Sony α7 / 7R / 7S / 7Ⅱ / 7RⅡ / 7SⅡ Part88 [無断転載禁止]©2ch.net

0001名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/10(金) 20:06:16.12ID:mKEta6TA0

■公式サイト
無印シリーズ-;世界初のフルサイズミラーレス一眼カメラ
α7
http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7/
α7Ⅱ
http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7M2/

Rシリーズ-;ローパスフィルターレスの高画質モデル
α7R
http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7R/
α7RⅡ
http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7RM2/

Sシリーズ-;夜でも昼間のように撮影できる超高感度モデル
α7S
http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7S/
α7SⅡ
http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7SM2/

■公式アプリ
PlayMemories Camera Apps
https://www.sony.jp/camera/pmca/

■前スレ
Sony α7 / 7R / 7S / 7Ⅱ / 7RⅡ / 7SⅡ Part87
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1488435837/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
あ

0002名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/10(金) 20:10:43.92ID:W0mTych20

いちおつ

0003名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/10(金) 20:11:03.62ID:W0mTych20

ﾜｯﾁｮｲないやん

0004名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/10(金) 20:16:24.90ID:WnKB8S8Y0

本スレはpart1から、そして板がワッチョイ導入可になってから一貫してワッチョイを導入しておりません
これからも導入することはありません
ゆえにこのスレでワッチョイの導入について議論することはお止めください
そしてワッチョイ導入を騒ぐ人、つまりワッチョイ連呼厨は荒らしそのものだと自覚してください
また既にワッチョイを導入したスレがpart5とpart7と二つもありますのでどうしてもと言う方は好きな方に移動してください
が、しかし本来はワッチョイ導入するなら改めてpart1としてスタートするのが筋であると付記しておきます

0005名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/10(金) 20:17:00.89ID:WnKB8S8Y0

また、このスレの後続スレはワッチョイを使わずに建ててください
したがって、ワッチョイを使用した後続スレが建った場合には本スレの後続スレとは見なされませんのでご注意ください
そして、そのような筋に反したスレが建てられてしまった場合には速やかに本スレの後続スレをお建てください

0006名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/10(金) 20:34:45.06ID:W0mTych20

>>5
うそこくなや

0007名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/10(金) 20:43:42.62ID:FXK8D59/0

α7Ⅱのデザインが気に入らない。
確かにα7よりは良くなった。でもまだ全体のバランスが悪い。
マウントに対し両肩が低すぎる。
EVFをまるでボディーの上にCADで載せただけの手抜きはやめろ。

あの吊り金具を使うなら、なぜ高さをそろえない。
ストラップ金具で傷つくのが嫌なら傷が付き難いボディー形状にしろ。

α7のボディを設計してる奴はセンスがなさ過ぎる。
ダサいボディーは愛機に出来ない。

0008名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/10(金) 20:52:30.87ID:mKEta6TA0

ワッチョイ忘れてました
すみません

0009名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/10(金) 21:01:51.62ID:c5wLnLdJ0

>>7
α7IIIにご期待ください

0010名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/10(金) 21:27:06.08ID:0nwP+bZm0

>>7
載せただけと言うEVFはRX1のデザインがベースだからかもね。
それでも初号機よりかは違和感ないと思う。

0011名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/10(金) 21:30:44.43ID:yXodWdrs0

α9！？拾ってきった
http://i.imgur.com/swSDl3S.jpg

0012名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/10(金) 21:34:39.66ID:p29PucZa0

おつ

0013名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/10(金) 21:36:28.33ID:Z/qTCFBt0

これ捨ててワッチョイで立て直した方がいいんじゃないの

0014名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/10(金) 21:46:51.38ID:B7HCGiZR0

IDコロコロ自演キチガイなんかそうそういるもんか
と思ったら極めてカジュアルに存在したのでワッチョイなしとか勘弁

0015名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/10(金) 21:56:29.66ID:OnG81H7K0

>>11
α3000

0016名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/10(金) 22:04:17.63ID:p29PucZa0

>>15
何のこっちゃない、ミラーレスだからな。

0017名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/10(金) 22:39:25.78ID:yRWJjjjl0

さっさとここ埋めて次スレにワッチョイにすればいい

0018名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/10(金) 22:54:22.46ID:2rWVX6Uz0

またキチガイが現れて無意味なレスで埋め尽くされるだろ

0019名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/11(土) 03:44:11.25ID:ufi2AGJv0

サンディスクのエクストリームプロ128GB買った！
これで、ようやく高ビットレートの動画が撮れる
明日届くの楽しみだわ

0020名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/11(土) 04:13:58.00ID:cTmSq+eF0

おめ

0021名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/11(土) 05:08:28.53ID:IXvlGSeu0

ちょっと質問なんやけど
瞳AFって割り当てたボタン押し続けながらシャッター全押しすればいいんだよね？
これって瞳AF割り当てたボタンが(瞳専用の)シャッターの半押しと同じ機能持つってこと？
ってのも瞳AF押してる間ってシャッターの半押しって何の意味あるのかなって
半押しせず一気に全押しすればいいの？

0022名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/11(土) 05:51:44.97ID:AYXA79c10

そうだよ、でもAF-C+顔認証で瞳にバチピンするから使ってねーわ

0023名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/11(土) 06:03:41.43ID:gnKo13kG0

というか瞳AF用ボタンがあるなら
MFやAFSやスポットAF状態からでも一発でワイドのAFCに移行してくれよとおもう

0024名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/11(土) 06:31:56.07ID:wnzO4IZ30

>>21
シャッター半押しAFをOFFにして瞳AFを親指AF的に使うといい
そうすれば無駄な再フォーカスをしなくて済む

0025名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/11(土) 06:41:19.43ID:b5ALsxZj0

>>24
何言ってんのこいつ

0026名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/11(土) 06:46:53.40ID:ymwT7P0C0

動かないモデルの話じゃないですか？

0027名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/11(土) 08:08:18.37ID:iOXgVb830

>>25
え？

0028名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/11(土) 08:17:53.70ID:eLSyfntH0

瞳AFが動作してる時は半押しのAF無効でしょ
わざわざ無効にしろだとか無駄な再フォーカスとかよくそれだけ偉そうに言えるわ

0029名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/11(土) 08:36:14.87ID:O/Sl9Iu+0

今からr2買いにいてくるわ

0030名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/11(土) 09:23:18.05ID:fNEYs0ZM0

すみません、α7のAFって幼稚園児の運動会くらいなら大丈夫ですか？
キヤノンのKissから乗り換えようと思ってるんですが、α7の作例が静止画ばかりなのでいまいち判断しかねてます

0031名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/11(土) 09:24:43.22ID:7pYXHgsd0

>>30
α6500にしときなさい

0032名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/11(土) 09:36:05.36ID:bUo54iOb0

α7IIIへの期待
裏面照射型CMOS(24MPで良い)
14bitサイレントシャッター
測光ポイントカスタム
フルHD120fps

Riiの40MPよりこれらのほうがありがたい、自分的には

0033名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/11(土) 09:47:14.66ID:ZLrV/SC80

>>30
不規則で読みにくい幼稚園くらいの子供は、AF的には最高難度の一つだと個人的に思う。
ちなみにa6000/6300では甘いこと多かったけど6500ではマシになった(走り寄ってくる4歳児)。

0034名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/11(土) 10:39:51.39ID:Oi2pIQ+60

>>32
それくらいなら良いよね
個人的には6500の動画性能をもったフルサイズが欲しいな

0035名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/11(土) 10:43:57.93ID:320oXb3G0

>>30
EFレンズ持ってるなら素直に80Dにでもした方がいいのでは
どうしてもEにしたいならせめて6500にするか噂されてる新型まで待った方がいいんじゃないかな

0036名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/11(土) 10:54:26.17ID:knGXClQe0

>>30
6500じゃないと無理

0037名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/11(土) 10:57:19.01ID:cYw4aS940

>>30
完璧無理です、スナップやポートレート用です、動いているものには。またSONYの7系の顔認識自体まだ弱く口元に手を持っていくポーズなんかは認識出来なかったり、時間かかったりします。それ以外ではなかなかです

0038名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/11(土) 10:59:33.96ID:4htcC95G0

>>30
6500と7Ⅱ持ちだけど運動会ふくめて、動き回る子供を撮るなら6500方が断然良い

0039名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/11(土) 11:30:37.36ID:IrviJfUt0

センサークリーニングみすった。

0040名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/11(土) 11:31:36.94ID:6IskTFxw0

動体のAF追従そんなに違うんだね。今の7Ⅱで十分満足してるけど、3～5年後ぐらいには買い足すか7シリーズの新しいのでも検討しようかな

0041名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/11(土) 11:53:48.06ID:IrviJfUt0

センサー部って意外と頑丈なのな
エアダスターの先や飛んだのになんともなかった

0042名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/11(土) 11:53:52.47ID:AJVcIkxd0

不規則に動かないダンスやらお遊戯くらいは7Ⅱでも大丈夫だよ

0043名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/11(土) 13:04:21.48ID:GN/FJrKI0

>>32
追加
ファインダー/モニター切り替えの改善

0044名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/11(土) 13:18:03.70ID:CATsDnIv0

ISOオート時のSS下限設定って、最近のは出来るようになったんだっけ
無印7の唯一の不満点だけど、俺の場合は

0045名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/11(土) 14:06:55.59ID:0ESZX/Qd0

>>44
α6500とかα7RIIはできる。α7iiiをまて。

0046名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/11(土) 15:30:45.64ID:O/Sl9Iu+0

買ってきたわ。安かった。

0047名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/11(土) 16:00:58.04ID:CATsDnIv0

>>45
有難う。
7Ⅱが出たときに出来なかったので買い増ししなかったような薄っすらとした記憶が
その後のファームアップで出来るようになったのかなあ、と

0048名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/11(土) 18:13:09.72ID:gnKo13kG0

>>27
親指AFとか撮影してない人には有り難みも意味もわからないでしょ

0049名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/11(土) 18:47:32.73ID:ppRh/wDP0

α-7000からの俺には有り難みが分からん
親指シフトみたいなもんか？

0050名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/11(土) 19:05:03.76ID:KWrAvIQG0

>>47
一応似たようなことはISOオートのMでできる。
けどズームに追従する訳じゃないから簡易です。

0051名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/11(土) 19:31:59.80ID:bUo54iOb0

>>43
確かに
感度調整つけてほしい

0052名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/11(土) 20:43:54.20ID:+NezRQ4+0

中井精也氏が最近老眼だからEVFじゃなきゃ辛いって講演ごとにいってるけど、
なんでEVFだと老眼に優しいの？
OVFは見えないの？

0053名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/11(土) 20:53:13.15ID:z5bqtfu40

>>32
手ブレ補正を使ったハイレゾ合成も欲しいっす

0054名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/11(土) 21:01:23.83ID:Xl+8nmn20

>>53
ペンタが特許握ってるとかあるんじゃないの？

0055名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/11(土) 21:03:24.43ID:UsnuWEFC0

>>32
24MじゃBSIは意味がない
連射（笑）とかそういうどうでも良い機能じゃなくてバリアンだよ
あとはウンコすぎるUIいい加減どうにかしろ

0056名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/11(土) 21:24:48.43ID:SD7WjNLZ0

>>52
拡大フォーカス

0057名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/11(土) 21:55:26.98ID:bUo54iOb0

>>55
センサそのものの画質というよりは
オールドレンズの減光改善を24MPでも欲しいという＞裏面照射
バリアングルは確かに欲しい

0058名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/11(土) 22:25:12.50ID:WDvaKBSA0

ずっとフィルムRF機ではじめてのデジカメが7SだったからかUIの不満はなかった^^;
でもRII買ったらファインダーモニター切り替えと最低シャッタースピード設定
このふたつだけでもずっと便利

0059名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/11(土) 23:03:33.19ID:e5/ZSuVT0

α77から7IIに行った時に液晶EVF切り替えが無かったのは信じられんかった。
こんだけカスタム割り当てあるならできて当然かと思ってた。
その後、RIIでカスタム割り当てに入っててやっと何年か前に追い付いた。

0060名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/11(土) 23:48:12.34ID:GN/FJrKI0

>>52
それ、その人が無知なんだよ。視度調整を正しく合わせた状態なら老眼は一切関係ない。
年と共に高次収差が増えて見づらくなっているということだ。

0061名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/11(土) 23:58:47.94ID:CATsDnIv0

単にスポンサーに都合の良い事言ってるだけじゃね
ソニーがスポンサー降りたら、やっぱＯＶＦ最高とか言い出しかねない、草刈マン

プロってそういうものだろ

0062名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/11(土) 23:59:53.96ID:4htcC95G0

まぁ、年には勝てないってことだよね
写真クラブを設立して責任者やってる70歳過ぎのご近所さんに、明暗差がある写真見せたら暗部が黒潰れし過ぎって指摘されたんだけど、俺が見ると黒潰れはしてないんだよなぁ
まぁ、そういうことだ

0063名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/12(日) 00:17:55.84ID:IY/iosDv0

>>60
ちゃうねん
老眼はピントがどこにも合わんねん
(人によっては、どこかしらに合うこともある)
だから視度調整してもまともに見えん
>>62の言うように明暗差も分かりづらくなる
(白内障の疑いが大きいが)

0064名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/12(日) 00:25:28.82ID:gY1o776U0

だから
拡大フォーカスが便利なんだよ
EVF最高だろ

0065名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/12(日) 00:46:56.04ID:KSCHWTM90

>>32
基本6500のフルサイズ版が7Ⅲなら即買いする

0066名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/12(日) 00:59:30.62ID:mtgCLk850

>>63
老眼てのはな、ピント調節機能の衰弱なの。白内障とか高次収差増加とは別なの。
正視の人間が完全な老眼になったら∞にピントが合うがそれより手前はボケる。
-2ジオプターの近視で完全な老眼になったら50cmにピントが合うがそれより近くはボケる、
元々の近視のため50cm以遠もボケる。
プラス側の遠視の人間が完全な老眼になったらどこにもピントが合わない（理論上後ろにピントが合っている）
視度調節で（眼鏡なりコンタクトなりでもいいが）合わせれば合うの、分かる？

0067名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/12(日) 01:01:25.37ID:EbyMt0430

DMFやると、拡大したままで構図ズレちゃうのはやり方悪い？

0068名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/12(日) 01:09:28.59ID:pxWANtSy0

>>66
知識だけで語ってないか？

まぁどのみち俺はOVFには帰れん

0069名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/12(日) 01:16:20.29ID:mtgCLk850

>>68
知識の問題だろ？　>>63は老眼の定義が分かってないんだから。
ちなみに彼は遠視性乱視が進行してるんだろう。

0070名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/12(日) 01:21:39.08ID:gY1o776U0

>>69
もういいよ
誰も君の話は聞きたくなかった
終わりにしてくれ

0071名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/12(日) 01:26:23.87ID:mtgCLk850

>>70
すまん、バカにはムリな話だったか

0072名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/12(日) 01:29:20.81ID:gY1o776U0

>>71
じゃなく
君の話はピントがずれてるのに
本人だけが気付いていないから
教えてあげたのに、まだわからないみたいね

0073名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/12(日) 01:46:55.53ID:mtgCLk850

>>72
ピントがずれているのは中井精也と63な
それと君に読解能力が全くないことに本人だけが気付いてない

0074名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/12(日) 02:03:37.79ID:gY1o776U0

>>73
まだわからないのか？
老眼の定義なんてどうでもいいんだよ
はい以上終わり
もう付き合わないぞw

0075名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/12(日) 02:26:30.54ID:wTNxMqdf0

>>52
老眼が進むと腕を真っ直ぐに伸ばすくらいの距離まで対象から離れないと
対象物にピントが合わずボケて見えるので
背面液晶のLVで拡大ピント合わせしたり撮影後のチェックをすることが困難になる。
(背面液晶にルーペを取り付けて覗くという方法もあるにはあるが)

その点、EVFはファインダーの中だけで拡大ピント合わせ等が出来るから
(老眼が上記くらいに進行しても視度調節によりファインダーの像は正常に見られる)
老眼持ちにとってEVFは救世主のような存在と言える。

一方、加齢等に伴い進行する白内障はより深刻で、
物が二重三重にダブって見える場合があり、
そうなるとEVFでも対応できず撮影に支障が出てくる。

0076orange

2017/03/12(日) 03:01:48.54ID:TnE0MhTd0

誰が老眼だボケ
殺すぞ

0077名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/12(日) 03:12:54.52ID:BUCv/AJz0

>>66
そんな単純じゃねえよ、老化なめんな

0078名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/12(日) 03:28:32.48ID:D69VOHQT0

医者でもこんなの居るよな
主治医にはしたくないタイプ

0079名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/12(日) 07:50:39.01ID:PZdITdlF0

ここは加齢臭のするスレッドですね

0080名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/12(日) 08:29:53.13ID:UaWQagBB0

デジカメ板の平均年齢は50代後半だから
東京オリンピックの頃には還暦前後かと

0081名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/12(日) 08:46:30.62ID:lmauoEFS0

人のこと言えないが若作りしたレスでも言葉の端々におっさん臭さが出るよな。
2chっていうと20代中心のイメージだが。

0082名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/12(日) 08:52:04.77ID:ieBtTY/l0

>>76
かんきつさんオッスオッス

0083名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/12(日) 09:47:47.70ID:gwBPrumr0

俺はとにかくAの可動式液晶搭載してほしい

0084名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/12(日) 10:08:59.66ID:iHMA2QSA0

平均年齢の高めなデジカメ板や価格コムの掲示板を見ても分かるように
年寄りは常識がないし横柄だし頭が固いからスレが荒れやすい
歳を取ると丸くなるなんてデマもいいとこ

0085名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/12(日) 10:18:16.97ID:yHYtbFJa0

いや、デジカメ板の年齢層は低価格で持ち歩きのし易いミラーレスの登場以降、
ぐっと下がったように見える

その証拠に一番イキがいいのはミラーレスのスレで子供っぽい
最近はとにかく罵倒、見下し、バカ連呼

このスレそのものだよね

0086名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/12(日) 10:25:08.91ID:U8p2Phn20

中年～老人の方が口悪いし喧嘩っぱやいイメージあるわ

0087名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/12(日) 10:26:24.37ID:b712D+Sc0

>>77
>>75の指摘が概ね正しい。
老化現象は老眼だけでなく、白内障とか球面収差とコマ収差の増加も老化現象。乱視も増加する人が多いな。

>>81
2chて若者なんかいないぞ？

0088名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/12(日) 10:27:35.08ID:NQ6QemN30

新製品、まだ出ないの？

0089名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/12(日) 11:24:55.76ID:wBxqMAJU0

>>88
待ってて

0090名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/12(日) 16:41:28.33ID:6EVMvY7B0

>>32
40MPだと現像の時間が長くてイヤになるだろう。

0091名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/12(日) 16:44:45.56ID:6EVMvY7B0

>>39
キズが付いたか？交換になるとビックリするほど金がかかる。

0092名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/12(日) 16:54:47.06ID:6EVMvY7B0

それにしても、お前ら老眼に詳しいな、皆経験者なのか？
老眼のイメージは凸レンズをはめた眼鏡を掛けているいる人だな目ん玉が異様に
デカイからわかる。

0093名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/12(日) 17:07:13.82ID:1d6yLSoW0

>>91
すげえ勢いでエアダスターの先がセンサーに飛んで絶望
+
裏側に無水エタ回ってムラ

両方なんとかなった。
冷や汗かいたよ。

0094名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/12(日) 17:11:03.75ID:KSCHWTM90

>>93
センサークリーニングにエアダスターはやめた方がいいよ
ブロワーでね

0095名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/12(日) 17:37:54.12ID:1d6yLSoW0

>>94
わかってはいたんだけどね、ちょと手持ちのブロアが劣化してて

まあみんなも気をつけて…

0096名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/12(日) 18:11:01.27ID:ieBtTY/l0

>>90
ならねーよ
はよそのポンコツPC捨てろ

0097名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/12(日) 18:56:04.39ID:KSCHWTM90

>>95
今度からブロワー新調してからセンサークリーニングするようだね
俺は怖くてエアダスターは無理だな…
そんなにセンサー汚れたのか

0098名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/12(日) 19:28:26.30ID:6EVMvY7B0

>>93
ダスターの先ってプラの細長いものか？それなら柔らかいからキズは大丈夫だろう。
無水エタも水分がないから乾くのが早くてムラの心配が少ない。

俺はゴミがブロワで吹いても取れずエタノールを染み込ませたティッシュで拭いても
ダメでテープで取ろうとしたら汚れてセンサー全面をエタノールを染み込ませた
テッシュで拭く羽目になった。

0099名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/12(日) 19:39:35.30ID:z5lvPkfz0

>>93
エアダスター吹いたら保証、修理受けられないとかなかったか？見間違いか

0100名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/12(日) 19:49:52.21ID:1d6yLSoW0

>>97
久々に持ち出そうと思ってチェックしたら汚れててね。

>>98
そうそう、細いやつ
すげえ勢いで飛んだからほんと焦った。
ティッシュで大丈夫なんか？
逆にホコリつきそう

>>99
え、そうなん？

0101名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/12(日) 20:18:23.30ID:zwToXb+60

>>98
メーカーみたいにシルボン紙使えよ

0102名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/12(日) 20:47:37.89ID:TgbiyGgL0

レンズでもエアーダスターを使うのは禁忌なのに

俺は弱押しで使うけど

0103名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/12(日) 20:48:24.31ID:6EVMvY7B0

>>100 >>101
いつもレンズはティッシュを先が尖る様に折りたたんでエタノールをつけて
優しく拭いてる、。
センサーにはゴミが付いた、で、ゴミが取れないから少し強く何回も拭いてやっと
取れた、ゴミを拭いてブロワで吹き飛ばして又拭いての繰り返し。
幸いにセンサーに傷は付かなかった。

0104名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/12(日) 20:49:49.38ID:6EVMvY7B0

>>101
シルボン紙だね、ありがとう

0105名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/12(日) 20:50:44.14ID:D8nU2RFQ0

エアーダスター使う前に
細い管の差し込みがちゃんとされてるか確認するのは普通と思っていたが…

0106名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/12(日) 20:52:20.59ID:D8nU2RFQ0

というかセンサー清掃はサービスセンターに任せてるわ
自分で清掃しなきゃならないほど頻繁にレンズ交換もしないしな

0107名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/12(日) 21:07:13.01ID:YqGCFrJ+0

目視でセンサー面にゴミが見えても、F11あたりまで映らなければいいやと放置

0108名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/12(日) 21:31:47.17ID:1d6yLSoW0

>>105
確認したよ…

0109名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/12(日) 22:03:18.79ID:Eoo8a/b90

ブロアでどれだけ吹いてもダメだったゴミを、
ハケと綿棒の合いの子みたいなセンサー拭きを買って取ったな。
まだ保証期間内だしサポセンに出せばよかったんだろうけど、
この先同じ事になるたびにと思ったらやっぱ面倒で。

0110名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/12(日) 22:24:00.30ID:YbOC+cQn0

>>109
センサー動くボディでもあれ使えるの？
固定されてるならまだやろうと思えるけど

0111名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/12(日) 23:17:33.53ID:EbyMt0430

手がデカいから小指が完全に余るんだけど、ボディジャケット付けたら下の面積増える？

0112名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/12(日) 23:29:13.03ID:PZdITdlF0

>>106
空気が出入れしてるから、レンズ交換しなかったとしてもしばらく使ってりゃ結構ゴミはいってんぞ

0113名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/12(日) 23:35:07.81ID:WBCtV4Bp0

今日s2買った。
20時に届いて今までずっと遊んでた。これ無茶苦茶いいね！
最初に最高感度で試して縁にノイズでビビったのはよくある話？

0114名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/12(日) 23:36:49.70ID:Li/9TLXT0

>>113
再好感度まで上げなくていいから（良心）

0115名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/12(日) 23:38:58.06ID:WBCtV4Bp0

>114
だってなあ。ためしたくなるやん

0116名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/12(日) 23:49:51.18ID:S+9YEfBD0

2470GM届いたがRⅡが一気に楽しくなった

0117名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 00:10:44.06ID:yguIEc2C0

わかってはいたんたけどボディサイズには改めて感心するわ。xt2とどっちにしようか悩んでたから。このサイズでフルって感動するや。xt2あれはあれで良いから俺はフォーマットだけが悩みだったな。
同時にEFアダプター買ったしw

0118名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 00:40:26.60ID:CkqeGBSd0

結局α7系統のセンサー表面ってなんなの？
ガラス？
フィルムに皮膜？

0119名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 00:41:43.86ID:S5noZIYc0

ガラスだろ

0120名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 08:30:24.78ID:e7ykf9z70

ガラスだろ、プラスチック系なら簡単にキズが付くよ。

0121名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 08:33:22.25ID:e7ykf9z70

>>107
簡単に取れない時はルーペで見ている、目で見えないゴミも見えるぞ。

0122名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 08:44:02.11ID:Qmkjgcuc0

R系はフィルムでその他ガラスってこもか？

確かにプラスチック系ならすぐに傷つきそう

0123名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 09:14:28.98ID:YwmGfaMO0

無印系もガラスじゃない気がする。綿棒とアルコールで掃除してたけど傷ついて修理に出したよ。マジで掃除は気を付けたほうがいい。

0124名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 09:20:08.21ID:ms0l7H560

修理代は？

0125名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 10:10:39.38ID:Qmkjgcuc0

綿棒は一点に力が集中するから被膜が傷つきそう

0126名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 10:36:44.63ID:S5noZIYc0

>>122
なんでフィルムになるわけ？
そっちもガラスでしょ

0127名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 12:04:00.99ID:Qmkjgcuc0

>>126
ぺったん棒でRだけ剥がれる事例なかったっけ？

0128名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 12:33:27.13ID:+aSJbr8y0

>>127
確かα6000系だったと思うけどローパス剥がれたって例は見たことある気がする
それ以外は価格とかで信憑性低い書き込み見たことはあるけど実際にやらかした人は見たことない
実際のところR系の撮像センサは高価なユニットだし誰も怖くて試してないんじゃないかな

0129名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 12:35:52.56ID:SOl+RGyT0

R2でペッタン棒使ってたよ
問題無かったけど今は怖くてやめたw
ソニスタの人が使ってるフワフワ綿棒使ってる

0130名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 12:44:24.65ID:S5noZIYc0

>>127
だからガラスだよ　薄いだけ

0131名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 12:51:25.42ID:W+bjlXbl0

ペッタン棒とフワフワ綿棒
ふたりはいつも仲良し

0132名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 13:07:56.05ID:XqeI8TbR0

オートレビューってオンにしてる？オフにしてる？

0133名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 13:17:40.28ID:sVmLaSsd0

設定効果反映onにしてるからオフ一択

0134名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 13:21:28.90ID:dMu8H8df0

オフというかあったなそれレベルで存在忘れてるｗ

0135名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 13:53:03.58ID:SrLGUzhD0

7RⅡ+90macroよりも99Ⅱ+100macroの方が小さいな
マクロでお散歩する時は99Ⅱにするかな

0136名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 13:59:32.57ID:QEN1WXNj0

オートレビューはファインダーと背面連動ではなく、背面のみなら使うんだがな。

0137名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 14:06:55.10ID:Qmkjgcuc0

>>130
じゃあ水晶にコーティングか？

0138名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 14:20:21.49ID:XqeI8TbR0

>>133
反映オンとレビューオフってどういう関係で？

0139名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 14:30:27.42ID:3LSEJLxE0

ブロアで吹き飛ばせないゴミがあったのでサービスセンターにセンサーの清掃を依頼したら
清掃でも除去できない異物が付着していたとのことで部品交換となった。
その際、交換された部品がこれ。

https://sony.encompass.com/item/10387179/Sony/1-856-702-21/Opticalfilterblock(ofb-01-122)

今回は保証期間内だったから無償だったが、保証期間外なら何万円も取られそうで鬱。
ネイチャーフォト主体なので、風で運ばれてきた松脂などの粘着物質が付着したのだろうか。

0140名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 17:23:17.30ID:+aSJbr8y0

松脂なら除光液垂らせば一発よ

0141名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 17:30:52.49ID:B9TjmUXL0

ヨドはα7のセンサークリーニングしてくれないみたいだから
やっぱり表面は他よりは弱いんだと思ってた

0142名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 18:06:53.19ID:3LSEJLxE0

>>140
じゃあ、何なんだったんだろうね、アスファルトのタールとか?
いずれにしても、除去出来るまであれこれ試してみるようなことはせず
マニュアル通りの作業を通り一遍行って除去出来なければ
面倒だから部品ごと交換しちゃえ、って感じなのかな。

因みにセンサークリーニング(結果的に部品交換となったが)から戻って来た後、
サービスセンターから「その後の調子は如何か」と確認の電話が掛かってきたが、
ソニーのサービスセンターってこんなにご丁寧なの?

