勧められるから
うまいタイミングで出してきたもんだ

0433名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 19:25:26.25ID:TU1DHrgV0

>>394
>>419
GKはEVF液晶に写った映像のスクショとりに戻りなさい

0434名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 19:27:25.98ID:Y9IJiptH0

ニコンは本気のミラーレスとか出して１億マウント捨てて自ら破綻しそう
でもソニーはない、そしたら富士かな

0435名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 19:30:27.49ID:av3shhEE0

>>433
脳味噌が昭和から進化しないんだね

0436名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 19:32:42.22ID:2B3X10010

結局、写真を撮るか機械的な物欲かって言う話だよね。
写真（記録）を撮るのなら、どのニコンでもOKでしょ。
個人的には、フィルムが1枚あたり4円位のコストだったら最高だよね。D810よりF3MD付きでしょ。

0437名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 19:35:37.06ID:RGlpxpag0

俺はニコワンとスマホで充分。
旅には6.7-13、18.5、70-300を持って出掛ける。
デカいカメラは、持ち歩かない。

写真は好きだけど、旅行メインだしこれでも頑張ってる方だ。

0438名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 19:47:26.68ID:818GPKlI0

>>424
少し昔はフジゼロックスが財界の大物を出すくらい引っ張ってた感があるけど、今は完全にフジフィルムが引っ張ってるよね。カメラではないかもしれないが。
ニコンも頑張ってほしい。

0439名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 20:22:49.68ID:xYfoSlh50

>>429
倦怠期ってやつか
少しカメラ趣味から離れてみたらどう

0440名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 20:23:38.01ID:dVs9CIN20

一眼レフは写真、ミラーレスはスクショってのを聞いて、
JPEGは写真、RAW現像はCGってほざいてたフジの病を思い出したわ。

0441名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 20:42:55.83ID:vItUoJM/0

EVFとLVってやってる事あんま変わんなくねって思う

0442名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 20:47:58.90ID:Avyx6BvN0

>>434
それ有りそうで怖いね
「次の100年を見据えて」とか言いそう

0443名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 20:56:38.78ID:DN3N1Qmx0

>>440
俺はフィルムからデジタルへの移行期を思い出して
凄く懐かしい気持ちになったよ
あの時、すさまじい勢いでデジタルを否定してた人たちも
今やデジカメでしょ

0444名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 20:56:59.85ID:Uyj3Gw810

>>441
一眼レフすらコンデジ持ちするユーザーがめずらしくないご時世に
おまけ程度のLVしかないのが問題なんでしょうが
だからEVFもろくなのが出来ない

>>432
Eマウント用の100-400はまだ出てなくない？

>>424
そのステッパーもライバルを裁判で牽制しまくって足を引っ張らないといけないレベル

>>422
ハイエンドコンデジが10万円前後で売れると考えていたのが
そもそもの誤算だよなあ

0445名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 21:26:30.37ID:cF7995H60

EVFで撮って現像とかしてる人は最初から3DCGを作ったらよくね？
今どきゲームですらこんなんだから、1枚絵でよきゃもっといいの作れるぜ
特に風景撮りの人、邪魔なものをどけられるどころか足すことも光源も地形も天候もFOVも自由自在

Horizon Zero Dawn
https://youtu.be/y-jF50hH5R8

おっと、CGで出来るからって自慢のEVF機を窓から投げ捨てる必要はないぞ
そのEVF機で葉っぱや岩、土を撮影してテクスチャーにするんだ
そうすればぐっと本物に近づく

ただちょっと気をつけてくれ
最低限、自然を理解することが大切
例えばスクエアエニックスのように海辺の岩を内陸に再現するようなことをすると、バカじゃねえのと罵倒されるのがオチだからな

https://pbs.twimg.com/media/CRaFA0gU8AAkNfK.jpg
https://twitter.com/FFXVJP/status/654857047058444288

0446名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 21:31:38.38ID:nClL0MpK0

>>445
うーんこの…

0447名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 21:34:51.10ID:vItUoJM/0

>>444
要はGKがとかEVFがーって言ってる人達は三脚おったててLV使った事ないのかね？って事
ちなみに俺はいい写真が撮れれば道具は何でもいい
LV使うしsony機持ってないし便利なら買っても良いかなと

0448名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 21:39:51.89ID:NnBuqnBp0

まずステッパーのシェアあげないとな
結局ここの争いで躓いて体力無くなってるだけでしょ

0449名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 21:45:59.33ID:xFiSFlWM0

>>448
もう無理

0450名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 21:47:20.24ID:ftyYRTJv0

>>448
技術持ってるところと協業しまくりのメーカー相手に
基礎技術から全部内製でやるのは余程体力ないと厳しいと思うけど
そこが既にもうボロボロなんじゃないの?

0451名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 21:51:42.01ID:ZGq830Oi0

>>445
あまりに意味不明すぎて突っ込めない・・・

0452名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 21:57:45.91ID:rgiH2tKU0

>>445
ゲハ板から来たみたいだけど、ゲームとカメラは別
そんな例え、誰もわからんよｗ

きちんとカメラのこと勉強してからおいで

0453名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 22:21:14.66ID:kAlcJijH0

EVF憎しで言ってること支離滅裂になってきてるやん
可哀想に

0454名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 22:26:01.09ID:nqlQJDWU0

やっぱカメラはシャッター音だなそれと振動、ミラーショックは必要

0455名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 22:31:48.30ID:DZPdSnwA0

なんでやねん！

0456名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 22:47:51.40ID:2OP7ImWo0

>>454
後、レンズ含めて2kgくらい無いと
カメラを使ってる気がしない
ミラーレスなんて所詮女子供のオモチャ

三脚でしっかり固定してLVで撮影するからEVFなんて不要だな。OVFも要らないなw

0457名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 22:53:14.59ID:ZGq830Oi0

>>454
いやあ、まじでニコワンV3使ってて、電子シャッターだとなんか物足りなくてメカシャッター選んでしまう俺。
別にこんにゃく現象が問題になる被写体でもないのに・・・

将来は、シャッターやミラーをシミュレートする振動ユニットつきミラーレスが出たりして。対応ぶれ補正つきww

0458名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 23:09:50.66ID:LSaLTLp80

>>454
これな。あとファインダーがパタパタする感じ
写真撮ってるっていうのが最高に実感出来る

0459名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 23:14:00.65ID:1sGxdG7I0

>>458
×写真を撮っている
○一眼レフという機械をいじっている

0460名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 23:55:30.53ID:yidHumda0

ソニーのAマウントみたいにF残せばええやん
D500系とD810系だけで、あとはミラーレスにせぇ
D3400、D5600、D7500とか作ってる場合じゃねぇんだよ

0461名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 23:56:11.40ID:T4dffeqL0

軽ければOVFのレフ機でいいんだけどな。
D500並みのAF性能でボディ内モーター取り払ったらどれくらい軽くなるもんだろうか？

0462名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/06(土) 23:56:58.54ID:NOaU+cgT0

>>434
ソニーのEマウントも「純正Aマウントアダプタ」で古いレンズが
使えるし、キヤノンのEF-Mでも「純正EFマウントアダプタ」で
従来EFレンズが使える。

通例フランジバックの短いミラーレス機ではマウントアダプタを
介して「一眼レフ用のレンズ」が使える配慮がある。

もしニコンがフルサイズミラーレス機を出すなら常識的に考えて
「純正Fマウントアダプタ」が用意されるはず。

その「本気のミラーレス」でFマウント用レンズが使えるだろう
から問題無い。

0463名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 00:12:53.08ID:Lwn4HN7b0

>>462
問題はEFマウントやAマウントで切り捨てできたことがFマウントでは出来ないまま
特に中級～上位機種でしがらみとして残っているがために
それが足を引っ張ってしまう可能性が高いのが懸念事項だな

0464名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 00:20:07.83ID:+LpGKb2B0

>>463
それは一眼レフの形だからじゃない？

0465名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 00:20:29.07ID:PwZyg2UK0

軽い小さいが足を引っぱるの間違いだろ

結局ミラーレスはどこまで行ってもコンセプトはコンデジw

0466名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 00:23:05.86ID:+LpGKb2B0

そしてコンデジに無駄な機能を追加したのがデジタル一眼レフ

0467名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 00:23:45.45ID:cWDtLn0d0

>>466
うまい

0468名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 00:26:09.42ID:T6JVD3hP0

ミラーレスは専用レンズださないで、アダプタ経由だけでいいだろ、ショボイEVFとショボイAF性能で十分、ミラーレスは格安で画質だけ良ければいい

0469名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 00:27:52.77ID:0wVkdros0

ニコワンで18-50の明るいの、出してくんないかな～。

0470名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 00:47:25.17ID:T6JVD3hP0

３０００シリーズをLV専用でミラーレスにして３万くらいで、EVFはいらんから後付オプションで、超軽かったら買う

0471名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 00:53:00.03ID:+LpGKb2B0

俺はそんなの買わないわ
貧乏くさくてw

0472名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 02:33:54.67ID:hYG56msM0

【参考】　　以前ニコンを顔本上で批判した自称プロ写心家が東京カメラ部スレPart24 にて2chを語り私企業を脅迫する書き込み

946 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2017/05/07(日) 00:46:02.64 ID:0eQaotHo0 [1/4]
2ちゃんねる管理人ボランティアです。
スレ立てでそろそろ警察にご厄介になりますか？
株式会社Willviiにが責任を全て被る事になります。
選択肢はあなた方にあります。
どうしますか？
これ以上の個人叩きは2ちゃんねるでは許可できません。

●同じ書き込み癖、同じ方向性でわざわざ他IDでの書き込み

958 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2017/05/07(日) 01:41:05.93 ID:UzBnhFma0 [1/6]
君らの行った罪の矛先はWillviiへと向かいますね。立場を考えずに取った行動に後悔しなさい。
各出版社へも情報は渡っています。

●なぜか公安の名前までだして嘘に嘘を重ねる書き込みの証拠

965 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2017/05/07(日) 01:53:55.08 ID:UzBnhFma0 [5/6]
警視庁、警察庁、公安にも貴方方の情報は提供済み。

●そしてその黒幕を自ら暴露する鑓水泰彦氏

966 返信：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2017/05/07(日) 01:55:34.87 ID:UzBnhFma0 [6/6]
>>964
遅い。
先に動いているのは鑓水氏。

★2ch運営関係者を語り嘘をつき続け、更には私企業を嘘の情報にて脅迫、さらに公安の名前まで重ねて出すこの書き込みに通報をよろしくお願いします。

0473名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 02:42:00.61ID:IrphONuy0

>>471
そういう人は「高級な一眼レフ」を買えばいい。

スマホ時代に生き残れるミラーレス機の方向性の一つ
として、

「貧乏臭くて画質本位」

というのは非常に有力。かつてフィルムに固執していた
保守的なユーザー層にも廉価なD40などが意外と売れた
ように「貧乏仕様フルサイズミラーレス」が登場すれば
意外と一眼レフに固執している保守的な層も「お試し」
で結構買うだろうと思う。

0474名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 03:04:20.25ID:+LpGKb2B0

>>473
違うんだよ流れを読んでくれ
3000をミラーレスにしたら使い物にならなくて二度とニコンのミラーレスなんか買わない層を作ってしまう
ユーザーをなめてると痛い目に合うのはニコンもわかってるだろう
だから、ちゃんとしたミラーレスを作る必要があるわけ

0475名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 03:11:51.89ID:FUR5KiCp0

と言っても、D7500を出すということは、D7000系以上はレフ機
とりあえずは、D3000/D5000系クラスのミラーレスを出すとしか思えない
動体撮影を捨てて、静物画質特化なミラーレス出してもいいんだろうけど、GKは馬鹿にするんだろうな
EOS-Mみたいに何周遅れだよ、と
Fマウントレンズを普通に使えれば、存在意義はあると思うけど

0476名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 03:46:11.54ID:GZzUAiwK0

キヤノンユーザーからも笑われるな

0477名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 04:04:00.09ID:tvkZQZxt0

>>470
3000シリーズをミラーレス化して
LV基本のEVF後付オプションで超軽い３万円。それニコ１じゃね？
APS-Cなら３万は無理だが、ソニーのα5000シリーズ該当する
m4/3でもGFシリーズがそんな感じだな
まあ値段は欲張り過ぎだが、よくある入門ミラーレスだな

0478名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 04:55:03.48ID:GZzUAiwK0

いい方にとらえてるけど、どっちかって言うとEOS MかK-01にしかならないんじゃね

0479名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 07:37:34.06ID:2NsPPr8D0

いいんです、いんですよー、ミラーレス使っても、使いたい人が買えばいいと思いますよー、
全然アリだと思います。でも、なんだろう？ゴメンナサイねー、
キツイ事言っちゃうと正直好きじゃないんですよねー、
でもコレ本当のことだから、しょうがない、しょうがないんです

0480名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 09:00:43.81ID:PwZyg2UK0

EVF覗いて悪魔と取引して自分の大切な視力を落として連写した割には良い画像って殆ど残らんのよ

連写を考えるより相手にちゃんと意思を伝えて演出がしっかりとした写真を撮るためにD7500クラスが必要だということをそろそろ学習しようね

印刷業界では捨てる試し刷りを「ヤレ」と言って少なければ少ないほど腕が良いことの証だということを見習おう

0481名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 09:15:09.97ID:cyojpONv0

誰が撮っても同じ定番の場所で無駄に三脚広げて長々と試し撮り続けてる同じサークルの老人共に言ってやれ

0482名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 09:28:55.91ID:0C+IKzmD0

>>>481
撮り鉄をディスるな！笑

0483名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 09:31:25.46ID:tPO+Td4+0

風景写真も多いだろ

0484名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 09:50:45.92ID:CGfww5l50

EVFの解像度がソニーのα7でもXGAだから100万画素程度。
大分良くなっているとは思うけど、これが4K(800万画素)とかになったら、いよいよ光学ファインダーよりも
魅力でてくるかもしれないけど、EVFの高画素化は遅延と消費電力とのトレードオフになるから、ニコンやキヤノンが本格的にレフ機の置き換えにミラーレスを考え出すのは、まだ先の事じゃないかな。
ミラーレス市場なんて、手持ちのメカ資産捨ててまで飛び込む市場じゃないよ。

0485名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 09:55:49.79ID:UuF/pGwr0

>>484
α7シリーズは236万画素ですけど。。。
OVFが最高のファインダーでも400万画素ぐらいなんでニコンキヤノンのショボいフルサイズのファインダーと同等だと想うよ

0486名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 09:59:45.71ID:AhAgRH1p0

>>485
同等なわけあるか
実際覗けば糞なことがすぐにわかるだろ
店いって試してこい、GK

0487名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 10:03:41.94ID:1WgHeY9F0

>>485
1024×768×3。RGBのそれぞれの画素も数に入れてる詐欺のような数字。
同じ表記で比べると4Kは2400万画素になる。

0488名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 10:04:24.80ID:UuF/pGwr0

>>486
いや、本気で、今のニコキャノのあの暗黒OVFファインダー見やすいと思ってるの？
マトモなOVF機使ったこと無いでしょ

0489名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 10:06:38.50ID:1WgHeY9F0

>>485
あとOVF400万画素とか言ってるやついるがもっとある。
おまえが言うように400万画素としてもEVF画素表記に合わせると1200万画素。
遠く及ばない。

0490名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 10:06:44.93ID:UuF/pGwr0

>>487
だからOVFの理論上限400万画素もEVFの画素数の計算と同じでやってなんだって

0491名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 10:06:56.50ID:1WgHeY9F0

>>488
お前だバカ

0492名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 10:07:13.22ID:AhAgRH1p0

>>488
はよ店いって試してこい、GK

0493名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 10:07:15.67ID:1WgHeY9F0

>>490
あほ？

0494名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 10:07:23.45ID:UuF/pGwr0

>>489
もっと無い
マット入ってるから、その粒子でそれ以上解像度出ない

0495名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 10:08:28.25ID:UuF/pGwr0

お前らのゴミファインダーのカメラより良いファインダーのα900持ってるけど、、、

0496名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 10:09:36.49ID:1WgHeY9F0

>>494
FHDチャート見たことあるか？
全てを見えるぞ。これだけで600万画素オーバー

0497名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 10:09:52.83ID:K+RMwPev0

全てのOVFがF6レベルの見易さならいいのにね　(´・ω・`)
防湿庫で眠ったままだけど、処分なんてできないよ。
お店で覗くと付いてるレンズのF値は似たようなもんなのにキヤノン機のが明るく見えるのは気のせい?

