Sony α7 / 7R / 7S / 7Ⅱ / 7RⅡ / 7SⅡ Part87 [無断転載禁止]©2ch.net

0001名無CCDさん＠画素いっぱい転載ダメ©2ch.net (ﾌﾞｰｲﾓ MMda-l1l6)

2017/03/02(木) 15:23:57.08ID:kEvppGg2M

■公式サイト
無印シリーズ-;世界初のフルサイズミラーレス一眼カメラ
α7
http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7/
α7Ⅱ
http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7M2/

Rシリーズ-;ローパスフィルターレスの高画質モデル
α7R
http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7R/
α7RⅡ
http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7RM2/

Sシリーズ-;夜でも昼間のように撮影できる超高感度モデル
α7S
http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7S/
α7SⅡ
http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7SM2/

■公式アプリ
PlayMemories Camera Apps
https://www.sony.jp/camera/pmca/

■前スレ
Sony α7 / 7R / 7S / 7Ⅱ / 7RⅡ / 7SⅡ Part86
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1487390102/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

0002名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-4HoV)

2017/03/02(木) 15:36:39.57ID:5u9GS9a5d

いちおつ！

0003名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 755b-m4jB)

2017/03/02(木) 16:06:58.54ID:fGdqF7lH0

前スレでペンタがチープって言ってた人は部屋にカメラを飾っておく人なのかな。
かっこいい方が愛着が持てるのはあるけど、そこは個人の感性だし
そんなことより外観として重視されるのは操作性だと思うけどね。

0004名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-prdN)

2017/03/02(木) 17:27:18.19ID:bWrymAwzd

ポケモンバトルとは自分の実際の運用を無視したカメラやレンズのスペックバトルの事である

0005名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1a91-e+T4)

2017/03/02(木) 17:27:28.25ID:1uC2dO8B0

そうではなく
素材や作りが安っぽいと
壊れやすいし、長年使えないということ
カメラはフィールドワークが基本だから
作りがしっかりしているのは大切なことだと思う

0006名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 755b-lN9R)

2017/03/02(木) 17:29:26.30ID:a/JeOLbM0

>>3
気持ちは分かるがここはα７シリーズのスレだ。

個人の感性こそ人それぞれだよ、操作性を求める人もいるし
吐き出される画質の好みもあるし。

0007名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-4HoV)

2017/03/02(木) 17:34:05.32ID:5u9GS9a5d

カメラ「ｹﾞﾛｹﾞﾛｰ」

0008名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-prdN)

2017/03/02(木) 17:39:12.52ID:Iwb5StWqd

>>3
操作性も人それぞれの撮影スタイルや感性の問題だよ

0009名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ da22-9OG8)

2017/03/02(木) 18:03:01.75ID:aWBfB6RX0

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1173389.jpg

7R2は良いよ～！
Loxia21mm、F7.1、iso100、1/2000

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1173394.jpg
F8、iso100、1/1000

スキーの最中だったんで適当に撮りました･･

0010名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-prdN)

2017/03/02(木) 18:04:15.11ID:TnAFLwfCd

5d3スレから

648 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 119.238.221.2) :2017/03/01(水) 21:00:12.09 0
みんなセンサーってどうやってクリーニングしてるの？

オレ、ぶっちゃけずっとレンズペン使ってるｗ
この数年間いろんなデジカメのセンサーをレンズペンで掃除してるけど
センサーに傷つくとか皆無
そもそもセンサー傷つくくらいなら、レンズに使えないよねぇ
綺麗さっぱり汚れ落ちるけど…

0011名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 755b-m4jB)

2017/03/02(木) 18:28:40.75ID:fGdqF7lH0

>>9
7R2持ってLoxia付けて。んで、スキーにお出掛けとか。
社畜からしたら羨ましすぎる。

0012名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-OY8u)

2017/03/02(木) 18:40:28.86ID:9dRD+ACOd

R2とロキシア持参でスキー滑走とは中々の強心臓だな
絶対に転ばない自信がないとできんわ

0013名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b97b-Xu9D)

2017/03/02(木) 18:47:07.86ID:zw6JoAdQ0

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1173414.jpg.html

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1173424.jpg.html

α7ですがUPしてみました。

0014名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa7d-cohN)

2017/03/02(木) 20:00:35.88ID:+fVoEg/+a

去年、カメラ持ってスノーモービル乗ったら派手に転んでレンズが吹っ飛んだな
α7IIは怖いからNEX6＋1670z持ってた時だけど
レンズ吹っ飛んだからマウント壊れたと思ったらなんとも無かった
あと、α7無印と55f1.8持ってバイク乗ってた時はタクシーに跳ね飛ばされてカメラもレンズもバイクも大破した