0143名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 18:18:46.08ID:jwdisYcB0

噂が本当だったら
新しいやつそろそろ発表されるぞ！

0144名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 18:28:16.52ID:D+YDIlZn0

>>138
静物なら見えてる映像が撮れるんだからレビューする必要がなくなる

0145名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 18:29:10.02ID:m2keAKg70

噂が本当だったら新しいやつとっくに発売されてるぞ

0146名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 18:29:25.40ID:J0QHsYeP0

あの部品は交換かのうなのか
メーカーによってはセンサー基盤ごと交換とかになるよな
で、トンデモナイ修理費用になる、大抵は修理しないで新しいの買うだろうけど

0147名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 18:38:16.11ID:+aSJbr8y0

噂が本当だったらAマウントはとっくに滅びてるしなｗ
SARなんか「どういう時期にどういうの出そう」ってここで与太話してるのと何も信憑性変わらん

0148名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 18:57:17.39ID:Uo92h5gF0

>>142
マニュアル通りに清掃して取れなければガラスを傷つける可能性があるから
交換って感じだろうね

通常、センサーの前にあるのはローパス/IRフィルター
ミラーレスだし、センサー交換ほどの金額はかからなそうだけどSONYのことだからどうだろう

0149名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 19:03:45.62ID:9K29syEE0

センサーユニットと一体なんで4万くらいかかるはず

0150名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 19:07:44.04ID:mvi+HtFG0

>>139
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1487390102/328

同じ人？

0151名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 19:08:19.71ID:Uo92h5gF0

一体だけど合体はしてないんじゃないのかな
NEXでローパス外しが有名だし

まあ適当なんでスルーで

0152名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 20:43:47.58ID:wEbzL7bF0

噂が本当なら60万だから縁がない

0153名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 20:57:30.23ID:/mSvpkBr0

僕はビンボーなんで25万以上だったら買えません。
新しいやつ出るのを待ってた僕はアホです。

0154ななくさお ◆jOnWncbjHaOa

2017/03/13(月) 21:00:25.98ID:8ane6jHi0

新型待てなくて先月a7II買った、
最高に楽しくて日々ハッピーに過ごしております
待つ必要なんて無かったんや

0155名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 21:05:35.05ID:xre7XLvi0

俺も7II買おうかなあー
だけど
ソニーは何をしてくるかわからんからな！
今がミラーレスの大事な時期なので激安の7IIIを投入してくる可能性も大いにある！！

と思いたい...

0156名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 21:09:25.00ID:020FSSoH0

そろそろですか？
楽しみですね

0157名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 21:14:44.05ID:sC0WMWn50

>>149
無印はローパスフィルターの交換修理で3万くらいって見かけた記憶ある

0158名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 21:21:11.24ID:ox6cl4vj0

>>155
激安はねーよｗ

0159名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 21:38:17.83ID:4UpYV5Wz0

>>158
そんなこと言わんで夢だけでも見ようよ

0160名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 21:49:26.70ID:24WEQPHV0

３月３１日(金)に何か来るという噂だね

0161名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 21:53:46.18ID:020FSSoH0

となると
4月末のNAB2017でお披露目な感じか
動画性能が物凄いことになってそうだね
楽しみ

0162名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 21:56:41.86ID:XoahS2jl0

39だけど
今日LEDで照らしてみたら普通に傷ついてたわ

その後、普通に撮りにでかけたけど
結構大きな傷だったけどわかんないのな
とりあえずそのまま運用することにしたけど…いいよね…？

0163名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 22:05:47.79ID:Y1DURkgs0

IIのシリーズはどれも完成度高いし
今IIIの投入は無いんじゃないかなー
それを出したからと言ってIIを廉売ってのも
難しいと思うしね。

やはり9じゃない？

0164名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 22:08:59.64ID:020FSSoH0

低画素&連写機は1DX対抗だからα9だとして
7000万画素機がα9Rなのかどうか
個人的には α7R IIIの方がしっくりくるんだけどな

0165名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 22:12:28.91ID:ubTEj8VV0

R2ほしい
安くなっている今がチャンスのような気がして仕方ない
新型がR2の初値より安く出るなんてなさそうだし

0166名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 22:17:04.01ID:020FSSoH0

欲しい時が買い時

0167名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 22:19:23.40ID:mvi+HtFG0

>>163
念仏のように完成度高いとつぶやき続けてる人いるけれど
ここで不満点がいくつも挙がってるように少なくとも無印M2の完成度は全然高くないよ
早いとこモデルチェンジして欲しいね

0168名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 22:19:28.55ID:cOs3WmeX0

7はIIで終了

0169名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 22:21:12.28ID:WB2aKzbm0

タッチパネルまでは出してよ

0170名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 22:22:40.36ID:Y1DURkgs0

念仏かどうかは知らんけど
完成度はかなりのものだと思うけどなー
勿論それは「完全無欠」とは違うけど。

0171名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 22:30:02.84ID:t6Sux3yF0

最近キャノンに戻ろうか検討中～
まわりにも同じようなやつが多い

0172名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 22:32:55.55ID:020FSSoH0

α7R IIに不満がある人は少数だと思うな
フルサイズミラーレス最高峰として、やるべき事はやってる
それ以上望むと、大型化したα9になっちゃう
α7シリーズのサイズだからこその魅力もある訳だし

0173名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 22:37:37.49ID:e7ykf9z70

>>162
実際撮った画像がおかしくなければ良いと思うが、念のためゴミをチェックする
方法で確認したらなお良い。

0174名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 22:39:33.85ID:wUU2Dpb40

>>155
低いアングルとかから撮りたいなら、センサー反応してモニター消えがちだからα7Ⅲ待った方がいいかも

0175名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 22:42:24.88ID:020FSSoH0

自分はキヤノン使いで
α7R買い増したクチだけど
その後EOSシステムは全部売り払った
フルサイズミラーレスの進化が面白すぎる
もう一眼レフへの出戻りは考えられないな

0176名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 22:46:45.62ID:wUU2Dpb40

>>167
フルサイズ入門で一番不満無いのは？
Canon6Dシリーズよりは良いと思うんだけどな～

0177名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 22:49:33.46ID:Er2MAf+R0

ライカSLのシャッターの静かさは羨ましい
α7からα7iiに、さらにα7Riiで少し静かになってるけど、SLははるかに静か

0178名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 22:52:42.17ID:Qr2PjqNs0

アイセンターの問題はC4あたりに液晶EVF切り替え割り当てれば十分でしょ
RIIで不満なのはフレキシブルスポットと測光の非連動
99IIや6500がうらやましい

0179名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 22:55:33.54ID:XoahS2jl0

>>173
ゴミチェックしたら、クリーニングしたのに端に結構影残ってた。
多分ローパスフィルターとセンサーの間にはいりこんでんだろうな

傷は全くきにならなかったぜ
使い潰す気持ちになれるいいきっかけになったかも（ポジティブ）

0180名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 22:59:31.99ID:Liz3nN4i0

α9がどんだけぶっ飛んだ性能になるか楽しみや

0181名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 23:13:08.33ID:YwmGfaMO0

>>124
亀ですまんな。
無印7だけど部品代が6000円と技術料と運送代で30000円くらいだよ。運送屋が引き取りに来て5日くらいで帰ってきたよ。

0182名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 23:15:03.53ID:mvi+HtFG0

>>175
自分も将来性を加味して買った口なんでどんどん新型出してって欲しいね
現状じゃまだまだ電気屋がカメラとは何かを模索中って感じだけど間違いなく前には進んでるし
完成度高いから新型いりません進化止まりますなんてやられちゃたまらない

0183名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 23:17:11.05ID:XoahS2jl0

>>181
なるほど
うちの無印ちゃんも修理出したらそんなもんになんのか

ださないけど

0184名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 23:29:24.03ID:YwmGfaMO0

>>183
まぁ目視で傷が見えても写真には写らなかったからな。絞ってピント外してようやくわかる程度だったのには驚いたよ。使用上精神衛生上問題無ければ大丈夫でしょう。

0185名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 23:30:34.61ID:oEdaI+Fo0

α7sでローパスレスに改造可能?

0186名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 23:34:23.43ID:XoahS2jl0

>>184
みんなそれでも修理に出すのな。

ところで、ローパスフィルター傷ついてても、SCでのクリーニングって修理なしでやってくれんのかな？

0187名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 23:37:52.99ID:020FSSoH0

EOS 1DX使ってた時は、AFも連写も高感度も
Lレンズの描写力も安定感も、何一つ不満がなかった
でもそれって、誰でも撮れて当たり前なんだよね、キヤノンの最高峰システムなんだから
当時α7Rは、高画素以外全て劣ってたけど、撮ってて面白かった
あれも出来ないこれも出来ないと文句言いつつも、最初のシステムでこんなに面白いんだからw
その後、α7R IIになって、GMレンズも揃ってきて、ついに1DX対抗機まで進化した
SONY、楽しすぎる！
乗り換えて本当に良かったよ　これからも買い続けるから頑張って欲しいね

0188名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/13(月) 23:54:22.11ID:YwmGfaMO0

>>186
どうだろう？聞いてないからわからんなぁ。その辺はまたクリーニングに出す事があるならSCに問い合わせしてみてな。

0189名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 00:00:00.53ID:HOXMQ46j0

R2買いました。キャッシュバックキャンペーンを含めると30万切った。お買い得だと思って決断した。時期モデルのウワサは色々あるようだけど、上にもあるように7RIIは完成度が高い。これ以上の不満点を解消していくとボディが肥大化していって7ではなく9になりそう。
肥大化した時点でαの魅力が一気に消滅するので必要なし。画素数上がって60万とかだと、それはそれで魅力なし。よって今がチャンスなのかも。
時期モデルの発表された後、7に流れるユーザーもいそうなので買うのは今でしょ！

0190名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 00:29:37.18ID:8vVi3MAY0

>>189
重いの嫌な人のレンズ重量の許容範囲ってどれくらいか聞きたい。RIIの解像度活かせるGマスとか欲しい？

0191名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 00:38:30.22ID:cWrzvZVx0

俺は500gでも重いと思ってしまう
400g切ってこないと魅力的にならんのよなあ

0192名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 00:56:05.30ID:Mkdm74ZS0

>>175
俺も若気の至りでそうしたけど、今はもう無性に光学ファインダーを覗きたくてたまんなくなってるよ。
買い戻すか思案中。もちろん使い分けだけどね。

0193名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 01:07:19.55ID:6Q6bAZuO0

>>192
日中の明るいところで併用していて、光学ファインダー機からEVF機に持ち替えると現実の色との違いに一瞬愕然とする。
ああ光を見ているんじゃなくて電気信号を見ているんだなあ、と思ってしまう。
EVFのピント拡大が便利だといっても、光学ファインダーを捨てる気にはなれない。

0194名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 01:11:52.32ID:vOf8Xjez0

アホばっかだな

0195名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 01:13:24.12ID:vLUbH8xB0

自分は
OVFはもういいかな
EVFの進化の方が面白い
拡大フォーカスや、結果を見ながら撮れるのも気に入ってる

0196名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 01:15:22.75ID:gVF8FHhy0

結局、電気信号から画像作るのにw

0197名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 01:17:16.86ID:cwcOtdsV0

ピーキングで真っ赤っかのゼブラで縞々で何撮ってるのか不明のファインダーがカオス状態w

0198名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 01:17:35.35ID:HxZUhKzk0

大きな額縁を真正面からトレースしてみ
どこがどれだけ撓んで歪んでいるかなんてさっぱり判らんぞ
→EVF

0199名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 01:18:53.34ID:/PO0pVcs0

光を見てシャッター押しても、出てくるのは電気信号なんだけどそこのズレはいいのか？ｗ

0200名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 01:32:54.53ID:8K5w2hli0

>>192
両眼で見なされ

0201名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 08:01:04.05ID:BwXL8Ajp0

メーカーの売り出し方も関係してるんだろうけど
ミラーレス選ぶ理由が重さの人って結構多いんだな

俺はEVFで設定が反映された状態を見ながら撮影出来るのと
最後コントラストAFで追い込むから正確なピントが得られるのが理由で選んでるや
α7R2＋バッテリーグリップにMC-11でシグマの85mm artつけてるからそれなりに重いけど満足してる
もちろんこの組み合わせでも一眼レフより軽いんだけど、そこがポイントではないなー。

0202名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 08:18:42.94ID:FOU4uj5d0

>>201
なんでそんなションベン臭いレンズつかってんの？

0203名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 08:32:02.01ID:dh+6VAPG0

>>201
>α7R2＋バッテリーグリップにMC-11でシグマの85mm artつけてるからそれなりに重いけど満足してる
>もちろんこの組み合わせでも一眼レフより軽いんだけど、そこがポイントではないなー。
6Dのほうが軽いと思うけど。バッテリーもバッテリーグリップつけたものより
6Dのほうが長持ちするし。

0204名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 08:38:22.71ID:vLUbH8xB0

7RIIと比べるなら5DsRでしょ
6Dじゃ比較にならない

0205名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 08:39:15.38ID:h8chlz4Y0

ここOVFの経験無い奴多そうだな
ましてレンジファインダーなんかほとんどいなそう

0206名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 08:41:06.93ID:8Ei49dNp0

>>205
戦争経験もありそうだな

0207名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 08:45:44.49ID:vLUbH8xB0

>>205と>>206が
真逆に噛み合ってるのが面白い

0208名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 08:47:10.21ID:n/2+TpdS0

ポケットコダックとか使ってたんじゃね

0209名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 08:50:40.81ID:Kw7223ZI0

併用して一眼レフつかってて、外で撮れた画像を確認しようとしてファインダーを何度ものぞいてしまい、もう自分にはいらないなと思い処分しました。
気に入ったレンズはアダプターでそのまま使ってる。

0210名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 08:51:09.68ID:rhV7Wwvs0

重さ以外でミラーレス選んでるという書き込みに6Dの方が軽いとか脊髄反射しすぎだろう

0211名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 08:53:46.67ID:vLUbH8xB0

自分にはOVFもレンジファインダーも古臭い技術なんだよね
FUJIFILMのハイブリッドも無駄に思える
X100FもEVFオンリーにして欲しいくらい
まあ完全に好みの問題だから、優劣はないんだけど
今後の技術革新で更に高精細で反応の良いEVFが出てきたら、EVF一択で良いとは思う

0212名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 08:59:11.22ID:+a97f9MT0

>>205
老いは恥では無いが自慢にもならないぞ

0213名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 09:01:01.63ID:hAbnI9hp0

一眼レフはフィルム機しか使ったことねーわ

0214名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 09:07:19.85ID:s0mWRbEO0

レンジファインダーもOVFも使ってる20代だけど、フィルム時代より倍率低くてスプリットのないデジイチのOVFは正直構図確認ぐらいしか使えん
マニュアルレンズ使うなら圧倒的にファインダー覗きながら拡大できるEVFのほうが楽
AFオンリーならどっちでもいいけどガチピンにするにはデジイチのOVFは苦痛でしかない

0215名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 09:12:03.93ID:vLUbH8xB0

ポートレートは瞳AFで楽々だしね

0216名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 09:22:50.11ID:V0I4m0Hf0

俺も光を見たいとかオカルト的なこと言い出さないように気を付けよう・・・

0217名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 09:28:39.25ID:GW4rkwVA0

>>193
じゃあ、OVFが実際に記録される画像と同じかと言えば全然違う訳で。
むしろ、実際に記録される画像のイメージに近いのはEVFの方。
明るさや色温度が目まぐるしく変化する夜明け夕暮れ時などは特に。

結局、写す前の現実の風景により近い方が良いか、
写した後の画像により近い方が良いかという価値判断の問題。

かくいう自分は、かつてはシノゴのスリガラスにルーペを押し当てて撮っていた口だが
今ではすっかり35mmデジカメのEVF派w

0218名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 09:37:04.48ID:fizvpvw60

光みたいならファインダー覗く前に納得いくまで見ろよ

0219名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 09:37:35.23ID:vLUbH8xB0

現実主義かロマンチストかの違いかな～
結果が見えてるEVFが、現実主義
現実が見えてるOVFが、ロマンチスト　ね
自分はEVFだから、現実主義w

0220名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 10:02:19.18ID:bi+Egq1z0

EVFが絶対的に優れているのはガチピンが簡単に出来る事、OVFでは逆立ちしても
出来ない。
OVFは数打ちゃ当たる式だからピンは微妙にズレている、これを無理して正当化
するOVF派の言う事は何か虚しく聞こえる。
フィルム時代はおおらかな時代だからOVFでも良かったが。

0221名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 10:10:30.56ID:bi+Egq1z0

昔のレンジファインダーは実はレンズが結構良いのがある、改造とかするのに
敷居が高いけど。

0222名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 10:22:42.44ID:vLUbH8xB0

少し前までは
ピクセル等倍で見てどうする！
プリントした結果が全て！
みたいに言う人が多かったけど
今や普通だしな～

でもフィルム時代もルーペでピント確認してたんだから
同じかw

0223名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 10:27:56.46ID:bNC3oZGY0

そうそう
フォトショップもスポッティングみたいなもんだ

0224名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 10:34:00.43ID:kGpFq2Ht0

昔MF銀塩一眼で撮ってた頃は
OVFの恩恵を十二分に受けて撮ってたけど、
今は大体の構図とピントを確認しつつ
AF任せで連写、ってのが当たり前になって来たんで
むしろ条件のよくわかるEVFの方が便利に感じるや。

0225名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 10:57:33.81ID:aXEpkKSr0

とは言え一世を風靡したハンディーカムでさえEVFは残らなかったんだから同じ失敗を繰り返さない様にね～

0226名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 11:06:48.47ID:vLUbH8xB0

・・・？？？
EVFが残らなかったってどういう意味？

0227名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 11:07:26.60ID:2ihqvdE30

50代オッサンデザイナーの意見だけど、個人的にはピントグラス直で見る像の美しさに感動するね。少なくとも俺はクリエイティブマインドが刺激される。
ハッセルブラッドなんてションベンちびりそうなくらいの美しさ。
こんなこと書くと年齢的にアテントして撮ってろよと言われそうだけどなw

35mmだとニコンFしか知らんけど、これもペンタ外して見たときは感動ものだったな。

ミラーレスなら7R2のEVFが好きだよ！

0228名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 11:13:12.85ID:vNUx8qOi0

EVFは覗いて待つのに不向きだって一般評価じゃね

0229名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 11:19:00.56ID:gXoyTAh10

デジタルの望遠鏡や双眼鏡が普及しないのは
コストの問題だけじゃないはず

0230名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 11:25:16.86ID:vLUbH8xB0

撮ることより、見ることが優先するなら
そうかも知れないね

0231名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 11:32:31.50ID:vLUbH8xB0

でもさあ
ざっくり言うなら
液晶モニタもEVFも、中を覗くか、外に出てるのを見るかの違いだけで
同じものじゃない？

残らなかったとか、失敗とか言うのは違うと思うんだよね

0232名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 11:36:31.38ID:vNUx8qOi0

スチール撮影は動画撮影以上に待ち番の長い作業なんですがw

0233名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 11:42:21.69ID:hAbnI9hp0

>>229
撮影する訳じゃないからな。
そういうのはどこまで行っても光学系のが有利。電池要らないし。

OVF厨は望遠鏡でも覗いてろって話だ。

0234名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 11:44:20.89ID:HcfF2cj+0

>>228
待てる程度の被写体ならHDMIモニター繋げば良い

0235名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 11:50:07.26ID:vNUx8qOi0

それだと既にレフ機よりデカ重で更に電源はどうするの？って話し～

0236名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 11:54:31.95ID:NV+UmlDz0

>229
目の方が良く見えるか？デジタルデバイスの方が見えるか？･･な違いも
あるのでは？
前は望遠鏡の像、目の方が見えた。7S出てから時代が変わった。望遠鏡
の接眼レンズ通すよりも、背面液晶にリアルで写される星像の方が明る
くクッキリ･･長時間露光しなくても･･なんで、その内何かしら出るかも？

0237名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 11:56:27.36ID:Xg06UqvFO

本日は少々寒いですが、一歩ずつ春めいてきている今日この頃です。
房総を走るローカル線、いすみ鉄道・小湊鐵道では
線路脇に配置された黄色い菜の花がそろそろ咲き揃いますが、
このカメラで菜の花と列車を印象的に撮影するさいの
コツをご教示ください。

0238名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 11:58:44.96ID:J3hXXMsa0

撮影時に結果が見えるって、それっぽい結果でしょ？
全く同じ味付けではない。
つか、レフでも結果のイメージは常に頭の中にあるぞ？

0239名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 12:02:59.20ID:vNUx8qOi0

オプションアクセサリーをとんでもない値段で売るのが得意なソニーさんだから、ファインダーはカメラに内蔵しないでVRゴーグルの様に作る方が現実的な気がする。

0240名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 12:08:06.14ID:HcfF2cj+0

>>235
別にデカ重でいいのでは？遥かに見やすいし
モニターのバッテリーは別途用意してもいいし、99系なら共用かもできる

警察の張り込みみたいに24時間モニターから目が離せないってんならそれこそ一眼レフの形状はありえないしなぁ

0241名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 12:09:22.59ID:HcfF2cj+0

>>238
もちろん結果をイメージするのと実際に見るのとでは大違い
被写界深度とか特に

0242名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 12:10:19.11ID:wNFtkiEo0

>>238

0243名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 12:11:29.72ID:HcfF2cj+0

>>239
連投すまんがスマホのヘッドマウントアダプターなんかいくらでも転がってるからwifiで繋げば問題なし

電池の問題も10Ahのモバイルバッテリーが名刺サイズなんだ気にすることじゃないよ

0244名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 12:13:49.17ID:HcfF2cj+0

スマホのチェストホルダー使ってリモートしてる自分にとっては、wifiじゃなくて有線で繋がせてほしいし、いまのリモコンはUIがうんこすぎるしレスポンスも悪すぎる。
UIの悪さはアプリに限らんけど

0245名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 12:15:30.48ID:HcfF2cj+0

>>237
残虐で場所取り（笑）をしている頭の弱いおじいちゃんの三脚を根こそぎ遺失物として警察に届けること

0246名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 12:15:54.44ID:HcfF2cj+0

残虐ってなんだ…

0247名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 12:21:10.23ID:wvhGQ+La0

>>177
は？r2サイレントシャッターあるけど？？

0248名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 12:22:42.90ID:vLUbH8xB0

残虐な頭の弱いおじいちゃん
怖い・・・

0249名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 12:38:27.13ID:gmnymR5o0

前にも色んなところに書き込んでてうざかったけどまた出てきたね。

http://hissi.org/read.php/dcamera/20170314/WGcwNlVxdkZP.html

去年も春先だったかなあ。
小湊鉄道小湊鉄道とマジてうざかったわ。

0250名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 14:46:07.46ID:Xg06UqvFO

CP+で大人気だったゆる鉄先生も小湊鐵道・いすみ鉄道がお気に入りです。

0251名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 15:39:29.58ID:KOu322wA0

たぶん>>193はフィルムカメラ使ってるんだろな

0252名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 15:48:11.37ID:HcfF2cj+0

感覚的にOVFの方が気持ちいいのは事実だよ

ただピント、露出、被写界深度などを追い込むことで結果が大きく変わるような撮影してる人に取ってはアガりの良さのほうが大事というだけの話で

お散歩カメラ、持ち歩きカメラなら小型のＯＶＦのFFカメラとかいいね
存在しないけど

0253名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 16:18:50.63ID:pacKJSG00

今時OVFとか言ってる奴はα-9またはα900信者だろ
ソニーがevfの方が優れてると言ってるんだから認めろよ

0254名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 16:20:55.96ID:wvhGQ+La0

>>176
D750じゃない？
α7mk2は基本的に全ての面で少しずつ劣ってはいる、というかD750の出来がよい。
レンズか色々使える点はα7の優位。でもα7mk2のコスパ半端ないし良いカメラには違いない。
今α7Rmk2使ってるけど、恐らく次のmk3はフロントエンドLSIのせてバッファーが解消されると殆ど不満ないカメラになると思う。

0255名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 16:24:46.75ID:vLUbH8xB0

>>253
確かに
現行αユーザーにいくらOVFの良さを説いても意味ないわな
どうぞ他社製品をお使い下さい、としか言えない

0256名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 17:03:22.58ID:7SrgY4l60

>>254
D750も良いよね。7-Ⅱ買うときにD750と1カ月ぐらい迷ったわ。
今は7-Ⅱで大満足してるからこっち選んで良かったとは思ってるけど。
Eマウントはレンズが高いw

0257名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 17:24:02.02ID:wvhGQ+La0

>>225
??? そもそも覗いて撮る需要が少なくて小型化の方に寄っていっただけで、今ある殆ど全ての機種のファインダーがevfなのはかわんないだろ。

0258名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 17:26:51.87ID:gKaLkFdC0

>>255
ほんとそう思う。。別のところでやってくれとしか。。

0259名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 17:41:39.75ID:VSd2KFet0

7Ⅱは6500のフルサイズ版みたいな形で出してくれれば現状不満無いなぁ
お値段20万くらいで頼む

0260名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 17:46:01.73ID:D0Dv3F8B0

>>259
俺もそれ望んでる
6500のフルサイズバージョンが7Ⅲみたいな

0261名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 18:02:26.15ID:vLUbH8xB0

それもいいね
需要は確かにある訳だし

0262名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 18:04:46.54ID:vLUbH8xB0

プラス、コンパクトなレンズ群を出して欲しいな
この際MFでもいいから

0263名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 18:06:10.07ID:4aOTfZE70

>>260
それ作ったら5D4を完全に駆逐するスペックだな
α6500自体が明るければAF良いし
連写も早いしバッファも100枚撮れる
そこにフルサイズの高感度が上乗せされたら並みのカメラは不要になる。

0264名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 18:15:34.69ID:zrSHZsXm0

ホットシューカバーがキツすぎて、外す時にアイカップの付いてる金属部にスリ傷が付くの何とかならないのかな

0265名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 18:18:27.88ID:iv0dqBjV0

>>251
そう。レンズスレの406でSTFのサンプル上げたけど、そういう時はα-9も持って行って撮る。
α-9のファインダー映像は美しく、またファインダーから目を離して実物を見て何の違和感もない。

ファインダーの見え方なんか関係ねーって言ってる奴って大体が撮り鉄だろ

0266名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 18:27:06.07ID:vLUbH8xB0

>>265
じゃあスレチだから出てってくれよ
ここはEVF搭載フルサイズミラーレスα7シリーズのスレだから

0267名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 18:27:54.30ID:bi+Egq1z0

>>227
だけど銀塩OVFの史上最高傑作はminoltaα9だよ、誰もが褒めた。
α900でもそれが引き継がれている。

0268名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 18:29:40.07ID:HcfF2cj+0

>>265
いやファインダーの見えなんか結果には関係ないよ
ただ気持ちいいし楽しいんだよね
でもそんなものなくても、写真撮影は楽しいんだ

0269名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 18:30:04.52ID:lfjo0t280

>>259
そのスペックで
20万ぐらいで出たら爆売れだろね～～

0270名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 18:32:45.68ID:eXyxMfNs0

>>254
7Ⅱも7RⅡもフロントエンドLSI載ってるぞ
製品サイクル長くするって公式に言ったから次期型はまだまだでない

0271名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 18:33:24.47ID:vLUbH8xB0

売れるどころか
各社色々墓場行き

でも、昔はフルサイズが特別なものでは無かったので
是非実現してもらいたい
20万とは言わず、148,000円でお願いしたい

0272名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 18:35:16.83ID:/1sZX6Zt0

>>259
30万は余裕で超えるだろ

0273名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 18:39:15.55ID:gmnymR5o0

>>267
ハッセルもアキュートマットの供給受けてるよ。
でも中判のファインダーのデカさは35mmを凌駕するから美しさも倍増。被写界深度も浅いから余計に被写体が浮きだってゾクゾクする。
買うに至らなかったがα9のファインダーの良さも知ってる。

α900は持ってたよ。
良いファインダーだったね。
一台一台微調整する開発陣の拘りも凄かった。

0274名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 18:40:14.36ID:KOu322wA0

>>267
α900なんて最後はどこでも在庫処分特価だった失敗作じゃん
市場から無くなってから、OVFを無くすなんてけしからん!って爺どもが騒ぎ始めた

0275名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 18:40:29.98ID:sqq342k70

他者を大きく突き放す覚悟で
98000円でお願いしますm(_ _)m

消費税込みで...