0498名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 10:10:08.60ID:1WgHeY9F0

>>495
腐ったレンズしか持ってないんだろw

0499名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 10:10:55.13ID:UuF/pGwr0

>>498
ツァイスの単が腐ってるならそうかもな

0500名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 10:11:13.09ID:N2UFE0Q10

EVFは画素数もあれだが速度が遅すぎ最低１２０FPSは必要だろ

0501名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 10:12:51.09ID:N2UFE0Q10

そこらのEVFってフルHDもないんだろ、そりゃダメだわ

0502名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 10:13:51.64ID:1WgHeY9F0

>>499
アップしてみ。
出来ないだろ？
つーかおまえの目の悪さを露呈しただけ。

0503名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 10:15:26.59ID:1WgHeY9F0

>>501
2m離れたところの60インチのXGAモニターを見てるようなもの。α9にしてもそれに毛が生えた程度。
どれだけ糞か判る。

0504名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 10:15:56.02ID:ZmZYNCtR0

http://imgur.com/yZOBWeE.jpg
ほらよ
お前もカメラ上げろよ

0505名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 10:17:14.80ID:UuF/pGwr0

Wi-Fi繋がってID変わっちまったけど僕のですわ

0506名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 10:19:30.37ID:D4STKDEJ0

>>504
どう見てもGK

0507名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 10:20:32.51ID:1WgHeY9F0

>>504
えっ？
その写真どっから拾ってきたの？

0508名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 10:21:42.94ID:1WgHeY9F0

>>505
つーかお爺ちゃん眼科行けよw

0509名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 10:22:10.32ID:ixc+NTgkO

ニコンはフルサイズミラーレスを開発してるってずっと噂されてるけど
やっぱり微妙な出来にしかならず進展ないんだろうな…

0510名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 10:22:49.35ID:UuF/pGwr0

>>507
自分のだけど
http://imgur.com/GFWK8rz.jpg
なんでそんな発送しかできないの？

0511名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 10:25:45.74ID:87l8A0L80

グリップやシャッター辺りのテカリ方からして
結構使い込んでますな>GK

0512名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 10:26:04.45ID:N2UFE0Q10

まぁ５万以下の機種はしょぼいミラーレスにした方がいいだろ、EVFなしで、ニコンレンズが使えるのが唯一の魅力

0513名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 10:29:48.45ID:1WgHeY9F0

>>510
発送なんかしねぇぞw
つーかID写し込むとか普通するんだがそなことも思い付かないバカなの？

0514名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 10:35:34.28ID:PwZyg2UK0

センスのないブツ撮り写真でネガキャンしてまでニコン様に媚び売りたい訳ね(w

0515名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 10:38:04.34ID:cBguOPf50

EVFがーとか言ってる層は客じゃないから相手にしなくてもいい
ただ、笑われない程度の本気の奴は出した方がいい
そしたら手のひら返しするのは目に見えてる
やっぱニコンとか言いだす

0516名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 10:50:17.70ID:I4VnqPDz0

>>512
それなんていうニコワン

0517名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 10:58:41.43ID:ZmZYNCtR0

>>513
いや、なんというか哀れだね。　君の素晴らしいOVFのカメラの写真まだ？

0518名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 10:59:57.55ID:XfJrMWbk0

とりあえずSnapBridgeを安定化したら、もう少し一眼レフ購入ユーザーも増えるだろうに。
バグ多すぎ。

0519名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 11:00:10.92ID:RMYdYEBg0

>>504
>>510
ゴキブリ乙
巣に帰れ

ハード・業界
http://krsw.2ch.net/ghard/

0520名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 11:03:59.76ID:XfJrMWbk0

早くD820でないかな。

0521名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 11:07:24.25ID:1WgHeY9F0

>>517
お前がなw

0522名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 11:12:23.19ID:CGfww5l50

ミラーレス自体が、コンデジとレフ機の間に挟まれて
ジリ瀕のように見えるけどな。

パナ、オリンパス、フジは頑張ってるけど苦戦。
キヤノンはそんなにやる気無い。
ソニーだけが気をはいてやってるけど、小さくしてコストダウン、カタログスペック重視なんてAV機器の考え方をそのままカメラにも持っていってる。

ハイブリッド自動車が日本でもてはやされているけど
世界販売台数は200万台。全世界で車は9000万台売られているから、これはたったの2%に過ぎない。

ミラーレス使いたい人はソニーやフジを使えば良い。
ニコンはレフ機を真面目に性能アップしていけば安泰。

0523名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 11:17:36.28ID:ZmZYNCtR0

>>522
まず正しい数字から認識をするためにCIPAの出荷データ見てきた方が良いと思うぞ。
2016年　コンデジは出荷台数半減で、レンズ交換式はレフ機は前年80％、対してミラーレスは前年96％とカメラ離れが進む中でミラーレスだけが健闘してる現実から目を背けるな

0524名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 11:24:22.19ID:ZmZYNCtR0

てかニコ爺バカすぎん？　妄想の別の世界に住んでるの？　　カメラも持ってないし

0525名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 11:26:47.98ID:CpaSvYcI0

死ぬ前になって今更変化を受け入れるのが怖いんやろ
実際はミラーがなくなるだけなんだがそれだけでも老人にとっては得体の知れない恐怖よ

0526名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 11:30:35.23ID:87l8A0L80

流石にこれは釣りですな
どんな釣果を期待してるの?
ミラーレス肯定と推進か

0527名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 11:37:10.53ID:PKsoqLdE0

俺はニコ爺だが、さすがにファインダー１つで買う買わないを決めるような奴にはなりたくないな

0528名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 11:39:43.03ID:ZmZYNCtR0

>>525
でも、カメラ趣味にしててどんな生活してたらコンデジと一眼レフが売れてるように感じるんだ？　
特にコンデジなんてスマホ普及以降、使ってる人も売り場からもどんどん消えてっているのに

0529名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 11:46:29.38ID:CGfww5l50

大体、ミラーレス、ミラーレス騒いでいる連中は
ミラーレスを出したらスマホの進撃を止められるとでも？
無理だね。出荷台数ベースで考えたら、デジカメのマーケットの縮小は続くだろう。
だからフジはコンデジから撤退したし、ニコンも希望退職募ったんじゃん。
別にニコンが売り上げ半分になっても、レフ機をきちんと作ってくれればそれでいいや。
具体的にいうと、D500とD810のシリーズだけ残してくれれば後は不要。

0530名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 11:49:05.12ID:mlpH4FWA0

>>525
ミラーがなくなるだけって

バカなの？

0531名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 11:49:12.18ID:iUSCX3Ao0

>>518
スマホとのWi-Fi連携はどのメーカーのカメラもダメだね

0532名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 11:49:45.64ID:fZtaWUwM0

>>525
なにを言っているのじゃ
戦前戦後のあらゆる構造のカメラを使ってきた爺にとってはミラーの有無やファインダーの構造の違いなど些細なことじゃわい
どんなカメラでも使いこなすぞよ

0533名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 11:50:31.29ID:iUSCX3Ao0

>>525
それなw

0534名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 11:52:06.68ID:ZmZYNCtR0

>>529
ニコンのカメラで稼ぎ頭だったコンデジが死んでしまったし、レフ機も売り上げが下がりまくってるので、統計上で一台当たり単価が実はレフ機より高価なミラーレスで
稼がないと、一桁やD8X0クラスも出せなくなるぞ　

0535名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 11:52:49.58ID:dAG0sDaJ0

>>529
その二機種をあんたは毎年何台買い支えるんだい？

0536名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 12:06:31.37ID:9cN2kFBP0

5万でfマウントのdxミラーレスだせ
EVFはオプション

0537名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 12:10:13.01ID:mKEQB9m20

D3000っていうポンコツLV機でも買っとけ

0538名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 12:10:21.60ID:CpaSvYcI0

ファインダーがEVFに変わったくらいでまともに写真が撮れなくなるような無能ならそもそもセンスないから別の趣味見つけた方がいいと思うわ
売上無視でわしのかんがえたさいきょうのいちがんれふだけつくってればよいとかほざいてる老害とかあと何年もしないうちに自分が死ぬこと考えてないやろ

0539名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 12:12:57.77ID:9cN2kFBP0

3000をミラーレスにしてコストカットするべき

0540名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 12:15:13.83ID:ZmZYNCtR0

ちなみに、CAPIの2016年の出荷データでみるとコンデジは平均単価￥15157　レフ機で￥43807　ミラーレスで￥47308な。

>>538
先進のαユーザーは常にニコ爺の数年先にいるからな。　っても寿命の話じゃなくて先に死ぬのはニコ爺なんだが
こいつらのOVF、EVF論争なんて、俺たちαユーザーが5年前に経験してる事だわ。　
α900の最高のOVFからEVFに切り替わりだたから、否定も多かったけどな

0541名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 12:15:25.23ID:9cN2kFBP0

ミラーレス作るならEVFはオプションにして
イロイロ用意するべき、20万の高級EVFとか

0542名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 12:15:56.15ID:1WgHeY9F0

>>538
お前がその程度の撮影しかしてないってことだろ。
全ての撮影シーンでEVF眼科劣るとまでは言わないが確実に劣るシーンがあることを認識した方が良い

0543名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 12:24:11.38ID:fjYUBZ6H0

>>480
暗闇で本読むと目が悪くなるとか信じてそう

0544名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 12:24:44.62ID:ZmZYNCtR0

>>542
劣るとこなんてEVFは電源入ってないと写らないぐらいじゃねーの？　　　
逆に何だと使えないのか教えてくれよ

0545名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 12:26:34.91ID:qOuhbLzC0

ソニオタはニコン機のスレにまで出張ってきて自論を展開して住人を貶しスレを荒らす。人間として終わってる。鬼畜畜生の部類。

0546名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 12:27:28.22ID:1WgHeY9F0

>>544
何度もいうがお前がその程度の撮影しかしてないってことだろ

0547名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 12:29:52.88ID:ZmZYNCtR0

>>546
だからOVFじゃないとダメな撮影を教えてくれ
俺は一通り、動体から人撮り花鳥風月ぐらいは撮るからさ　　

0548名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 12:30:50.10ID:eJgj3VHg0

OVF こそ至高のファインダー
それ以外は二流以外
EVFで撮った写真など当然二流なのだ

0549名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 12:31:10.13ID:sbmQjwfB0

現実が見えてない人は可哀想だね

0550名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 12:32:01.84ID:Q3pWmKHb0

だから爺は無視していい客層なんだって

0551名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 12:34:29.23ID:VGzcImSy0

ぶっちゃけニコワンがフルサイズになれば良いんだからそう遅くないうちに出るんじゃね

0552名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 12:36:46.18ID:CkQKr8Yj0

ソニオタはそもそもゴキブリだから
人間と意思疏通は不可能、その証拠に場所を選ばず、どこにでも現れる
板違いとかスレチという単語を知らない、恥知らず

0553名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 12:37:39.74ID:87l8A0L80

ニコンだってミラーレスやってきたじゃない。
しかしニコワンという中途半端な規格だったが為にコンデジ扱い(小型で扱いやすく写りも良いが)
他社は4/3、APSCでファインダーつけたり一眼扱い。その差でしょ

今度は路線変更してFマウントで出す事に。
これで膨大なニッコールレンズを後ろ盾に強みが生かせる
GK如きに叩かれる老舗ではないでしょう

0554名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 12:38:27.03ID:Q3pWmKHb0

Fマウントにするなら一眼レフでよくね？

0555名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 12:38:45.90ID:eJgj3VHg0

フルサイズのファインダーはOVFにすべき
EVFなんて老眼の爺にやさしいだけで
目がよければOVFで問題無い
ソニーの後追いなんて無用なのだ

0556名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 12:41:10.10ID:ZmZYNCtR0

何も言い返せないから、あーあー聞こえない～モードとかマジでアレだな

0557名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 12:46:41.19ID:LcU60hqp0

>>552
そんな自己紹介しなくていいから

0558名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 12:49:31.87ID:1WgHeY9F0

>>547
何度もおまえに言っているんだが？

0559名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 12:50:14.79ID:+G/8g/vH0

議論はいいから外にでて写真を撮ってこーい！

0560名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 12:50:59.88ID:X7E3K8Q50

>>544
ファインダーになにを求めるか次第。
被写体がきちんとフレーム内にあること、ピントがあっていることは今のEVFでもok
しかし、被写体が美しい瞬間を捕らえるとか、ピントがあわない場所のボケ具合を把握するとなると、今のEVFでは厳しかろう。
だから前者さえokならいける初心者向きカメラからEVF化するのがよさげ。
そういう意味ではα9は未完かなーと思う。
ま、そのうち高精細EVFが出て問題解決すると思う。
消費電力の件は、普段は低解像度で表示し、必要時だけプレビューボタンみたいなので高精細駆動とかでなんとかなりそう。

0561名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 12:52:46.00ID:fjYUBZ6H0

ボケ具合なんで実絞りだから関係ないでしょ

0562名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 12:54:15.74ID:tPO+Td4+0

>>560
OVFのボケは正しくないって知らないのか
しかも開放測光だろ

0563名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 12:55:05.96ID:sbmQjwfB0

>>560
おぉ、掃き溜めに鶴のような発言。
ニコンスレにも公平にものを見れる人がいたんだなあ。

0564名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 12:56:11.37ID:X7E3K8Q50

>>562
そこはプレビューあるでしょ
まあたょっとこじつけだな、
こんなことはめったにしないか。

0565名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 12:57:59.67ID:ZmZYNCtR0

絞りプレビューした時に一番正確にボケ味がわかるのはEVFだと思うが。。。

0566名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 13:05:25.77ID:Q3pWmKHb0

OVF擁護しようとして自ら墓穴掘るなよ
OVFの良さは暗いレンズをつけるとリアルカチファインダーも暗くなるところだろ

0567名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 13:07:33.27ID:V9Sjw0dx0

プレビューないレフ機はどうしたらいいの？

0568名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 13:08:27.86ID:qOuhbLzC0

EVFもOVFも好きだから使ってるでいいんじゃないの？
優劣なんて人それぞれだろうし。

0569名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 13:15:14.91ID:e9QQgqkE0

ここでOVFとEVFがハイブリットでつかえる
X-pro2が颯爽と登場！

0570名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 13:17:00.93ID:eJgj3VHg0

素晴らしいOVFで見ることにより
素晴らしい瞬間を撮影することが出来る。
ミラー、シャッターショックは味わうもの。これを理解出来る人だけニコンについてくれば良い。後、大三元は必須アイテムだ、常に持ち歩くべし。

0571名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 13:18:21.14ID:FrWgxaY90

多分ほんとにソニー信者なら、ここまでミラーレスの長所を書かないと思うけどね。
ソニーにとっては、ニコンがレフ機に留まってくれた方が明らかに美味しいから。

0572名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 13:24:00.57ID:+LpGKb2B0

打倒ソニーでしょ

0573名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 13:25:13.69ID:ZmZYNCtR0

>>569
君のOVFはピント合わせ不可能な構図しか確認できんやんｗ　

0574名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 13:35:38.43ID:Q3pWmKHb0

おっとD3000のOVFの悪口はそこまでだ

0575名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 13:40:26.82ID:tPO+Td4+0

>>564
フォーカシングスクリーン上に再現されるボケが実際のと違うんだよ
全部同じならピントの山がつかみやすいスクリーンとか、スカスカで明るさ優先のとかないだろ

0576名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 13:49:50.63ID:mlpH4FWA0

>>547
機械にとってもらってるだけだろ
機械が進化しないと停滞する。
かわいそうではある。

0577名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 13:53:10.94ID:9cN2kFBP0

3000はミラーレスにした方がいい
コストカットできるし
サブ機になる

0578名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 14:01:40.00ID:pAO8Qv2V0

見たままの写真が撮れるってそんないい事か？
加工前提の写真が主流になって来ると
ミラーレスの方が向いてるんだろうな

0579名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 14:03:58.10ID:eJgj3VHg0

ファインダーで見たままの写真が撮れるのはミラーレスのほうな

0580名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 14:07:08.03ID:MW5Ri8cf0

>>578
撮影結果すらわからないよう背面液晶取り除いたLeicaお薦め

0581名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 14:11:23.14ID:G1qhabAi0

ミラーレスなら背面液晶だけでいいだろ
ファインダーはコスト高になる

0582名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 14:12:03.94ID:Q3pWmKHb0

なにそのくそルール

0583名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 14:17:50.81ID:X7E3K8Q50

そういえば、最近のEVFって、ホワイトバランス補正前の絵を出せたりする？
自分、所有してるのはニコワンしかないが、夕焼けや曇天などで、片寄った環境光の中で補正後の映像を見せられるとなんか変な色と感じる。

また、はじめっから青っぽいとも感じる。モニターみたいに色温度調整とかできたらいいなと思ったりする。
周囲の環境がコロコロ変わるからカラマネは意味ないんだろうね。

0584名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 14:20:57.08ID:X7E3K8Q50

>>583
×所有してるのはニコワンしかないが、
↓
◯EVFつきミラーレスで所有してるのはニコワンしかないが(一眼レフはDXだけど持ってる)

0585名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 14:30:49.02ID:MW5Ri8cf0

>>583
当たり前だが昔からできるぞ、露出補正なしとかいろいろできる
Evfの色温度も調整できる（フジ以外）
OVFのような色を出すのもある（オリンパス）

0586名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 14:40:46.11ID:X7E3K8Q50

>>585
なるほど、自分が知らなかっただけか。
ニコワンが出し惜しみなのかアホなのかでショボいだけか。
画素数と消費電力くらいの改善でもう充分だな。

0587名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 14:51:38.27ID:wJuXR+Ib0

ニコワンのつぎはニコツー

0588名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 15:05:39.10ID:AA+mpbhS0

ニコワンで満足してるんで、そんなに貶さないでw
コンデジなんて防水モデルだけで後はニコワンだけでいいと思う。

本気はFXと新しいミラーレスで頑張ってくれ…

元々、ジャンルがちがうだろぅ。

0589名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 15:08:29.44ID:X7E3K8Q50

>>588
ああすまん、貶める気はなかった。
俺もそこそこ満足してはいる。
ただ、あと一歩なのにーと思う点のひとつなんて、ついきつく書いちまった。

0590名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 15:27:44.37ID:zbtlPRoa0

確かに不満は多いが、続けるなら見直すでしょ～。
このまま辞めたら馬鹿だと思う。

まあ、デジカメ買わず済むから、それはそれでってメリットはあるけど…

6.7-13、32、70-300、18.5は重宝してるんで…

0591名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 15:33:09.92ID:boBEzy1G0

>>466
無駄な機能

あほなやつ

0592名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 15:35:10.47ID:G1qhabAi0