0276名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 18:44:39.78ID:s2qzNObL0

>>274
いくらだっけ？

0277名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 18:44:44.75ID:ooopjHdB0

10万だの20万以下だのいう人達は業界をそんなに衰退させたいのかな
パイが減少し続けてる業界で他者を蹴散らすような製品を作ってもそんな薄利売しかできなかったらメーカーも真面目にものづくりしなくなるよ

0278名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 18:47:04.00ID:LlaVKLan0

レンズで設けるビジネスモデルやで

0279名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 18:47:20.21ID:LlaVKLan0

×設ける
○儲ける

0280名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 18:50:24.31ID:WFAoojta0

連写は秒6コマくらいで良いからバッファはマシマシでオナシャス

0281名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 18:52:58.75ID:HcfF2cj+0

>>277
それを考えるのは経営者のお仕事
吉野家は400円以下の牛丼で勝負してる

0282名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 18:53:13.66ID:kGpFq2Ht0

7シリーズはまだ暫く出ないでしょ。
出す理由が無い、まだIIが新しいし完成度も高いから。

現行ラインナップは初代シリーズ併せてバランスも良い、
フルミラーレスは完全な独壇場なのだし
自分で価格下落や製品寿命短縮を早めるようなことはせんよ。

次に来るのはやはりプロ機でしょうねえ。

0283名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 18:58:53.51ID:vLUbH8xB0

>>281
あ～吉野家の牛丼・・・
この時間に言わんでくれ
無性に食べたくなるじゃないか！

0284名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 19:01:04.47ID:bNC3oZGY0

7IIも併売するだろうから20万以下はないよな
30万弱でソニストで25万と予想

0285名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 19:09:57.33ID:kGpFq2Ht0

>>284

そんな隙間なくラインナップ埋めたりせんてw
わけわからんことなるよw

7IIなんて発売からまだ2年ちょいしか経ってないのに。
普通に4年引っ張れるスペックだし、引っ張るでしょ。
てかそれぐらいのスパンで、後継機については
ガチなスペックで出して貰わないと！

0286名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 19:11:47.57ID:J+mu7COc0

>>284
その時は7IIの価格も下がるだろな

0287名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 19:46:16.08ID:bNC3oZGY0

>>285
いやだからもし7IIIが出るならだよ
俺も出るとするならプロ機だと思う

0288名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 19:55:08.49ID:WFAoojta0

スペック的には7iiきついやろ・・・
肝心要のセンサーが時代遅れすぎる

0289名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 19:56:35.89ID:c7wSq+4v0

普通にK-1とかのセンサーにフロントエンドLSIで4ｋ内部録画で後はⅡと大差なくて25万で出てくると思う

0290名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 20:10:06.42ID:l/vx7tWa0

>>289
俺もそれに１票
画素数据え置き説もあるけど
格下の6500と同じ画素数じゃ競争力無さすぎる

0291名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 20:17:08.36ID:KOu322wA0

>>288
BIONZ Xも4年目突入で、そろそろ世代交代あってもいい頃
ラインナップの整合性云々で言うなら、センサーサイズ以外では6500が完全に下克上しちゃってるから、7IIのまま更に1～2年は無理だわな

0292名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 20:19:08.57ID:uqw0+x7P0

>>252
ライカ「…

0293名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 20:19:29.18ID:tgxceALm0

>>291
だな。
最近ポートレートに力入れてるがそれならAWBの改良とかそういうプロセッサ周りの改良もやらないと。

0294名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 20:26:05.84ID:D0Dv3F8B0

>>262
Loxiaじゃダメなの？
>>263
そうそう、2400万画素据え置きでいいから6500のフルサイズバージョンが出ればいいなと思ってる
言うようにフルサイズならではの高感度耐性と検出輝度範囲が-2Evなら確実に買う
20万超えでもいい

0295名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 20:27:30.25ID:c7wSq+4v0

新設計の2400万画素のフルサイズ新型センサーなんて他社は何に使うんだよ

0296名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 20:28:37.46ID:7JvuqwL80

カメラ本体はもうイラン
レンズもっと出せ

0297名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 20:29:15.15ID:vLUbH8xB0

>>292
自分もそう思ったけど
多分、レンジファインダーは想定してないと思うんだ
この人は

0298名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 20:32:50.33ID:zrSHZsXm0

もっと気軽にスナップできて寄れるレンズくれ

0299名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 20:37:16.38ID:vLUbH8xB0

>>294
Loxiaもいいよね
もう一回り小さいと嬉しいかな
イメージはSUMMARIT 50mm F2.4

0300名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 20:39:30.74ID:KOu322wA0

3528Zと2470Zが酷評された時点で、もうソニー自身はコンパクト路線は完璧に捨てたでしょ

0301名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 20:47:31.00ID:vLUbH8xB0

酷評されるようなレンズじゃないんだけどね～
まあ取り敢えずGMでLレンズを駆逐しようというのが
SONYの方針みたいだから、しばらくはマウントアダプターでM使うけど
出来れば最新技術を駆使したSONYらしいコンパクト＆高性能レンズを使ってみたい

0302名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 20:48:50.49ID:gfb8XkzC0

新しいの出てハイスペを安く！とか
新しいの出て現行を安く！とか
そんだけでしょ、このひとたちはw

0303名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 20:54:05.24ID:l+7ZU/480

>>301
zつけるほどのレンズじゃないよなってイメージがあるんだろう。

0304名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 20:54:38.69ID:9lRLrhDv0

3528Zコンパクトだし写りもそこそこ良いレンズなのにね
ただ開放がもう少し明るければと付属のフジツボフードが格好悪い

0305名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 21:06:51.43ID:D0Dv3F8B0

>>299
Loxiaよりもう一回り小さいやつかぁ
Loxiaを勧めておきながら俺はBatisの35mmが出ればいいなと思ってる
>>300
それって一部の等倍厨が周辺ガーって騒いだだけじゃないの？
2470z持ってるけどコンパクトさを考えたら良いレンズだと思うけど

0306名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 21:16:08.56ID:+iLBq8g50

てかさ、α7信者でα7シリーズ以外は否定する奴多いな。
α7のデメリットも認めたらいいのにな。

俺はα7シリーズも他社フルサイズも使用してるべ。その上で感想を言ったるんだ(ｷﾘｯw

0307名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 21:19:19.78ID:+JXnY8oS0

レンズの開発はa7出る前から始まってる

0308!id:none

2017/03/14(火) 21:24:03.34ID:B6e0zwPD0

3528Zとか、超お気に入りなんだけど

0309名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 21:24:50.05ID:7SrgY4l60

センサーって新型になると1段ぐらい変わるの？

0310名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 21:27:21.08ID:gfb8XkzC0

>>306

たとえばどんなどんなー？

0311名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 21:28:05.12ID:KOu322wA0

3528Zと2470Zは俺もお気に入り、これに5518Z入れたら、α7に使うレンズはこれだけで十分ってくらい
色乗りや逆光ではT*コーティングの良さが出てるから、不当に価格が高いとも思わんし

0312名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 21:32:25.54ID:vdzeFYB50

>>306
普通のユーザーは欠点を認めてるよｗ
そりゃ使ってりゃいくらでも文句なんか出てくるさ
知り合いの7ユーザなんか全く褒めてない。文句しか言ってないｗ

0313名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 21:33:53.70ID:l+7ZU/480

>>312
使ってりゃ確かに文句は出てくるだろうけど、使いどころが分かれば愛着も湧くさ。

0314名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 21:35:04.72ID:cqPyqKnH0

1635zと5014zが欲しい
ボディ無いけど

0315名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 21:36:59.04ID:vdzeFYB50

>>313
君はそうなんだろうね。

0316名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 21:45:21.90ID:l+7ZU/480

>>315
欠点しかないなら売り払うわ

0317名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 21:45:42.56ID:zrSHZsXm0

>>314
16-35買って週末に試写したけどいい感じよー
キレキレです

0318名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 21:49:43.09ID:BMiaWTvO0

1635俺も好きだわー

0319名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 21:51:11.95ID:z0U2lQvf0

50mmmacroはもっと注目されるべきレンズだと思うわ

0320名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 21:51:57.96ID:sQCpapiF0

>>244
眼鏡ど近眼の自分には、EVFもOVFもなかなか
辛い目になっちまんだもんだから
α7R2には動画用のバッテリー駆動5インチモニターを
有線接続して使っている。プラス250g。
動画用は露出等々確認できるし、カラーキャリブレーションも可能。
自宅の現像用モニターを外に持ち出している感覚で使えるのは
ちょっと新鮮な感覚だわ。

0321名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 21:54:44.10ID:vdzeFYB50

>>316
そこで「欠点しかないなら」に飛躍するその異常さに気付こうよホント
"選んで使ってる"って前提は当然あるんだよ。意味分かるだろ？
その上で文句しか言わない人もいるの。私もそうだし周りの人もそう
愛着をもて、俺様の愛機を貶すな、言いたいことは分かるけど
そんなワガママつきあう義務も義理も必要もない。

0322名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 21:54:49.01ID:df8JcD/E0

先週、5518と1635を買ったけど、未だ1635を使う機会に恵まれていない。

0323orange

2017/03/14(火) 22:07:36.42ID:m7OHv6d90

無印純正をもうちょい安くして欲しい。
シグマでもいいし。
2820はあと一段明るければな。

片っ端からZ付けてぼったくるのやめて欲しい。

0324名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 22:16:29.34ID:l+7ZU/480

>>321
え、なに気持ち悪い。
好きに使えよ。

0325名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 22:34:06.81ID:8K5w2hli0

>>304
開放f/2でもう少し寄れればなぁ
でも満足はしてる

0326名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 22:34:08.86ID:t1xDU02W0

2820に負ける3528zは無いわ...

0327名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 22:49:46.60ID:zrSHZsXm0

アイピースをニコン型に変更しようかな...
メガネだと現状とどっちがマシなんだろ

0328名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 23:02:51.41ID:+iLBq8g50

俺も3528はお気に入り。コンパクトだから持ち運びも普通の小ぶりカバンにぽいっとボディごと入れてる。1635zはまだ買って間もないから評価できないけど、2470zも気に入ってる。F4固定であの大きさと考えると素晴らしい描写だわ

0329名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 23:06:04.48ID:KOu322wA0

>>326
レンズ補正強制の2820が3528Zに勝ってるとかないわ…

0330名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 23:06:26.75ID:8K5w2hli0

>>327
見え方は変わらない気がするけどニコンにしてる
EVFにゴミが付かなくなるし
アイセンサー効かなくなるけど切り替えをカスタムに割り当てればいいし

0331名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 23:08:53.38ID:+iLBq8g50

愛センサーきかなくなった場合の動作はどんな感じ？試したいけど、2台とも車の中に置きっ放しだから…

0332名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 23:13:40.49ID:/9573qJ60

>>329
強制だったけ？

0333名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 23:16:50.95ID:saun2TY20

>>330
これだとセンサー大丈夫って話だが
http://senbonsakura.com/camera/27/%CE%B17%E2%85%A1_finder/

0334名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 23:17:32.78ID:8K5w2hli0

>>331
ニコンのアイピース付けるときにセンサーふさぐからEVFに切り替わってそのまんま

0335名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 23:17:39.32ID:+iLBq8g50

強制補正て撮る前の液晶でも歪曲補正されてるの？ならまだマシだが、、、そうじゃないなら…

0336名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 23:18:05.41ID:8STF8UkK0

>>330
え、ごみつかなくなるの？
どれに変えればいいん？

0337orange

2017/03/14(火) 23:19:00.53ID:m7OHv6d90

年末にtouit買って年明けに7II。
バカだった。

0338名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 23:21:20.33ID:lFughDn30

>>309
半段ほど改善する

0339名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 23:23:45.75ID:8K5w2hli0

>>336
>>333の組み合わせ
だけどアイセンサー効かなくなった

0340名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 23:27:18.90ID:+iLBq8g50

ミノルタ時代の丸型アイピースがまだ自宅にあったはず。週末まで出張なので帰ったら試してみよ。
丸型ねぇ、フィルム時代にスタイルが好きで色々買ったけど、裏ブタ開けるときに引っかかって邪魔なのでどれも長続きしなかったなぁ、、、

0341名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 23:29:06.48ID:t1xDU02W0

>>333
これ、真似してやってみたけど、しっかり差し込むとセンサー塞ぐから反応がおかしい

多分、アフィリエイトで儲けたいから嘘ついてんのかなーと思った

0342名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 23:33:47.76ID:zrSHZsXm0

>>330
アイセンサー考えてなかったw
変更しての弊害を考えても安いもんだし、一式買って試してみるわ

0343名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 23:37:14.07ID:4rwQ83B70

>>338
半段でもありがたいね！
その分D750が高感度なのか。
まだまだ初心者だからα7-Ⅱで色々勉強しないと

0344名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 23:40:59.39ID:saun2TY20

>>341
軽く検索する限りじゃセンサーおかしくなったってのは1件も無かったが
多少コツがいるのかね

0345名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 23:41:07.60ID:8STF8UkK0

>>339
ありがとう
ふむ、丸型ってこうなるのか
α7Ⅱから入った身としてはちょっと外見のインパクトがでかいな

純正のFDA-EP16ってどうなん？
15使ってるけどそんな変わらない？

0346名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 23:47:35.96ID:t1xDU02W0

>>344
安いし試したらいいよ
俺は詰め物してちょい上げ調整してる
しっかり奥まで入れるとダメだ

0347名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/14(火) 23:51:33.14ID:+iLBq8g50

>>345
16の方が少し薄いからコンパクトさを求めてる人にはいいかと。
ただホコリが付きやすいと言われてるけど、たしかに他のよりは付きやすいと思う。でも気になるかならないかは個人差があると思う。
15はよくベロンと一部がめくれたりしませんか？個人的にはそれが嫌w

0348名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/15(水) 00:14:40.42ID:AlsViS0P0

minoltaの丸形アイピースって取れやすかった記憶がある。
実際1個失くしたし、良く位置がずれてた。

0349名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/15(水) 00:20:07.69ID:AlsViS0P0

丸形アイピースってフィルム一眼にはとても重要だったがEVFになってから
どうでもよくなった、オシャレで使うとかだろうな。

0350名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/15(水) 00:46:07.91ID:AEF+CSta0

>>291
そんな経ってないだろ

0351名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/15(水) 01:28:53.48ID:IAiUv57x0

>>247
うん、そのサイレントシャッター機能に副作用があることは分かってるから、OVF信奉者が多々いるのはわかっているのにEVFに突き進んだソニーでさえわざわざ新規開発のシャッター載せてるんだよね

0352名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/15(水) 01:31:38.89ID:unCeUsV70

無印持ってるんだが
7IIを買い増しするか
2470GM買おうか相当悩んでる

0353名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/15(水) 01:38:00.70ID:INTVhGtc0

自動車も目的によって変わるものだ。
カメラも同じだろう。

0354名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/15(水) 01:46:33.90ID:Aoml9w4D0

D750をすすめるような感性の持ち主にはシャッター音の聞き分けなど無理だろう
と煽っておく

0355名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/15(水) 04:03:32.08ID:d+xRooNH0

2470GMはインナーズームだったら完璧だった
画質性能は申し分ない

0356名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/15(水) 04:13:39.43ID:8pvV/sP20

>>352
自分は7R持ち
３年半近く楽しませてもらったが
噂の新型とGMセットを買う予定
どれだけ進化したか今からワクワク

0357名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/15(水) 04:46:44.08ID:V0MduIgd0

>>355
それ
インナーズームレンズが少なくてのう
シグマの24-35くらいかのう

ニョキニョキ本当に嫌いだから

0358名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/15(水) 05:53:13.76ID:T6dY31HO0

ボディが高性能になってもレンズのAF速度は変わらないよね？
奇跡が起きて70200GMが2470GM並みのAFにならないかなー

0359名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/15(水) 06:23:55.30ID:8pvV/sP20

70200GMってそんなにAF遅いの？
そのレンズが遅いって意味ないと思うんだけど

0360名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/15(水) 06:28:41.15ID:LcD9mL2O0

>>358
駆動電圧が規定内でやや高め、なら速くなったりするかも(笑)

0361名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/15(水) 06:32:59.53ID:EjKyXPbc0

ニコンのアイピース、チルト液晶を真上にした時に液晶の上の部分が少し隠れて見辛くなるのがなぁ…ファインダーの覗き具合とか見た目とか保護性は良くなるんだけど

0362名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/15(水) 06:55:45.23ID:EJv2CAfE0

>>359
別に遅くないよ

0363名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/15(水) 07:53:17.13ID:v7Eu0tdG0

>>342
ニコンのアイカップを付けてEVFは、映らないことが稀にある程度。
恐らく個体によって変わってくると思う。

0364名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/15(水) 07:57:08.04ID:7V/tldgA0

それって致命的やね

0365名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/15(水) 08:36:37.01ID:igoQ42Re0

>>292
あんなクソ高いだけのカメラを散歩のちょい撮りのために変えるほど財布に余裕なんかないよー

0366名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/15(水) 08:37:55.93ID:igoQ42Re0

>>357
大抵の人にとってカメラやレンズはファッションである前に実用品だからなぁ

0367名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/15(水) 10:17:07.06ID:AlsViS0P0

＞インナーズーム
ただコンパクトさの為のものなら馬鹿らしい、高性能化の為の機構なら良いが。
どんな機構かは画質が最高になる設計の結果で最初にありきではないと思う、
その結果デカくて高価でも満足度が高い。

0368名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/15(水) 10:24:59.94ID:AlsViS0P0

ファッションて言うならさ、都会で綺麗（美品）な小型銀塩カメラ（Hi-matic FとかRepoｓ）
を首から掛けてるのがカッコ良いと思うな。
ライカなんぞこれ見よがしで見たくもない部類に入る。

0369名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/15(水) 10:56:03.26ID:g4YIi4FH0

インナーズームってむしろでかくなるんじゃないの？

0370名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/15(水) 10:57:54.73ID:igoQ42Re0

>>369
だね。デカくなる

0371名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/15(水) 11:06:00.46ID:k502o9PJ0

インナーズームは埃入りにくくなるだろ？

0372名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/15(水) 11:15:58.66ID:iX+rwN6T0

埃は勲章

0373名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/15(水) 11:22:40.37ID:CoYbsN1C0

鼻水はダイヤモンド

0374名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/15(水) 12:01:39.61ID:uY2bJjUr0

センサーの埃には敏感

0375名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/15(水) 12:22:22.93ID:VMjBm+F00

まぁインナーズームの方が耐候性は高そう。
小雨でも70300Gとか24240は使いたくないな。
標準域は単焦点しかないね(ｹﾞｯｿﾘ)

0376名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/15(水) 12:32:37.95ID:BCUmTnKQ0

アウターズームは、ちんぽが剥けていく様のようで嫌

0377名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/15(水) 13:17:10.31ID:Z9TcpgK70

包茎か
たしかに雨の日は躊躇する

0378名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/15(水) 15:12:22.72ID:R/asjGsm0

α libraryってなんやコラ

0379名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/15(水) 17:51:00.13ID:XDg+qfFy0

嫉妬かよ！

0380名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/15(水) 19:21:01.42ID:iKUESc7m0

マップカメラの2月のやつ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1049430.html

ソニー頑張ってるのね。

0381名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/15(水) 19:33:16.54ID:8pvV/sP20

>>380
つか富士売れてるな

0382名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/15(水) 19:44:30.32ID:hqklRkhk0

「一眼レフカメラユーザーが購入した結果、軽さからメイン機に昇格したのでは」
俺のことか

0383名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/15(水) 20:01:05.76ID:Z4hYUU2r0

>>382
mapに見抜かれちゃってますねぇ

0384名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/15(水) 20:16:23.22ID:rSaXrPSH0

>>380
キャノンもニコンもAPS-C一眼レフが
1機種も入ってないのが気持ち悪いくらいだな。
あと、キャノンMシリーズも。
mapは家電系店舗とは客層が違うとは思うが。

0385名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/15(水) 20:30:30.65ID:NBeV11S80

わざわざマップで買うような人は素人少ないからだろうな

0386名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/15(水) 22:40:32.63ID:BQkXZyr30

箱スレ復活しとる！！

0387名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/15(水) 23:47:57.61ID:JFrDhhC/0

7II持ちだったのが最近7RIIを追加しました。
外観がほとんど同じで画素数アップにサイレントシャッター搭載！くらいの認識でいたけど、ヤバイね！
色々と細かいところが進化してるのね。
AF関連も進化してるのは理解はしてたけど、より便利に使いやすくなってる。シャッター音も耳触りな音が解消されてるし、ちょい感動した！
もっと早くに買っておくべきだた！

0388名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/15(水) 23:49:32.73ID:Xi17DVLt0

実質一世代違うからね
画素数以外にも別物

0389名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/15(水) 23:55:21.05ID:gN8n/JtJ0

sは人気ないの？

0390名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/15(水) 23:57:03.01ID:Z4hYUU2r0

>>389
趣味で使ってみよう、ってレベルのカメラじゃないような。
それなら初代Sで良いかな、みたいな。

0391名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/15(水) 23:59:23.99ID:gN8n/JtJ0

>>390
あー、値段的な部分か…

0392名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 00:06:47.62ID:i3dDeH2z0

BBCのPLANETEARTHで7Sが撮影に与えた影響について
https://youtu.be/7t5l7sjcjHU

宇宙ステーションにも使われたりしてて、
一般のカメラマンというよりプロ向けに大人気

0393名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 01:56:13.96ID:hIA6eXVm0

CP＋でISS搭載の７SⅡのデモ機展示あったけど
あんな暑さ15mmあるような装甲板チャンバーにくるまないとあかんのなら
重量とかサイズとか関係ないんだろうなあ。
ただ4Kで撮りたかったのかなあ、JAXA.
プロトン被曝に耐えているのだろう。

0394orange

2017/03/16(木) 02:29:46.94ID:9zgrpsaI0

KP&K-1とS2はどっちが高感度強いの？
S2はやっぱりEVFなのがでかいね。ペンタのプリズムもわるくないけどもうOVFの時代は終わったな。

S2もSも値崩れしなさ過ぎ&使用環境が限定され過ぎてていまいちっすね。
7M2は世代的には2012レベルでライバルは6Dなのかな。

0395名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 02:40:25.55ID:0GjmgYis0

使用環境が限定され過ぎ？
高感度以外も普通に撮れるんだが

0396名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 02:41:37.92ID:bgAL4dBH0

>>388
アホっぽい

0397名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 02:51:22.15ID:xr4gaVla0

ハーフNDフィルターのアプリがあるんだね。
２桁派としては羨ましい。

0398orange

2017/03/16(木) 04:07:46.22ID:9zgrpsaI0

>>395
Sじゃなきゃだめっていうシチュエーションそんなにないじゃん
上のBBCの動画みたいな環境、年数回離島や僻地にトレッキングに行きますレベルならアドバンテージあるけど
そうでないなら他の機種の方が使い勝手がいい。
西表の写真も洞窟内や夕景はR2、星景の半分もR2で撮ってたし。

自分は離島旅行多いんだけどα2桁OVF機でまったく歯が立たず辛酸を舐めたので
S3には期待しています。
S3は動画メイン機として大幅なボディ形状見直しとEVFの進化と6500系のAF性能乗っけてくると嬉しいな。

0399名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 04:25:57.46ID:1IGwJk5p0

縦グリ付けた方が持ちやすいの分かるんだが見た目が嫌いで付けないでいる

0400名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 06:34:27.95ID:5P9653/H0

mc11にキャノン純正レンズでロックオンAF、追従AFは使えますか??

0401名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 07:24:19.31ID:oNzrak6Q0

>>400
使えん。シグマも無理。

0402名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 07:41:37.29ID:xVJYb6xb0

>>393
ペイロードが決まってるんだから、グラム単位で軽い方がいいに決まってんだろ

0403名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 08:37:51.09ID:Yj6R3NJe0

α7rとニコン持ちだけど、新型が良さそうだったらソニー統一しようと思う。

0404名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 08:46:47.28ID:CtJ7hTkn0

>>403
A7Rとキヤノン持ちだけど
統一同意

0405名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 08:48:12.32ID:LdXQJqah0

>>400
Metabones のも、使えるってだけのモードはあるが、とても使い物にはならない。

0406名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 09:23:27.27ID:U+6gO3w80

>>394
6Dがライバルってことはないだろう
ちょっと無理したら大きな差が出るよ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1186915.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1186917.png

0407名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 09:49:18.26ID:W4xvgxLt0

フルサイズのαシリーズが動体に弱い理由ってなに？
ソニーのAPS-Cサイズのミラーレスは動体に強いのに、なんでフルサイズは駄目なの？

0408名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 09:55:10.99ID:Lpba6u8W0

>>407
フルサイズだから

0409名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 10:37:14.64ID:VcLgaB+E0

>>407
センサーが大きいと処理が間に合わない
バッファ容量だったり処理エンジンだったり
センササイズ小さいほうが有利　

読み出し速度や処理が軽くなる　

0410名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 10:47:56.12ID:oBwSGGlF0

>>387
サイレントシャッターさえあれば普通のシャッターは爆音の方がむしろいいだろ
ポトレ撮影では爆音の方がモデルが盛り上がる
シャッター音小さくしたいというのはサイレントシャッター使えない旧世代センサー機の貧民の寝言

0411名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 10:50:36.80ID:ckXaNEvr0

>>406
これマジ？キャノン落としのステマレベルかというほど歴然とした差があるじゃん。
7IIなんて6500含めたら3世代前のセンサーなのに。。
mark3はこれ以下なのか。

0412名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 11:01:36.52ID:z8V1ZoQk0

>>411
6Dと7Ⅱはほぼ同時に発売されたセンサーだ

0413名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 11:02:59.69ID:DixSHgRZ0

キヤノンセンサーは常に周回遅れですがな

0414名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 11:38:18.91ID:wWueXUFo0

ようは使い手次第。
10年前に当時の機材で撮ってたプロvsおまいらの最新モデル

0415名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 11:45:08.81ID:IhFMXg9D0

>>408
>>409
どっちも間違いね
処理が間に合わないってw

0416名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 11:48:22.96ID:CtJ7hTkn0

高感度だけでしょ明確な差は
2100万画素の5D2＆Lレンズで撮った画像は、今見ても素晴らしい
勿論今のソニーセンサーのほうが優れてるだろうけど
写真から得られる優位性はそれほど感じないと思うな

0417名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 12:09:09.33ID:IhFMXg9D0

>>416
逆だよ
低感度だけだよ
明確な差は

高感度になると画素数の多いセンサーはどうあってもなくせないノイズが増える

0418名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 12:11:12.46ID:2D39iFOt0

>>415
>>417
アホ丸出し

0419名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 12:12:11.92ID:WtCDEdG90

ID:IhFMXg9D0
逆張りガイジ

0420名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 12:29:31.39ID:fnoCLvw80

ウィーアーガイジ

0421411

2017/03/16(木) 12:37:14.24ID:ckXaNEvr0

あっすまそ
406は高感度性能の比較かと思ったらISO100だったのか。
SONYはjpeg出しとホワイトバランスがイマイチですよね。
ずっと変わってない。
ホワイトバランスのメモリをもう少し細かく、操作もダイヤルで即できるような昨日がほしいですね。

0422名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 12:38:12.43ID:vOJTQoNG0

>>421
変わってるんだよなぁ・・・

0423名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 12:50:58.27ID:SeidIFiO0

>>411
Canonのセンサーはここ10年くらいずっと低感度のDレンジが伸び悩んでたんだよ
ADCが外付けなためその経路でどうしても乗ってしまうノイズによる頭打ちだろうというのが通説だった
それが昨年からようやくオンチップADCの新世代センサーに切り替わり始め低感度のSNRが劇的に改善
未だSONYには及ばないものの旧世代Canonセンサーとは隔世の感があるのはそのため
http://i.imgur.com/xhNojWv.jpg
http://i.imgur.com/hJ6EE6Z.jpg

0424名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 14:04:57.83ID:ckXaNEvr0

>>422
無印2とR2 S2でも違いますか？
ホワイトバランス、撮ってだし、せっかくのEVFなのにいかしきれてない

0425名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 14:34:40.29ID:IhFMXg9D0

>>421
ホワイトバランスの調整は0.25ミレッドで色かぶり補正含めて調整可能なんだけどw

>>418
無知は悲しい

0426名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 14:42:11.27ID:Vpokp2NR0

>>425
そんなに悲しいなら計算ドリルでもして知識つけてこい

0427名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 14:45:17.56ID:DDMPxijg0

調整可能なのと結果が適正かどうかは別だしね

0428名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 15:39:52.01ID:ckXaNEvr0

>>425
じゃあ.125単位でおなしゃす。
毎回カスタムで弄るの面倒なんで操作系なんとかしてください。

0429名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 15:56:37.03ID:IhFMXg9D0

>>428
0.25で何が困るんだろね
単位が小さくなればそれだけ面倒になるよ
ソニー機のUIがゴミなのはそのとおりだけど、0.25ミレッド単位の補正を背面液晶でしても反映されるのは撮って出しだけ。
果たして必要とも思えないし、お前が比較に挙げてるキヤノン機がいくつ単位なのかもわからないまま

こう言うバカってテキトーぶっこいて論破されるたびに話題変えて
最後に行き着くところは「僕は気に入らない」の一言だけというのが定番なんだよねぇ

0430名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 15:57:17.21ID:IhFMXg9D0

>>426
君がね
悔しいね

0431名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 16:07:58.22ID:mL8zc3AA0

何か機械に振り回されてる人ばっかだなこのスレ

0432名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 16:16:10.30ID:OB90FRVZ0

>>429
>>430
恥ずかしいからそのへんにしとけよ

0433名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 16:40:49.90ID:wWueXUFo0

数値とか細かいことはわからないが、感覚的にCanonの方が使いやすいし、ホワイトバランスも賢い。
でもα7RIIには違う魅力がある。

0434名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 16:56:18.10ID:ckXaNEvr0

別にキャノンと比べてるわけでもなくソニーのWBが昔からイマイチなことをいってるんだが何だかどうでもいい小難しい話を持ち出して論はがどうのいっててまるでorangeさんみたいだなwww

0435名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 17:03:05.12ID:HzQWKl1p0

WBで困ったことはないなあ。
ミッドトーンの色調はホワイトじゃないしな。

0436名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 17:16:55.71ID:6FRqd9K70

WBがイマイチって今一つピンとこんのだが
AWBがイマイチって認識でええんかな

0437名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 17:24:28.78ID:4GRNwG2q0

イマイチとか言ってる奴は「自分はバカです」って言ってるのと変わらないしな
ホワイトバランスも彩度も好きにいじればええやん

0438名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 17:32:30.18ID:BrhxL3sa0

弄ると持ちに戻すの忘れるからだめ～～～～～

0439名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 17:45:24.88ID:4GRNwG2q0

なんで気にくわない色に戻すんだよw

0440名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 17:47:28.54ID:W+oET06o0

STFは24日発売でも、在庫がなくて予約開始すぐに予約した人以外は1ヶ月待ちとかになりそう。
特にソニーストア注文組は。
SEL70200GMみたいにならなければいいが。
自分はソニーストアで予約開始後5分後くらいに予約したが、発売日に来るかな。

0441名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 17:56:01.04ID:IhFMXg9D0

>>432
いやぁお前ほどでも

>>434
いやソニーはというなら比較対象はあるでしょ
まぁお前一人がAWB気に入らないとしてだからどうしたとしかならんが

0442名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 18:01:24.98ID:U8CRPoLD0

>>441
そんなに誰からも嫌われて生きてて楽しい？生きる意味ある？

0443名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 18:03:54.08ID:IhFMXg9D0

>>442
コロ助大変だな

0444名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 18:08:42.88ID:6dEq1yg+0

撮って出しJPEGクソなのはわかるがAWBが寒色系（高い傾向）なのはそれがSONYの基準だろうしなあ
α6500じゃ雰囲気優先追加されたからα7も後継機からは追加されそうだけど
つーか普通AWBが自分に合わないカメラの場合は日中なら太陽光か数値決め打ちにしない？
昔はAWBなんてもっとろくなもんじゃなかったからこんなもん頼らん人多かったし
ブライダル系とかだと室内外行き来する関係でAWB頼みになることも多いと聞くが

0445名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 18:10:11.36ID:IhFMXg9D0

そもそも撮って出しjpgが優秀すぎて、下手に現像すると容易に負けるくらいなんだが>R2

ニュートラルにするとたいへんいい具合

0446名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 18:18:41.47ID:PJ0lFnA60

AVのパケ写詐欺できるくらい腕磨け

0447名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 18:26:55.43ID:IhFMXg9D0

>>446
そんなの誰でもできるだろ

0448名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 18:28:07.30ID:wWueXUFo0

ブライダル系は、ルーティン化されてるから、チャペルでは1、屋外でたら2、披露宴会場では基本3だけど、ケーキカットとキャンドルは4、みたいになってるんじゃね？想像だけど。

AWBが絶妙なモデル使ってるとわかると思うけどさ、色温度指定でもおかしくなるような場面でこそAWBの出す色味がイケてるんだよね。
同じ場面で7IIで撮るとAWBがアホすぎるんだわ。
これはどうしようもない。

でも、それでもα7RIIと7IIは好きで使ってる。

0449名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 18:33:21.87ID:IhFMXg9D0

>>448
>AWBが優秀な

わかるわかる
ミックスとか変な光源とか
撮って出しでまとめるとしてWBをどうしたものか

と悩ましいときは意外とAWBが役に立つ

a7系はみんなAWB優秀なんで助かってるよ

0450名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 18:34:08.11ID:nDXgFM9D0

以前このスレで、7iiのセンサー部分の半分くらいを黒いビニールテープで覆うとセンサーの感度をいい感じに調整できるっていうレスをみてやってみたら上手くいったよ！

覆う割合を微調整すればファインダーからの距離も調整できるし、これでチェストレベルでの撮影も捗る

0451440

2017/03/16(木) 18:38:35.55ID:nmaK5MW00

STFの話題、レンズスレと間違って誤爆しちゃった。
すみません。

0452名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 18:48:38.42ID:loUiQr+b0

>>443
世界中を敵だと思ってるから世界中から嫌われるんだろうね。

0453名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 18:50:19.06ID:loUiQr+b0

>>449
仕事で無能なアホが優秀はα7を使う図

0454名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 18:51:19.36ID:yk2iAPt40

>>448
顔はちょっとあれだけど美乳がたまらなくてやめられないセフレやないか！

0455名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 18:59:41.93ID:mrkw5U650

>>445
糞同意
ニュートラルの撮って出しの色味は自分で現像するよりも上手いw

0456名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 19:30:51.76ID:BRF7Zr0Q0

来月発表(!?)のカメラが７Ⅲでなければ
RⅡキャッシュバックで買っちまいそうな予感・・・

0457名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 19:46:02.34ID:wWueXUFo0

キャッシュバック入れたら30万切るからね。多分今が一番底値じゃね？
新モデル発表後に、驚きのスペックと値段で、買い控えてた人達が7RIIに走るかもよ。

0458名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 19:56:03.76ID:cLHpPoe70

>>425 428 429
去年ソニーサービスにWB調整画面の1目盛
つまり1グリッド辺りの調整量を問い合わせたけど以下の通り。
ILCE-7RM2 のホワイトバランス微調整画面における、
1メモリの内容については、自社測定環境による、
参考値にはなりますが、下記のとおりです。
--------------------------------------
◇ A - B 方向： 1メモリ 10ミレッド

◇ G - M 方向：カラーフィルター濃度 1メモリ 0.05相当

--------------------------------------
まことに恐れ入りますが、上記の内容を、
ご参考としていただければと存じます。

AB軸は、1クリック0.5単位数値表記変わるけどで、
2クリックで1目盛目になる。
よって、ソニー回答から言うと1目盛10ミレッドだから
1クリックで5ミレッドだよ。0.25ミレッド刻みじゃない。
カラーメーターでも確認してみたけど
ソニーの回答通りだった。

0459名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 20:14:08.62ID:b2wKT+pB0

撮って出しもwbもいまいち、じゃぁ125にしてくれって言った本人だが
柑橘系の変な人が絡んで来て話が変な方向にいってしまい申し訳ない。

俺は屋外昼間以外はAWBは殆ど使ってない。
日中屋外ではAWBもしくは太陽光で十分、曇天はそのままでもある程度反映されるというかそれほど敏感にならずに済むんだけど
人工灯の屋内や暗いところでは既存の設定ではありのままを表現できないんで毎回カスタムでやってる。
で、忠実に再現しようとすると柑橘系の言う.25では足りないと言ったまで。

で、こいつの撮って出しがうんこなのと、カスタムいじるの面倒なんで
X、YもしくはXYをダイヤルもしくはワンクリでいじれる機能が欲しいだけ。

動植物の繊細な色の再現にこだわろうとするとSONYはいまいちなんだよな。

0460名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 20:15:09.35ID:nuIENfU50

>>456
発表されるにしてもRⅡの代替になるやつではないと思うから安心してRⅡに突撃すればいいと思う

0461名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 20:17:18.00ID:b2wKT+pB0

うわぁマジか。
脳内データオタクの戯言より俺の目が正しかったのか。

ソニーはNEX6で露出超絶アンダー&クソWBだったのが5Rで改善されたと思ったけどそこから進歩ないね。

0462名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 20:18:05.91ID:XQqnZ6Yq0

>>459
完全にガイジやん

0463名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 20:20:19.83ID:nuIENfU50

柑橘とソニーEマウントが憎くて仕方ない色々心配する前に自分の頭心配した方がいい系の人かな

0464名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 20:21:55.35ID:b2wKT+pB0

WB不満言ったらお前が先に粘着して来たんだろ
早くお風呂入れてもらえよ爺さん

0465名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 20:23:07.67ID:b2wKT+pB0

Eマウントが憎いとかどっから出て来たんだよw
頭大丈夫か？いや、大丈夫じゃないよな。
その前にお前は目がやばいけどなw

0466名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 20:25:15.06ID:Uu0WgF6t0

欲しい機能がなくて切れてるけど、たいした写真撮れてないっていう典型的な老害だな。

0467名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 20:25:35.92ID:cLHpPoe70

αはAWBは良いと思っている。室内とって出しでも。
ただしGMだけは、必ずかなりずれるから調整いると感じている。

0468名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 20:27:51.21ID:HKkh/Gz60

キヤノンに比べるとAWBが敏感すぎて割と色が変わると思いません？
光がたっぷりある環境では良いと思うのですが。

0469名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 20:31:51.12ID:yGV0sV+40

イメージセンサーだけからWB探すの限界だと思うけど、
輝度差がありすぎる場合、光源の色取得するために一瞬露出アンダーにするので挙動あるよね。

0470名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 20:32:34.74ID:9ibKKPdX0

ID:IhFMXg9D0
ホワイトバランスの調整は0.25ミレッドで色かぶり補正含めて調整可能なんだけどw

現実>>458

0471名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 20:34:18.05ID:r6pWGhJ40

>>470
今日はそいつとID:b2wKT+pB0という二人のキチガイ同士争ってて面白かったな

0472名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 20:35:08.25ID:WK4mVmZa0

今α7RII使ってて超絶気に入ってるんだけど
もう一台予備カメラが欲しくて今悩んでる。

α7RII安くなってるし鉄板なんだけどさ、
折角だから新しいの欲しいじゃない？w
なので、次の9にはクッソ期待してる。

RX1RIIがまともならこんな待ちも無かったのになあ。

0473名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 20:37:59.77ID:bxLBYqQH0

>>457
3月は何かと安くなりがちだからね。

0474名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 20:56:07.26ID:b2wKT+pB0

>>466
老害はお前だろ。白内障でWBの違いもわからんのだろうなw
個人で満足の行くたいした写真を撮るためにWBが操作系含めうんこだっていってるだけだろ老害はMARKⅣでも使ってろよ

0475名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 21:00:31.43ID:cLHpPoe70

自分、緑内障で半分、失明しています。

0476名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 21:06:34.99ID:5+a8WVcV0

>>474
お、障害者叩きか。いいよーいいよー。

0477名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 21:07:36.44ID:yGV0sV+40

>>474
それはαのモニタとかファインダーで十分なので？

0478名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 21:09:05.33ID:M1k6av3y0

PlayMemoriesの更新来たけど
新規の「デジタルフィルター」の価格強気だな。
\3,240とは。

0479名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 21:13:04.47ID:nuIENfU50

ホワイトバランスの心配するより自分の脳を心配した方がいいと思いますよ

0480名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 21:17:51.18ID:b2wKT+pB0

>>477
本当にお気に入りのものはRAWで弄るよ。遠出したらRAW+jpeg。
最近はEXFINEが多いけど。
>>479
Eマウントが憎くて仕方ない奴がいるって？
おまいさん統合失調症だよそれw

0481名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 21:44:17.46ID:cLHpPoe70

SmallHD502をカラーキャリブレーションして
HDMI接続すれば、内臓有機ELファインダーと比べものにならない位
正確な色で現場で確認できますよ。
WBも悩まなくなります。

0482名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 21:52:09.33ID:/i5Cmxag0

ID:b2wKT+pB0は自分が頭おかしいから周りがおかしく見えてるんだねぇ

0483名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 22:05:29.16ID:IhFMXg9D0

>>458
ああ、勘違いしてたよスマンね

0484名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 22:06:25.46ID:yGV0sV+40

ゆっくりWBいじる機会がないな。
サクサク撮ってゆっくり現像するほうが多い。

0485名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 22:19:13.16ID:BqVvcCUh0

>>483
あんだけ罵倒しといて勘違いだ？すまん？
ksすぎる

0486名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 22:30:24.70ID:oNzrak6Q0

α9の最新の噂だとジョイスティックついたってあるな。

0487名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 22:34:15.12ID:IhFMXg9D0

>>459
こだわるなら普通はRAW撮りでjpgなんかただの妥協の産物だよ

ナニドヤ顔してんだろね

0488名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 22:57:48.41ID:yGV0sV+40

撮影の過程が重要なんだろう。

ライブビューと撮影画像の差異とか、
液晶そのものの色合いとか気になって、個人的にはRAWを選択するけど。

0489名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 23:03:33.65ID:IhFMXg9D0

>>488
一番大事なのは結果
失敗や偶然の成功を次につなげるために大事なのが過程

適当に取り散らかすだけの無能や機材大好きマンにとってはどちらもどうでもいい

0490名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 23:05:07.94ID:cLHpPoe70

>>483
迷惑なハゲですね。

0491名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 23:13:19.34ID:yGV0sV+40

>>489
まーだからそういう事なんだろう。

0492名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 23:17:00.50ID:IZF/XQrj0

ＰＩＡ、サントロぺ、ロぺは内子に遠隔大当たりさせて裏金を作ってる犯罪組織
ＰＩＡは最悪の店
ここだけは利用してはいけない

パチンコで内子にピンポイントで大当たりさせて連チャンできるってことは・・・ＰＩＡは大当たりを自由自在に操れるってことなんだよｗｗ

ＰＩＡで勝った人←ＰＩＡのアホ幹部店員に大当たり信号を送ってもらった人←人物認証(顔認証？)に登録され養分としてロックオンされた人

ＰＩＡで負けた人←ＰＩＡのアホ幹部店員に大当たり信号を送られなかった人

※今のパチンコ、スロットの大当たりは幹部店員がパソコンを１～３回クリックして大当たりさせた大当たりしかないです
　すべて遠隔大当たりです
　これから日本中にカジノができますがカジノのスロットも遠隔大当たりさせた大当たりしかないです
　カジノのスロットで大勝ちしてる人は内子(カジノ側の人間)です(カジノにも打子がいます)

0493名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 23:21:52.63ID:l3/U0tnK0

>>423
じゃあ、5d3を5d4にすれば随分違うのか
5d3やめてa7r2に買い替えようかと思ってたけど
5d4でも結構いけるかな

0494名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 23:38:49.56ID:1u5eYvCg0

5518ってAFのとき結構音するのな

0495名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 23:43:10.25ID:dYeghA6d0

次は5518にする予定。音がするんですね。ヨドバシで実機触った時は気にならなかったけど、店内はガヤガヤしてるからか…

0496名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 23:45:27.94ID:Qoc6JoIh0

音するか？壊れてんじゃないの？
ほぼ無音に感じるが

0497名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 23:45:32.75ID:v95KrdCf0

自分も5518使ってるけど全然気にならないよ

0498名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 23:52:03.41ID:1u5eYvCg0

え、FOCUS合うときにカチャカチャ音しません？

0499名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 23:54:06.16ID:b2wKT+pB0

http://hissi.org/read.php/dcamera/20170316/SWhGTVhnOUQw.html

>>483
プギャーwwwwww

0500名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 23:56:50.86ID:k7C5LTuH0

>>494
多分壊れ物かと
5518zはほぼ無音
保証内なら一回点検出すのをオススメふる

0501名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 23:57:45.68ID:AwliSkcP0

5518、なんで50mmじゃないのかなあ。
似て非なるものの使いにくさで、パスなんだわ。

0502名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/16(木) 23:59:05.69ID:1u5eYvCg0

>>500
買って一ヶ月も経ってない
どこに言えばいいんだ？
ソニスト？販売店？

0503名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/17(金) 00:01:22.34ID:JKwqaLhb0

>>502
買った店の購入証明書、保証書、レンズをソニーに送ればいいよ
α 修理窓口で検索してみて

0504名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/17(金) 00:05:33.38ID:XaSdr9kH0

youtubeにあがってるフォーカスの異音とおんなじ音がするわ

>>503
了解です
ありがとうございます

0505名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/17(金) 00:08:03.55ID:pxh19HLl0

5518の異音ってゴキブリの羽の音みたいなやつか？
それなら実絞りにするときの絞りの音じゃないか？

0506名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/17(金) 00:10:58.38ID:JKwqaLhb0

>>504
やっぱ異音個体だったのか
因みに保証内のボディもあるならセンサークリーニングで一緒に送った方がいいよ

0507名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/17(金) 00:12:25.26ID:c4Te9CJt0

俺の5518もAFで絞り動くときにカチャカチャ鳴るよ

0508名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/17(金) 00:14:54.70ID:XaSdr9kH0

>>506
センサー傷いってるけど平気かな

0509名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/17(金) 00:17:26.12ID:ce4RYW820

>>501
レンズの歴史的なもんかなあ
かつては50/1.8は難しくて
ゾナータイプ（55/1.8zはゾナータイプに似て非なるだが）は特に一眼レフ向けには
設計が難しかった
ミラーレスだからこそのレンズなんだ、と思うと
良く思えてこないか？

0510名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/17(金) 00:18:20.44ID:pGHv72Q/0

俺の音もちょっと変だけど、5518の奏でる音を愛しているぜ

0511名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/17(金) 00:22:46.22ID:ce4RYW820

ボディ内Raw現像アプリを出して欲しいわ

0512名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/17(金) 00:30:54.09ID:XaSdr9kH0

youtubeにあがってる異音より少し大きいくらいの音がするけど、みんなそんなもんなの？
絞り羽が動くときの音だとは思うけど

0513名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/17(金) 00:33:21.85ID:QZRTNz7X0

俺が買った5518も絞り羽根が動く時にカチャカチャいう
店頭で幾つか触ったけどやはり鳴った
開放時より絞った時の方が鳴りやすい

0514名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/17(金) 00:39:41.78ID:mTvZpJao0

昔は58mmとかあったなぁ、、、なつかしす

0515名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/17(金) 00:55:00.84ID:15IJciKJ0

正直55ならもう少し寄れないとなぁとは思う

0516名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/17(金) 01:06:10.39ID:7QB6Ageo0

新型はジョイスティック付きか
やはり1DX対抗機種　画素据え置き高速連写機みたいね
100-400同時発売となると
合計100万準備しろってことか？

0517名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/17(金) 01:11:00.40ID:XaSdr9kH0

結局別におかしくないんか？

0518名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/17(金) 01:17:06.39ID:xzzh0GIh0

縦グリ一体型が欲しいわ

0519名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/17(金) 01:23:26.08ID:QZRTNz7X0

>>517
クレームで交換してもらえたところで多分次も鳴るぞ

0520名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/17(金) 01:27:41.99ID:15IJciKJ0

フレキシブルスポット測光連動とジョイスティックはセットできてほしいね
だったらR2買ったばっかだけど買い足す

0521名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/17(金) 01:55:11.94ID:XaSdr9kH0

>>519
じゃあええか
写りにはかなり満足してるしな

0522名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/17(金) 02:00:15.83ID:YDqiEDK10

>>518
一体型とか絶対嫌だわ
携帯性悪くするだけの無駄なデザインすぎる
小型レンズ付けると見た目のバランス悪いし

0523名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/17(金) 03:03:16.41ID:uOoh+Vsf0

縦グリ装着Aマウント機に5014付けたらムッチャカッコイイぞ

0524名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/17(金) 03:32:21.47ID:QAYvvfxr0

カムチャッカ？

0525名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/17(金) 04:08:38.28ID:aKK3a8P50

>>500
絞りはねがシャカシャカ音がするのは構造的に仕方ない、仕様だったような気がするが

0526名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/17(金) 05:54:08.07ID:HBdgZTmV0

Aマウントの縦グリでかすぎて草生える
Eのなんかホイールない上に給電できなくなるし無駄すぎやん

0527名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/17(金) 08:02:02.04ID:bNFw2EaF0

RⅡに変えて初めてヌード撮っきた。
シチュエーションは昼間のラブホ、窓の隙間数センチから僅かに入る自然光と室内の薄暗いLEDのみ
モデルは二十歳のおねーちゃん。
レンズはFE 50mm F1.4 ZA一本勝負
全体はクリアでシャープなのに肌はヌメッとしつつ
立体感ある描写。
色々使って来たけど一番艶かしく写してくれる。
とても良い。