何故ニコンはDLを止めたのか？
それは、ニコワンと写りが大差無いと考えたから
難しいんだよミラーレスの立ち位置が

0593名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 15:37:45.14ID:W8blFLdZ0

熊本震災とか色々

0594名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 15:40:28.34ID:boBEzy1G0

>>527
常に通電しなけりゃファインダーさえも見られないってことが問題なんじゃない。

0595名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 16:04:42.51ID:X7E3K8Q50

>>594
ファインダーは覗いているときだけ動いていればいいから少し簡単。
アイセンサーがあるから。

0596名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 16:19:24.03ID:2NsPPr8D0

・・アイセンサーが動いているやんけ
それにセンサーが検知した時にすぐ動けるように準備状態なのだよ
ただのスリープ状態ではない、スリープ状態のように見せかけて
クラウチングスタート状態で待ってるねん、電気食うねん

0597名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 17:04:27.51ID:Fj0y2YSs0

こういう人は買わないからどうでも良いんですよねー

0598名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 17:09:16.59ID:MHPplKGa0

>>571
その通り
ソニーユーザーのオレからしたらニコンは一眼レフと
心中してくれたほうが気持ちがいいw
ヘタに心入れ替えて素晴らしいミラーレス作られても
嫌だしね
OVF信者、一眼レフ信者がいる限りニコンは
ミラーレスに全力投球出来まい

一眼レフを細ボソとライカみたいな値段で売る
ニコンの未来はそれでいい
一眼レフ信者もOVF信者もそれが本望だろ？

0599名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 17:14:56.43ID:mlpH4FWA0

>>598
できまい！

わいてくるねえ

0600名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 17:20:20.68ID:CkQKr8Yj0

「GKは暇人だ」ということがわかる発言だねえ
好きでもないカメラメーカーのスレに長文書き込む時点で、病人だわ

0601名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 17:20:40.27ID:tvkZQZxt0

>>598
そんな未来が来たら
今、ミラーレスを叩いてる人達はソニーに移って
OVFの問題を声高に主張してニコンを叩きまくるよ

0602名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 18:08:18.14ID:47z74wEg0

>>149
走ってくるものを、1.4位の開放で撮れたりするの？
レフ機でもかなり怪しくなるよね
実際どうなのこの瞳AFの性能は？

0603名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 18:27:29.71ID:UuF/pGwr0

走ってる人間の瞳AFになんてレフ機で怪しいじゃなくて、レフ機でも無理だろ
なんでこんな極論バカばかりいるんだろ
軽く歩いてる程度にでは余裕で喰いつくよ

0604名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 18:31:34.46ID:dAG0sDaJ0

ニコ爺「ミラーレスに勝ちたいっ！」

0605名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 18:40:35.83ID:CGfww5l50

大体さー、ミラーレスの話になると何でソニーばっかり
でてくるの？ニコンやキヤノンのユーザーで既にある程度のレンズ揃えていたら、ソニー(笑)って感じなのだけど。ソニーがミラーレスで突き進むのなら勝手にやればいいじゃん。何でニコンにそれを求める？

写真撮影において、レンズの光学特性は最重要ポイント。
レンズの信頼性で落ちるソニーはありえないし、パナやフジ、オリンパスなどレンズの選択肢が少なすぎて話にならんな。

GKなんて本当にいるのかなー、とは思うけど
ネットで適当なこと書いて吠えてるようなレベルじゃ、お里が知れるというもの。きっと親も馬鹿だし、出来損ないの一族なんだろーな、と思う。

0606名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 18:43:45.67ID:UuF/pGwr0

>>605
本当にそうだね。
出来損ないっぽい雰囲気が君から漂ってくるよ

0607名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 18:45:16.15ID:RwOp6ZDQ0

その自信の光学設計をもってすればソニーなんかイチコロじゃね？
やっちゃえニコン
販路も増えて復活の狼煙が見える

0608名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 18:52:52.19ID:L+rsF8sX0

>>605
>大体さー、ミラーレスの話になると何でソニーばっかり
>でてくるの？

ミラーレスの話でしょ？
現状、ソニー以外ロクなの無いじゃん

0609名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 18:56:01.04ID:cyNMxJGz0

10年前、爺が頑なに否定し続けたフルサイズ出るかもって噂が出たときのはしゃぎようがこちら

23 :名無しさん＠そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:38:16 ID:As/JuVePO

一つだけいえることは、次にでるニコンのフラッグシップショップ二機種は、Ｄ1と同様、歴史に残るカメラになると思います。

24 :名無しさん＠そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:41:53 ID:uddrSZts0

>>23 
栄光の歴史に幕を降ろしたという伝説か

25 :キヤノン最強！！！！:2007/07/29(日) 13:44:47 ID:uddrSZts0

>>23 
傾いたニコンを救うべく登場！ 
で、そのままトドメを刺しちゃった伝説機になる悪寒ｗ

0610名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 18:56:55.01ID:CGfww5l50

ソニーのカメラ事業(イメージング・プロダクツ&ソリューション)部門は、FY16は-15.3%の減収ですか。

ミラーレス沢山出して頑張ってるのにw
GK使ってネットで情報操作にいそしんでいるのにw

やばいぞGK！このままだとカメラ事業より先に、
GKがリストラされちゃう！
まー、一般社会で通用しない低学歴、低脳のゴミクズがやる仕事だろうし、仕方がないことなのかな。

0611名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 18:59:10.59ID:cyNMxJGz0

これに吹いた

684 :名無CCDさん＠画素いっぱい:2007/08/21(火) 22:05:25 ID:FilvsSEA0

１２００万画素のフルって幾らなんだろうなぁ・・・ 
５D後継は１６００万画素で３５万以内というのが有力らしいんだが

685 :名無CCDさん＠画素いっぱい:2007/08/21(火) 22:06:24 ID:eYzV9nx70

明後日の昼も確定で、多分明日夜頃にはもうちょっと情報でるんじゃないかな

686 :名無CCDさん＠画素いっぱい:2007/08/21(火) 22:06:29 ID:IZCjSdiX0

その前にニコン信者はフルサイズはイラネとあれほど言っていたではないか。 
で、今度は諸手を上げて歓迎か？

0612名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 19:00:28.43ID:ZmZYNCtR0

>>610
やっぱここまでアホでゲスだと日本人じゃないんかなぁ　それとも熊本地震って記憶にないのか
イメージセンサーの工場が止まるって業界的に大ニュースだったんだけど

0613名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 19:04:53.01ID:+LpGKb2B0

ニュースでたら手のひら返しで新マウント胸アツとか言って欲しいなw

0614名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 19:05:03.27ID:UuF/pGwr0

訳のわからん独自の売上がコンデジとレフ機が好調でミラーレスが押しつぶされてる理論とか熊本地震の存在を脳内からキレイに消し去ってるあたり、本当に夢の世界かなんかで生きてるんだろうか？
引きこもり隠居爺？

0615名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 19:06:35.61ID:tvkZQZxt0

まあ今までも新しいものを否定しながらも
しばらくすれば、いけしゃあしゃあと乗り換えて
また新しいものを叩いてきたんだし
今回もミラーレスがダメだと言い張っても、そんなの本気とは思わないね

0616名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 19:08:47.02ID:rcv3+iUV0

またGK暴れてるのか
SONYはまともにカメラ作ってからGK派遣してこいよ
液晶に写ったものをボタン押すととれるスクショ機とかゴミはゴミ箱に捨てて

0617名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 19:10:04.02ID:+LpGKb2B0

これブーメランになるってわかってなかったらヤバいな

0618名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 19:12:41.07ID:R8RTLmY90

>>596
背面液晶切っておいて、
アイセンサーオフ時ライブビュー自体切ればかなり持つでしょ。
そのクラウチングスタート待ち自体もスリープだよ。いろんなレベルがあるだけ。

0619名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 19:12:51.21ID:CGfww5l50

>>612
イメージセンサーは半導体部門だよ。
+4.6%で熊本地震の影響あっても大健闘じゃん。

やっぱり世界のソニーはスゴいな。
ミラーレスも充実してるし安泰だ。
GKはイケメン揃いだし、出来損ないの血が流れていることだけが残念だけど、世界のソニーの為に毎日頑張っているのだから、立派なもんだ。

俺もソニー(笑)のカメラに鞍替えすることにしたわ。

0620名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 19:30:18.22ID:PWRqNxw+0

しなきゃまずいかな!?

0621名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 19:32:52.18ID:rLL80UtD0

D820くっそ楽しみだけど、5D4みたいに高くなるのかな

0622名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 19:42:09.44ID:mlpH4FWA0

試しに使ってみよ、的なやつが買ったりするんだろうが、すぐに「使えね」ってなってペコちゃん辺りに大量陳列されてる未来しか見えん。

0623名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 19:43:30.45ID:mlpH4FWA0

>>622
あ、ゴッキーのカメラ型ビデオのことな

0624名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 19:44:44.06ID:47z74wEg0

>>603
無理じゃないでしょう？
100%かどうか極端な質問じゃなくて、ピン来るときがあるのかって質問
でお前の話はα7R2でのこと？

0625名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 19:49:46.84ID:9cN2kFBP0

エントリーはしょぼいFマウントミラーレスでいいだろ
一眼レフは15万以上の上級機のみに採用

0626名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 19:52:05.90ID:2TYn2gFF0

それが妥当かもね
ニコンのミラーレスはa7にすら及ばない性能だろうから

0627名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 19:58:08.69ID:JqQ0R4xS0

自分の気に入らない意見があったらすぐGKゴッキーと連呼してレッテル貼って思考停止するの、流行ってるの？
キヤノネッツ大歓喜な状態だな。

0628名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 20:00:47.43ID:9cN2kFBP0

次の3000はD500の画質のミラーレスでEVFはオプション
5万でよろ

0629名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 20:06:04.40ID:CGfww5l50

ソニーはAV機器メーカーだから、EVFを始めとする電子機器技術や動画技術で、カメラ市場で優位に立ちたいわけ。
一方、ニコンやキヤノンは光学精密機器メーカー。
わざわざソニーの得意な土俵へ既存ユーザーを運ぶ理由は無いわけ。

コンデジ市場が完全に死んだ今、カメラビジネスは
ハイエンド、高性能で勝負しないといけなくなったけど
ソニーはハイエンド化が進むほど、ヤバイよね。
これから一眼始めるってときに、普通はキヤノンかニコン。
一番追い込まれてるには、ソニーを始めとするミラーレス陣営じゃん。
フジ、パナ、オリンパスはマジで撤退近いぞ。

0630名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 20:13:14.56ID:Q6LPL+dm0

>>396
D5500とかでもブレブレになるのか？
画素ピッチはこっちの方が小さいぞ。

0631名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 20:14:03.35ID:uYw/T6Wt0

頭の中どうなってんのマジで
ハイエンドでもエントリーでもどこがヤバいかなんてまともな思考してればすぐ分かりそうなもんだけど

0632名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 20:16:20.40ID:PEz+Pgww0

ニコン自身がミラーレスに注力するって言ってるのに
同じくニコン自身が3600万画素のD800の頃からできればミラーアップして三脚でって言ってるのに
それでもミラーレスいらね、レフ機で頑張り続けるべき
って本気で思ってるの？

0633名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 20:20:09.91ID:Q6LPL+dm0

>>401
V3の方がα6000より遥かに使いやすいぞ。両方使ってる俺の感想。レンズもCXの方が圧倒的によい。

Eマウントのレンズはユーザー舐めてるとしか思えない。きっとFEの方にしか力入れてないんだろうな。

だからニコンのフルサイズのミラーレスは本気のいいものを出してくると思うよ。

個人的には、V4出して欲しいんだけど。

0634名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 20:22:02.87ID:Id4kRJSf0

新マウントレンズが揃うのを待つ時間が残されていないお自慰ちゃんには受け入れ難いのでしょうね

0635名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 20:26:23.87ID:tvkZQZxt0

>>632
今は拗ねてしまって自分でも道理が通らないと分かりながらも
構って欲しくてちょっと意地悪な事を言ってるだけだよ
時間が経てばまた元気になって、ミラーレスを使いだすよ

0636名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 20:37:04.37ID:3q7KNZlD0

V4をAPS-Cで出したとしたらユーザーの反応はどうなんだろうか

0637名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 20:39:16.36ID:X7E3K8Q50

>>539
これで思ったけど、新しいカテゴリ機種は最高機種出してくるよな、ソニー。
少したつと何でこの機能でこの値段？な機種だが、これで先駆者のイメージを勝ち取る。
今の世の中だと、これとオーソドックスに安めの実験機出すのとどちらがいいんだろ？

0638名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 20:50:52.12ID:ntYHu3mm0

世界のプロスポーツの現場で、ニコン、キヤノンのレフ機以外使われてないのが、EVFの現状結果だよ。一度だけミノルタ系ソニーは見たことあるけど、EVFでは無いんだよね。

0639名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 20:54:37.30ID:JqQ0R4xS0

>>638
そりゃ、使える機種が無かったからな

0640名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 21:09:55.58ID:VCXM3OOC0

一眼レフが終焉するなんて思ってなかったんだから理解するまで時間かかるな、でもレコードプレーヤーみたいな形で残るから安心

0641名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 21:10:25.71ID:mKEQB9m20

>>633
ニコン1はS1、V2世代までどうしようもなかったからな
それでも今のαはメニュー回りがどうしようもなくて
ニコンならUI回りでは良いものが作れそう
ただ、センサー変えるならプロダクトとしてのニコン1は捨てるべきだとは思う

0642名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 21:15:35.51ID:FUR5KiCp0

ミラーレスはセンサー性能はいいかもしれないけどね
ソニーの画像処理エンジンはイマイチだし、レンズは少なくともキャノニコを上回ってない
EVFと電池持ちがもっともっと良くなってから、ゆっくりと使うよ
ソニーになるのかニコンになるのか、わからないけど
それまでは乗り換える理由がない

0643名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 22:18:32.66ID:LBrsDjTB0

魅力あるカメラ出してくれればメーカーはどこでもいいわ

0644名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 22:20:10.99ID:nIuyHXuk0

>>636
逆にAPS-Cで出たら買いたいな。デザインはV3が好きだから継続して、FT-1使ってサブ機として使いたい

0645名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 22:30:47.65ID:0C+IKzmD0

>>636
それな。
1マウント CXフォーマットって名付けたって事は
1マウントで別のフォーマットも出すかもしれないって事だよなあ。
APSかフォーサーズサイズかは分からないけど。

0646名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 22:52:34.41ID:1fdQXVtF0

S社の名機
ミラー付きEVFカメラα55

ポイント

・ミラーはあるがOVFではない
・ミラーは動かず固定

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/396/624/002.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/396624.html

0647名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 22:55:56.57ID:2TYn2gFF0

SONYSUGEEEEEEEEEEEEE

0648名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 23:04:01.99ID:b6KddqA20

>>646
トランスルーセントミラー機は最初のこいつとα33がピークで
段々下火になってったイメージだわ

0649名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 23:20:38.66ID:/6vNC6l5O

Ｓ社はハーフミラー止めちゃったのかな
α33持ってる
ちなみに、ネットで言われている熱暴走はガチで夏の撮影現場ではエアコン付いたスタジオ撮影会ですら危うい、屋外は不可

0650名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 23:25:39.82ID:cWDtLn0d0

>>649
お前はいつの時代の人間だ

0651名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 23:32:26.22ID:IrphONuy0

なんか「EVF vs OVF」論が巻き起こってるけど、"デジタル"カメラの
歴史を考えると、最初期の頃はビデオカメラ同様EVFで、格安コンデジ
では背面液晶しかない程度。デジタル"一眼レフ"が登場したのはデジカメ
の歴史の中では少し時代下った頃。

つまり「普通はEVF」だったデジカメに後から「OVF」が高級な選択肢
として導入された。

このスレのEVF推進派はその経緯を勘違いしていて、まるで元々OVFの
デジカメが時代の進歩でEVFになるかのように錯誤している。

車でも「省エネガソリン車」として完成度を極めたハイブリッド車の事
を、錯誤したEV車信者が「未完成の半EV車」みたいに言ったりする。
「何のため」に「どんな技術が最適か」をよく考えるべき。

0652名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 23:38:03.92ID:JqQ0R4xS0

>>651
OVF派の立脚点はフィルム時代だからね
レンジファインダー機に勝った時代から進んでない

0653名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 23:38:07.35ID:oH/tfl2D0

>>649
http://www.sony.jp/support/ichigan/information/news/top_slt-a55a33.html

> 目安として、30℃環境において5～10分の放置後、約3～4分の撮影が可能となります。

やばいな40度で3分しか撮れないなんて、夏場にボディに直射日光があたったら即死だな
公式にこんな情報がアナウンスされるなんてSONY凄い

0654名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 23:44:21.50ID:KjuVBMLh0

>>651
あまりに屁理屈すぎる
今のデジタル一眼レフは、銀塩時代の一眼レフからフィルムをイメージセンサーに変えただけ

そんな屁理屈こねてて、ほんとにミラーレスに勝った気でいるの？
ニコンの経営層が、２－３年後にはレフ機からミラーレスに切り替わるから、ニコンもミラーレス拡充する、
って言ってるのに、なんでニコンの言い分を無視するわけ？

0655名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 23:45:10.45ID:UuF/pGwr0

>>653
一眼動画初期なんてそんなもんだぞ
5Dが熱落ちたりとか
手ブレ補正切れば長い時間撮れるって書いてあるじゃん

0656名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 23:46:45.59ID:8pXzfKLk0

>>654
話の続きはまた2～3年後にな

0657名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 23:48:19.04ID:S+m4l2bl0