0528名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/17(金) 08:32:33.02ID:JKwqaLhb0

>>527
落ち着け
>撮っきた
が、方言じゃないことを祈る

0529名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/17(金) 08:36:34.62ID:SiLdBzVx0

スキマからの自然光と室内のLEDのみ

って段階で本人うっとりご満悦たけどアガりがカスなのは容易に察することができてツラい

でも幸せそうなのでうらやましい

0530名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/17(金) 08:36:35.34ID:bNFw2EaF0

スマンスマン

0531名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/17(金) 08:59:16.82ID:gmN44EU10

>>527
「実は私17歳です...」

0532名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/17(金) 10:03:32.45ID:2Loo/4aT0

写真うp

0533名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/17(金) 10:06:25.87ID:LonfNXGe0

>>527
撮った後は一発できるの？

0534名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/17(金) 10:26:50.24ID:+YpBxNea0

>>533
20歳のねーちゃんヌード撮った後
ビデオを三脚に固定して嵌め撮り2発したけど
無事に淋病頂きました…。
素人恐いー

0535名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/17(金) 10:31:42.49ID:TjYhVcET0

>>534
おまけまで頂いて良かったね、もちろん彼女にもおまけをあげたよね。

0536名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/17(金) 10:40:55.26ID:GMfO4GlN0

淋とコンジの等価交換

0537名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/17(金) 10:45:19.25ID:3J/62b77O

春めいてきている今日この頃、明日からはポカポカ陽気の三連休です。
皆さんはこのカメラを携えどちらへ撮影へ向かいますか？
私からは菜の花が咲く房総のいすみ鉄道・小湊鐵道がおすすめです。

0538名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/17(金) 10:50:48.92ID:XaSdr9kH0

淋病だけだといいね…

0539名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/17(金) 10:52:24.51ID:CH6R93590

決算近いし仕事だ

0540名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/17(金) 11:50:27.65ID:z0353/A80

また出て来たよ

http://hissi.org/read.php/dcamera/20170317/M0ovNjJiNzdP.html

0541名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/17(金) 11:50:29.63ID:hVZr++Y00

淋 on me

0542名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/17(金) 13:20:04.04ID:IDVLPFUG0

>>509
実際はpanasonicのパクリじゃん。

0543名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/17(金) 14:15:41.83ID:sPyCEWhW0

>>533
その時の雰囲気かな～、まぁする事が目的じゃないので。

>>534
ナマはいけない。オレも昔、耐性型の淋菌に感染して
治るまで時間かかったわ。

薄暗いと流石にAF迷う。
MFオンリーに切り替えたけど慣れれば全然いける
とはいえ現像してみると微細ブレやピンボケが気になる。
バチコーンと来てたら鳥肌もんやね。

0544名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/17(金) 14:34:25.46ID:J+da4Bn60

沙耶のいる透視図を思い出したわ。

0545名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/17(金) 14:35:59.09ID:J+da4Bn60

https://www.amazon.co.jp/dp/B000068W8Y
若人は知らないだろうからリンク貼っておくわ。

0546名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/17(金) 15:36:36.12ID:GMfO4GlN0

志村の愛人だったっけ

0547名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/17(金) 20:35:53.31ID:80hoL+ts0

>>542
どゆこと？

0548名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/17(金) 21:36:05.63ID:nl4T76IC0

>>542
パクってたら訴訟だけど

0549名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 02:17:31.34ID:PeG4aJah0

結局、レンズがデカいよな
Eマウントフルサイズ

レンズは小さくならんのかね？

0550名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 03:39:40.19ID:KUx+E2zO0

>>549
デカいよね
α7用に、もっと小さくて高性能なレンズが展開されると思ってた
実際は逆に大型化
Canonからの乗り換え組だが、正直困惑してる

0551名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 03:50:22.46ID:bmcOxGPl0

アホか。
レンズの画質と重さデカさは比例すんのは当たり前だろ。いくら撮っても電源とカード容量ある限り現像代タダな本体があるんだから我慢しろ

0552名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 03:59:41.74ID:sCYjqN3S0

小さくするとケラレが出るんだろう

0553名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 04:42:00.79ID:KUx+E2zO0

>>551
そんな当たり前の事言ってもつまんないだろw
SONYなら Leica Mマウントの様な高性能かつコンパクトなレンズを高速AFにしてしまう位の革新技術を持っているのか
と期待したのだが、SONYは至極当たり前の高性能=大型の道を選んだ
出来ないのかやらないのかは知らんが、せっかくボディがコンパクトなのに勿体無いと
小型高性能好きの俺は思う

0554名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 05:13:01.49ID:ZG+rjMW+0

α9まだかな
フルサイズ24MPの秒間20連写で高感度耐性抜群なら他社プロ機も真っ青だね
AFも99m2と同等のを搭載すれば充分戦える
あとは400mm以上の長玉があれば完璧

0555名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 05:41:37.05ID:4pGoyOg40

>>553
収差抑えるために光を少しずつ曲げてくのが今の定番だから、レンズは増えるし長く大きくなる傾向なんじゃなかった？

0556名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 05:53:02.94ID:stEaH+FZ0

全体的に小型にしようとしてデジタル補正多用したら文句出るしね
フルサイズセンサーだとレンズだけで補正するなら大型化は避けられないんだろうし
個人的にボディだけでもレフ機のぽっちゃり型？を脱却できたことはありがたいけど

0557名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 06:20:59.78ID:PeG4aJah0

かえってレンズとボディのバランスが悪くなってきてるような

0558名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 06:53:02.54ID:n+xvZ2/O0

デジタル補正が嫌がられるのは何で？
カメラマンのこだわり？？

0559名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 07:16:35.04ID:ctIzLWWP0

1635や2470はf4固定では他社よりも小さいし描写も犠牲になってないが。

0560名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 08:27:36.85ID:OFGQkUh70

>>559
それいうと、
　期待するほど小さくない
って喚く以外叩くすべを持たないユーザーのふりしたアンチが苦しくなるからそっとしておいてやれw

標準画角以下なら大抵小さいって事実から目を逸らしてる段階でお里が知れる

0561名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 08:31:14.51ID:SpMzhyyr0

5518みたいなコンセプトの小型高画質のラインナップほしかったな
高くてもいいから

0562名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 08:38:56.22ID:3ee6lAuQ0

>>558
歪曲とかは周辺流れの原因になるし無い方がいいっちゃあいい。
28mmとかは補正前提のレンズだし。

0563名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 09:06:53.95ID:KUx+E2zO0

小さいレンズ欲しがるとアンチ認定って・・・
寂しいこと言うなよ～

今、SONYがやってる事は、過去の再現＋αだと思うんだよ
勿論システムとしてやらなきゃいけない事なんだけど
それって結局、他社システムからの乗り換えを期待しての戦略でしょ？
FEもEFと同じレンズがありますよ～安心してくださ～い　みたいな
それは理解できるんだけど、自分が見たい世界はそうじゃなくて
革新なんだよ
α7シリーズは、コンパクトフルサイズミラーレスのパイオニアなのに
レンズは定番枠を埋めてってるだけで、今ひとつ新しさを感じない
少数意見かも知れないけどね

0564名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 09:15:46.53ID:9fBHF6SN0

レンズのサイズって、過去を振り返ってみてら、描写を良くするとサイズがデカくなる。これは現実なんだけど、そこへ技術の進歩により、同サイズのまま描写がよくなっているんだよね。

俺がαを追加導入した理由の１つがサイズなんだよね。
技術の進歩によって、同サイズのまま描写を良くしたのではなく、
技術の進歩によって、描写を落とさずにサイズを小さくした。

ざっくり言うとこんな感じ。αにはあくまでコンピクトであって欲しい。

0565名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 09:22:19.87ID:sHsXPb800

コンパクトレンズある程度あるし
MC-11にシグマartレンズつけてる俺みたいな層が増える前にデカ重レンズ一式作りたいんじゃないのかね。
このまま作らないと商機を逃しちゃうしEマウントのレンズ構成も完成しない

0566名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 09:33:26.65ID:XkFpPQGs0

高画質小型のシステムカメラって方向性はNEXがそのものだったんだけど
当時の開発部隊がカメラを知らな過ぎて、勘所を押さえられなくて大失敗したからな

0567名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 09:37:34.66ID:mhxISHY/0

>>557
とはいえα3000売れなかったからなあ。
今なら売れるかな？

0568名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 10:05:57.62ID:SNPhDuO60

>>561
高画質()ってなに？っていうのがくるからほどほどに
仮に5518が13万くらいするなら評価も低くくなるだろうし売れないだろう

0569名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 10:12:41.54ID:PeG4aJah0

ライカMの50mmのようなサイズのひとつのレンズで
16mmから600mmまで
最高の画質で撮影できるようになる未来が来る

0570名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 10:13:27.78ID:S7oSsMNA0

マジはいっぱしのシステムとして
大三元を始め、二強に劣らんような
ガチな高性能レンズを揃えましたーってとこでしょ。

小型軽量なら超銘玉5518とかあるし
また今後も出て来るんでないの？

0571名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 10:18:33.38ID:JVkeQGbN0

フルで画質より小型軽量重視でやると「ならAPS-Cでいいじゃん」で終わってしまう確立が高まるし
フル用レンズはどうしても画質側に振らざるを得ないのは仕方ないことじゃないのかな

ただリソース不足もあってなのかAPS-C用レンズでもイマイチそっち方面で強さを打ち出せてない感あるのは残念には思う
小型軽量で取り回しがよく画質もそこそこ
それでいて価格も手頃なんてのを揃えられればフルとの両輪揃って初心者からハイアマまでカバーできたのでは
自分もサブとして使ってるけどEF-Mのレンズがそこは上手くやってると思うわ

0572名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 10:24:40.53ID:yNxQW5+q0

それぞれのレンズに2型が出てからが買い時だな

0573名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 10:25:08.21ID:S7oSsMNA0

近年のFEレンズのヤケクソ気味な投入と
それぞれのクオリティは結構絶句モンにすごいよ、
今はサイズ度外視した超高性能レンズの拡充がメインってだけで
勿論小型軽量レンズもしっかりラインナップされて来るよ。

てか俺は結構そういう方面は
5518と70-200Gで満足し切ってしまっているw

0574名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 10:26:40.45ID:FkImsARx0

>>553
あなたと同じ意見。
初期リリースのFE55/1.8のアポズミのようなデザインは、そんな淡い期待をさせてくれた。

0575名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 10:32:18.14ID:KUx+E2zO0

まあね
始まったばかりだし
今後に期待するよ

0576名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 10:36:22.88ID:MkxyqOmE0

85F1.8も55と同系で軽いしいいレンズだよ。少しずつ増えてる。

0577名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 10:37:45.58ID:Eio6y5Aj0

小さいレンズは、デカいレンズを一通り売った後だろーなぁ
逆にするとデカいレンズが売れないからな

0578名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 10:45:48.49ID:OFGQkUh70

>>563
そりゃそうだ
不可能なのが自明なのを
義務だノルマだ期待してるだいいながら、
まるで「小さくないかのような」嘘を連発してたり期待はずれであるかのよな物言いを連発してりゃそりゃアンチでしかないわな

小さいレンズが望ましいなんてメーカーもマウントも関係なく全製品に期待されることだ

0579名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 10:47:46.64ID:lZ+F7fS+0

Mマウントレンズを買えば良い

0580名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 10:48:16.67ID:OFGQkUh70

>>566
NEX5Nはほぼ完璧だったよ
カメラの使いかたの勘所を知らない無能が喚いてたたけど

0581名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 10:55:07.58ID:Eio6y5Aj0

>>579
AFが欲しい

0582名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 10:56:11.22ID:XkFpPQGs0

くだらない煽りだな

SONYはNEXを諦めて、既存の一眼レフと張り合う舵取りをした
これが事実

0583名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 10:58:50.40ID:gV7fbdVa0

>>573
俺も5518Zと70200G満足してる
あとはBatis 2/25買って完成w

0584名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 11:02:41.91ID:XkFpPQGs0

>あえて自分たちで呼称を決めるなら"Eマウント・カメラ"と呼びたいですね。
>NEXという名称はNew E-mount eXperienceという意味が込められています。

当時の開発部隊がどれだけ本気で新しいものを作ろうとしていたか
また、彼らがレンズ性能の大事さ、既存の操作性の良さをどれだけわかってなかったか

0585名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 11:12:32.55ID:JVkeQGbN0

てかエレキ部分ならともかく光学部分でSONYなら小型化できると思ってたー期待外れだったー
なんて言われても常識で考えてよとしか言い様がないよね
現代の技術で普通に高性能なAFレンズを作れば他社と似たり寄ったりになるのは当たり前
CanonやNikonだって別に無駄に大きくしてるわけじゃないんだから

0586名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 11:20:39.53ID:Eio6y5Aj0

フィルムのコンパクトカメラくらいのサイズを期待してたんだが

ビジネスバッグにサクッと入るサイズ

0587名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 11:36:22.75ID:rMZaTw8R0

7R2ってカスタムボタンにAPSC切り替え割り当てできない？

0588名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 11:40:23.46ID:OGCCmk9x0

>>587
カスタムボタンどころかファンクションメニューにさえ

0589名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 11:45:07.33ID:rMZaTw8R0

99Ⅱは出来るのにな

0590名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 12:06:10.26ID:KUx+E2zO0

>>585
うんだからつまんないのよ
そういう当たり前の事言っても
俺は信じてるよ
SONYならやれると
今までの常識ではあり得ない
コンパクトで高性能で高速AFを兼ね備えたフルサイズ用レンズの実現を
無理だ！あり得ない！馬鹿馬鹿しい！
そう言う連中を黙らせて欲しい

0591名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 12:08:46.11ID:lZ+F7fS+0

>>581
LM-EA7

0592名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 12:17:30.37ID:JVkeQGbN0

>>590
そのためには現代の光学の常識を塗り替える程の新技術が必要だけど
何か期待の根拠になるような特許SONYが出してたかね
ちなみにもしそんな技術が開発されても他社がすぐに追随してくるから
それがその時代の「普通」になるだけだろうが

0593名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 12:17:39.60ID:JbyyBI9O0

>>587
本当にこれだけが割当てできないという二流カメラだよ

0594名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 12:18:31.53ID:flw/Uo4U0

>>563
革新つってもガラスに取って代わる素材が出てこないと無理だからなぁ
そしてそれはソニーの仕事じゃないし

0595名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 12:30:27.33ID:4iqu+Z/T0

SONYさん
考えていることは多分面白いこと考えてるんだと思うんだよね
だけどそれ以前に写真と呼ぶには絵がペラ過ぎなんですよ
動画で情報量流し込み方式が専攻し過ぎなんじゃないかな

0596名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 12:31:44.74ID:3FK/xmdi0

Aマウントにステップアップさせるのが当初の目的で、まさか取って代わるなんて誰も思ってなかったんじゃないかな。

0597名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 12:33:38.96ID:nzbyc/Gr0

さっきお昼のニュースで野焼きを撮ってるカメラマンが映ってたけど3人ともα7系で噴いたw
売れてるんだなぁと思った。

0598名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 12:35:58.83ID:rMZaTw8R0

>>595
Nikonディスってんの？

0599名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 12:39:15.47ID:rj2oxqLJ0

違う
設計段階でのセンサー傾向と対策

0600名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 12:41:50.34ID:rMZaTw8R0

>>599
お前もNikonディスってるのかよw

0601名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 12:43:34.74ID:Q/b/9AvS0

DL爺がG7Xmk2をディスりたいんだろ

0602名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 12:46:14.77ID:rj2oxqLJ0

psレヴェルの幼稚さワロタ!

0603名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 12:52:21.43ID:NekUmwYK0

>>564
コンピクトwなんかかわいいwww

0604名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 14:01:26.58ID:ikRv9ANd0

>>599
それならどこ製のセンサーがいいんや？

0605名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 14:01:46.86ID:XCRgQSDt0

さっき淀行ったらα7IIシリーズのタイムセールしてた。
使わない機材売り飛ばして買おうかと悩み始めた。
今A7R持ち。レスポンスの悪さに不満。
CB終わったら、どうせ新型出すだろうからなあ。

0606名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 14:11:13.74ID:1x+LLSzT0

>>605
キャッシュバック終わったら新型出ずにキャッシュバックがまた来たんだが？

0607名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 14:12:37.51ID:disnOXpD0

>>604
10MP時代のCCDソニーセンサー

0608名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 14:13:12.61ID:rsmtD0vP0

CCDはソニーの黒歴史

0609名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 14:18:23.06ID:plQRIw9Q0

>>605
いくらだった？

0610名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 14:36:24.84ID:OFGQkUh70

>>582
7系はNEX→4桁APSCの延長線だよ？
分からないの？バカって大変だなぁ…

>>590
＞信じてるよ
だからそういうウソやめようやｗ
ユーザーなら"信じる"なんて宣言する意味も必要もないわな
テキトウに不可能な要望を押し付けて「やっぱだめ」と言いたいだけなのミエミエなんだよ

0611名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 15:03:00.34ID:XCRgQSDt0

>>609
店頭価格より
α7II 20k引き
RII S2II 30k引き
ポイント10%付く

0612名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 15:17:20.13ID:ifb2mEta0

交渉する手間が多少省ける程度か

0613名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 15:34:22.51ID:bFfEcsQu0

>>610
NEX-5の新ファームウェアを試す（操作編） (1/2)
高い人気を誇るソニーの「NEX-3」「NEX-5」だが、オート撮影時以外の操作性に不満の声があったことも事実。
新ファームウェアはその不満を緩和するか、確認してみよう。
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1010/15/news051.html

NEXは当初カメラおまかせ（オート）で撮って下さいと提案したが受け入れられず
結局普通のカメラになっていった経緯があるからそれでしょ
まぁSONYによくある独りよがりソリューション（）だったからな
定期的にこういうのやるよなSONYは

0614名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 15:53:51.52ID:OFGQkUh70

>>613
＞独りよがり
ああ、お前みたいなバカがNEXバカにするときにいうよねぇそのパターン

でも残念ながら現実は、批判をうけて圧倒言う間に改修されて
問題なく使えるようになったんだよ。それどころかタッチパネルによる
世界で最も早いAFポイントの指示方法、ピントリングを動かすだけで
拡大されるDMFは凄まじい使い勝手の良さで今でも受け継がれてる
使ってないバカ、撮影してないバカ、他人の評判でカメラを評価するバカだけが
NEXを馬鹿にする

0615名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 15:56:24.87ID:plQRIw9Q0

>>611
店頭価格わかんなかったら値段わかんねえじゃないか

0616名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 16:03:38.65ID:KUx+E2zO0

となると
新型ついに来るか
楽しみだな～

0617名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 16:17:41.31ID:bFfEcsQu0

>>614
お前さん今もCCCDとかクオリアとか絶賛してる口？ｗ
そもそも批判受けて改修されてる時点で初期は独りよがりな失敗だったとSONY自ら認めてるじゃねーかｗ

0618名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 16:38:09.21ID:OFGQkUh70

>>617
あっという間に改修されたのが既にすごい
そして、その改修結果であるfnのカスタムメニューが
7系列に至ってもまだ続いているのもすごい

>>610に書いたNEX系列のUIが7にも引き継がれている
その偉大な事実を理解してもらえてよかったよ

0619名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 16:44:27.87ID:XyM2xjNi0

淀ならネットと同じだと考えてオケ

0620名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 16:44:35.42ID:KUx+E2zO0

>>618
アンチは出てってくれよ
せっかくいい感じで進行してるんだから

0621名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 16:55:18.87ID:+1rul8vs0

>>620
なんでそんな頭の悪い喋り方すんの？

0622名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 17:05:46.67ID:mBWX1C+I0

予定してた客層と違ったんだよ。

0623名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 17:20:45.11ID:PONB9OEe0

マジか淀そんな安かったのか

0624名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 17:24:16.78ID:ZCKhvCu90

>>621
何でバカバカ言う奴を擁護するの？
仲間なの？

0625名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 17:29:34.72ID:X2GVSlDl0

>>618と>>620間違えてたわ
>>618が頭悪い喋りかts

0626名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 18:27:55.79ID:wDgJr2cU0

>>597
動き物以外なら、αで十分だからね。

0627名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 18:41:59.54ID:1DAUl44Z0

今気づいたのだが今までソニーストアで定期的に来ていた長期保証クーポンだけど、3年ワイドと5年ベーシックが4月から一眼用のレンズは長期保証は対象外になったんだな。
保証を無料にしたければ、αあんしんプログラムに加入しろということかよ。
5月末までにどうするか考えるか。
あと、ソニーストアでレンズを買っている人は3年ワイド保証無料のクーポンが使えるのは今月末までだから、気をつけてね。

0628名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 18:54:11.45ID:QKUwDHXM0

>>597
こんな記事があるｗ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1049430.html

0629名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 19:14:34.51ID:ifb2mEta0

>>619
それがそうでもないんだな～あ、これが
そういうセールやる時は、ヨドコムより値上げしてあったりすることもあるよ

情弱に売りつけるが目的だから

0630名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 19:18:02.73ID:OFGQkUh70

>>620
悔しいのはわかるけどさｗ

0631名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 19:24:36.43ID:zBMbt6tc0

俺も淀で台数限定割引とか書いてあったから聞いたら大して安くなかったぞ

0632名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 19:28:28.01ID:HYQbMmQK0

>>629
定価が同じってことでしょ
そこから更に2or3万引き

0633名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 19:41:01.44ID:Iao8loTr0

レンズがでかいっていってる奴は無印かF4かツァイス使えば良いじゃん。
GMなんか買おうとするからだよ。
必要なものと不要なものを見極めなきゃな。
じゃなきゃババアのブランドバッグと同じだぜ。

0634名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 19:42:41.97ID:ifb2mEta0

>>632
定価って何のことをいってるのかわからんが、

ヨド実店舗で買って帰って、家でヨドコムの価格を確認したら、店よりも安かった
当然店に言ってヨドコムの値段と同じにして貰った

訂正するの忘れてたとか言い訳をしてたけど

0635名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 19:50:49.51ID:HYQbMmQK0

>>634
表示価格は、それなりに売れてる商品は基本同じ
お店も最近では普通の店員なら何も言わなくてもネット価格に合わせて値下げしてくれる
変動するもんなんだからそのくらい多めに見てあげなよ
念のため俺もネット価格確認するけど

0636名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 20:11:30.34ID:ctIzLWWP0

淀はネットも店頭も価格は同じ。
ただ日々変動する価格に、店頭の表示札が対応しきれてないだけ。

0637名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 21:11:36.76ID:JVkeQGbN0

DMFって別にSONYがEマウントで開発したもんじゃないんだが
ID:OFGQkUh70ってID:IhFMXg9D0っぽいな

0638名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 21:19:33.41ID:XCRgQSDt0

>>635
細かい数字まで覚えてないけど、RII 360Kが30K引きでポイント10%
荒れる原因作ってすまん。

0639名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 21:27:04.57ID:ifb2mEta0

今時、本部から送られてきたファックスみて、価格表示を手書きしてるわけでもあるまいし、
販売する時点で価格が改訂されていることが分からないようなシステム使ってる事自体が
なんだかなあ

店独自の割引をするときに、表示価格を上げるような事はやってるみたいだね
以前、一万円値引きしてる時に買えなかったんだけど、
値引きが終わって表示価格が下がっていたけど、先週一万円値引きしてたねっていったら
引いて貰えた事もあった、結果一万円値引きの時より安く買えた

実店舗で値段交渉しても結構値引きしてくれたりもするし
自分は面倒なのと時間の節約のために、表示価格で買う事がおおいけど

0640名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 21:30:10.92ID:mUiUvtMw0

>>637
DMFってニコキャノのフルタイムマニュアルフォーカスの劣化版だろ

0641名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 21:36:42.00ID:KUx+E2zO0

>>633
全然そういう話じゃないから
GMもツァイスも良いよ
実際使ってる訳で
ただそれは他社システムでも体験出来る
普通のレンズだからそれだけじゃ面白くない
α7シリーズは本当にSONYらしいコンパクト＆高性能を併せ持った素晴らしいカメラ
だからレンズにも革新を求めたい

0642名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 21:40:53.46ID:OFGQkUh70

>>637
フォーカスリングの動作と連動してるから偉大なんだよ
NEXしってるなら言わなきゃ分からない話のわけない
なんにも知らないバカが聞きかじりや風聞だけで
ドヤ顔で偉そうに語るから恥かくんだよ

0643名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 21:42:29.44ID:OFGQkUh70

>>641
AFツアイスはソニーだけ
他システムよりも小さい
そして優れたセンサーで体験できる

まったくことなる体験を同じように語るアンチ
ありえない光学性能をソニーにだけ求めて
「まだ足りない」「期待はずれ」を繰り返すアンチ

0644名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 21:43:31.61ID:HYQbMmQK0

>>638
そんな気にしないで(笑)
R-Ⅱの後継はすぐには出なさそうな気する。
ナンバー変えてくるかもしれないし。

0645名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 21:53:27.68ID:KUx+E2zO0

>>643
しつこいね君も
自分の意見に合わないから
他者を悪者扱いするのは良くないからやめなさい
恥の上塗りを重ねるだけだよ

0646名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 22:37:19.08ID:OFGQkUh70

>>645
何一つ言い返せないのは君だけどね
特定のメーカーにだけ、ありえない目標を設けて期待はずれを連呼して
アンチと呼ばれるのが嫌ならシンプルに狂っている、頭が悪いと言おう

0647名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 22:48:32.60ID:KUx+E2zO0

>>646
言い返すもなにもその必要はない
何故なら現状のシステムも気に入って使ってるから
プラスαの話だと言ってるのが理解できないの？
SONYの悪口を言われたと勘違いして
アンチだの狂人だの頭が悪いだの
ギャーギャー喚いてるのは君の方
いい加減自制しなさい

0648名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 22:52:21.94ID:OFGQkUh70

>>647
＞GMもツアイスも他社でも体験できる
　おかしな話だ。
可動液晶もEVFもAFツアイスも小型レンズもソニー機だけの価値だ
明確に見えているメリットを無視したり知りもせず
ありえない目標だけをたかだかと掲げて
同じ不満を無限に繰り返す必要
があるのは、単なるプラスアルファの要望とは大きくかけ離れているだろう

0649名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 22:53:36.74ID:OFGQkUh70

どうでもいいけど、

　a7はミラーレスなのに小さくない

を掲げてボコられるの、お前何度も繰り返してるせいでバレバレだぞ？

0650名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 23:25:29.47ID:bFnxZR6t0

ツァイスなのにAFが使える！なんてのをメリットに感じてる人なんているんだなあ。

0651名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 23:35:53.96ID:JVkeQGbN0

>>642
拡大するのはMFアシストであってDMFとは別機能なんだが
それと同様の機能は他社でもある
なんか以前常時ageしながら知ったかしてた人にそっくりだな

0652名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/18(土) 23:56:36.78ID:OFGQkUh70