>>655
最近まで熱落ちしてたのXperiaだけだろ

0658名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 23:49:34.39ID:47Qo9S8Q0

本当に無知ばかりだな

0659名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 23:50:09.20ID:JqQ0R4xS0

>>651
なんか例えてるところ悪いが、電気自動車の登場は1830年代、ガソリン車は1870年なので電気の方が先なんですがね。

0660名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 23:56:48.04ID:Lc+CfZHb0

GKはほっといてNikonのカメラの話をしようぜ

ニコンD820は45～46MPのセンサーが採用される？
http://digicame-info.com/2017/05/d8204546mp.html

価格は1MP1万円と予想

0661名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 23:57:29.15ID:IrphONuy0

>>654
錯誤したEVF信者が言ってる
「時代遅れのOVFが、未来技術のEVFに切り替わる！」
みたいな着想は「間違い」という話。

もしニコンが「廉価なフルサイズミラーレス機」を出すなら
私は大歓迎するが、しかし、それによって「OVF機は滅ぶ」
などとは思わない。全く別々のファクターの話だ。

0662名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 23:58:35.43ID:/6vNC6l5O

>>653
実際は静止画も撮れんよ、夏場炎天下起動不可になる

現行モデルは知らんけどね

0663名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/07(日) 23:59:43.25ID:aDEso4w60

>>660
そろそろボディ内手ぶれ補正ないとキツないか
標準や広角でVR無いレンズ使ってる人沢山いるでしょ
他社は50ミリぐらいだったら1/5秒簡単に止めるぞ

0664名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 00:05:01.64ID:OcuwgeiF0

>>659
電気の方が先だけど、ガソリンの方が便利だから後から普及した。

デジカメ史でも、先にあったのはEVFで、OVFの方が便利だから
後から普及した。

OVFの利点が無ければ、そもそも
「"デジタル"一眼レフが登場」
する事自体が無かったはず。

0665名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 00:08:19.59ID:tQ7iEHp80

>>661
別に誰もOVF機が滅ぶ、なんて言ってないよ
ただ市場の扱いが、今の銀塩カメラと同等になる(市場の主役ではなくなる)って言ってるだけ

別にニコンなら、今でも銀塩カメラ売ってるから、OVF機も売るでしょう。良かったね
言いたいのは、ニコンの経営層が言ってることを歪曲しないで、その言葉のままきちんと理解しろと言ってるだけ

0666名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 00:08:22.29ID:fjrqS7a60

歴史の授業？

0667名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 00:08:41.56ID:dRUTgKrk0

>>664
違うんだよ
技術的にデジタル一眼レフ初期はOVFじゃないと作れなかったが正解
大型の素子でライブビュー状態を維持できる技術がなかった。
初期はライブビューついてないでしょう？

0668名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 00:13:01.24ID:cZJ2vFVo0

>>660
1MP1万は笑ったけど、5D4の初値より高かったら、ブーイングの嵐だろ
でもD7500を見てると、キヤノンの真似をして、在庫整理＋抱き合わせ商法で、初値を釣り上げてくることはしそうだなあ
なんで大顰蹙をかったことを真似するんだ…メーカーとしては、美味しいのか
そのくせ日本だけで、海外ではやらないのが卑怯

0669名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 00:13:21.55ID:dq73z3S/0

ミラーレスを市販で広めたパナソニックは偉いって事だろ
俺はパナの姿勢は多いに認めるね

0670名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 00:15:52.55ID:U5/ZEPW50

値上がりしても買い支えればええやん

0671名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 00:22:03.74ID:tQ7iEHp80

>>668
そこは４０万後半でも、買ってやれよ
ニコンの方が他社調達なんだから、ソニーの42MP機とかよりは高価になるだろ。普通に

D820を買い支えることできないなら、もうニコンユーザー辞めるべきだね

0672名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 00:22:26.30ID:qu2d174W0

爺さん達って何か勘違いしてそうだけど馬鹿にされてんのは一眼レフじゃないからな
むしろ一眼レフ自体は完成されていて最早文句のつけようがないレベル

0673名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 00:23:54.85ID:lpSMgHAv0

APSCの20MPや24MPで普通に手持ち撮影してるのに、なんでフルの46MPが手持ち撮影出来ないのか
理由を言え
お前らD7200使ったら手ぶれしまくりなのか？

0674名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 00:26:21.45ID:gBNNLIWb0

>>661
その「滅ぶ」がどのくらいの状況を想定してるのか分からんが。
この世から消え去り全く使われなくなるという意味ならそういうことはならんだろう。

でも、「高画質カメラ・業務カメラ主流の座から降りてマイナーな存在になる」なら間違いなくそうなるだろ。
配信音楽主流の今の時代のレコードにと例えてもいいが、フィルム機というもっと分かりやすい前例がいる。

ここ数年、OVFの優位性と言える点がどんどん消えていって、
レンズ資産とかの過去にすがるか撮影感とかの情緒的なものばかりになってきてるんだから、それらも消え去るのは目に見えてる。

0675名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 00:27:30.44ID:dRUTgKrk0

一眼レフのままでも瞳AFやファインダー露出やWB確認できてボディ手ぶれ補正積んで、ミラーショック無くせれるなら、そのままで良いのだもんな
>>673
ミラーとシャッターの重さが全然違うからショックがAPSCより殺せない

0676名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 00:32:06.53ID:OcuwgeiF0

>>667
ライブビューの問題よりも、AFの速度と精度が当時のデジタル技術
では難しかったという方が、より切実なポイントだったと思う。

ともかく「一眼レフ」というミラーとOVFを用いる完成したシステム
はデジタル時代のカメラでも有効なスタイルであって、ミラーレス機
でEVF高性能化すると「その代替になる」という話では必ずしも無い。

0677名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 00:35:07.28ID:gBNNLIWb0

>ともかく「一眼レフ」というミラーとOVFを用いる完成したシステム
>はデジタル時代のカメラでも有効なスタイルであって、ミラーレス機
>でEVF高性能化すると「その代替になる」という話では必ずしも無い。
現実から目を背けすぎ

0678名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 00:37:46.10ID:tQ7iEHp80

>>672
完成されている、とは一理あると思うけど、完成されているがゆえにもう進化の伸びしろがない

一眼レフって、もう後は世代毎にコマ速が１－２速上がるとか、解像度が上がる(ミラーレスも同様)ぐらいしか
余地がない
ブラックアウトもなくならないし、AFエリアも拡がらない、無音にもできない。だからミラーレスが期待されている

0679名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 00:39:52.90ID:dRUTgKrk0

>>676
ライブビュー状態が維持できなければAFも行えないわけで、無論速度も精度も当時の技術どころか最近まではレガシィなミラーと位相差AFユニットの方が優位だったのはそうだよね
ところが近年ではそれも揺らいできて、OVFのメリットとEVFのメリットを天秤にかけて高画素数機ではミラーショック、シャッターショックが無い、少ないミラーレスの方が結果が良いとか、
EVFの情報量の多さの方が良いとかそういう事にもなってるわけで、レンジファインダーみたいな趣味のカメラとしては生き残るけど実用品としてはどうなんだろ

0680名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 00:43:10.90ID:OcuwgeiF0

>>677
例えば、シャッター切る瞬間まで「撮像センサーに光を当てなくて済む」
とか、繊細な画質を求めるシーンでは有効な要素だと思うぞ。

将来EVFが高精細化しても、バッテリが大容量化しても、そういう構造的
にミラーレスだと不利な部分が克服し得ない。

0681名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 00:50:33.84ID:fZ7Mbthh0

光当たったときと当たってないときの画質差がわかるの？(´・ω・`)

0682名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 00:50:39.42ID:AQyg5o/P0

ニコンもミラーレスのラインナップを強化するっていってんだから、
静かに待てば良いんじゃ無いの。

レフ機も暫くは続けるだろうから、好きな人はそっちを使えば良いん
だし。

ただ、Fマウントのレンズは一通り揃えたんだから、
１）新マウント＋アダプタ、または、
２）Fマウントミラーレスでお願いします。

EVFなんて高い部品使えば良くなるんで、気にしてないよ。

0683名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 00:50:40.85ID:OcuwgeiF0

>>678
「ミラーレス機にOVFを着ける」のは不可能だけど、一眼レフなら
「ライブビュー動作」させれば、君が主張する

「ミラーレス機の将来的優位性」

の性能的要素は全く同等に取り込めるぞ。一眼レフがミラーレスより
不利なのはボディを小型化し難い点だけ。

0684名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 00:54:12.16ID:dRUTgKrk0

>>680
フィルムじゃないのだからさぁ
直前までセンサーに電荷があっても電子先幕でもメカシャッターでも電荷リセットしてからの蓄積じゃん　素子の温度上昇かなんかの観点で言ってるの？

0685名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 00:54:26.62ID:OcuwgeiF0

>>681
基本的に半導体は熱で劣化しやすい。

ミラーレス機の撮像センサーは常時酷使されるから、一眼レフよりも
比較的には短期間で傷む。

0686名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 00:58:29.44ID:hzazxwcf0

いいスレがあったからGKとGKで遊びたい人はこっち↓でやってくれ

ニコキヤノからミラーレスフルサイズが出るまで語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1474153875/

0687名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 01:00:57.36ID:tQ7iEHp80

>>683
それって背面液晶をファインダー代わりにしろということ？
それってあんまりにファインダーをないがしろにしてない？自分でOVF機いらないって言ってるのと同意では？

機能面でも、コスト面でもEVFが主流になることは変わらない。もちろん趣味性からOVFは残るよ。ホソボソと
だけどニコンの経営層が言うように、２－３年後にはミラーレスが市場の主役。これは変わりようがない

0688名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 01:01:28.74ID:v7CNthba0

レフ機でなければならない必然性がどんどん薄れてきているのは確か。

0689名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 01:11:26.27ID:U5/ZEPW50

いままでフルサイズ+OVFで提灯記事を書かせていた手前、EVFにするにしてもフルサイズは必須じゃないかな。
センサーはソニーに位相差入りを売って貰うしかないだろう。

0690名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 01:12:06.92ID:OcuwgeiF0

>>687
一眼レフなのに「ミラーレス」モードを多く使いたくなるような
「時代の要請」に至ったらオプションEVFを用意するとか、或いは
ミラーアップ状態でファインダをEVF化するような仕組みを内蔵
した製品が近未来に作られるようにでもなれば全く問題無い。

「ミラーレス機でなれば実現できない機能」など無い。

0691名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 01:16:46.45ID:tQ7iEHp80

>>690
あなたの言ってることは機能的にはできるでしょう
だけどコストのこと全然考えてないよ。OVF機にEVF機能を追加する、もちろんできると思うよ

だけどそんな追加コストって市場にどう見える？今のフジのX-Proとかが近いと思うけど、それが市場の主流になると思う？
何度も言ってるけど、ニコンの経営層がミラーレス拡充に務めるって言ってるのに、なんで反論するの？ニコンがそう言ってるんだよ

0692名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 01:19:10.46ID:dq73z3S/0

ニコンの中だけで安定してやってるなら
レフでどうのと悠長な事を言ってられたんだろうけど
ニコンは調子悪いし、ソニーがガンガンのしてきてるから
もう無理してでも変えて行かなきゃならんべ
準備万端とは程遠く苦しくなるのは目に見えてるけど
それが時代の要請というものよ

0693名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 01:23:51.57ID:U5/ZEPW50

プロスポーツならOVFがまだ有利だが一般人にはミラーレスで充分だと思うけどね

0694名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 01:24:23.36ID:TlGrncN+0

Ｆマウントでミラーレスにすると、長いフランジバックは縮められないし
ミラー機構とプリズムはなくなるけどEVFでバッテリー容量増大だし
ミラーレスの一番のメリット「コンパクト化」が全然行かせない事になる

つまり現行の一眼レフでいいじゃんっていう結論

0695名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 01:29:02.95ID:U5/ZEPW50

アダプターで共用して専用レンズを増やせばいいだけ
デジタル時代にあったマウントに切り替えるチャンスじゃない

0696名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 01:30:27.35ID:dq73z3S/0

>>694
俺もそう思う
Fマウントミラーレスなんて作っても仕方ない
でもニコンにはやってくれるんではって、
期待させてくれるものがある

0697名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 01:31:21.06ID:tQ7iEHp80

>>690
とりあえずもう一つ言うけど、今週5/11(木)にニコンの決算発表(2016年度)があるからきちんと聞いとけ
そこでニコンの経営者が何というか、今後の展望を何というか、ちゃんと聞け

お前の頭の中の展望とか、一眼レフへの要望は一度リセットしろ。そうしないと話にならない

0698名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 01:31:31.33ID:OcuwgeiF0

結局、ミラーレス機に求められる「最終的な方向性」って「小型軽量」
というだけだから、将来的な更なるセンサー性能向上に期待しつつも
「レンズ含めてトータルで小型軽量」が狙えるセンサーサイズである

「Nikon1」

は、ミラーレス機として物凄くよく考えられた設計だと思う。

商品ラインナップや販売戦略面が不振で売れ行きが悪いせいでNikon1
の存在自体が巷では悪く言われがちだけど、コンセプトは正しい。

それとは別にニコン純正Fマウントアダプターが使える
「廉価なフルサイズミラーレス機」
は、商品ラインナップ上に用意されるべき。これはFマウントレンズの
活用の幅を広げるために。

0699名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 01:34:39.26ID:TlGrncN+0

アダプタ方式はダメ、ミラーボックス並みの精度と耐久性が無い
フルサイズ高画素機には適用出来ないよ、オモチャなら問題無いが

0700名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 01:36:23.03ID:U5/ZEPW50

三脚使ってミラーアップで風景撮る高画素機こそミラーレス化じゃない？

0701名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 01:36:59.75ID:OcuwgeiF0

>>699
ニコンのフルサイズミラーレスは
「Fマウントアダプターが使えるオモチャ」
でいい。

「オモチャは使いたくない」というユーザーのために「一眼レフ」
があるのだから、それでいい。

0702名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 01:40:16.10ID:TlGrncN+0

そもそも常時センサー動作による消費電力の増大
EVFも含めて発熱の増加と放熱対策、
撮影枚数確保の為のバッテリー容量増大の影響がデカい
ミラーレス、フルサイズで小型化は無理難題が山積している

0703名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 01:40:26.43ID:U5/ZEPW50

エンジンの振動が無いEVスポーツカーは欲しくないって言ったベテラン自動車評論家を思い出すな

0704名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 01:42:22.11ID:dRUTgKrk0

>>701
今のままだと結果より感覚重視のレフ機という趣味性の高いオモチャメーカーになるから皆危惧してるんだけど、言ってる意味わかる？
他社は今や手持ちで風景撮れるんだよ
ボディ手ぶれ補正やミラーが無い事で1/5とか1/10のSSでね

0705名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 01:42:23.03ID:dq73z3S/0

>>698
Nikon1みたいなカメラの存在意義があると思うが
m4/3もいるからな
廉価なフルサイズミラーレス機もα7 II がある

方針が正しくても能力としてライバルに勝たなきゃな

0706名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 01:54:19.11ID:cZJ2vFVo0

上から目線で「俺の言うことは正しい、お前は間違っている」という人が多いな
ミラーレスの押し売りは余計なお世話すぎ、自分のカメラを使って写真撮っていればいいのに
そんなにニコンユーザーに売り込みたいのかな

0707名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 01:58:04.00ID:U5/ZEPW50

スマホも発売当初はオモチャ誰が買うのか、とドコモの上も言ってたな。それから数年…半導体の進歩は凄まじくスマホは必需品となった。

既にEVFミラーレスは一般人には実用域に入ってる。2世代もするとOVFはガラケーになるかもね…

0708名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 02:00:32.04ID:nLn1+sAB0

将来は１インチセンサーが高性能になってフルサイズはいらなくなる、ニコン１はすばらしい設計

0709名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 02:03:25.00ID:TlGrncN+0

>>707
EVFミラーレスがスマホカメラになるのが先だと思う

0710名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 02:03:43.19ID:tQ7iEHp80

>>706
逆に聞きたいんだけど、ニコンの執行役員が２－３年後には市場がレフ機からミラーレスに替わるって言っていて
なんでレフ機優位みたいな話になるの？

ちゃんと状況分析しようよ。ニコンの経営層のする話だよ。ニコンの言ってることも聞こえないの？

0711名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 02:06:49.36ID:dRUTgKrk0

>>709
EVFミラーレスがスマホカメラに取って代わられるぐらいの半導体と電子デバイス性能が上がった状況はその前にレフ機がミラーレスに淘汰されたあとの時系列だと思うよ

0712名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 02:08:23.52ID:qM6IVmZT0

ソニーってこんなことしてまでシェア伸ばしたいのかね。
ならばソニーだけは絶対買わん。
もともと買う気ないけどな。

0713名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 02:08:55.47ID:6kfbu9DU0

もうどう見てもレフ主流の時代じゃない
ミラーレスを一日でも早く商品化するしか生き残りの道は無い
MFT陣営に混ぜてもらえば？

0714名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 02:13:46.83ID:nLn1+sAB0

次は本気のニコン１をだせ、センサー自社開発でフルサイズなみの高感度性能を

0715名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 02:18:02.03ID:dRUTgKrk0

http://goo.gl/pKQGWJ
もはやミラーレスの方が画質いいからなぁ

0716名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 02:22:31.85ID:cZJ2vFVo0

>>710
はいはい、だから2～3年後にEVFが気持ち悪くなくなって、電池持ちが良くなってたら、言われなくてもミラーレス使うよ
でもそれは、今日明日じゃない
もう1回はレフ機に買い換えるよ、そっちの方がいいからな
他人が何を言おうと、関係ない

0717名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 02:28:01.50ID:dq73z3S/0

>>716
あんたは、それで正解だよ
フィルムとかレンジファインダー使ってる人達と同じ側に行ったって事だ
悪い事ではない

0718名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 02:55:43.59ID:w1Oo98Zc0

ニコワン使ってるけど、次出ても1インチなら買わない
画質的にどう考えても無理だし、他のミラーレスと勝負にならない
フルサイズだせ

0719名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 03:00:42.53ID:tQ7iEHp80

>>716
もちろんそれがOVFユーザーの姿じゃない？納得できるタイミングでEVFに移行すればいいと思うよ
それまではもちろんOVF機で良いよね

後はコスパの問題。移行するタイミングが何時が良いのか。それだけだね

0720名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 03:08:57.25ID:91lHo3pM0

その納得タイミングでnikonがそういうカメラ出してるといいがな
むしろ、カメラ事業継続できてるといいがな

0721名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 04:58:50.44ID:+I7B5UyM0

>>622
ペコちゃんに行って現実を見てこい
2階のニコンコーナーは客の数が閑古鳥なのにカメラレンズの数は充実
1階は相変わらずの混雑ぶり
ニコンからの乗り換えが多いことがよくわかるぞ

0722名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 05:10:15.25ID:294jtiuJ0

>>621
高くなるんだったら、あと20gほど軽くなってほしい。

0723名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 05:38:04.84ID:uEnJmOe40

>>721
たまたまだと思うよ。
週1ぐらいで行ってるけどどちらのフロアも同じぐらいに混んでるわ。

0724名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 06:15:48.93ID:MOhWe7xE0

昔はキャノかニコ、だったのに今じゃキャノかソニかフジ、だもんな
D800出した時に色盲全開で仕様だとかこれがニコンだとか基地外ぶらず
ションベンイエロー認めて謝って修正してりゃもうちょい現状マシだったろうに

こんな状況でD7000番台を劣化させてD500とのヒエラルキー守ろうとしたりな
D5000番台並の値段で売るってんなら理解するがD7200と同程度の値段で誰が買う
ユーザーがどう感じるか考えてないからこういう馬鹿みたいな機種が作れる
ユーザー軽視で経営してれば必ずユーザー離れが起きる事を理解出来てない
潰れて当然の泥舟だよニコンは

0725名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 06:20:15.59ID:OcuwgeiF0

>>724
おいおいw

目下「色がおかしい」と言われてるデジ一眼と言えば
「キヤノンの5D4と1DX2」だろw

0726名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 06:22:34.48ID:DdPI/GGZ0

>>725
ニコ爺工藤には現状が読めていないようだな。ニコンの敵は
キヤノンではなく、共通の敵がソニーなんだよ。

0727名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 06:25:42.59ID:MOhWe7xE0

>>725
一回フジやらキャノに流れたユーザーが今のニコンの状況見て戻ってくると思うか？
俺が言ってるのはションベンイエローの頃に離れたユーザーの事だよ

とりあえずニコン信者は他メーカーのあら捜しして優位に立った気分になるのやめた方がいいぞ
自分達の為にな。そういう事してるからニコンが胡座かいてこんな状況に陥った

0728名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 06:28:33.89ID:MOhWe7xE0

>>726
それな
フジも頑張ってると思うがやっぱミラーレスみたいな日進月歩の電化製品は
新機種投入のタイミングやらのノウハウ持ってる家電メーカーが強いよな

0729名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 07:12:07.65ID:1ZlebTbw0

ID:MOhWe7xE0が完全にフジの工作員でワロタ
フジは永遠に主流にはならんw

0730名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 07:14:41.70ID:UoNuaf740

まあ、そんな風にしか言い返せないよな
気持ちは分かる

0731名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 07:23:14.02ID:+I7B5UyM0

>>712
じゃ、ソニーセンサー採用機も買えないねwww

0732名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 07:35:51.17ID:AmDJIqSH0

>>724
つまりおまえの目がおかしいw

0733名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 07:56:02.87ID:dZDPPgSu0

なんでそんなに必死なんだ？
2chの書き込み通りに製品が出てくると思ってるのか？
欲しい製品が出たら買う。
他社からもっと良い製品が出たらそっちを買う。
それで良いだろ。

0734名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 08:11:26.84ID:PO+1Gds/O

ニコンは顧客の要望でカメラ作ってるぞ

ただ生真面目にニコンに投稿する暇があるのは爺さんしかいないから
自民党の選挙みたいになってる

0735名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 08:28:54.11ID:Kp7thx910

自民党だったら与党で政権取ってるからいいんだけどねえ

0736名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 08:30:39.46ID:rOgJCBzg0

本当の問題はニコンがフラッグシップからいつ機械連動絞りをやめるかじゃないかな？
大三元だろうがSWMやVRを載せてようがレンズが一気に旧型化するからな

0737名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 08:43:58.96ID:MOhWe7xE0

>>736
先行き不透明なこの状況、中途半端な機体でそんな事したら自殺行為にしかならんし
それを成し得るのは他社からユーザーかっさらえるようなブレイクスルー機体だけだろうな
他社と大差無いミラーレス化のタイミングで後先考えずやって終了しそうな気もするが・・・

0738名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 08:46:59.85ID:O/QGeg2W0

昔何かの記事で「D5用のAFモジュールの出来が良かったからD500を製品化した」って開発者の言を見たとき、この会社に顧客目線とかマトモなものづくりのプロセスなんてないんだな、と理解した。

0739名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 08:53:44.84ID:kdcV5O4e0

>>721
中国人用に球数そろえてんだよ
そんなことも知らんのか
あ、知ってるけど印象操作のためにか

0740名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 08:57:48.01ID:uEnJmOe40

>>738
むしろフラグシップに使う技術を惜しみなく使ってくれてありがたいと思ったが。

0741名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 09:58:05.15ID:r5jOkVhz0

>>740
確かにありがたいが行き当たりばったりの感がある。keymissionもDLも。

0742名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 10:11:06.25ID:4rt1yNf70

DL欲しかったわ

0743名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 10:32:33.03ID:AmDJIqSH0

>>742
同じく。

0744名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 10:34:22.71ID:F0HrXcGD0

>>738
7D2の対抗機としてリリースしましたとはプライドの高いニコンは言えないんだろう、察してやれ

>>741
行き当たりばったり感は無秩序なモデル名に如実に表れてるからな

0745名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 10:37:29.07ID:CqVfj1fL0

>>736
まだGレンズがいっぱいある現状で機械絞り連動なくすのはエントリー機でも無理

0746名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 10:49:49.95ID:xqJEKV9a0

100周年で圧倒的なミラーレスだそうと思ってたのにα9にしてやられた感じなのかな

0747名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 10:58:34.55ID:fvavdGoz0

JPG推しCMOS推しメーカーって
いったいどこまでノッペリたせたら
気が済むんでしょうね?(ﾊｹﾞﾜﾗ

0748名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 12:09:53.75ID:W25RxpSe0

>>746
たかだか24MP機で圧倒的ってどんだけ

0749名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 12:12:48.46ID:Mr5jbCkG0

圧倒的過ぎてニコンちゃん戦意喪失
威勢がいいのはニコ爺だけ

0750名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 12:19:02.51ID:a8IzWYPd0

α9はキャノニコのフラッグシップには届かない、コケ脅しだと思うけど
その次あたりはヤバいかもねえ
キャノニコの本気ミラーレスマウントが揃わないと、どのマウントが覇権を握るかわからないし
まだ乗り換えるには早いな

0751名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 12:27:21.65ID:h5sVvdWM0

DLの広角欲しかったなー
代用できる機種ってあるの？

0752名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 12:28:50.29ID:easku40T0

>>748
えっ
そこで画素数の大小語っちゃうの？

0753名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 12:39:43.54ID:xqJEKV9a0

D6・・・ラッグシップを継続
D820・・・高画素追求型（46Mじゃなく54Mにしてボディに手ぶれ軸あれば完璧）
D760・・・機動・連射型フルサイズ
D500・・・機動・連射型APS-C
Dｆ後継機・・・ミラーレス化、LV強化
D7500・・・ミドルクラスAPS-C
D5700・・・終了
D3500・・・ミラーレス化、廉価版

これで完璧

0754名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 12:42:55.45ID:JGoU37kY0

>>753
Df後継機ミラーレス化はないんじゃね　一番無さそう

0755名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 12:43:00.22ID:easku40T0

>>753
なんか気軽にミラーレスが混ざってるけど、マウントは何よ？

0756名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 13:02:12.35ID:+igQsD+u0

>>747
言ってる意味がサッパリわからん
CMOSがノッペリってどういうこと？

0757名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 13:13:33.82ID:BiApDNBP0

https://www.flickr.com/photos/stojaphotography/18734141725/in/photolist-uxtnDx

こんな画像で更に2次元化が進んで楽しいか?

飛び出すびっくりメガネとセットで販売するんか?

0758名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 13:27:55.86ID:+igQsD+u0

ミラーレス化、新マウント化をDf（またはDfのような）から始めるのも良いかもね。
現状のDfみたいな低性能、形だけ懐古カメラじゃなくて、フジのX-T1、T2みたいなコンセプトで
真面目に作る。そして進化させる。
F3みたいな凝縮感のある金属感、機械っぽさを上品にデザインする。
販売スタート時は標準ズームと28,35,50mmの単焦点があれば十分魅力的なカメラになる。
同時に高性能で頑丈なマウントアダプターも用意してFマウントレンズも使えるようにする。
マウントフランジ部のみの結合で強度精度に不安があるなら、マウントアダプター固定のギミックを付ける。ただしこれは普及までの経過措置でいい。

形から入る人、ネームバリューで選ぶ人多いでしょ？
その点、フジやSONYより有利だと思うんだけどなぁ
こういう時こそ、金持ったニコ爺を味方につけなきゃ。

以上、ぼくの考えたすごいカメラ。。。でしたw

0759( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

2017/05/08(月) 13:38:03.50ID:BiApDNBP0

超望遠レンズが重いからボディを少しでも作れって話からでしょ?
DLを発売しなかった理由を全く考えてない最強だね

0760名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 13:39:58.90ID:BiApDNBP0

ボディを少しでも軽く作れという要望からだけど
バッテリーと熱処理の問題を全く無視しているというオチだよね

0761名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 13:47:50.10ID:+igQsD+u0

758に追加で。

ニコ１やEOS-Mみたいな「家電っぽさ」を徹底排除するべき。
現状のDfのような「どう？クラシックでしょ？」って感じも良くない。
そのへん、α7,9やフジのX-Tシリーズは上手いと思う。

0762名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 13:51:02.17ID:yRT0wWFf0

>>753
D760はミドルだろ
D一桁ジュニア（D700後継）が必要
あとD5000番は一番売れ筋だし

0763名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 13:52:20.36ID:+igQsD+u0

>>759
>DLを発売しなかった理由

チップ開発の問題とは言ってるけど
１型コンパクトに今更感が出てきたのが大きんじゃないの。
１型は高級高画質機としては中途半端過ぎる

0764名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 13:58:33.61ID:N1l+jmoC0

>>746
出す技術力がもはやなし

0765名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 14:00:35.89ID:N1l+jmoC0

基本的にニコンはすべて外注なんだけど

外注先の選定にも失敗してる感じ

0766名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 14:02:19.22ID:BiApDNBP0

だから「写真を写すこと」はボディーやセンサーの前に「先ずレンズありき」だということに気付いてからが始まりなんだよ

それを無視するならばスマホやムービーカムで充分という結論になる

「小さく軽くは」妥協沼の入り口なんだよ

0767名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 14:10:58.24ID:FTMN4I4q0

フルサイズはフラッグシップだけでいいだろ
それよりニコン１を新装開店

0768名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 14:26:07.26ID:fVsOmJcO0

スレが僕の考えたすごいカメラ感強すぎる

しかも、ニコンマウント持ってるのかどうかすら怪しいやつの声が相変わらずデカいっつーね

0769名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 14:36:30.25ID:+igQsD+u0

>>767
>フルサイズはフラッグシップだけでいいだろ
意味がわからん
なぜ？

>それよりニコン１を新装開店
ニコ１はもう終わりでいいよ。
１型みたいな中途半端なサイズでレンズ交換式にするメリットが無い。
ペンタQが終わったのと同じ理由

0770名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 15:04:42.20ID:lPx2Dq3s0

>>766
おう、なのでボディは小さくて何の不都合もないな。そしてレンズはデカくても問題ない。
で、αはいつも「ボディ小さすぎ、レンズデカすぎ」って批判する奴がここでもやたら多いんだが。

0771名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 15:12:08.16ID:c9T/5gt80

まともなグリップ付けるとデザインがダサくなるから
ソニーは永遠にガジェット

0772名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 15:15:53.81ID:Jw58BZAi0

これまで新規でニコンを選んでたような人がミラーレスに流れてることもだけど他社からニコンに乗り換える人よりニコンから他社に乗り換える人が多いであろうことが問題だと思うけどね
ユーザーが減って売上が落ちて開発が遅れて質が低下してさらにユーザーが減るという悪循環をどうにかして早く脱するべき
a9が発売されて実際はただのスペック番長でしたってことならラッキーだけど逆にマジでカタログ通りのバケモノだったら今後のハードルが上がりまくるからニコン的にはさらに苦しくなるよね

0773名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 15:20:16.83ID:hya8KsMp0

というかα9のAF性能が評判通りだとしたら、最低でも1年以内にレフ機で毎秒20コマ近いカンターパートを送り込めないとニコンもキヤノンも終わりの始まり。
12コマや14コマ程度ではソニーが高画素機でやってるし

0774名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 15:26:36.73ID:4rt1yNf70

高速読み出しを出し渋れば他社は追いつけないからね
ちなみに99ＩＩは連写時に12bitRAWに限定されちゃう

0775名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 15:36:00.06ID:BiApDNBP0

SONYが売りたいのは8Kテレビとムービーカム

ソレ以外は撒き餌さのゴミ乙

0776名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 15:37:38.35ID:F0HrXcGD0

α9も非圧縮RAWでの撮影時は、最高12枚/秒になります。と書いてあるね。

0777名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 15:38:34.26ID:+igQsD+u0

>>776
ロスレス圧縮無いの？

0778名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 15:39:36.89ID:DCubY4VS0

>>775
爺さんのカメラの心臓部にも撒き餌のゴミが入ってんだぞ^^

0779名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 15:40:28.27ID:mTWm17ao0

2017年3月と、2016年の3月台数ベース/金額ベース

一眼レフ
日本　-16.8% / -29.6%
アジア　+0.4% / +9.7%
欧州　-31.9% / -22.8%
米州　-15.1% / -24.3%
その他　-5.5% / -12.6%

ミラーレス
日本　+20% / +21.8%
アジア　+38.2% / +21.1%
欧州　+59.6% / +58.9%
米州　+47.4% / +50.1%
その他　+108.6% / 84.8%

0780名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 15:51:54.79ID:dZDPPgSu0

>>779
台数、金額とも％表示って事は
ミラーレスが伸びていることは伸びているが
一眼レフにはまだまだ及ばないって事だろ

0781名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 15:52:39.83ID:BiApDNBP0

>>778

道理で緑の発色はおかしいしノッペリが過ぎると思ったわ(w

次は20MPのCCDでスミアなし高感度センサー開発したメーカーが勝ち組だろw

ジジイにはまだﾁｮﾄ早いからサン爺くらいじゃね

0782名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 15:53:58.67ID:hya8KsMp0

知識が15年ぐらい前で止まってるな

0783名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 15:55:52.98ID:BiApDNBP0

だから等倍サンプルよこせと言っているのに

居ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっも口先だけーーーーーーーーー

0784名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 16:07:13.07ID:+igQsD+u0

>>782
な。

0785名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 16:09:06.24ID:+L7vYB9g0

D820早くしてくれ
秋の紅葉に使いたいんだ
値下げ期間を考慮考えるとそろそろ出してくれないと困る

0786名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 16:28:03.91ID:kBTT346L0

>>769
ニコワン悪くなかったんだけどな。
性能に制限あるのは承知で、小型で超広角超望遠使えるのはありがたい。
超望遠は高画素DXFXのcropでもそこそこいけるんだろうけど、小さい超広角はなかなかない。センサー小さいカシオのコンデジならあるけど。

標準域はコンデジでいい。
超広角までカバーしちゃったDLならニコワン捨てて移行してもいいと思ったんだが・・・

0787名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 16:34:19.76ID:To+NHidn0

一眼レフ以外はあり得ない系爺さんレベルになると撮影データなくてもその発色とか立体感でカメラとレンズその他まで全部分かってしまうんやろか

0788名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 16:55:17.05ID:BiApDNBP0

SONYはカメラの出来が酷くてセンサーを売るしかない1部品メーカーだということはよく分かった

悪いようにはしないから黙ってニコンについて来い

0789名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 16:58:50.26ID:b1tNsbCt0

>>746
もしかしてミノルタスカイの二の舞？
出したとしてもS2レベル？

0790名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 17:34:25.57ID:1UqXJPKD0

D200後継機
マニア向けのフルサイズCCD機出してほしいわ
多少高くても買うが…無理か

0791名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 17:34:50.75ID:jHmFm99y0

>>781
今時ccdって誰得？

0792名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 17:36:40.19ID:QHcYAAK90

>>787
んなもんわかるかよ
アイスクリームのCM、あのボケはOtusだと思うけど

0793名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 18:29:25.05ID:QzTZpqUM0