>>651
タッチAFからのピントリング操作によるMFはDMFでしかできないし
そこからのピント拡大はMFアシストだけど、そんな当たり前の話を
する場所でも場面でもないわな。
気に入らない相手に論破されて悔しいのはわかるが、揚げ足の内容がみっともない

0653名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 00:06:40.38ID:K83wHG1O0

>>652
何タッチから一連の流れ全部セットでの話だったわけ？
ちなみにそれα7には受け継がれてないんだけどなタッチパネルじゃないし

と言うか論破とか意味不明なこと言い出すし
以前のフルタイムMFとDMFが同じだってことも知らず
RAW現像もIDCしか使ったこと無い常時age初心者君っぽいなこれ

0654名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 00:27:15.46ID:dI9lkdV10

他社よりもコンパクトで
しかもツァイス
ボディも小さい。
これらはストロングポイントでしょ、

現にそれらの理由でSONY導入したんだから。

躊躇した点はEVFとバッテリー。あとタフさかな。

0655名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 00:36:02.89ID:67t9AWD00

オリンパスやLUMIXと比べたらセンサー比では体積も重量も勝ってるだろっっw
ってアンチ認定に終始してしまうとねモハもないので
俺も7iiiでは手ぶれ補正有無、ダイアル有無のような5,6系のような区分けをして欲しいね。

0656名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 00:42:01.65ID:shaenhpo0

>>653
fnのカスタムが受け継がれているって明言してるし
DMFとフルタイムMFを別物としたことも一度もない
気に入らない相手に論破されて悔しいのはわかるが、揚げ足の内容がみっともない

0657名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 01:20:39.23ID:/o/UR6Ld0

>>648
AFツアイスはフジにもある

0658名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 01:25:26.06ID:shaenhpo0

>>657
フルサイズで～という文字列がついてない、
というところで揚げ足取りに来る程のバカがいるとは流石に思っても見なかった

0659名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 01:38:26.23ID:Q+5QygQj0

>>658
お前が常に人見下した態度とってるから揚げ足とったんだよ
友達いるか？

0660名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 01:43:04.82ID:tcnido110

>>648
レンズはでかいぞ

0661名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 01:48:22.53ID:shaenhpo0

>>659
たんに間違いを指摘して事実を書いただけだ
お前について言うならID買えて回らないといけないような
そんな見下されるような馬鹿なことしてるからだろね。

IPがでてなくてよかったなｗ

0662名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 01:49:48.59ID:mB2L6N1W0

>>661
人から間違いを指摘されると揚げ足とるなー笑

0663名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 01:52:32.32ID:RAmSAX/B0

フルサイズzeissを作ってるのはタムロンソニーだけだな
使えのはソニー機だけ

0664名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 01:53:43.69ID:/EGR/uqL0

>>661
周りが全員敵になってく事実を受け止めろ。

0665名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 04:23:44.13ID:EkPhP4Gl0

>>648
どうしても話を捻じ曲げたいらしいな
困った人だ
コンパクトで高性能なAFレンズ展開が見られない以外は
何の問題もないから話題にしないんだよ
じゃなきゃ買わないだろw
わざわざ他社システムから乗り換えてるんだから
その辺を無視して、さも自分だけが真っ当な意見を言ってるように印象操作を繰り返す理由がわからない
そこに何の意味があるの？

0666名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 05:23:15.48ID:JpB+jx/V0

http://hissi.org/read.php/dcamera/20170318/S1V4K0Uyek8w.html
またこいつが一位か
三連休なんだから撮影旅行でも行けっての

0667名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 05:51:49.68ID:shaenhpo0

>>665
＞コンパクトで高性能なAFレンズ展開が見られない以外は何の問題もない
おかしな話だ　プラスアルファを求めるなら「問題」ではなかろう
まるでマイナスのような扱いだね。不思議だね
明確に見えているメリットを無視したり知りもせず
ありえない目標だけをたかだかと掲げて同じ不満を無限に繰り返す必要がある
というのは、単なるプラスアルファの要望とは大きくかけ離れているだろう

>>662
はぁどこにも間違いなんかないけど…？

>>664
IPなくてヨカッタネｗ

0668名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 06:40:34.90ID:Kk6wIx7J0

コンパクトなレンズがないってなは俺も思うよ
細長いレンズが多いよね
どうしても一眼レフ的なシルエットになってしまう
loxia21mmだってコンパクトってなってるけど細長い

サイズで許せるのは35/2.8くらいかな
28/2は写りはともかくzeissマーク外されたのは萎え萎え
あのサイズならzeissマーク付いてないと買う気にならんわ

40/2.8とか28/2.8のパンケーキレンズ作れよ

0669名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 06:47:17.36ID:Kk6wIx7J0

CanonやNikonはカメラ本体はレフ入りでデカいけど
レンズは小さいのからデカくてガチなのまで揃ってるからな
小さい2.8シリーズも刷新が進んでいて高解像度時代に合わせてきている

0670名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 06:59:46.62ID:fYV0dFKk0

得た物の「メリット」は当たり前になり無い物は「問題」になるもんじゃない？

0671名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 07:34:11.61ID:OhA9aIiE0

20f28のFE版みたいなの出して欲しいっす
画角はこだわらないし、f値も大きくなっても構わない
あのくらいの厚みと最短の付けっぱなしレンズを所望す

0672名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 07:51:31.09ID:dI9lkdV10

7RIIにAPSCの16-50で運用するのはどう？

お散歩カメラとしては収納時パンケーキ並みのレンズサイズ。
ズームで被写体の幅は広くなる。
描写力は…アレだろうけど、、
クロップでも、1800万画素ある

どうなのかな？そういう人いる？
ハイエンドフルサイズにヤスモノレンズ

0673名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 08:03:46.25ID:EkPhP4Gl0

>>667
揚げ足取りして得意げになってる様だが
さすがに無理がありすぎる
熱心なファンを無理やりアンチ認定して何が楽しいのか
その真意を聞かせて欲しかったけど、逃げに入ったという事は
まあ、特に意味はなく
恐らくいつもそうやって他人を罵倒して楽しむ闇を持った人間か
間違った正義を振りかざして見たものの、事実誤認を受け止められない臆病者か
どちらかなんだろう
残念だよ、同じソニーファンとして建設的な議論がしたかった

0674名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 08:21:27.27ID:EkPhP4Gl0

パンケーキいいね～
是非欲しい
SONY的には35F28Zでは駄目ですか？なんだろうけど
アレだとパンケーキ２枚分かなw

0675名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 08:30:26.49ID:YNaVcR070

ボディが薄くなったぶん
レンズがひょろ長くならざるを得ない
っちゅうことか

レンズの先端から撮像素子までの距離は変わらんので

0676名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 08:35:07.38ID:nFYKcehV0

Eマウントでパンケーキなんて作ったら、めっちゃ広角になりそうだな

0677名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 08:36:48.06ID:6ZHqIub60

喧嘩ばっかしてないで天気いいから撮り行こうぜ
な？

0678名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 08:38:45.94ID:dI9lkdV10

7IIと7RII持ちだけど、気軽にカバンに詰めこんでおくカメラとなるとどちらにするか悩む。

0679名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 08:42:25.05ID:qvZvP+KF0

>>678
どっちも気軽に詰め込める大きさじゃない気が…
気軽に詰め込むならRX100シリーズがいいんじゃないかな

0680名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 08:53:05.26ID:dI9lkdV10

個人的に、どっちも大きさ的にはクリアしてるよ。
3528か、シグマのアダプタつけたEF40/2.8で。

全てにおいて7RIIのが優ってるから、お気軽散歩まで7RII持ち出すと、ますます7IIの出番が…。

あと、普通のカバンにそのままポイッて入れるから、ボディには小傷がつくんだけど、7RIIはまだ買いたてってのもあって躊躇する。。ま、いずれ傷はつくんだろうけど、、
貧乏性の漏れが悪いのか？

0681名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 09:07:38.72ID:nDpR1CwQ0

>>680
マスキングテープでグルグル巻きにしとけばいいよ

0682名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 09:07:52.96ID:1rVazOVL0

>>680
好きにすればいい

0683名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 09:08:18.83ID:PEXAR8rF0

大きい重いの嫌ってんならコンパクトな単焦点揃ってるし十分だと思うが
いくらボディ小さいと言ってもセンサーはフルサイズなんだから明るいズームは大口径になるのは仕方ないし変に小型化して画質性能落ちる方が困る
一応そういうレンズ使っても総合的には一眼レフより軽い

まぁパンケーキはぜひとも欲しいけど

0684名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 09:10:16.24ID:dI9lkdV10

TC-1のデジタル化でいいんだけどな

0685名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 09:11:43.12ID:sT62Uqd10

>>680
散歩用のサブ機は6500かなんかにすればいいのでは

0686名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 09:11:45.24ID:HXI+SgJq0

ソニーファンと道具としてカメラを見ている奴では話が噛み合わないだろ

0687名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 09:35:31.45ID:A2mjtU8E0

>>673
ありもしない問題をでっち上げ
それをなんどもなんども繰り返す姿が滑稽だし頭おかしい、という話なんだから問題でなはく要望だと言えばそれで良いんだよ

でも、それを問題だと言わなければ言わなければいけないとここまでこだわる段階で馬脚見えてんだよ

ちなみに誰一人お前がユーザーだと思ってないよw

0688名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 09:41:04.99ID:b1QqzBFt0

>>686
ソニーのカメラをカメラとして扱おうとする人とおもちゃとして扱おうとする人との間でも噛み合わないものがある

0689名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 09:46:50.02ID:5Uy5Or8Z0

>>678
俺は7Ⅱしか持ってないけど、RⅡと両方持ってたら、お散歩にもRⅡだね。
大きさ同じで重さも対して変わらない。
画質もAFもファインダーも各部のカッチリ感も全然違う。
わざわざ素の7Ⅱ持ち出す理由がない
・・・段々自分が惨めになって来たぞ。

0690名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 09:52:15.96ID:rBlQVmV20

II系は分厚くてダメだろ

0691名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 10:00:26.56ID:ccgMa6g/0

>>678
気軽にカバンのなかに詰め込んでいて壊れてもショックの少ないα7ii

0692名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 10:33:38.26ID:qvZvP+KF0

>>680
なら7Ⅱじゃない？
お散歩スナップ等、お気軽撮影は7Ⅱでガチ撮影の時は7RⅡの使い分けでいいんじゃない

0693名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 11:04:29.09ID:et5GIQZq0

α900の頃と随分様変わりしたものだ、α900の頃はCNのボディと直接比較して
あれが悪いこれが悪いと攻撃してきたものだが今やどうだ、ボディを乗り換えた
うえでのAFがダメ、連射がダメ、操作性がダメ等と事だからな。
結局α7シリーズを買ってしまったという事だよな、α7シリーズは小型軽量が売り
だから自ずと限界があるがα7シリーズは頑張っている。

本来気に入らないのなら他（他社）のカメラを使えば済む事なのにな、SONYには
SONYの個性があるのだからそれに慣れなければならない、かってのNIKONの様に。

0694名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 11:14:21.01ID:et5GIQZq0

FEレンズが大きいだ小さいだ言うが単焦点標準以下は小さいだろう、Aマウントは
アダプターを噛ませるので現実にはデカイ、設計をレトロフォーカスにする分長く
なるのだから。
FEはその必要が無く設計の自由度が高くモーターとかを考えれば十分小さい。望遠
はその縛りがないのでやや小さい位にはなる。それが現実だと思う。

0695名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 11:17:42.77ID:vGyjJ+Pp0

>>673
でもお前アンチじゃん

0696名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 12:07:11.15ID:wBTb+4d20

>>望遠はその縛りがないのでやや小さい位にはなる。それが現実だと思う。

なんで小さくなるの？
普通に考えれば、本体のフランジバックが短い分、レンズは長く重くなるだろう。
こういう出鱈目のごり押しがは良くないと思うけど。

0697名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 12:12:55.53ID:A2mjtU8E0

>>696
それが素人の思い込みってのを85mmや90mmとかのミラーレス望遠レンズのレンズ構成が教えてくれるんだよね

ちゃんとマウント部ギリギリまでレンズ詰まってる

0698名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 12:29:22.10ID:wBTb+4d20

思い込み？
85ｍｍ/1.4はニコン、90マクロはタムロンと比べただけでも、
Ｅマウントのは大きく重いけど

0699名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 12:46:51.07ID:TeTrFl1k0

Eマウントレンズは大きく重いものが多いのは間違いない
ミラーレスの特性か光学性能のためかは知らない

0700名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 12:53:17.26ID:SXNojfz40

>>689
わかる

0701名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 13:20:22.72ID:EkPhP4Gl0

SONYに絶対服従を誓ってる信者がいるという事はわかった
自分もファンだけど、そこまで盲目にはなれないな
とは言え、α7R初期からのユーザーとして、SONYが挑戦を続ける限り応援する
コンパクトフルサイズミラーレスのコンセプトは自分にとって最高の物だしね
取り敢えずGWに向けて、でかくて重い高性能レンズを注文しなきゃいかん
出来ればコンパクトなレンズにしてもらいたいが、現状無いので仕方がない
売れなくて、α7自体をやめられちゃ困るから、喜んでお布施いたしますよw

0702名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 13:32:55.87ID:A2mjtU8E0

>>701
じゃなくてお前が頭悪くてモノを知らないだけかと

0703名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 13:41:39.92ID:A2mjtU8E0

>>698
性能が違うんだから当然やね

0704名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 13:48:18.29ID:wBTb+4d20

>>703
それを言っちゃあなんでも通るなｗ

0705名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 13:55:57.69ID:A2mjtU8E0

>>704
比べるなら、そしてそこから何か言うならやるべきことはたくさんあるというだけの話

0706名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 14:09:51.10ID:3rvnj9Wr0

今となっては仕方がないが、Eマウントはフルサイズには向いてなかったと思う
もしフル用の完全新マウントで設計出来ていたら、もっと違っていただろうな

0707名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 14:11:07.56ID:A2mjtU8E0

で、今度は使い古されたマウント口径話のご登場か…

ほんとアンチのやることはワンパターンだよなぁ

0708名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 14:14:46.92ID:wBTb+4d20

小さくなると言いながら、実例は出ないし、大きくなった言い訳ばかり

アンチもきもいが信者はほめ殺ししてるって気が付いてないし

0709名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 14:16:40.60ID:3rvnj9Wr0

ネガ的なこと書けばなんでもアンチにされるのか

0710名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 14:20:20.36ID:exKXbRH60

要望や希望を書いてもアンチ認定

0711名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 14:20:24.07ID:wBTb+4d20

>>709
>>706 には同感

0712名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 14:39:45.53ID:6KnmiEqI0

F2.0パンケズームを早く発売なさい
ニコン一桁機から乗り替えてマウント初期から全モデル買い支えてきた俺からの要望である

0713名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 14:41:38.01ID:6KnmiEqI0

ちなみにオリンバシグマはf2.0以下ズームを実現している
ソニーが発売しないのは怠慢てある

0714名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 14:46:49.87ID:A2mjtU8E0

>>708
実際一眼レフよりどれも小さいのにアンチだけが延々と小さくないを繰り返す
>>710
「叶わないことが自明な願いを目標にして達成できないのを問題だと無限に叫ぶ」ことを要望と?の２文字圧縮してるなら正しい

>>713
オリンパスは小口径でFFならf4相当
シグマもapscのみ

おまえがものの道理知らないバカというだけの話

0715名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 14:59:12.88ID:wBTb+4d20

>>714
小さいといったのはレンズでボディーじゃないだろう
だから狂信者は

>>694 を読め

0716名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 15:12:19.21ID:EkPhP4Gl0

>>714
まだ暴れてるのかw
もう止めなさい
引き際が肝心だぞ
世界が全て自分の思い通りにはいかない
折り合いをつける事を学ぶのも大人ってもんだ
辺り構わず、馬鹿馬鹿と言ってちゃ
みんなに嫌われて、本当に孤独になってしまう
今ならみんな許すから、もう止めなさい

0717名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 15:19:51.43ID:A2mjtU8E0

>>715
ボディもレンズも小さいよ
現実見よう

>>716
いや単にお前一人が狂ってるだけ

0718名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 15:21:17.90ID:EkPhP4Gl0

>>717
見ず知らずの他人を
馬鹿呼ばわり
狂人呼ばわりしてはいけない
もう止めなさい　真っ当な大人になれないよ

0719名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 15:26:55.14ID:A2mjtU8E0

>>718
いや普通に発言狂ってるし頭も悪いから気を使う必要なんかないでしょう

誰一人キミのことユーザーだなんて思ってないよ？

0720名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 15:30:33.24ID:EkPhP4Gl0

>>719
もう止めなよ
見ていて痛々しくて・・・
君がどうしてそんな人間に育ってしまったのか知らないけど
人間、やり直そうと思えばいつでもやり直せる
さあ、ひとこと言うだけで君の世界は明るく楽しいものに変わる
言ってごらん
「ごめんなさい」と

0721名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 15:37:39.41ID:656qMN4Y0

定期的にキチガイ共がくだらないレスで埋め尽くされるな。

0722名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 15:51:39.26ID:wBTb+4d20

>>717
だから、たったの一例で良いからその小さいレンズを出してみなよ
それで終わり、それが出来ないからお前が?みついてるんだろう

0723名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 15:58:03.93ID:EkPhP4Gl0

>>722
また変な事を言いだしたな・・・
無いから欲しいと言ってるんだろ？
あれば言わない
とにかく他人を罵倒したことを詫なさい
続きはそれから
面倒でも一つ一つクリアしないとな
人間関係とはそういうものだ

0724名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 16:04:16.35ID:9nmX499M0

>>717
レンズはでかいぞ現実を見よう

0725名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 16:06:12.50ID:wBTb+4d20

>>723 が　>>694 なら　見苦しいからやめれ
違うなら、あとから割り込んできて的外れな事いってるんだから、素直に謝れ

0726名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 16:10:22.80ID:EkPhP4Gl0

>>725
ごめんなさい
違う人のレスに反応しちゃった
あなたを別の人と勘違いしました
申し訳ない。謝ります

0727名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 16:13:05.13ID:wBTb+4d20

>>726
流れ見直したら、なんかちょっと変だと思ったよ。
どちらかと言うと似たような意見の人だね。

折角小型軽量のボディーなんだから、小型軽量のレンズも欲しいよね。

0728名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 16:14:14.85ID:CKrz6Xjd0

>>706
なんでそう思うの？

0729名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 16:33:44.72ID:YNaVcR070

レンズの内部にヘリウムを封入すれば軽くなるかもしれんぞ

0730名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 16:45:57.43ID:wBTb+4d20

いっそのこと、気球や飛行船、流行りのドローンでレンズを吊り下げれば
重さゼロどころかマイナスにまで出来る可能性もあるな

最近NASAで開発されたフワフワウキニウムで作るのが正解かも

0731名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 16:48:18.04ID:u6GuZHqe0

ドローン付1200mm手持ち撮影とか胸が熱くなるな

0732名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 17:09:16.03ID:shaenhpo0

>>723
　＞欲しいといっている
問題だと言ってる
何度も言っている
それが君が叩かれる原因ね。

0733名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 17:10:27.85ID:shaenhpo0

>>722
28mm35mm55mm50mm85mmあたりはレンズ単体で小さいね
システムでの小ささなら「全レンズ全ボディ」一眼rネフより小さい

ハイおしまい

0734名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 17:18:47.08ID:eF6RWxs70

初期のα7スレは大型レンズ欲しがるとアンチ認定だったのに、時代は変わるもんだなぁｗ
とりあえず小型レンズ好きは3528Zや5518Zをソニストで買って、購入者アンケートに小型レンズもっとクレクレって書くことだな
「出たら買う」はメーカーが真っ先に無視する意見だから

0735名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 17:47:31.11ID:wBTb+4d20

>>733
望遠と言ってるのに広角や標準持ち出して、見苦しい
85mm/1.4も大きいのは証明済み　>>698
50mm/1.4でもニコンと比べ大きいよ

どのレンズと比べたのか言ってご覧よ

0736名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 17:58:10.47ID:GTxC6crr0

シグマの851.4artなんて馬鹿でかく重いぞ
結局性能と大きさの妥協点が各レンズ違うから商品ごとの大きさ比較をマウントの話まで展開するのは無意味

0737名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 18:13:21.53ID:et5GIQZq0

ニコンのレンズを実際にα7に取り付けるには28.5mm厚のアダプターを噛ますので
28.5mm加算するからレンズは長くなる。

SONYツアイスは長いが普通の85ｍｍ、50mmは短い。

0738名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 18:16:40.61ID:6ZHqIub60

>>736の言う通り性能によるから、小さい軽い大きい重たいは各社違いが出て普通で話しは終わりだ

0739名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 18:25:24.31ID:wBTb+4d20

>>737
だから、フランジバックが短い分レンズは長く重くなるって話だろ、
でも、軽くなるって言ってるからこの話が始まった

お前の理論なら、軽い小さいボディーと言うなら他社と比較するときには、マウントアダプター分重さと長さを足せよ
自分に都合の良い話ばかりだな

初めから流れを読み返して出直してこい

0740名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 18:38:44.29ID:ifIgGwyP0

>>739
てか、お前が消えろよ
出直して来いっていつまで居座るつもりなんだか

0741名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 18:48:02.38ID:sT62Uqd10

お前らまだやってたのか
連休で天気も良かったのにもったいない

0742名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 18:53:58.87ID:shTvChWD0

>>737
ボディが厚くなると考えてはどうか？

0743名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 18:58:10.50ID:wBTb+4d20

普通の85ｍｍがどのEマウントレンズで
それより長い他社レンズがどれなのかを示せばそれで済む話。

狂信者が、それが出来ずにグダグダ苦しい言い逃れしてるからだよ。

0744名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 19:16:22.82ID:1rVazOVL0

春だねぇ～

0745名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 19:16:28.16ID:et5GIQZq0

737
レンズの長さの話です

0746名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 19:24:24.47ID:et5GIQZq0

>>743
SONY FESEL85F18長さ82ｍｍ
NIKON　85mm　F/1.8G　長さ73ｍｍ+28.5mm

0747名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 19:25:00.98ID:EkPhP4Gl0

>>732
仮に「問題」だとして、それが一方的に叩く理由になるのか？
段々、見えてきたが
君はSONYの人間ではないのか？　しかも、レンズ開発に近い立場の
君の一連の発言を読み返してみると、日々開発に勤しむ仲間を揶揄されたと感じた事への反発
仲間を擁護するが故の、身勝手な暴走　と見て取れてもおかしくない
でなければ、そこまでSONY絶対の立場を取り続ける意味が無い
SONYには昔から信者が多いが、それとは違う感覚を君には覚える
開発側の人間、いや、開発側だったがその狂信的な性格ゆえに職場を追われた人間の
屈折した「愛」が、君の一連の行動原理なのではないか？
だとすれば、その愛の行き場はここではない
恨み、憎しみを愛に転換しても、誰も受け入れてはくれないよ
他人を攻撃する前に、もう一度自分を見つめ直すんだ
そして、愛を向けるべき、新しいモノを探すんだ
きっと見つかる
俺は、君の勇気ある行動を陰ながら応援するよ

0748名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 19:26:45.87ID:t/2fHVqc0

>>72
白痴か？読解力の無さは池沼並ww

0749名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 19:36:25.32ID:et5GIQZq0

NIKON　28ｍｍ/F1.8G　長さ80.5ｍｍ
SONY　SEL28F20　長さ60ｍｍ

NIKON　35mm/F2D　長さ43.5mm
SONY　SEL35F28Z　長さ36.5㎜

0750名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 19:43:39.26ID:wBTb+4d20

>>746
だから、なんでアダプターを足すんだよ。
ニコンのボディーにそのレンズ取り付けるのにアダプター使うのかよ。
自分で大きい事証明してどうすんだよｗ

フランジバックが短くなったことによって、レンズエレメントの配置が自由になるから
小型になるってことで　例　として　>>697 85mmや90mmのレンズ位置の話になった

でも、結局小型にはなっていなかった、むしろ大型化している

それ以降は　やれ性能が違うとか他社のはアダプターがいるとか
グダグダ小型じゃない事の屁理屈を並べてるだけ

間違ってました、ごめんなさい、か、
理論上はそうなるけど、実際にそれを実現したレンズは今の処ない、
って認めてれば　700　位で方が付いたのに、狂信者は怖いな

0751名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 19:46:31.19ID:wBTb+4d20

>>749
望遠の話だって何度言えばわかるの
字が読めないの

0752名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 19:57:04.65ID:YNaVcR070

レンズを小さくすることはできない

Eマウントのトリッキーなところだな

0753名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 20:03:55.20ID:eF6RWxs70

レンズ設計の自由度は高い
が、しかし、実際に小さいレンズを作るかどうかは別の問題

0754名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 20:14:28.54ID:wBTb+4d20

>>752
フランジバックの短さだけじゃなくて、マウント径も関係してるんじゃ

いっその事フランジバック0mmとかの方が自由度が増すのかね？

0755名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 20:15:33.64ID:A2mjtU8E0

>>753
そういうことだね
>>724
全然そんなことないよ
でもトータルで小さくなると理解したなら問題（笑）は解決だね

>>735
望遠ならさほどサイズが変わる理由もないね
90や85は同等のサイズで高性能を実現できるようになったと思うけど、まぁ主観に過ぎない

ミラーレスのメリットが生きる画角でコンパクトになってるなら問題（笑）は解決だね

>>747
問題ではないので叩かれるよ
反論できないなら黙ってればいいの

>>739　>>750
フランジバック分ほどレンズは長くなってないよ
お疲れ様でした

いやスッカリ「7は小さくない」がアンチの定番ワードとして定着してくれて何よりだ

>>751
突然望遠に限る意味もわからんけどね
光学的にメリットが生じない領域なんだから同じサイズなのは突然だよ
本体が小さいのでトータルでは小さいという事実からお前の問題（笑）は解決済みだけど

0756名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 20:17:16.91ID:67t9AWD00

3528Zも2820も中途半端だよな。もう少し明るさが欲しい。
広角の明るい単焦点が一本欲しいがそれならシグマ買えって話なんだろう。

一巡目はサイズと性能のバランスを重視した結果、キモオタに酷評されたから
二巡目は馬鹿でかく画質重視、キモオタ満足用に価格も強気でブランド化してきたんだろう。
当初のNEXやα化の方向性からは随分迷走してるな。

0757名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 20:19:10.93ID:dI9lkdV10

明るくするとデカくなるなら今のままでオケ！

0758名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 20:21:05.04ID:eF6RWxs70

フルサイズでF2以下って、よほどの緊急事態じゃなきゃ使わないけどなー

0759名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 20:26:56.53ID:A2mjtU8E0