観光客見てる感じだと秋葉原は去年位からα7持ってるのが本当増えてんだよなぁ
特に20代30代くらいの白人（男性）層が猛烈にα7率が高い
女性やアジア系はエントリーからミドルのレフ機使ってるのが多い
そしてニコン使いが3，4年前に比べてものすごく少ない
やっぱエントリー層すら少なくなってるのはやっぱD600の件が今でも尾を引いてんだろうなぁ
カメラに限った話じゃないが今の時代隠蔽して乗り切ろうとするメーカーは悪評あっという間に広まって落ちてくな

0794名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 18:31:38.21ID:hYXwF2/s0

ニコンを始め、カメラメーカーがスマホに流れた
カスタマーを呼び戻したいのなら、需要をもう少し考えた方がいいわ。

今の時代、みんなが何を撮りたいのか。

風景、食べ物、子供、動物、恋人、友達、、、

違うね。
みんなは「自分」を撮りたいのよ。

自撮りで「より美人に」「より可愛く」。
マーケティングを上手くやれば、スマホからカメラに引き戻すことは可能だと思うけどね。

0795名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 18:45:08.48ID:hya8KsMp0

>>794
そりゃもうずっと前からカシオがやってる　アジアで圧倒的に強いぞ
でもカメラの性能向上とアプリの充実によってスマホに喰われ始めてるはずだが

0796名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 18:47:10.48ID:Mr5jbCkG0

>>793
旅行なんかはミラーレスの方が全てにおいて優秀だからね
軽くて小さくてEVFが使いやすい
一眼を使うメリットが何一つない

0797名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 18:48:40.15ID:HExfzaXQ0

カシオは1/1.7型までしか出してないからな
DLのようなのはカシオが出してもおかしくないのに、大型センサー機出さないな

0798名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 19:27:10.38ID:ZTiQic4X0

>>793
それ同感サクラの季節なんかでも
外人、日本人問わずα７本当に良く見かけた

スマホ以外だとエントリーイオスとOM-Dもちらほら
ニコンは確かに少なくなった
ニコンのカメラバンドしてる人がいるとほっとする

0799名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 19:29:05.46ID:6Ij0on4b0

>>796
旅行はレフ機持って行く。
一晩で電池３個充電とかやってられない。
Sonyとかモバイルバッテリーでも使える機種なら良いけど。

0800名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 19:34:55.28ID:qM6IVmZT0

いい加減スレチなやつらはすにもどれ

0801名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 19:41:14.57ID:lhMWx8sr0

ニコンの新機種が出ないのが悪い

0802名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 19:55:08.16ID:a8IzWYPd0

確かになー、D7500だけじゃあ話題が持たない
D810後継やD500クラスじゃないと

>>794
自撮りはスマホかコンデジでしょ、ミラーレスやレフ機は無理がある

>>796
電池持たない・EVFがクソだから無理

0803名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 20:03:40.86ID:2QVcSoCF0

>>708
フルサイズはなくならない。ただし、ピュアオーディオ化し、業務用と超オタクだけのものになる。
　一般人は1インチのデジカメかスマホ。ニコワン、企画と規格は最高。商品の出来が悪いだけで。せめて、最初からソニーセンサーを使っていれば…

0804名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 20:17:28.34ID:w1Oo98Zc0

森久保はNGしてもokないつもの糖質です

0805名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 20:50:37.70ID:ORytl2Ik0

>>796
一般的な人は自撮りや動画結構撮るんじゃないかな。
これはミラーレス有利で、電池持ち問題も、動画も撮ってるとそれに埋もれて目立たない。
また、一般的な人は延々とEVF覗いたりしない。
だからフツーの人はスマホかミラーレスに流れがちかと。

0806名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 21:00:17.99ID:522xGRbI0

D500のサブにDL18-50買おうと思ってたのに販売中止なのか
高級コンデジはオワコンなんかねえ

0807名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 21:07:14.85ID:QgWii7MB0

欲張って3機種。高い価格設定。垢ぬけない意匠。
DLは引き合いが悪かったんだろうねぇ
その点キヤノンは上手だねえ、ミラーレスの展開も。

0808名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 21:08:23.78ID:U5/ZEPW50

プロとハイアマチュアにはOVF
一般人にはEVFで充分
なにせスマホと同じでLVメインだから

0809名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 21:10:15.48ID:hYXwF2/s0

スマホやSNS自体、流行りものだと思うけどね。
学生(日本やドイツ)と話しても、ちゃんと写真を撮りたいって、デジカメ買う子は多いよ。けどこの場合、APS-Cの一眼かな。

1インチのコンデジなんか、一眼の携帯性の悪さに
気づくと、かなり魅力的な商品だと思うんだけど。

嫁も写真好きの我が家は

D810　主に風景用、標準域の単焦点レンズ
D500　鳥撮影用、望遠ズーム
キヤノンG9X　鞄の中で常備、スマホの代わり
ソニーWX350　鞄の中で常備、スマホの代わり(嫁)

という感じだけど、使う頻度はG9Xが圧倒的だな。

0810名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 21:12:26.36ID:QgWii7MB0

だったらD3000シリーズは「ミラーレスモード」作って
シャッターボタン半押しでLV起動、AF動作。
深く押してシャッター切れるようにすればいいやん。

0811名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 21:21:17.32ID:QgWii7MB0

LVを「ミラーレスモード」という名前に変えれば良いだけ
これでレフ機兼ミラーレス機。
どうしてもEVF欲しければ外付けOption用意してホットシューに付ければOK!
これで万能でしょ!

0812名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 21:30:42.73ID:lEJV4bkJ0

今のニコンのレフ機のLVを使いたいと思う人はどれほどいるだろうか

0813名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 21:35:02.55ID:QgWii7MB0

まあAF遅いけど、センサーをDPCMOSに替えた商品にすればOK

ニコンも90年代致命的にAFが遅かった
ライバルが長音波モーターでシュッと合焦しているのに
ボティ内モーターでジーコジーコ・・・そんな時代を経て今があるよ

0814名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 21:36:30.30ID:4NQlKWhH0

>>758
Dfは写真で見ると一見良さそうなだけど、実物を見たら
厚みと間延び感、質感のチャチさに萎える。
ミラーレス化して凝縮させればマシになるかもしれない。
少なくとも見た目は。

0815名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 21:41:52.67ID:QgWii7MB0

Dfは本物の懐古趣味カメラでしょ。
その為に非Aiレンズすら使えるようにしてある。
若い人には新鮮に見えて興味沸くかも知れんが、
若造が手を出すシロモノではないわ(by ニコ爺)

0816名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 21:45:17.44ID:TlGrncN+0

羊の革を被った狼みたいに
Df2で毎秒８コマ、ボディ内手ぶれ補正が有ると面白い

0817名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 21:49:41.00ID:MOhWe7xE0

パナのLX100、1インチコンデジなんて比べ物にならないくらい画質も良いし
チルト液晶やタッチパネルこそ無いもののEVFの質も悪くないしAFも速い
あれだけ完成度高くて使い勝手が良いカメラが売れなかったんだぞ
DL販売諦めた判断は正しいだろう

0818名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 21:50:08.99ID:BWDjCLxI0

なぜニコンはせっかくミラーレス規格つくったのに、フルサイズセンサーが無いんだろ？
ソニーのフルサイズミラーレスにぼろ負けじゃん

0819名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 21:50:54.74ID:sdbpxOJB0

>>813
サムソンセンサー採用ですね？

ニコワンの像面位相差技術を一眼レフのLV撮影に
活かせないってさ
なんのためのニコワンなのかと
ニコワンにソニーセンサー使っとけば今ごろ
一眼レフのLV撮影は像面位相差AFだったろうに

0820名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 21:52:57.00ID:DdPI/GGZ0

>>818
ニコワンは高速連写高速像面位相差AFのミラーレスカメラ。
それをフルサイズにして真似したのがソニーα9。

0821名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 22:01:52.61ID:MOhWe7xE0

DFはファインダーがなぁ、EVFと違ってフォーカスピーキングも使えないし
マニュアルで撮影するにはもっとまともなファインダーが欲しいんだよなぁ
目が良ければ問題無いのかもしれんが高画素化でピントチェックがシビアになったし
うちの親父は目が悪くなって見難いからってレフ機卒業しちゃったくらいだ

0822名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 22:02:47.86ID:ORytl2Ik0

>>808
ってな感じだね。
カメラが全部OVF一眼レフとか
全部EVFミラーレスってのは不毛。
でも今まで一眼レフが必要だった部分にだいぶミラーレス入ってきたなーって感じ。

0823名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 22:10:29.65ID:UnRUVf520

ソニー好調だからニコンにセンサー安売りしないよ。つまり、次の機種は出せないか値段が高くなる。
だからなかなか次のが出ない

８日の東京株式市場でソニーの時価総額が５兆円台を回復した。終値ベースで５兆円を超えたのは、2008年６月
下旬以来となる。エレクトロニクス事業の復活を好感する声が多く、2018年３月期の連結営業利益は20年ぶりに最高益を更新する可能性もある。
　終値は４％高い3989円となり、時価総額は５兆411億円だった。主な電機メーカーの時価総額をみるとパナソニックや
日立製作所などが３兆円台にとどまり、ソニーの躍進が際立つ。
　ソニーは欧州の売上高比率が２割と比較的高く、テレビなどを販売している。仏大統領選で親欧州連合（ＥＵ）の
エマニュエル・マクロン元経済産業デジタル相が勝利し、欧州の政治リスクが後退したとの見方から、関連銘柄としても買いを集めたようだ。
　今期の連結営業利益予想は前期比７割増の5000億円。達成できれば98年３月期の5257億円に次いで、過去２番目の水準になる。
スマートフォンのカメラ用画像センサーなどが好調。「会社計画は保守的で上方修正の可能性もある」（国内証券）という。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ08HXP_Y7A500C1TI1000/

0824名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 22:12:14.14ID:CW1HdrW60

EVFのピーキングは一度使ったら帰ってこれませんからねえ
ニコ爺といわれるまでの筋金入りのおじいちゃんでもイチコロです

でもソニーにするのは嫌なんでカメラやめてしまったおじいちゃんが町内に何人か

0825名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 22:13:42.62ID:BWDjCLxI0

EVFは逆光撮影で太陽見ても目が安全っていうのが利点

0826名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 22:15:16.62ID:muktuiH20

フラッグシップはフラッグシップで頑張って欲しいけど個人的にはフルサイズ版X-T2みたいなの出してくれたらめっちゃ嬉しい

0827名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 22:20:53.91ID:v4y+nVq90

ゴキブリの奴らパナスレまで荒らしてやがった。
別に自分で開発したわけでもないくせに、何がそんなに自慢げなのかよくわからんな。
まあ、典型的な発達障害なんだろうな。
毎日家に閉じこもってフィギュアと新聞紙連射しまくってんのだろうか。

0828名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 22:29:10.69ID:+igQsD+u0

>>826
>フルサイズ版X-T2みたいなの

そうそう！欲しいのはそれなんだよ！
凝縮された機械っぽい外観、見た目とは裏腹に爆速AF高速連写
D800シリーズと同じ高画素センサー、ハイテク機能満載って感じで。
是非、新マウントでミラーレス化して作って欲しい。
オールドレンズ需要にはマウントアダプター対応で。

0829名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 22:36:15.62ID:dRUTgKrk0

D800と同じセンサーでミラーレスでAF連射機は無理でしょ

0830名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 22:37:18.62ID:+igQsD+u0

100周年ミラーレス発売記念として
Fマウントアダプタープレゼントキャンペーンをやりましょう！
キャンペーン適用には現行Fマウントレンズのシリアル３つ以上とか条件付きでも良いかも。

0831名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 22:39:09.48ID:AmDJIqSH0

>>824
荒くて動画以外役に立たんだろうに。

0832名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 22:39:20.35ID:+igQsD+u0

>>829
言葉が足りなかったねすまん。
D800と「同じ」センサーじゃなくて後継または同じ系統って言いたかったんだ。
DfにD4のセンサー積んだのが謎すぎて。。

0833名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 22:43:04.22ID:FHh2G6M60

ノッペリ♪ノッペリ♪ズン♪ズン♪ズン♪(*´ｪ`*)

0834名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 22:43:59.92ID:+igQsD+u0

100周年を前にして実は凄いの準備しててほくそ笑んでると信じたい。
D800の時みたくリークが全く無かったように。

0835名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 22:45:14.39ID:QgWii7MB0

>832
欲張らない1600万画素でオールドレンズに優しい
立体感もあり性能が秀逸
EXSPEED5のソニーみたいなケバケバ画質のD5より良し

0836名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 22:53:59.73ID:dq73z3S/0

この先はミラーレスがプロの領域にまで達するんだから
レフ機は徒に性能を追い求めても２流にしかならない
それよりもフィルムカメラのように趣味性を発揮する方向性に走るのが正解
DFこそが正常進化だよ

0837名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 22:57:14.57ID:QgWii7MB0

え?渾身のフラッグシップα9はメカシャッターで5f/s プッ
電子シャッターでニコワンと同じ20f/s　ふーん画期的ですね～
目薬常備でガンバッ!!

0838名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 23:03:20.68ID:91lHo3pM0

>>820
ニコ爺のこのニコ1への謎のプライドは何なんだろう。

0839名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 23:12:25.82ID:MOhWe7xE0

>>831
数年前と違ってまともなEVFなら十分実用域に達してるよ
ピーキングだけじゃなくピント部分を拡大してくれる機能がついてたり
数年前と違って滅茶苦茶使い勝手良くなってる
ライブビューで拡大してピント合わせしたりするだろ？
今のEVFはあれがファインダーで常に可能な感じだ
今後は更に遅延も減って自然になっていくだろうね

0840名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 23:18:56.88ID:/VIcCxmX0

D810後継がミラーレス中判どころか4の5サイズだたら、どうだろか？
最近斜め上をいくからな～(￣▽￣)

0841名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 23:22:43.27ID:9sBiupds0

幼稚なところだけ進化していて
肝心の映る画像は進化なくてさっぱりですわ
でも覗いているとやっぱりすごく目が疲れる

0842名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 23:22:46.56ID:QgWii7MB0

ソニーαはボディ小さくて持ちづらいから
オプションでグリップエクステンション用意してるんだって?

ニコンのレフ機もD5、D800、D700用にEVFオプション用意して
ピーキングなりピント拡大出来るようにすればいいでないの

0843名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 23:38:55.44ID:AQyg5o/P0

〇シャッタースピード: エレクトロニックシャッター使用時：1/16000
〇連続撮影速度: 最高約約60 コマ/ 秒
〇オートフォーカス: ハイブリッドAF（位相差AF/コントラストAF）

2011年10月20日発売 Nikon V1

約6年前の性能でもここまで出てた。

>>823
まだこういうあほ丸出しがいるのか？各部署は既に
独立採算制だから、大手顧客のニコンを離すわけがない。

後、設計は基本的にニコンがしてるから、いわゆるファブレス。
アップルと一緒（似てる？）やね。

0844名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 23:39:55.44ID:qM6IVmZT0

>>839
老人にぴったりのファインダーだな。
これからの高齢化社会にはなくてはならない、それがevfということか。
お前らが騒ぐのもわからなくはない。

0845名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 23:45:09.11ID:QgWii7MB0

>844
OVFに慣れ親しんだ爺こそ
EVFは見た瞬間に拒絶反応が出るぞよ

0846名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 23:46:07.40ID:FINNjQ2A0

高画素機のEVFはピントがかなり見にくい
ピーキングもEVFに投影された画像を元に検出しているので拡大率次第では頼りない
マットスクリーンみたいにピントが見やすいモードか
拡大率を研究してピーキングが機能する拡大倍率にして欲しい

今はAFが売りなんでやらないだろうけど

0847名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 23:47:19.24ID:dRUTgKrk0

>>846
言っている意味がよくわからない
老眼だからEVFが見えないってこと？

0848名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 23:51:14.81ID:FINNjQ2A0

>>847
高画素とEvfは使用上ピントの山がつかみにくいって話
低画素のα7sと高画素のα7r2やGFXではピーキングの精度が全然違うってこと

0849名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 23:51:59.65ID:CW1HdrW60

ソニーのEVF覗いたとたんに拒否反応示して
それでもまぁまあとなだめて
ピーキング見せてバリピンでさっと花撮り出来たらうむむと唸りだして

その後カメラ辞めてしまったニコ爺が町内に住んでるよ

0850名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 23:52:03.49ID:QgWii7MB0

要するにαのEVFピント拡大機能がまだまだクソで役に立たないって事

0851名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 23:52:06.26ID:dq73z3S/0

俺に起死回生の案がある
写真撮ってて困るのはカメラやレンズの性能よりも
圧倒的に邪魔なところで立ち止まってる人だから
人を追っ払う機能をつけるんだよ
クラクションとかだと直接的過ぎるから、何か嫌な感じになる電波とかそんなの
大々的に売り出すと文句言うヤツがいるから、こっそり高値で密売しよう

0852名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 23:55:21.78ID:dRUTgKrk0

>>848
そうか？
コントラストが高いところがピーキングされるんだから画素数関係なくね？

0853名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 23:55:37.31ID:AmDJIqSH0

>>839
XGA程度しかないのに何言ってんだ？

0854名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 23:56:41.68ID:dRUTgKrk0

>>850
いや、そんな事一言も書いてない
今までOVF使ってピント追い込んでた無駄な時間を悟ってカメラ辞めたって意味でしょ

0855名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 23:58:07.11ID:AmDJIqSH0

>>852
ピーキングがコントラストってw
無知なのに偉そうに語るなボケ。

0856名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 23:58:11.33ID:CW1HdrW60

変な言い方だが、EVFだと目が喜ばないんだそうだ
OVFだと空気が見えるとかなんとか。正直ピントが合ってるかどうかは
その次なんだろうな。やっすいLGのモニタで見るんだから同じだろうと思うんだが…

0857名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/08(月) 23:59:23.31ID:FINNjQ2A0

>>852
縮小によってあやふやになるんよ
距離指標的に合ってない場所でもピーキングの表字でるんで目安にしかならない
α7sだと拡大なしでもピーキングでまつげガチピン余裕

α7sがやり易すぎただけなのか？

0858名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 00:00:28.27ID:uK4pStn30

つーか仮に時代がミラーレスとEVFに移ったとしてある日突然一眼レフが爆発してなくなるわけでもないだろうに爺さんたちは何をそんなに騒いでるんだよ
素人の趣味なんだから好きなカメラで好きな写真撮れれば別にいいじゃん

0859名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 00:02:49.20ID:xFttE1BI0

>>856
お前みたいにコンデジから入っとゴミはそうなんだろうな

0860名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 00:03:12.73ID:G6IR+kA50

>>857
＞縮小によってあやふやになるんよ
まさか、EVFの画素数に落とし込んでからピーキング処理してると思ってるのか・・・？

0861名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 00:04:17.46ID:xFttE1BI0

>>858
誰も騒いでないぞ。騒いでるの発達障害のお前

0862名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 00:04:41.27ID:PMv1Er2K0

>>855
コントラスト以外何でピーキング表示させてるんだよ
>>857
あーそういうことか。　ピント食ってなくてもコントラスト高いとそこもピーキング表示されるけど7sだとそれがないのね

0863名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 00:06:40.20ID:fWtbZsiA0

>>861
平常時でそれってお前の方がよっぽどガイジじゃんw

0864名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 00:06:41.72ID:/8fxfEWy0

151 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2017/05/08(月) 10:45:45.53 ID:tYirlvxT0
2017年3月と、2016年の3月を比べてあげたぞ
台数ベース/金額ベースな

一眼レフ
日本　-16.8% / -29.6%
アジア　+0.4% / +9.7%
欧州　-31.9% / -22.8%
米州　-15.1% / -24.3%
その他　-5.5% / -12.6%

ミラーレス
日本　+20% / +21.8%
アジア　+38.2% / +21.1%
欧州　+59.6% / +58.9%
米州　+47.4% / +50.1%
その他　+108.6% / 84.8%

1、2月も同じ傾向だし2017年になってからミラーレスへの流れが止まらないな
この波に1人乗り遅れるニコンってほんと商売が下手くそ
マジで潰れるかも

0865名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 00:08:33.34ID:a5My/3iR0

>>860
ん？ちがうの？
外部モニターにも独自にピーキング機能つけてる訳だし、もしEVF表示前にやってるなら画素数関係なくピーキングがもっと正確になるんじゃ？

0866名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 00:09:03.30ID:xGFhQjXN0

EVFを使って下記のような操作ができたら、
鳥撮影に助かるのだけど。

1. グループエリアAFでピントが合う
2 合わせた瞬間、その部分がEVF内でデジタル拡大
3. 拡大されたEVF内画像で、MF微調整、もしくは
　コントラストAF微調整
4. シャッターを切ると、1の画角で記録。

0867名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 00:13:09.18ID:a+QPKr510

1インチコンデジに盛大に乗り遅れた挙句製品化失敗したわけでしょ
同じことやらかしかねんな

キヤノンがレフ機にもLVでDPAFにしろハイブリッドAFにしろ
像面位相差AFを既に採用してる時点で既に水を開けられているし
その上でEOS-Mシリーズもやっている
それに対してニコンはそのミラーレスに必要な像面位相差ですら
被写界深度のある1インチセンサーでしか経験がない

基礎技術すら十分かどうか怪しい段階だもんな

0868名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 00:18:49.74ID:+8M90qu30

まさかニコンもフルサイズミラーレスの基礎技術研究くらいやってるだろ
外注丸投げではなく当然自社で

0869名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 00:20:37.58ID:Tvn/oCmO0

>>853
目の悪い人間には現状でもOVFよりEVFの方が遥かに使い易いんだよ

レンジファインダー機はノスタルジックな物だと認識してるだろ？
現状のEVFに不満足を感じていたとしても進化するのは間違いないわけで
OVF機だってそう遠くない将来そういう類の物になるよ、きっと

ニコンにガラパゴスなカメラを細々と製造してくメーカーに成り下がって欲しいなら
EVFなんて使い難いと声を大にして言い続けてりゃ良いよ

0870名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 00:20:58.67ID:q4rQXA580

EVFを覗いた瞬間にセンサー反応してカメラ起動(もちろんオフも出来る)
視点センサーで撮影者がどこを見ているかをカメラが自動検出して追尾
注視しながらクリックすると見ている部分を更に拡大して微細なAF調整が可能

0871名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 00:21:17.38ID:ch92qUIS0

DLの開発中止とKeyMissionの糞っぷりとついでにD7500の誰得感も全てはミラーレスに注力した結果だと思いたい
ニコンのカメラで久々にこれならいける！って気分を味わいたいわ

0872名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 00:24:24.24ID:ODub78PV0

キヤノンこそフルサイズミラーレスを出そうと思えばいつでも出せる状態だな
今はレフ機の販売も好調だし、ミラーレス需要に対してもMシリーズでキヤノンユーザーをきっちり捕まえてる
ニコンは未だにスタートラインにすら立ってないから相当やばい状況だよ

0873名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 00:35:31.39ID:YWmZ2Q/a0

EVFの拡大ピントは嫌い、

0874名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 00:38:24.50ID:G6IR+kA50

>>865
描画処理そのものは最後でも、どこを塗るかの情報は途中のものだわ
でないとXGAサイズの輪郭出しなんて（PSとかでやればわかるが）無茶苦茶になるぞ。

>>870
＞EVFを覗いた瞬間にセンサー反応してカメラ起動(もちろんオフも出来る)
首かけ状態でずっと起動するぞ

＞視点センサーで撮影者がどこを見ているかをカメラが自動検出して追尾
OVFでもあったような・・・

0875名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 00:38:26.43ID:zcm+Kpsx0

EVFのピーキングが使いやすいってよくわかんねえな
P900持っててピーキングモードとかにしたことあるが、白くなって何撮ってるのかわかんねえし、だいたいカメラ固定してる訳じゃねえからズレるし
とりあえず次の機種から三脚穴は廃止しよう

0876名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 00:39:55.40ID:hSXH/q8Z0

>>872
いや、キヤノンは「EF-Mはフルサイズ非対応」と公言しているから
今からキヤノンがフルサイズミラーレスを出すには「EF-M切り捨て」
の上で「新マウント」にしなければならない。

ニコンがスタートラインなら、むしろキヤノンがスタートラインまで
遠い「マイナス地点」居る感じだぞ。

ニコンがフルサイズ対応ミラーレスを出したら、キヤノンは周回遅れ。

0877名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 00:46:44.69ID:ODub78PV0

>>876
EFMでフルサイズは変なことをやらないと厳しいという言い方だったと思うから、
技術革新があって可能になったとかいうお茶濁しでEFMのままフルサイズ出すと思うよ

0878名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 00:47:41.63ID:G6IR+kA50

>>876
＞キヤノンは「EF-Mはフルサイズ非対応」と公言しているから

ソニーも最初は「Eマウントのフルサイズ？いえいえAPS-Cですよ」ってすっとぼけてたから、あまりインタビューは当てにしない方がいいぞ
EF-MはEとサイズ近いしな。

0879名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 00:50:06.25ID:+8M90qu30

広角だけだから…
って理由でやりそう

0880名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 00:50:31.24ID:cNnyx6Lp0

このスレで高見の見物してるのはキヤノン
S vs N　で貶し合って漁夫の利を得るのはキヤノン

0881名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 00:51:19.08ID:QQ/LqAxf0

>>875
とりあえずソニー機のピーキング使ってみな
MFレンズでもガチピンサクサク撮れるようになる

0882名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 00:52:51.94ID:YWmZ2Q/a0

LVで電子シャッターだけできればミラーレスは不要

0883名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 00:56:38.10ID:cNnyx6Lp0

今時MFレンズ持ってるのは爺か一部の変態マニアぐらいだろう
その手の人間がαミラーレス使うとは思えないな

0884名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 00:57:12.21ID:9MJ5PxoK0

新規マウント開発する力があるならいいけど厳しいなら意地を張らずにEマウントで出してしまえばいい
絶対王者キヤノンvsソニコン連合ならいい勝負だろう

0885名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 00:58:48.86ID:g8hbA43Y0

>>883
何いってんだ、オールドレンズの為のA7だろが

0886名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 01:00:57.17ID:/8fxfEWy0

>>883
むしろαがアダプター経由のオールドレンズの遊び場となってるのはメインな使われ方の1つのでしょ

0887名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 01:02:32.42ID:G6IR+kA50

>>883
一本もEレンズ持ってなくてオールドレンズ母艦にしかしてないという捻くれものもblogやツイタで大量に見つかるぞ

0888名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 01:08:35.20ID:oB8XwCXQ0

>>883
何にも知らねえんだな、お前w

0889名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 01:09:44.40ID:PMv1Er2K0

>>883
おーい
アダプター噛ませて装着できないレンズは無いと言われてるα7はオールドレンズ遊びのスタンダードモデルだぞ　オールドレンズ愛好家は殆どの人が持ってるよ

0890名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 01:10:36.66ID:P/4uJ83b0

>>878
Eマウントの設計者本人は初期からフルサイズに対応してると発言してたけどな
対応を否定してたのは実は直接には設計に関わってなかった企画部の人

0891名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 01:13:29.55ID:G6IR+kA50

>>890
確かそれ言ったのって、A7登場時に「実は」って感じじゃなかった？その前はずっとその企画の発言がスタンダードになってはず。
つまり対応までは油断してはいけない。キヤノンなら過去発言なんて無いものにするのは余裕余裕。

0892名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 01:14:00.04ID:Tvn/oCmO0

ニコンにはレフ機のままEVFとかミラーレスの利点取り入れたハイブリット機作って欲しい
レフ機のスタイル捨てたミラーレスを今更出して他社に勝てるとも思えんしな
OVFとEVFの切り替えが出来ればOVFしか使いたくない層も使ってくれるだろ

0893名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 01:14:41.50ID:cNnyx6Lp0

GKが５匹釣れましたw

0894名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 01:16:11.96ID:Tvn/oCmO0

>>893
後釣り宣言かっこ悪
無知は新しい知識を得た事に感謝して黙って消えな

0895名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 01:16:49.34ID:PMv1Er2K0

α7以前のビデオカメラのVG900がEマウント35ミリ積んでるけどその記事で将来フルサイズ積むかもしれんからマウントデカイって書いてるしなぁ

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/558881.html

0896名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 01:17:03.44ID:LaTG+v4X0

GKは専用板から出てくるな
板丸ごとGK用って贅沢すぎるだろw

ソニー
http://mint.2ch.net/sony/

0897名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 01:17:45.49ID:FIfwUJzs0

>>893
恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0898名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 01:35:05.08ID:cNnyx6Lp0

αがオールドレンズの遊び場なんて
マウントアダプター色々用意されてるからに過ぎんな
GKはレンズ貧弱だからシェア拡大のため敢えてそうしてるだけだろが

0899名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 01:35:30.38ID:hkJPLTwK0

最初にマッキントッシュOS見たDOS-V勢は
wyswygの事をwimpってバカにしてたんだけど
結局こうなった

evfはある意味写真のwyswygだし
なんかMSDOS勢の末期に似てきたね

0900名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 01:41:38.99ID:cNnyx6Lp0

EVFのどこがワイズワイジングなんだか、こじつけも甚だしい
ま、その逞しさには感服するがの

0901名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 01:48:54.61ID:1dhMVSXO0

フルサイズミラーレスでたらニコンボディでヤシコンとか使えて良さそう

0902名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 02:05:31.88ID:G6IR+kA50

>>898
>マウントアダプター色々用意されてるからに過ぎんな
なんでEばっかりそこまで色々用意されるようになったか、考えたら？
ニコワン用アダプタそこまでないだろ

0903名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 02:08:01.32ID:wbGKFQk70

お前らもうスレチ相手にすんなよ

0904名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 06:07:49.23ID:1dhMVSXO0

GKはどこでも現れるのが凄いな

918 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2017/05/08(月) 17:49:21.83 ID:GmhwThfu0
デジカメで大事なのは、
1AF
2センサー　
3動画性能
4レンズシステム

なんだが、ソニーは全てカードが揃ってる
後はロイヤルストレートフラッシュをいつ出すか
1のAFが、長いことニコンとキャノンの牙城で、ここを崩されたら、連写性能を簡単に上げられるミラーレスにミラーカメラは太刀打ちできなくる

0905名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 06:39:32.20ID:Ek9WpUKs0

>>843
小さいセンサーでしかも10MP
レンズも小さく高速AF連写しやすい。
それをもって先行してるとは言いにくい。あくまでスモールセンサーシステムだけ先行。

ニコン自体DXFX機のLV撮影強化できなかったわけだし。

0906名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 07:30:24.27ID:MPKxMNGY0

語
っ
て
な
い
で
撮
り
に
い
け
よw

0907名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 07:37:06.10ID:jP5LaBnAO

Dfミラーレス化は一番ないな
買ってる層が爺さんだし
EVFにしたら白内障の爺さん達に「目が悪くなる」って文句言われるぞ

AFモジュール小型化して背面液晶を廃止して(縦グリップに液晶をつける)
徹底して光学ファインダーに拘るしかないわ俺は買わないが

0908名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 08:47:49.11ID:M09CpegD0

>>891
いやその前から言ってたよ

0909名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 08:57:13.96ID:9IjrkGqj0

レス追ってるとここがニコンのスレかとふと心配になる
ニコンからのニュースが少な過ぎ

0910名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 08:59:56.01ID:Eq95+DOQ0

D7500なんて進歩性の欠片もないカメラ出してきたからな
流石にオワコン過ぎる

0911名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 09:04:42.58ID:M5je5ZR00

いやD7500は案外売れると思うよ。ニコンは苦し紛れに出したんだけど。

0912名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 09:08:34.70ID:clyDBuoV0

D500がある以上、絶妙なスペックで出してきたと思うけどなD7500。
つーかあれ以上やりようが無いよな

0913名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 09:09:53.01ID:KZPRgNVH0

D7500はダブルスロットにしなかったことで北米で負けが決まってるから

0914名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 09:19:54.38ID:M5je5ZR00

>>913
ダブルスロットは北米でもどこでも一般ユーザーは無関心だよ。
手頃な価格で、軽い一眼レフで、しかもニコンなら北米で売れるな。
ニコンはD500を売りたいために、D7500を企画したみたいだけど。

0915名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 09:27:12.51ID:6w8lLQl90

果たしてあれで手頃な価格だろうか

0916名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 09:29:06.27ID:KZPRgNVH0

ダブルスロットじゃないと動画と静止画の記録先が分けられないから

0917名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 09:31:03.22ID:M5je5ZR00

>>916
ニコンで動画撮ろうなんてユーザーは最初から想定していない。
ただ、付けないとうるさいのがいるので、しょうがないから付けてるだけ。

0918名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 09:31:28.81ID:aLl3HwyF0

色んな商売があるもんだ。

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0919名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 09:34:49.26ID:YeLHfx2z0

>>917
その通り！

0920名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 09:47:24.00ID:DnoKzxK20

>>896
アンチの隔離板なんだけどそこは
おまえもそこにいろよ

0921名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 09:58:57.61ID:Tvn/oCmO0

>>918
ツイッターと同じでフォロワー数なんざいくらでも捏造出来る
何がインスタグラマーだ、ステマも大概にしとけよカス

0922名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 09:59:55.79ID:Zq3KSuDB0

D90って世界初の一眼動画機を発売したメーカーのスレとは思えんな
メーカーの中にも先進性をもってる人間がいてもユーザーがこれで、新しいものを拒否してばかりではどんどん引き離されるわけだ

0923名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 10:02:24.22ID:fPfc8wBR0

7月に新機種出すつもりなら、2ヶ月前の5月中に発表がありそうなものだが…
100周年記念カラバリだけでは寂しすぎるから、D810後継なりDf2なり、出して欲しいものだ
まあそれっぽい噂が出てる、D810後継かな

0924名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 10:07:10.77ID:6w8lLQl90

>>918
撮り方を教えてくれるんじゃなくて単発の撮影依頼でこの値段ってのがすげーな
高級コンデジでも買って自分で撮った方がコスパ高いと思うけど頼む奴がどのくらいおるんやろか

0925名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 10:11:35.39ID:Zq3KSuDB0

Dfの成功が将来的に失敗するという意見

つい先日、動物写真家の方がこのような事を言っており、物議を醸しています。

・今、Dfを作りヒットしているようだが、ニコワンに力を入れなかったことが将来的に致命的になる。
・Fマウントの重い、高いレンズシステムを維持する必要があり、それが将来的に重荷になる。
・デジタル一眼は、レンズ含め、重い、高い、シャッター音が大きいなどデメリット要素のほうが大きい。
・ミラーレスで必要充分な写りをしており、わざわざデジタル一眼にする理由が見当たらない。
・やがて、ミラーレスシステムを作り上げている企業に駆逐されるだろう。
・キヤノンはカメラ以外の主力製品もある分体力はあるが、ニコンはそうではない為、今Dfを作ったことが上記理由により、将来的にどこかの会社に吸収されるだろう。