>>756
迷走？
初期はコンセプトに従ってサイズ優先、次はマーケットに従って画質優先
何を迷ってのだろう？

35や28/2.8を「買いにくい」と判断するのは俺もそうだけど消費者の都合だよ。

0760名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 20:34:52.31ID:ifIgGwyP0

>>754
どうでもいいからお前は消えろ
しつこいんだよ

0761名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 20:36:31.98ID:EkPhP4Gl0

>>755
結局ボディは小さいがレンズはデカい
そこから何も話が動いてないんだよな～
君が必死になって小さい小さいと主張してるのは君の主観
ボディが小さいのは誰もが認めてるのだから
我々全員、最初から話は噛み合っている
俺はよりコンパクトなレンズが欲しい
君は現状のもので十分コンパクトだから必要ない
その違いだけだろ？
自分の「小さい」と他人の「小さい」が違うからといって、しつこく否定し続けるのは無意味だよw
君は四面楚歌じゃないか
もう止めなよ

0762名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 20:41:23.04ID:9nmX499M0

>>755
何人の敵と戦ってんの？

0763名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 20:41:42.86ID:6KnmiEqI0

>>741
ガス&ガス&ガス
下界は霞みすぎてなんもみえねぇ

全然よくなかったが！

0764名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 20:46:46.59ID:wBTb+4d20

>>755

色々と話をするなら、この話の出発点になった　>>694 あたりからしっかり読めよ
そもそも望遠レンズの話なんだから
しかも、フランジバック分長いじゃなくて、更に短く出来るって話だからね

0765名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 20:53:56.50ID:CKrz6Xjd0

とりあえずα7は現状N,Cと比べると劣ってるし高い。で良くない？
それでも俺は買ったし未来への投資だと思って

0766名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 20:56:13.00ID:YS3Y4zk80

レンズの質を今は追求しているから大型化するのはわかるが、上でも出ているパンケーキが欲しいな。
キヤノンみたいに40mm/f2.8ぐらいで最大撮影倍率0.18ぐらいだったら使い勝手がかなりいいし、値段が4万以下だったらけっこう売れるんじゃないの。
ただ、SEL35F28Zの存在価値がなくなるか。
f1.8かf2で35mm、最大撮影倍率0.2以上のがあるとテーブルフォトに便利なんだが、やっぱりSEL35F28Zとの兼ね合いで無理だろうな。
現在はSEL35F14Zを使っていて写りには文句は全くないし、0.18倍だからそれなりに寄れるが、テーブルフォトには仰々しい。

0767名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 20:59:22.20ID:wBTb+4d20

>>765
そうは思わんぞ、

美人だけどペチャパイで性格が悪いか
多少おへちゃだけど、Fカップで性格が良いか

どっちもどっち、そんな差だと思うけどな

0768名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 21:01:24.27ID:6ZHqIub60

>>766
Batis 2/25じゃ画角広過ぎかな？
20cmまで寄れるしパンケーキには程遠いけど、3514zよりはだいぶコンパクトだけど

0769名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 21:01:47.70ID:FeRU7Dy60

例えば本体性能が体感的にレフレックスを超えたことを感じるようになれば
レンズの大きさの不満なんぞ出なくなる程度の話なんだろうな

0770名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 21:09:31.00ID:et5GIQZq0

α7のレンズラインナップはいままでの常識とは違うな、単焦点をとってみて
普及タイプと高級タイプの2種類だったがα7は高級タイプばっかりだ。
今後は普及タイプが出てくるだろう、そうなれば真にシステムが揃いユーザーの
不満は減り好きなものを使える様になるだろう。

Eマウントは新しいので設計も1からしなければならず時間がかかるのですぐには無理
だがより小型のレンズも出てくるはず、そうすればさらに強力なシステムが出来上がる。

そう、高性能なレンズあり、フルサイズで信じられない程コンパクトなボディ
との組み合わせありでこれからのカメラの理想の形になっていく。

0771名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 21:10:02.31ID:Y2lNZ7sr0

>>768
SEL35F14Zを買ったとき、最後まで迷ったのがBatis2/25だった。
たしか、最大撮影倍率は0.19なので同じくらい寄れるしコンパクトなんだけど、おっしゃるとおり広角すぎなんだよね。
あと自分はフルサイズに移る前はSEL24F18Zがメインのレンズだったので、同じ画角で寄れるのが欲しかった。

0772名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 21:20:56.09ID:et5GIQZq0

SONYは今のツアイスとかGとかGMは究極の性能を求めているからな、高くて重くて
デカイのは当然だろう、だが、商売としてみたら旨味がないのも確か、始めてレンズ
のEマウント版が出れば気軽に購入出来てユーザーも増えるというものだ。そして
ボディも更に売れる。

高級レンズは欲しい人は必ず買うものだから安いレンズがあったとしても影響は
ないはず。

0773名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 21:28:16.35ID:eF6RWxs70

レンズ設計の自由度はあるが、50F18Fでその限界は露呈しちゃったんじゃないかと思うけどね
軽くて小さくて、それでいて高画質、しかも安価
設計の自由度活かして、そんな魔法みてーなレンズ作れるなら、真っ先に開発してα7システムの優位性を市場に知らしめるだろう

0774名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 21:42:42.13ID:EkPhP4Gl0

俺はコンパクト&高性能なAFレンズなら
重くても高価でもいいんだけどね
レンズのずっしり感は結構好きなのでw
高価でいいから、GMシリーズがひと段落したら
是非作って欲しいね

0775名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 21:42:57.32ID:EDs94u1M0

ボディーはミラーレスで小型で薄くなったけれど、レンズがデカくなるって、方向性として矛盾してないっすか？

0776名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 21:43:58.16ID:FwOp82PR0

軽々しく矛盾という言葉を使うな

0777名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 21:54:10.40ID:RYmJtfGU0

>>773
今年始めに終了したキャッシュバックでは鬼子になってたな50F18F。
ボディだけ欲しい人がついでに買ってキャッシュバックに持ち込み、
売り払って2度おいしいという落ち。
今のキャッシュバックでは対象外にされちゃって。ｶﾜｲｿｽ。

0778名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 21:59:01.98ID:6ZHqIub60

>>771
やっぱり広角過ぎかぁ
実はBatis 2/25を勧めておきながら、同じくBatis 2/25と3514zで激しく迷い中な俺w
APS-Cも併用してるんだけど、メインレンズは2418zで同じようにフルサイズでも同じ画角でと思ったんだけど、2418zから比べるとだいぶデカイ3514zが足踏みしてどうしても購入に踏み出せない…
3528zが今より多少大きくても3520zとかだったら即買いだったんだけど、そんなレンズは存在しないし3514zが作例見る限りでは素晴らしい写りのレンズだよね
でも、今は3514zよりコンパクトなBatis 2/25に傾いてるという
やっぱ広いよねぇ…

0779名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 22:01:17.08ID:vRk9/jub0

>>778
Sel24好きにはタムロン35とアダプター勧めるわ

0780名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 22:26:20.32ID:et5GIQZq0

NIKONのSマウントだっけか、S3とかのレンズ、あれ、35㎜が結構いいと思って
いたのだがあれに絞りとフォーカスのモーターを入れてEマウントを作れば・・・
いや、NIKONはいかん、M　ROKKORの28mmに絞りとフォーカスのモーターを入れて
Eマウントレンズを作ればいいと思うのだが、そしてROKKORの復活も、案外簡単に
作れると思う。
フランジバックだって短いから作りやすいはず。

0781名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 22:39:12.84ID:A2mjtU8E0

>>761
いやレンズも小さいよ

>>762
いやおまえだけ

>>764
いや、693だよ
ちなみにおまえが「ミラーレスは小さくなければならない」を掲げてスレ荒らすのはずっと前から毎度の話

0782名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 22:44:03.87ID:A2mjtU8E0

>>773　
限界ってなんの限界？
少なくとも光学性能ではないので、安さと性能とサイズの限界という無茶な話だと思うけど55mmが7万であの性能サイズだからね、そりゃ初めてレンズの50mmは低めの性能になるわさ。サイズ含めて

0783名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 22:45:35.10ID:kliFD7em0

>>781
敵多過ぎだって

0784名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 22:48:10.58ID:1GhET6CL0

いつも大荒れっすなぁ（笑）

0785名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 22:50:03.28ID:A2mjtU8E0

>>783
ほんとサッサとワッチョイもIPもないスレ終わらせたいよね

0786名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 22:51:03.90ID:wBTb+4d20

>>780
ライカのレンジファインダー用レンズのAF化アダプターはすでにあったと思った。
CL用のレンズは使ってるけど、純正であの大きさならうれしいね

>>693 なんて知らんがな　>>781 は誰と戦ってるんだ、
長い事戦ってる様だが真正の狂信者なのか

0787名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 23:08:09.41ID:6ZHqIub60

>>779
タム35mm F1.8って最短撮影距離20cmなんだ
値段も安いし試してみようかなw
しかし、アダプターは何買えばいいんだろ？
LAEA4でAマウント用が無難かな

0788名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 23:12:17.38ID:0ZpoTSIY0

>>787
3でいいんじゃないか？

0789名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 23:19:00.98ID:EkPhP4Gl0

>>781
君には小さくても
俺には小さくない
君の小さい基準は万国共通ではない
いくら他人を揶揄しても、誰も取り合ってくれないよ
無理があり過ぎる

0790名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 23:21:36.48ID:shaenhpo0

>>789
いや？万人にとって小さいよ。
単にお前一人が狂ってるだけ
そして小さくないと喚いているのも
あり得ない要望を満たさないことを「問題」としているのもお前だけ
ありていに言ってキチガイ

0791名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 23:27:32.60ID:SXNojfz40

>>790
そいつはコロポックルだからさわっちゃダメ

0792名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 23:32:34.61ID:Hd3L/pQ10

ニコン新製品の遅れはソニーセンサー供給停止が原因？
http://nikon1.publog.jp/archives/49690730.html

　Webサイト"Imaging Resource"は、ソニーデジタルイメージンググループシニアゼネラルマネージャ　ケンジ・タナカ氏へのインタビュー記事を掲載した。
そしてソニーがもはや他のメーカにいくつかのセンサーや技術を供給しないということがわかったようだ。

　ご存じの通り、我々の重要な製品はイメージセンサーです。そして、すでに多額の資金をイメージセンサー開発に投資してきました。
センサーはカスタムデザインで、それらのセンサーはソニーだけが利用できます。自社内製技術であることは我々の強みです。

記者注：これは私にとって新しい情報だった。私の知っている限り、ソニーのカメラ部門は、設計と製造サイクルを経た直後の最新デザインのセンサーを
利用することができ、他のメーカは1年後に同じセンサーを購入できる可能性があった。
かつてはそうだったが、ソニーは現在、自社のカメラのためにセンサー技術をある程度保有しているようだ。

0793名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 23:36:54.47ID:EkPhP4Gl0

>>790
引っ込みつかなくなってるんだなw
逆もまた真なり
俺がいう小ささも万国共通では無いから
君の小ささを否定するつもりはないよ
俺は他人の価値を否定しない
君は他人の価値を否定する
人間性の違いだね
止めた方がいいよ、自分と異なる価値観の他人を狂人やキチガイ呼ばわりするのは
自らを狂人である、キチガイであると
わざわざ世間に発表してるようなもんだ

0794名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 23:38:11.52ID:shaenhpo0

>>793
いや、ただの縦横高さをミリメートルで示せばいいだけだから
お前以外の万人に通じてるよ。ａ７とそのシステムは小さいよ
そして小さくないと喚いているのも
あり得ない要望を満たさないことを「問題」としているのもお前だけ

0795名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 23:43:05.68ID:b1QqzBFt0

>>792
ニコンのセンサはルネサスでソニーに頼ってないってニコ爺が大声で騒いでたと思うんだけど
ニコンが新製品作るの遅れるのはソニーセンサの供給のせいなのか

0796名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 23:43:41.51ID:EkPhP4Gl0

>>794
α7は小さいよ
レンズの話だろ？
駄目だよ自分の都合で話を捻じ曲げちゃ

0797名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 23:44:59.90ID:SXNojfz40

>>795
ニコワンはソニーセンサー蹴ったって言ってたよなぁ

0798名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 23:47:07.17ID:vpI4NzFA0

いやあ。gm 24-75サイコー
買わない理由がef2470持ってるからって以外はアホかと思うくらい。

0799名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 23:48:23.03ID:9Lvo/nNa0

まぁこれじゃSONYの面目丸つぶれだものなｗｗｗ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1049430.html

0800名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 23:48:44.24ID:6ZHqIub60

>>788
LAEA3と4の違い調べてみたんだけど、LAEA3ってボディ依存になるけど像面位相差AF可能なんだね
タム35mm F1.8がちゃんと動作するか分からないけど、ボディは7ⅡだからLAEA3にしてみようかな

0801名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 23:56:22.64ID:Hd3L/pQ10

SONYが新しいセンサーを売ってくれないなら、Nikonも金を出してCanonと一緒に新しいセンサー工場建てるって未来も有るな。
シャープが液晶を自社で優先的に使って、他社に回さなかったせいで他社が韓国メーカーから液晶を調達してシャープが大損害の二の舞いにならなければいいが・・・・。

0802名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/19(日) 23:57:54.84ID:lUrtVui60

タムA09くらいの大きさでのEマウント版が欲しいです。

0803名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 00:07:15.91ID:1rWJqQ0p0

>>798
サイコーっていう割には間違ってるけどな。

0804名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 00:07:29.02ID:AzGjBBl+0

>>795
ニコンの開発が遅いじゃなかろうか
ソニーとしては新しいセンサーを作るために、古いのは切り捨てたいとか

0805名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 00:11:02.45ID:zR95H2x20

>>796
うん。だからレンズ小さいよ
そして小さくないと喚いているのも
あり得ない要望を満たさないことを「問題」としているのもお前だけ
ありていに言ってキチガイ

0806名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 00:16:31.06ID:PkcS4hsI0

>>780
硝材も同じでポツポツが出てくるのか？

0807名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 00:48:42.13ID:84awRV3X0

>>778>>800
フルサイズに交換後、前から持っていた55Zの他に2470Zを買い足したのだが、35mmの画角に慣れていると広角側の24mmだと広すぎると感じた。
もちろん55Zだと狭い！と思った。
ちなみに3528Zを買っても、3514Zが気になってしょうがなくなるのが目に見えているから3514Zを勧めとく。
でかいのはどうしようもないけど。

実はタムロンの35mmとLA-EA3も考えたのだが、450+105gで3514Zの630gと75gしか変わらないし、長さは80.3+35mmで3514Zの112mmとほぼ同じ長さ。
ただ問題は別のところで、タムロンだと純正じゃないので動作が保証されないのと、位相差AFしか効かなくて瞳AFとかいくつかの機能が使えないことが自分にはネックとなった。
LA-EA4だとサードパーティのレンズでも動くが今度はAFが弱くなる。
自分はLA-EA3も持っていてソニー純正のAマウントのレンズとつなげているけど、Eマウントそのままのようにはいかないよ。

0808名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 01:08:11.29ID:4PZOFlYj0

AFってそんな重要？撮れる画が良ければどうでもよくない？
イイと思ったヤツほどMFで撮ったヤツなんだ

0809名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 01:21:38.17ID:Em1e7qeO0

タムロンｲﾗﾈ

0810名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 01:51:27.63ID:PYBRcpX30

>>808
風景とか静物なんかだと、確かに
ただ、MFの大砲レンズ使って飛行機だの鳥だのやってると、AFが羨ましいと思うことがあるw

動きもの用にもう一台買うほどの財力ないんで…（^^;;;

0811名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 02:26:34.79ID:PefPuATB0

>810
その手のものは全くやりませんが状況想像するに全くその通り。待って待って数秒チャンスだとそういうもんかもしれんすね。失礼。

0812名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 02:27:12.68ID:j/x/e57g0

>>790
万人笑
自分を万人の代表だと勘違いするアホ

0813名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 02:28:38.06ID:j/x/e57g0

>>794
ポケモンスペックバトラーがいる
お前は万国を敵に回してるな

0814名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 02:29:16.57ID:kEgQbs760

>>800
LAEA3で動くよ

0815名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 03:08:51.90ID:9VTc/ksi0

>>805
君にとっては小さいレンズも
君以外にはそれほど小さくもない場合もある
君の価値観は君だけのモノだから大切にすればいい
だが、それを他人に押し付けてはいけないよ
価値観は人それぞれ異なる事をこれを機に学んでくれ
わかってくれるね
君は馬鹿じゃない賢い子だから

0816名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 03:18:10.47ID:Okj5wIUW0

contax gデジタルみたいなのを期待してるだよね
gびおごんのあのサイズでafなんやで

0817名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 07:28:40.54ID:CQINj2Fi0

コンタックスいいね！デザイン良かったし、写りも高評価だった。
今なら買えるんだけどな～

0818名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 07:59:07.33ID:zR95H2x20

>>815
NIKKOR 35mm f/1.8　72x71.5mm 305g
SEL35F2.8 61.5x36.5 120g
こういうのを君以外は小さいって呼ぶんだよ
他にも28mmも小さい　55mmも小さい

0819名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 08:02:30.05ID:cN10HYKl0

うわあまだやってる
粘着もほどほどにして外出て写真撮れよ

0820名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 08:26:38.02ID:ZidvoS270

マップはR2の箱もう擦ってくれないの？

0821名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 08:41:21.02ID:Q5gbE86f0

>>820
箱擦り職人、連休中だよ
ここんとこ激務だったから休ませてやれ

0822名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 09:00:41.25ID:XbCETx4B0

正直α7シリーズにGMレンズとかの大口径レンズつけた時の無理してる感じのバランス好き

0823名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 09:13:49.61ID:boX/OGJj0

>>822
SEL50F14Z買ったときに大きくてやらかしたかと思ったけど
持ってみるとすごくしっくりくるんだよな～…

0824名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 09:20:46.53ID:ZidvoS270

擦り職人さん休みか…
今買うならR2よりS2がいいかなぁ？どっちも予算オーバーには変わりないがｗ
今初代無印+オールドレンズ多数のみ…

0825名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 09:53:40.41ID:QY1j4ifk0

みんなおはよう！
今日は結婚式で2470GMを使ってくるぜ！
フラッシュも一応持ったけど正直使いどころをあまりわかってない初心者ですが…
どういう場面だとフラッシュ使った方が良いとかあります？

0826名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 09:57:52.09ID:9VTc/ksi0

>>818
そんなの最初から言ってるだろ？俺が欲しいのはそれらより小さいレンズだと
現行製品は持ってるんだよ
それをアンチだのユーザーではないだの狂人だのキチガイだの言われ続けてるんだ
より小さなレンズを望む事がそんなに悪い事なのか？
そういう不可能を可能にしてきたのがSONYやAppleじゃないか
今までどれだけの奇跡を見てきたことか
何故、出来ないと言い切れる？何故、それをやる事が狂ってると？
俺はα7シリーズが大好きだ発表からずっとワクワクが止まらない
SONYが世界を変えている
嬉しかったよ、悪い話ばかりでSONYも終わった終わったと言われ続けてた時期だったから
やっぱりSONYはすごい！革新的な製品で世界を驚かすSONYが帰ってきた！ってね
だからこそ、だからこそ、もっともっとその先が見たい
GMシリーズは他社のハイエンド製品対抗レンズだから、似たような性能形状になるのは保守的な層への訴求には必要な事だし、大部分のユーザーは先ずは当然あるべきレンズ群の充実を望むだろう
大型になっても高性能とトレードオフと納得する
それもいい、俺も現行製品で必要なレンズは持っているし概ね満足してる
が、俺が期待していた程のコンパクト&高性能なシステムにはなっていない
何人かが指摘するように、それを望んでいるのは世界中で俺一人かも知れない
それでも俺は自分の欲しいものに妥協したくないし、SONYなら作ってくれると信じている
根拠？そんなものは無い
俺は技術者ではないから、それを実現するために何をすべきなのか何一つ想像がつかない、ただの素人だ
だからこそ逆に望める、もっと小さいレンズが欲しい！と
それを揶揄するならすればいい
何もわかっていない素人は黙ってろ！出来ない事をやれというのはガキの言うこと！そういうのをアンチ、狂人、キチガイと言うんだよ！と
それでも俺は望む、もっと小さいレンズが欲しい
そして α7と同様に、歴史に名を残すその革新的なレンズで写真を撮って見たいね
俺が見たいのはそういう世界
今でも小さい！お前はわがままだ！暴論だ
アンチだ狂人だキチガイだと言うなら、好きにしなよ
もう気にしない、俺は俺の感覚を信じるだけ

0827名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 09:57:53.60ID:2ZjoRWAO0

>>799
注目すべきことは中古の販売実績で、CANONフルが3機種上位である事。
これは異常な数でこれらの人がα7に乗り換えたという事、ここでCが暴れるのが
納得出来る。

0828名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 10:13:25.76ID:2ZjoRWAO0

>>806
ああ、知ってる、あれはバルサムのハガレという説もあって俺はそれだと思っているが
原因は分からない。
ミノの24-85も多量にあるけど他のレンズは無い様なので今作られているのは
ああはならないとは思う。

0829名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 10:15:41.22ID:vQ/Lv6CB0

>>825
全部

0830名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 10:18:32.33ID:2ZjoRWAO0

>>800
LA-EA4はTLMがあるのでα99使うのと同じで多かれ少なかれ画質に影響がある。
ミラーレスを買ったんだからLA-EA3が理にかなっていると思う。

それは俺も考えている。

0831名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 10:22:00.60ID:U9dawGVZ0

α7を三分割くらいにして
グリップ・撮像素子・ファインダー
レンズに合わせて交換できるようにしては？

0832名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 10:22:44.51ID:zR95H2x20

>>826
＞俺が欲しいのはそれらより小さいレンズだと
そしてそれがないことは問題ではないし、ソニーだけに課せられた命題でもない
お疲れ様でした。たった1行ですむことだ

0833名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 10:23:00.41ID:2ZjoRWAO0

>>801
SONYは腐っても鯛で家電の巨人だから品質では心配は無い、その上α7は競合がなくて
フルサイズは嗜好品だから良いものでないと受け入れられない。

0834名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 10:29:11.72ID:U9dawGVZ0

>>798
＞いやあ。gm 24-75サイコー
＞買わない理由がef2470持ってるからって以外はアホかと思うくらい。

画質という面で
単焦点レンズと比べてどうなのかね？

利便性とのかねあいで
ズームである程度は妥協ということ？

0835名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 10:30:43.52ID:2ZjoRWAO0

>>808
そりゃあMFでキチッとピントを合わせたのは本当にいい絵になる、でも、広角系
のレンズだと正直疲れる。
拡大すれば楽だけどボタンをその都度何回も押しているから故障の心配が大きく
なる。
Eマウントレンズならピントリングで拡大出来るから心配は無いが。

0836名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 10:33:32.84ID:SUHHjJi90

>>826
あー・・あんたもういいよ

0837名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 10:41:45.18ID:2ZjoRWAO0

>>826
キミの言う事（希望）は分かる。
そこで良く考えて欲しい、現代のレンズは電子レンズであり基本構造に電子部品
がごっそりと入っている、それらは全て必要なものだから堅牢性を優先するならば
それなりの大きさになる、決してRF機の（M　ROKKOR)様な小型にはならない。

どうしてもと言うならM　ROKKORにアダプタを付けて使う事。これに尽きる。

0838名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 10:49:53.98ID:zR95H2x20

どのメーカのどのカメラもどのレンズもできるだけ小さいほうが良いのは
誰にとっても自明なんで、それを延々何度何度も繰り返すのも
問題だというのも頭のおかしい人だけ

0839名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 11:02:29.71ID:sNvFoIjI0

>>825
常に天バン
あとガイド５０以上ないとホールじゃ使い物ならん

0840名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 11:09:38.29ID:WbKDFN1c0

>>825
使いたいと思った時に使えば良いのさ

「どういう場面だとカメラ使った方が良いとかあります？」
なんて他人に聞かないのと同じさ

0841名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 11:15:49.86ID:9VTc/ksi0

>>832
お好きにどうぞ
もう君の煽りは気にならないから

0842名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 11:23:33.94ID:9VTc/ksi0

>>837
Mをアダプタで、というのはやっています
ライカもコシナも素晴らしいですね
大好きなレンズが何本もあります
MFの楽しさもわかっていますが
これがAFだったらどうなるんだろうという思いもあります

0843名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 12:07:54.20ID:2UlfsGZE0

SONYのミラーレスは大して堅牢性なんて考えられていないと思うけど
デジものは最新が最善、買い換えていくのが合理的でしょって感じで
内部はかなり手抜きが多いはずだよ

α7IIもクレームが来たから剛性上げたけど塗装は弱いし、驚いたのはマウント座金

半年も使ってないのに長年使ってるEOSよりも深い回転傷が付いてる
ありゃ相当材質で手を抜いてるな

0844名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 12:29:19.44ID:7tf558Qw0

嫌なら売れよ
どいつもこいつもｗｗｗ

0845名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 12:35:46.84ID:dH2VGNxl0

メーカー様の品質に指導してやらんとなw

0846名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 13:00:34.38ID:xBIYIpyf0

キヤノンみたいに見えてる手抜きした方が誠実だもんな手抜きが見えないソニーは許せないよな

0847名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 13:02:44.52ID:hOKXt1EK0

レンズの方が削れてないならいいや。

0848名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 13:22:47.17ID:9p7mUxCi0

>>825
式・披露宴元、基本的にはストロボ使わない。
ケーキカット・ファーストバイトや、テーブルフォトのタイミングで天井バウンスで使うくらい。直当てはしない。
集合写真も撮るならストロボ使うけど、流石に式場カメラマンが撮るだろうから、まぁ持っていかなくても大丈夫だよ。

0849名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 13:48:46.02ID:RFjqhXjF0

やっとアンチが敗走宣言して静かになったか
なんかまだレスしてるみたいだけど・・・

0850名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 14:14:22.72ID:WbKDFN1c0

結局他社より小型の望遠レンズを一例もあげられなかたのに
現実を認められないなんて悲しすぎる

アンチも困るが、狂信者も似たようなもの

0851名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 14:16:28.91ID:2ZjoRWAO0

>>842
＞これがAFだったらどうなるんだろうという思いもあります
同じくMFレンズを使っています、ピントを合わせに行くひと手間の気持ちが
なくなり気が楽になります。
大体で良いならカメラ任せで良いですが必ずしも思った所にピントが合う訳では
ないのでMFで合わせる必要も出てきます。この場合ピントリングを回すと自動で
拡大されてピントが見やすくなります。

AFを使った場合こんな感じでしょうか。

0852名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 15:15:55.08ID:mIBnOyAz0