これ2013年末のあるプロカメラマンの意見だったけど、当時でも説得力があるなぁとは思ったが
ここのニコ爺みてると本当にそうだったんだな。　ユーザーの質がここまでアレとは思ってなかった

0926名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 10:23:05.44ID:r5Z6++hm0

いい加減スレチ荒らしは巣にもどれ

それから爺ども、いくら暇だからっていちいち荒らしの相手すんなよ

0927名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 10:25:22.83ID:nRCKJDM60

>>920
このスレなんのスレ？

>>899
単独で高度UIもたずIoTで適切な機器に任せる動きも。
EVFとは関係ないと思うけど。

0928名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 10:26:56.61ID:DDYV5HNP0

>>925
ニコンの現状を見事に表してるな

0929名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 10:27:03.19ID:nRCKJDM60

>>917
つけないとうるさいから仕方なく、どころか一眼レフに真っ先につけてますが。

0930名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 10:40:00.54ID:hSXH/q8Z0

>>922
>D90って世界初の一眼動画機を発売したメーカー

新機能には慎重で保守的傾向のニコンにしては野心的で
良いチャレンジだったとは思うものの、デジ一眼の動画
機能は、それに先立ってオリンパスが「ライブビュー」
を一眼レフに導入したエポックメイキングの延長線上に
過ぎず、たまたまニコンのD90が「世界初の動画対応」
になった程度の話。

むしろ、ニコンの「動画に対する見識の高さ」を示す例
に挙げるべきは、動画では被写界深度が浅いと苦しいと
看破して、動画対応の重点度が高まる「ミラーレス機」
でセンサーサイズを小さく設計した「Nikon1」が秀逸。

「動画のニコン」と言う時の冠には「D90のニコン」と
言うよりも「Nikon1のニコン」と言うべき。

0931名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 10:41:05.08ID:31Og0ROC0

>>925
Df作りつつ次世代のビジョンもはっきりさせていれば既存のユーザーも大切にするパイオニアとして評価されたんだけどね。
D1出しつつもFM3やS3なんか出してた頃はそんな評価だった。

0932名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 10:53:45.36ID:nRCKJDM60

>>930
まあ確かにD90の魅力はそこじゃないし、その後のライブビュー動画の扱い見てると、ニコンのなかではそういう扱いと言えんこともないなあ。

D90で動画撮って、素人でも雰囲気あるボケ付き動画撮れる楽しみ体験できたのは嬉しかったけどなー
MFしかなかったけど

その後買ったニコワンは、動画撮りながら静止画、一眼レフに近いAFをミラーレスで、という当たり前のことが出来る幸せを味わえた。

0933名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 10:55:51.03ID:KZPRgNVH0

いやD90の後にわりと直ぐ出たフルサイズ動画機種が全て悪い

0934名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 11:05:45.46ID:P/4uJ83b0

>>930
欧米はだいぶ前から報道さえも動画の被写界深度を浅く撮影するのが当たり前になってきてるからニコンは先見の明がなかったんだな…

おかげで世界中のTV局で最も導入されてる一眼動画機がα7SIIになってしまった(時点でGH)

0935名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 11:24:50.18ID:hSXH/q8Z0

>>934
>おかげで世界中のTV局で最も導入されてる一眼動画機がα7SIIに

TV局は元々ビデオカメラや放送機材含めて「ソニーの牙城」だから
市場としてソニーの営業力が強くて普及したというのが主たる理由
ではないかな？

まがいなりにも「映像のプロ」たるTV局が被写界深度の浅い動画を
器用に駆使する事が、より広い市場での「より動画に適した仕様」
を普遍的に否定する材料にはならないという点も釘を刺しておく。

0936名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 11:35:51.00ID:pvfVjGgP0

LVにミラーレス機能付ければ十分だろ、EVFとか必要ない、液晶画面は１つでいい

0937名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 11:48:29.77ID:ktFXbqP/0

>>935
まあ、そのプロと一般の違いってのが動画だけでないよな
レフとミラーレスの違いでもある
レフ機はオリンピックで使われてるとか言っても
そんなのと関係ないモノを撮ってる人がたくさん
レンズで縛ってるので今はある程度レフ機を購入してる層もいるけど
本質的にはもうレフを必要としなくなってきている

0938名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 11:53:21.55ID:nRCKJDM60

>>936
そんな老眼殺し機能つけられても・・・

0939名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 12:11:18.58ID:pvfVjGgP0

ニコン使うのはOVF信者しかいないんだからしかたがないこと
ミラーレス信者はソニーを使えばいいだけ

0940名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 12:12:37.31ID:P/4uJ83b0

>>935
いいや？
数年前は局に導入されてる一眼カメラの主流は5D2だったしその次はGH2が流行った。
そもそもソニーは局には業務用カメラや編集機材を売りたがってるから一眼動画機は個人スタジオ向けであって局にはそんな売りたがってはいない

0941名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 12:16:39.80ID:1DlTjWQN0

ソニー儲はスレチだと、何回言わせれば気が済むんだろうなあ、ソニー動画推しは
スレタイを音読しろよ、音読
日本語の理解力がないんだからさー

0942名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 12:23:21.93ID:Eq95+DOQ0

>>935
お前は改行まともにしてから出直せ

0943名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 12:43:44.47ID:pvfVjGgP0

ビデオはパナソニックのいちたく、他社は３０分制限とか致命的欠陥がある

0944名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 12:45:28.52ID:Zq3KSuDB0

>>943
動画の30分以上長回しって映画泥棒でもしてるのか？

0945名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 12:48:53.88ID:57FEJMN90

>>843
まだこういうアホがいるんだな。
ニコン自身がこのスピードは画質を気にしない豆粒センサーだから出来た。
画質重視の大きいフォーマットでは出来ないとハッキリインタビューで答えてる。
つまりニコンにはミラーレス用の技術蓄積が何もない。
証拠にいまだにライブビュー最遅
技術確立してたらとっくにＤ５００やD7500で搭載してくる。

0946名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 12:56:29.32ID:pvfVjGgP0

つまり画質重視なら、LVのAF性能は期待してはいけない

0947名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 12:58:36.79ID:VqGz4OL/0

木曜にニコンの決算がある
17年度の売り上げ額予想もでるだろう
フルサイズミラーレスが出てもいいころ

0948名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 12:59:25.65ID:nQLkWW+R0

>>946
ニコンの能力の問題？
それとも他社の将来含めた本質的な問題？

0949名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 13:06:46.89ID:KZPRgNVH0

映像素子にまともな像面位相差が乗ったのは評判通りならα９が初めてだ

0950名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 13:08:11.89ID:nRCKJDM60

>>948
いろいろあるよな、
像面位相差→欠損画素
撮像素子兼用→AF機能いまいち
ライブビュー→センサー温度上昇でノイズアップ

もっとも、普通のユーザーがそこまでの画質を求めるかどうか。
デメリット以上のメリットがあれば桶。

0951名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 13:10:13.22ID:pvfVjGgP0

ライブビューは三脚固定でMFで使うべき

0952名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 13:46:36.77ID:nQLkWW+R0

>>950
撮像素子兼用はAF性能イマイチってのは現時点で、ってことだよねいずれ性能向上、問題解消されるんじゃないの？
そもそもパナは像面位相差使わずにLVのAF性能あげようとしてるし
熱の問題は理屈の上では確かにあるけど、星でも撮らない限り現状のミラーレスで、スチルで問題になってる？
なのでやっぱりニコンの能力の問題なんだろうか？

0953名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 14:53:34.88ID:jxuh7ebk0

>>925
>ミラーレスで必要充分な写りをしており、わざわざデジタル一眼にする理由が見当たらない。

これって正にぐうの音も出ないど真ん中の正論だよなあ。
極一部のマイノリティが叫んだ所で、売上を作るのはその他大勢の普通の人達の購入意欲。

早い段階でミラーレス・コンデジに力をいれて販売利益を確保していれば、
それらの資金を使って優秀なレフ機開発もできたんだろうが、まあ経営陣もここのじーさんと同じで
少数派の意見をゴリおしたんだろうなｗ

0954名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 15:01:21.09ID:d4LdIiXS0

>>945
だな

一眼でもライブヴューが風景とかでも主流

ニコンはライブヴューがお話にならない

0955名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 15:02:02.50ID:d4LdIiXS0

しかもこれから進化する可能性も全くない

0956名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 15:03:16.23ID:YeLHfx2z0

>>953
ミラーレスがデジタル一眼、
ミラーのあるのがデジタル一眼レフ。
共にレンズ交換式カメラですよ。

0957名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 15:03:56.67ID:RvtWM4dm0

>>954
ライブビューで風景撮るなら三脚でMFだろ？
それがなんでお話にならないの？

0958名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 15:06:32.09ID:1DlTjWQN0

まあ一眼レフの性能的なメリットは、望遠動体撮影しか残らないのかもしれないが
Dfは日本ではヒットしたけど、海外では動画機能ないから、敬遠されたようだし
しかしミラーレスに買い換えるメリットないから、レフ機でいいや

0959名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 15:26:57.92ID:hSXH/q8Z0

>>953
「写り」を同じくするには「同じセンサー」のみならず
「同じレンズ」が必要なんですが、わかってますか？

例えば、フルサイズで「同じ写り」を確保するためには
フルサイズの「同じ(少なくとも同等程度性能の)レンズ」
を装着する必要があって、レンズは物理的に小型化困難
なので、ミラーレスでボディだけ小型化出来ても、正味
本当に「同じ写り」にするためには相応に大きなレンズ
が必要になります。

そうなると実際にはレンズとの重量バランスやグリップ
などの必要性を含めて考えると「ミラーレスだから」と
言って何ら有利になるとは限らず、むしろ従来の保守的
な形状の一眼レフの方が実用的な「使いやすさ」で優位
となったりします。単にボディが小さめにできるという
事はカメラの活用シーンにおいては万能のメリットとは
必ずしも言えないものです。

0960名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 15:34:05.27ID:Z185JSVJ0

ニコンのミラーレスは出ないんだろうか。
EVF付きのミラーレスって、nikon1のV3があるっぽいけど
2014/3発売かぁ。

新しいの出ないかなぁ～。

0961名無しのCCDさん

2017/05/09(火) 16:00:35.06ID:QprR0/h+0

ニコンに、反転攻勢をかけるだけの体力は残っているのでしょうか？

0962名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 16:11:59.52ID:M5je5ZR00

>>925
やあ、オハラ先生。自演乙。

0963名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 16:18:51.59ID:31Og0ROC0

>>954
普通にD800系のLV使って風景撮ってる爺いっぱいいますがね(´・ω・`)

0964名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 16:21:04.73ID:KZPRgNVH0

オハラ先生って今収入なくて困ってるやつでしょ

0965名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 16:24:29.89ID:6JJGKgHV0

望遠動体撮影にしたって、α9見てれば連写性能、AF性能とブラックアウト時間に関してはもうミラーレスが優位だしなあ。
遅延とフレームレートだけはどう頑張ってもEVFがOVFを超えられない点だけど。

0966名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 16:25:27.12ID:l5Q+LlRB0

α9の対抗機がいよいよニコンから出る！　その名はnikon1 V5
α9より小型軽量、レンズも軽量、必要充分な写り、正に理想のミラーレス

0967名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 16:28:00.65ID:RvtWM4dm0

>>965
優位ではないだろ。

0968名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 16:33:16.07ID:KZPRgNVH0

海外のテストではAFはD5やD500ほどではないって言われてるねα9

0969名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 17:17:12.44ID:nRCKJDM60

>>966
・・・といいなあ。
V3ユーザーより。

0970名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 17:30:52.49ID:pHHUmWLp0

>>959
俺も厨房の頃はそんな理論武装してたなあ

0971名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 18:05:02.65ID:nRCKJDM60

>>959
そのへんあるから、ふるさいずみらーれすはびみょーなんだよな。
サイズダウンメリットはうすらぐ。
LVミラーレスモード付き一眼レフが一番かもね。

0972名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 18:08:32.54ID:/3O4Yu450

逆に本体を小型化させられるメリットを、SSD搭載とか、大容量バッテリー搭載とか、
鬼放熱ユニット搭載してD5サイズのミラーレスにするぐらいの発想があってもいいと
思うんだよね
小さくするんじゃなくて小さいからできなかったことを可能にするみたいな

0973名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 19:07:43.73ID:5/zJjSdT0

>>971
現状でLVが怪しいメーカーにそんなもん期待できるのかねえ
コントラストAFしか対応してないニコンはDPAF擁するキヤノンはおろか
ペンタックスにも置いてきぼりを食らっている

他所の動向見るにやれるもんならとっくにやってるだろ
出来ないから現状があるとみるべきかと

0974名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 19:10:49.04ID:M5je5ZR00

>>964
オハラ先生は富士のセールスマンが生業だよ。まあ収入は
カミサンのほうがせんぜん多いけどw

0975名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 19:59:07.49ID:1ZtFRJC40

次スレはワッチョイにして欲しいなあ
今は半分以上、「ゴキちゃんがソニーの素晴らしさを語るスレ」になってるからなあ
スレチはなくならないけど、半分程度にはなるだろ…

0976名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 20:02:58.75ID:FIfwUJzs0

ソニーが凄いから仕方ない
ニコンは色違いを出すので精一杯なのに

0977名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 20:04:46.75ID:LT4F5ZYb0

>>968
マジか
記事貼って

0978名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 20:17:10.48ID:G6IR+kA50

次スレ

Nikon ニコンの次の新機種は何か 66
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1494328562/

0979名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 20:19:05.90ID:Lban1VY60

>>944
動画撮ったことないのか
ただのシッタカなんだな

0980名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 21:27:21.28ID:oHi5eM2a0

フジの色と操作性、ソニーのafが揃ったニコンのミラーレス機でねーかな

0981名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 21:33:41.19ID:jxuh7ebk0

>>959
ちゃんと>>953読んだかよ？
その意見こそが正にマイノリティなんだよ。

世の中のほぼ全ての人がそういう考えを「めんどくせえ」と思ってる時代だから
スマホに駆逐されて、ボケだなんだもスマホのアプリでおｋってなる。
実際スマホでとった写真は、世界中で億単位の人間が利用しているSNSで必要にして十分な画質を維持してるわけ。

アンタが偉そうに講釈垂れた所で、所詮ネットを介してモニターで見る画像なんてたかがしれてる。
そんな所にこだわり続けた

0982名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 21:38:59.96ID:M09CpegD0

>>944
ユーチューバー()じゃないの

0983名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 22:06:47.80ID:q8iOiZjZ0

>>947
だね。俺も楽しみにしている。
株主に売上げ回復（すなわち売れるミラーレス販売）に向けての
具体的なロードマップの説明がなかったら、さすがに俺ももう待てないわ。

0984名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 22:09:42.05ID:afHLnxUD0

もう受け付け締め切ってるけどこんなイベントがある

ソニー、「ソニー製以外のカメラ所有者」が対象の試用会
αボディとほぼすべてのFEレンズが試せる機会　自前の一眼レフカメラを持参のこと
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1056865.html

なんでこのスレで暴れてるGKはこれを教えてくれないのかね？
使うと糞なのがバレるからか、GKが糞なのか
両方だろうな

0985名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 22:10:19.49ID:3sYaJZpI0

ニコンがロードマップなんて、発表したことあるのか？ｗ
買い控えされるから、発表なんてするわけねーな
ミラーレス出すにしても、年末かもしれないし来年かもしれない、というレベルだろ

0986名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 22:11:20.60ID:G6IR+kA50

>>984
それ張ると、ソニーユーザーか否かに関わらず、お前みたいな奴がGK呼ばわりしてきて鬱陶しいから

0987名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 22:14:55.98ID:/JE00+2G0

>>986
8レスもしててGKじゃないはないわ

0988名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 22:25:19.58ID:PMv1Er2K0

いろいろなスレでGKどうこう書き込む奴急に増えたけど
共通してバカしか居ないのは同一人物だからか？　バカ

0989名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 22:28:15.32ID:31Og0ROC0

>>980
今のフジって操作性良いのか!?
S5のメニュー項目が使いづらかったのでそのイメージがつきまくってる。

0990名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 22:38:41.01ID:MXrBTuRu0

>>989
好みが別れると思うけどフィルムカメラみたいにレンズで絞り調整できたりするのがいい

0991名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 22:55:35.38ID:BgQBh3TB0

フジフジうるせーふじこちゃんかよ

0992名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 22:59:13.08ID:B6UmaU8U0

>>989
メニューまわりは相変わらずだけど、カメラ操作がダイヤルコンセプトになってるってことなんじゃないかな

0993名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 23:10:37.27ID:31Og0ROC0

>>990,992
なるほど、フィルムライクで使えるのか。
>>991
セツコ、それルパンや。

0994名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 23:39:02.07ID:rEG6FRiB0

「GKガー」は

マイクロフォーサーズ使ってるアホ、、

これ豆。。。

0995名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 23:40:14.76ID:3sYaJZpI0

なんでGKがドヤ顔して、ついでにスレ立てするんだろうなー
人類には理解できない行動だよ
GKやゴキブリと言われて、しっかり反応するあたりが、自覚症状はあるようだけど

0996名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 23:44:11.49ID:FIfwUJzs0

ニコンちゃんをニコ1でハメ撮りしたい

0997名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 23:55:01.26ID:G6IR+kA50

D997

0998名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 23:56:53.88ID:JEldTFXJ0

ソニーは完成度が低いのがな

0999名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 23:57:54.37ID:JEldTFXJ0

まあニコン頑張れ

1000名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/05/09(火) 23:58:17.32ID:JEldTFXJ0

ほなの

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