あんまり金が無いのとフイルムに疲れたので、手持ちのライカM2とCLを売って無印α7の中古買おうと思うんですが幸せになれますか？
レンズはオールドのみでズマロン35/2.8、ズミクロン35/2、ズミクロン40/2、DRズミクロン50/2、エルマー90/4です。

0853名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 15:38:27.56ID:6zf8LvlQ0

>>852
レンジファインダーの接眼位置に慣れてるなら6500とかの方がいいんじゃない？
あと、銀塩ライカは売らない方がいいと思うよ俺も色々手放して後悔してる

0854名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 15:43:29.61ID:epodjNsB0

デジタルフィルムが発明されりゃな

フィルムカメラに入れてデジタル写真が撮れるのに

0855名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 15:47:01.72ID:9VTc/ksi0

>>854
改造とか出来ないのかな
フィルムライカに装着するデジタルアダプタとか

0856名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 15:49:12.33ID:zEmbFHkP0

ライカでデジタルバックは難しそうだ

0857名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 15:50:09.89ID:mIBnOyAz0

>>853
やっぱりフルサイズで撮りたいので…APS-Cは抵抗があります。
CLだけ売って購入を考えてみます。M2はホールド感やデザインなど思い入れが相当あるので残しておこうかな？

0858名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 16:24:20.58ID:70eZpS+Y0

>>838
お前の性格が無駄な争い生んでることに気づけよ

0859名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 16:25:01.02ID:70eZpS+Y0

>>849
>>838？

0860名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 17:02:18.17ID:5E6U94E50

>>854>>855
ちょっと前にどこかのスレで何年か前から海外で売ってるのみたが

>>852
自分は逆にデジタルに飽きてきてフィルムに戻ろうかと思ってるけど、何に疲れたの？

0861名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 17:03:30.95ID:6FpqBv6k0

フィルムをスキャンしてDPXで取り込めるんだっけ
何時かやってみたい

0862名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 17:18:19.96ID:9VTc/ksi0

>>860
あるんだ！欲しい～
けど高そうだな～w

0863名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 17:34:17.97ID:XbCETx4B0

α7IIなんだがロックオンAFをフレキシブルスポットで使うとサイズSよりLの方がなんかピント合うの速いな

0864名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 17:34:59.48ID:RCqspVzh0

>>858
そいつは無駄な争いがしたいんだってことに気づけよ

0865名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 17:47:00.22ID:b9mrn0P20

>>830
TLMによる画質低下って言う人ってもちろんレンズプロテクターもしないよな？

0866名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 17:54:19.57ID:5zZo5SNk0

>>863
フレキとロックオンAFって同時に使えるように設定ってどうやるの？
中央ボタンでフレキも場所変える時使うし、ロックオンAFも中央ボタンで決定するし

0867名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 17:58:13.22ID:5E6U94E50

>>862
ちゃんと発売されたのかは知らん
http://www.digitaltrends.com/photography/convert-film-camera-digital-pseudo/
2500弗…

0868名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 18:13:59.19ID:GbA3aW6p0

話変わるがキタムーもR2下取り有りで税込み30万だったしマップ箱擦りとそんな変わらんな

0869名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 19:03:02.40ID:D/RWxsVn0

>>843
マウント固定してるネジの数も影響あると言う話だよね。
フジは多いのにソニーが少ないのは気になるとこる。

0870名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 19:03:35.59ID:aLjSIGRD0

純正じゃないので、仕方ないのですが、
mc-11経由でEF24-70f2.8liiを使うと暗所で
AFが合いません。
ボディは、7R2です。
ツァイスの純正だと高速AFになりますか？
基本CanonユーザーなのでEマウント純正は、
非所有です。

0871名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 19:10:37.44ID:qqkmKbgQ0

多分暗所でAF合う合わないの話はレンズとの相性じゃないと思うからAFしたかったらS系買うしかないね
S系は位相差AFじゃないからAF速度はあんまり速くないよ

0872名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 19:11:59.15ID:2IJYlloE0

専用レンズなら、暗所ならコントラストAFも併せて使うからな。

0873名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 19:12:01.17ID:2ZjoRWAO0

>>865
もちろんプロテクターは付けていない

0874名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 19:22:58.01ID:f2cTvOsS0

>>843
NEX6何回も地面に放り投げたけど動いたぞ。
ガチで叩きつけたら壊れたが回路は動いてた。

俺は7割がたPL付けてるよ。SONYの圧倒的高感度性能により
一二段の光量低下はなんら問題ない。

S=R2=K1>>99ii=7ii>>99=6500>>>>77ii
随分進化したな。

0875名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 19:48:08.75ID:WbKDFN1c0

>>852 が幸せになれるかどうかは分かりませんが、
似たような環境で幸せに成れてますよ

0876名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 19:50:58.27ID:LPOB6yBA0

>>870
2470GM使ってるがアダプタ経由よりは速い。でも暗所AFはまだまだ発展途上。

0877名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 19:51:15.72ID:uB5XXb6j0

>>874
きちがいかよw

0878名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 20:11:50.53ID:CYTVJel60

>>874
アホ丸出し

0879名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 21:31:47.77ID:S3r6AEVz0

タムロンの15-30 2.8を7riiで使ってる人いる？
星撮りどうかな？

0880名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 21:45:18.02ID:OeUvFDxt0

7RⅡにはpeakdesignがよく合うね
お前らバッグとかストラップ何使ってんの？

0881名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 21:57:41.63ID:jKXFcG9F0

そういや今日話しした某K社の人が、R2の5000万画素近いセンサーだとGマスターレンズじゃないと意味ないって言ってた。通常Zeissレンズはそこまでの解像度を想定して作ってないと。
まぁ高いレンズ売るための宣伝ってのもあるんだと思うがｗ

0882名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 22:08:56.55ID:tKarKWtT0

>>881
2400万画素と4200万画素、画素数だと大きく違うように感じるが
長辺はそれぞれ6000と7952、まあ3割強違うだけだ。

0883名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 22:16:58.48ID:rdFRjWPN0

ベイヤーセンサーだと偽色やモアレで、実際の解像度はもっと下がるしな

0884名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 22:19:51.83ID:1YR0SmBw0

>>881
以前海外のインタビューだかでCanonの中の人が
5000万画素に対応できるレンズを製造するのはかなりの精度を求められるため
現状かなり厳しい的なことを答えてた記事があったっけ
今後もセンサー自体の高画素化自体は進みそうだけど
いずれはコンデジみたいにレンズがLPF代わりになるから
センサーはLPFレスが当たり前ってなったりするんだろうか

0885名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 22:21:18.17ID:l47rNVtb0

画像サイズは三割強だが値段は３倍なのかｗ

0886名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 22:28:53.98ID:b9mrn0P20

>>880
ブラックラピッドのメトロと二台掛けのやつ
バッグはロープロのショルダーとサンワサプライのリュック

0887名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 22:30:02.70ID:ypu4r5Uf0

http://hissi.org/read.php/dcamera/20170320/OVZUYy9rc2kw.html
またエアユーザーか

0888名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 22:37:04.80ID:D/RWxsVn0

>>884
デジカメマガジンの記事で2470L2が出た時に５０００万画素に対応してると書かれてたけど。

0889名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 22:39:11.21ID:+H3kYc1X0

>>880
コンタックスのストラップ使ってる。
RXとかAriaに付けてたやつ。

コンパクトなボディには細身のストラップが似合うだ。
コンタックスのストラップにSONYボディ、シグマのアダプタかましてCanonのレンズを装着してる姿に興奮するヲタですいません。

0890名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 22:42:17.52ID:RK0QnGR10

カメラバッグって、なんでマジックテープばっかりなのか
オサレなデザインでもバリバリとかヤだ

0891名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 22:42:43.85ID:sf5itjLo0

>>886
サンワサプライのリュックなにげにコスパ高いよなw
こだわるならマンフロとかのリュックにしたいけど、安物のなかでは使えるw

0892881

2017/03/20(月) 22:51:53.65ID:jKXFcG9F0

ただでもそのK社の人が言っててちょっとがっかりしたのは、おれがオールドレンズばかりで初代無印使ってるって言ったらキ○○○の人は、
FEレンズ買った方がいい。マニュアルみたいにごちゃごちゃ余計なことしなくてもパッとボタン押すだけ。余計なことしてる間に被写体がいなくなったりするって言ってて。
○タムラの人の言い分も判るがMF使いを「余計なこと」と言い捨てたの聞いて一気に買う気失せた
まぁ余計なんだけどなｗ

0893名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 22:52:58.39ID:9VTc/ksi0

>>890
わかるw
バリバリ恥ずかしい

0894名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 23:25:34.45ID:1YR0SmBw0

>>888
間違えた
海外記事じゃなく修理出した人への回答だったわ
http://ipocamera.hatenadiary.jp/entry/2016/04/11/155914
まぁ今後改善はしてくんだろうがアナログは限界があるから
今までの延長線でやってる限りそう遠くない内に限界来るんだろうね

0895名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 23:36:14.20ID:2UlfsGZE0

>>892
究極的にはズームとAFでぱっと撮るのが理想だし、そういうのを認めた上でのアダプタ遊びだよ

0896名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 23:50:00.19ID:tKarKWtT0

>>892
その理論だと釣りも釣り糸を垂れるんじゃなくバッと投網で一網打尽にするのがいいということになる。
釣果だけを競うならそれが最高かもしれんが。

0897名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/20(月) 23:55:26.07ID:UPf3VlLG0

>>896
そうなんだよ。特にMF好きはその過程も含めて楽しんでるんだよな。
高いAFレンズ売りたいのは分かるが空気読めよキタムラｗ

0898名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/21(火) 00:00:12.16ID:Yvq7yxlH0

しかし光学ファインダーでガチピンって相当難しくないか？

0899名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/21(火) 00:03:05.34ID:1Xt7J/Rc0

過程を楽しむ（笑）から成果物としての写真はぶっちゃけ二の次なんだよ

0900名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/21(火) 00:13:15.89ID:ZkkDKHi+0

α7Ⅱでオールドレンズ遊びしたいけど、ピーキングは掴みやすいですか？

0901名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/21(火) 00:37:00.27ID:dASXDyQR0

個人的にはピーキング出さない方がピント合わせしやすい

0902名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/21(火) 00:56:25.33ID:FO5puxD70

フォーカスのみならず全部マニュアルで楽しめばいいさ
自分の場合は昔からのお気に入りのレンズだからでAFから入った人はツラくね？

0903名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/21(火) 01:06:10.56ID:dASXDyQR0

しかし、過程を楽しむって言ってもカメラが電子画像だしなあ
ミラーレスってもろに成果主義じゃないの？

0904名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/21(火) 01:19:41.43ID:++x/Ufts0

主義なんかどうでもいいやん
今、撮れる。使える。
それで何が不満よ

0905名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/21(火) 01:23:40.67ID:+PV44OfZ0

電子ファインダーでは問題だよ

0906名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/21(火) 01:42:52.23ID:uadf+tJZ0

むしろやっとフィルム時代のスプリットファインダー並にピント合わせしやすいファインダーになったと感じてるよ
デジイチの素通しOVFは倍率もフィルム時代に比べて劣るしスプリットないし正直オートフォーカス前提だよね
Mfレンズ使うならEVFの楽さは半端じゃない
俺もAFよりMFレンズの方が意図した場所に速く合わせられるので、動きモノ撮るとき以外は基本MFしてる

0907名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/21(火) 01:53:24.43ID:feSzHayc0

過程を楽しむってんならフイルムで自家現すりゃ良いのに

0908名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/21(火) 02:01:05.16ID:DKpxzqFK0

うん、時代だねぇ、こんなのもあるから
http://miraifilms.jp/?mode=cate&;cbid=876229&csid=0
100ft巻きを注文するところから楽しめるね。
切って巻いて使えるように仕込む、ここからは4×5の感覚だね。

0909名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/21(火) 04:00:50.50ID:VklA8Qaq0

>>892
Kは中古屋でもある訳だから
オールド流行は大歓迎でしょ
AFもMFもどっちも買えって事だよ
胸糞悪いw 買うけどw

0910名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/21(火) 04:40:04.63ID:u9VxInEw0

そりゃ、EVFなんか真剣に覗いてた日にゃ乱視の進行が酷くなって、当然ながら見えるモノも見えなくなりますよと。

0911名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/21(火) 05:33:47.06ID:GFjfKIAd0

>>874
これはひどいな

0912名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/21(火) 07:16:02.79ID:fCaumA/70

>>866分かる人いる？

0913名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/21(火) 07:29:58.00ID:HF9/IWc10

>>892
k社ってキタムラかよw

0914名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/21(火) 07:40:52.85ID:Ta2xKBlY0

>>866
フォーカスエリアの一番下のロックオンAFからフレキシブルを選ぶ。
それじゃだめなの？ちなみにこの場合半押しでロックオンね。

0915名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/21(火) 08:40:20.48ID:wnGw9p4w0

そろそろ次スレだけどワッチョイ忘れずにね。

変なのが湧くのはこのスレだけで十分。

0916名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/21(火) 09:38:26.55ID:Oy+JMD6a0

ワッチョイスレ他にあるからそっちから消化しない？

0917名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/21(火) 09:40:36.02ID:Oy+JMD6a0

ざっと見たらここ以外に4スレも残ってるよ
7s限定スレいれたら5本も立ってる
バカじゃないんだし順に消化しようよ

0918名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/21(火) 09:59:19.30ID:yuBYdLgW0

>>917
誘導オナシャス

0919名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/21(火) 11:12:30.98ID:hqAtO9D10

>>822
GMシリーズ巨大レンズがマウント付近で急激にくびれて、馬鹿みたいなデザインになるのが好きw

0920名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/21(火) 11:55:16.68ID:Yvq7yxlH0

深海魚みたいだよな

0921名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/21(火) 12:46:11.41ID:JJiMgWc10

レンズ脱着ボタンの位置を見ると、当初はあんな巨大レンズを想定してなかったのがわかる。

0922名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/21(火) 13:38:57.83ID:4rRN6spa0

Eマウントって元々APS-Cだからから

0923名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/21(火) 13:49:08.64ID:l2dHXFDX0

また阿呆アンチの因縁かよw

0924名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/21(火) 13:54:15.55ID:lvVV+t9P0

重複は落としとけばいいよ

0925名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/21(火) 14:57:31.76ID:MK/EW7lx0

>>917
次はどのスレ消費しようか

0926名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/21(火) 16:26:05.86ID:cxnfyubI0

まぁ無理してる感はあるな
2470GMつけるとグリップとレンズの間狭くてレンズのくびれ部分に指当たるし

0927名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/21(火) 17:07:06.46ID:Oy+JMD6a0

>>924
ほっといても全然おちない
年単位で生き残ってる

0928名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/21(火) 17:10:13.34ID:Oy+JMD6a0

>>925
立ったのが新しい方から消費しよう
2015年に立ったやつはさすがに落ちてくれるのを待ちつつ最後に回そう

次スレ
Sony α7/7R/7S/7Ⅱ/7RⅡ/7SⅡ Part82 [ｺﾃIP無]
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1461771231/

0929名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/21(火) 21:10:27.86ID:fCaumA/70

>>914
ありがとう、出来たよ
別の設定があるのかと思い込んでた

0930名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/21(火) 21:19:31.22ID:myqOgW5m0

マップの箱スレも減ったな～、今年の決算セールはもう終わりかな
85mm F1.4と35mm F1.4は未だ売れ残ってるがw

0931名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/21(火) 22:11:34.18ID:tCLiR85g0

>>928

>ワッチョイスレ他にあるからそっちから消化しない？

とか言いながらﾜｯﾁｮｲなしに誘導する知将

0932名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/21(火) 22:17:18.01ID:ZkkDKHi+0

眠ってるビオゴンを使うために
α7デビューしちゃおうか迷う

0933名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/21(火) 23:08:49.42ID:BeepKlAJ0

>>900
初代無印+オールドレンズ使いですがピーキングは咄嗟の時にはいいかもしれませんが、絞ると全域線だらけになるし、ボカすとピーキングと微妙にズレるので結局ピント拡大かゾーニングフォーカスしか使ってません

0934名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/21(火) 23:10:21.51ID:BeepKlAJ0

ゾーニングフォーカス×
ゾーンフォーカス○

0935名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/21(火) 23:39:11.74ID:/y0dwQNx0

4月に発表濃厚みたいだね。A7ⅲは今年後半かよ。

0936名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/22(水) 00:25:01.68ID:LYWxfpa50

7IIと7RIIの住み分けが、、どちらも持ってると7IIを持ち出す理由がない…。

あ、縦位置グリップご欲しいなと、思ってます。
5518でポートレート撮りたいなと思って。
サードパーティ製でいいかな？とか思ってるけど実際持ってる人はいるのかな？？

0937名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/22(水) 01:09:23.26ID:vwlgWalj0

7IIは神機
両方持ってたらRII持ち出すことなんてないと思うけどもねエアw

0938名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/22(水) 01:48:12.79ID:l3zpjHP50

>>935
4月はα9濃厚っぽいけど
7ⅲの後半という根拠は？

0939名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/22(水) 02:04:49.54ID:jfn27AxQ0

>>937
え？RIIはいつ使うんだ？
まぁ7IIとRIIの組み合わせが、そもそも意味不明だけど

0940名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/22(水) 02:30:28.28ID:U+gygD4X0

RIIの高感度が悪いなら使い分けとなるかもだけど
裏面センサーで改善してきたからなー

0941名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/22(水) 03:15:50.43ID:lxfHYfTL0

>>937
普通は7II持っていてRII買い増しで、その後ほぼRIIだけというパターンじゃないの？

0942名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/22(水) 04:09:28.90ID:N7QeMRk00

>>929
動体撮影なら必須だゾ

0943名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/22(水) 05:56:22.76ID:LYWxfpa50

>>941
はい。そのパターンです。
7RII買い増ししてから7IIの出番がなくなってしまいました。
軽さと大きさを理由にはならないし、ノイズや高感度も理由にならない。

0944名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/22(水) 06:41:08.07ID:cZ7VmnSF0

>>937
お前がエアユーザーだったのか…(笑)

0945名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/22(水) 07:39:00.08ID:Hh2g2vF90

>>936
a7ii+neewerのBG
充分だよ

0946名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/22(水) 08:41:54.19ID:sq+fupqJO

>>734
｢出たら買う｣は普通の感覚だろ。
遊び心の有る積載力抜群な軽自動車が欲しいと要望が有って、ダイハツはウェイクを作ったんだよ。
そういうのが欲しいならミラだのムーヴだの買ってアンケートを出せ、それからだなんて話は無いよ。

0947名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/22(水) 09:41:39.48ID:KRmswUaI0

わ、わかった。
とりあえずミラだのムーヴだの買ってからソニーに小さいレンズ出せと言ってみるわ。

0948名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/22(水) 10:25:06.75ID:aeFhXCKQ0

車のことは分からんから風俗で例えてくれ

0949名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/22(水) 10:44:43.44ID:BedvHruB0

>>946
でたら買うで誰も買わないのがペンタ

0950名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/22(水) 12:27:24.42ID:nAuxT40L0

カメラメーカー勤務の者だが、業者さんが目の前で恐らく広報用の写真撮ってる
カメラは勿論α
…他社製やぞいいのか？

0951929

2017/03/22(水) 13:18:31.75ID:rilqCuG10

>>942
今まで動体はAF-C、フレキSで撮ってた
これを機にフレキロックオンで撮ってみるよ

0952名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/22(水) 14:22:18.33ID:8exZzW860

週末に東照宮行ったらBBC かなんかの世界遺産の取材が来てて、CANON使ってたな

0953名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/22(水) 15:08:07.86ID:+EOCJjYe0

>>950
それ言い出したらカメラのカタログ写真なんかほとんど他社製のカメラで撮られている。

0954名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/22(水) 15:23:59.28ID:bBU1jnmh0

一昔だとカタログ写真なんかは中判デジタルバックとかで撮ってるんじゃないの？

0955名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/22(水) 15:26:31.09ID:fCIpNLYW0

縦グリつけない派なんだけど縦位置の構えってシャッター下(右手下)にした方が脇締まって安定するよね
なんかマニュアルとかではどこでも
シャッター上(右手上)推奨されてるけど

0956名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/22(水) 15:34:36.37ID:uY4HWv1f0

キャッシュバックキャンペーンでα7Rii買いました (^｡^)

0957名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/22(水) 15:45:08.37ID:bBU1jnmh0

俺はシャッター上（右手上）だな
右手と額をくっつけて安定させてる

0958名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/22(水) 16:06:09.95ID:N4krZG0g0

俺も右手上だな
右手下はやろうとも思ったことないや

0959名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/22(水) 16:23:51.01ID:u+KYqfxR0

帽子かぶってるときは右手下

0960名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/22(水) 16:25:25.37ID:bynZVMXg0

右手うえ派だけど、撮ろうとしたら痛みを感じ構える事が辛かった。

これが五十肩の始まりだった。
それ以来、横を向いて寝るのも辛い。

0961名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/22(水) 16:35:03.29ID:HGjNulPp0

>>955
俺は右手下
こっちの方が安定すると思って昔からそうやってる
あと自分の撮影場所は後ろに観客いたりすること多いんだけど、右手下だと構えがコンパクトになって後ろの人の邪魔にならない

0962名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/22(水) 16:40:01.38ID:KUtC0s5J0

安定の右下。
フットワークの右上。
どっちが正解ではなく。臨機応変な。

0963名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/22(水) 17:05:35.02ID:hRVNUp0M0

新聞社のカメラマンが右手下で撮ってたからぶれにくいとかあるのかも
俺は手首痛くなるから無理だけど

0964名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/22(水) 17:08:59.35ID:gEM7cAhH0

利目が右、眼鏡使用、風景撮影主体の自分は右手下。
その方が顔(というか鼻)をカメラに密着させられるし脇が締まるので安定する。

0965名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/22(水) 17:15:28.62ID:RxHGG9f10

昔、写真の授業を受けた時は右手下で習ったな
カメラによっては親指でシャッター押してる

0966名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/22(水) 17:23:58.15ID:9kecH3Uw0

右手上ですね
右手下は無理があります

0967名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/22(水) 17:25:36.80ID:+EOCJjYe0

>>955
たいてい縦位置で撮るときはグリップつけますが、つけてない時は右手下です。

0968名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/22(水) 18:08:50.24ID:NoQhUnI+0

報道カメラマンとかは後ろのカメラの妨げになるから右手下が多いらしい

0969名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/22(水) 18:09:09.75ID:U+gygD4X0

右手上
そしてベロを出す

0970名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/22(水) 18:32:27.45ID:tJv9n1ou0

右手、右足が上が基本だな

0971名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/22(水) 18:41:55.75ID:Gn/nEBoL0

R2にしてからオール横撮り
縦はトリミング対応

0972名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/22(水) 18:43:01.79ID:vIzCyDUx0

言われるまで考えたこともなかった。ググると右手下はこんなふうに構えるのかとおもった

0973名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/22(水) 18:46:18.21ID:u+KYqfxR0

センサーを正方形にできないものか

0974名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/22(水) 18:52:22.06ID:U+gygD4X0

三角形は構図に悩まなくていい

0975名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/22(水) 19:03:42.21ID:TR49cxZ30

レンズが丸いんだからセンサーも丸くすべき

0976名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/22(水) 19:29:24.51ID:HNra6CuT0

センサーに合わせて
レンズを四角くすべき

0977名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/22(水) 19:48:10.35ID:U+gygD4X0

四角い女子を撮ろう！

0978名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/22(水) 19:57:30.92ID:WbRIDBOU0

>>975
球面センサー　高そうね
半導体生産装置からオーダー
シリコンウエハも球面特注で
幾らになるんだろう(笑)

0979名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/22(水) 20:30:00.92ID:XLFZ0//u0

シリコンウエハが円形なのしらんのか…

0980名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/22(水) 20:31:25.78ID:DNqESD0h0

真の次スレはよ(=ﾟωﾟ)ﾉ

0981名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/22(水) 20:38:45.23ID:wBclOslE0

>>979
球面て書いてあんぞ…

0982名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/22(水) 20:49:08.32ID:AIQBJFIQ0

なんで球面なのかは謎だがなw

0983名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/22(水) 20:53:56.71ID:XLFZ0//u0

>>981
とすれば、レンズが丸いからセンサーも丸くといってる>>975に
球面センサーとか言い出した頭の悪さがでてくるわけで
どっちに倒れても単発君はバカという結論にしかならんのよ

0984名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/22(水) 20:55:06.43ID:p+dWeny30

丸いセンサー→球体× 円形○

0985名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/22(水) 20:56:01.68ID:apcNi/bb0

喧嘩腰でしか会話一つできんのかお前らは

0986名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/22(水) 20:58:18.71ID:WbRIDBOU0

>>982
ちょっと考えればわかりませんか？

0987名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/22(水) 20:59:27.92ID:WbRIDBOU0

丸く=円なんですかねぇ？
そうは思いませんでしたが私は。

0988名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/22(水) 21:08:41.32ID:tJv9n1ou0

平面よりは球面の方が収差補正はやりやすいんだっけ
凸だと更に難しくなりそうだが

0989名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/22(水) 21:36:10.74ID:Xf18aSQI0

そういえば歪曲センサーってどうなった
頓挫したんか

0990名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/22(水) 21:38:17.49ID:23mMjzBm0

右手上はワキ汗アピール

0991名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/22(水) 21:45:34.44ID:XLFZ0//u0

フジの中版はセンサーが曲面じゃなかったか

0992名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/22(水) 21:46:32.15ID:AYrRon9Z0

ウエハが円形なのは、精製の都合でだよ
四角いウエハがあれば歩留まりは今より遙かによくなるｗ

0993名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/22(水) 21:47:06.24ID:aeFhXCKQ0

シュミットカメラでも作るつもりかな？

0994名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/22(水) 21:52:14.53ID:XLFZ0//u0

>>992
へー、どんな都合？

0995名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/22(水) 22:01:37.42ID:rTVZtaPY0

r2で撮ってる人、夜間のISO感度ってどのくらいで運用してますか？
6400～12800でも平気かな

0996名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/22(水) 22:04:19.33ID:AlniQUi30

>>994
遠心分離させながら
シリコンを結晶化させてるの
バームクーヘンみたいなもんよ

0997名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/22(水) 22:06:34.13ID:XLFZ0//u0

>>996
遠心分離w
シリコンの単結晶成長させるのに遠心分離wwwwwwww

0998名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/22(水) 22:09:17.46ID:XLFZ0//u0

知ったかぶり大好きな単発君のお笑い遠心分離はどうでもいいとして
次スレ立てておくれやす

0999名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/22(水) 22:10:12.89ID:AlniQUi30

>>997
wikiに書いてあるよ？
ほらｗ
バームクーヘン作るのと同じ工程だって。

1000名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/22(水) 22:10:22.91ID:ec2IeYIm0

ID:XLFZ0//u0みたいのが一番クズ

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