0015名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 3ac7-4HoV)

2017/03/02(木) 20:12:46.04ID:xVvMEGOf0

>>14
お前は大破しなくてよかった案件じゃないですか・・・

0016名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3afb-2BvX)

2017/03/02(木) 20:32:26.84ID:KNuniTVH0

>>14
そういう時ってカメラの補償費はどんな計算になるの？

0017名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3a85-tCEH)

2017/03/02(木) 21:31:48.45ID:pqksegxu0

>>9
写真はともかくスキー上手いんだな
7R2とLoxia持参でスキーとか俺には無理
スキー、スノボーはオリのTG-4しか持ってかない

0018名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW edc9-g5Cw)

2017/03/02(木) 22:34:01.26ID:EQORMRr00

α7IIのシャッターボタン、半押しはわかりやすいんだけどさらに押し込んでいってどこでシャッターが切れるのかがわかりづらい。
強く押し込むと遅めのシャッターだとぶれるしなんかいい対策ないですか？

0019名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW fd3c-GcmM)

2017/03/02(木) 23:58:19.31ID:FNeMe6XV0

>>10
俺は1年以上センサーはブレスあてるぐらいしかしてなかったけど、cp＋で初めてクリーニングしてもらった！
今後も自分ではやらないかなー

0020名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 755b-m4jB)

2017/03/03(金) 00:41:52.52ID:6KPJfDYE0

>>18
感覚的には、ボディの盛り上がってるところと
ボタンがちょうど水平ぐらいになるタイミングが半押し。
それ以降がシャッター。クリック感が無いから最初は戸惑うかもしれないけど
慣れると逆にこれじゃないとブレそうで不安になるよｗ

0021名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa7d-cohN)

2017/03/03(金) 02:20:48.90ID:Bad4OVj0a

俺はあまのじゃくだからキヤノンニコンみたいな有名な定番メーカーを使いたいとは思わない
センサーサイズ大きくてミラーレスってのに惹かれてソニー選んだけど(初一眼はNEX6)ミラーレス以外ならペンタ使いたい
デザインはペンタのカメラが一番好き

0022名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾋｯﾅｰ MM91-1Yp0)

2017/03/03(金) 07:44:25.58ID:gqntGd1UM0303

天邪鬼ならシグマのカメラ使えや

0023名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾋｯﾅｰW 3a85-tCEH)

2017/03/03(金) 07:50:43.05ID:5rmtLOkj00303

>>21
ペンタはサブにいいよ
ボディもレンズも安いし防塵、防滴もそうだけど過酷な環境に強い
AFは遅いけどね

0024名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾋｯﾅｰ MM1e-MVON)

2017/03/03(金) 08:51:58.45ID:1gEgp7PjM0303

オリンパス『お、おれは？』

0025名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾋｯﾅｰ b97b-Xu9D)

2017/03/03(金) 10:56:59.48ID:Q0VMVOqt00303

>>17
緩斜面でボーゲンなら大丈夫だよ、急斜面でコブがあればヤバイけどね。

0026名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾋｯﾅｰ 053c-581P)

2017/03/03(金) 11:40:17.62ID:WW3DosVz00303

ペンタ、レンズそうかな～!?

0027名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾋｯﾅｰ Sp25-prdN)

2017/03/03(金) 19:15:34.88ID:xXni/GrNp0303

7Ⅱで10年ぶりくらいにソニー製品買ったけど色んなサービスとか企画やってて面白いな。

0028名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾋｯﾅｰ 3afb-2BvX)

2017/03/03(金) 19:18:09.04ID:ouusCVez00303

カメラ内アプリが課金制なのが納得いかん

0029名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾋｯﾅｰW 967b-+GCl)

2017/03/03(金) 21:32:56.21ID:UkNXUX1X00303

淀のタイムセールで2万引きにキャッシュバックとポイントで実質12万で買っってきた。

0030名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾋｯﾅｰW 6d0e-prdN)

2017/03/03(金) 21:48:24.46ID:5L65TFkf00303

>>29
高すぎ

0031名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM91-jkHx)

2017/03/03(金) 22:03:59.35ID:a9SUA6x1M

>>30
R2とかかもしれんぞ（）

0032名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3a85-tCEH)

2017/03/03(金) 22:10:19.54ID:5rmtLOkj0

>>31
S2とかR2だったら俺も欲しいぜw
まぁ、7Ⅱだろうけどなぁ

0033名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 969d-GcmM)

2017/03/04(土) 00:33:59.97ID:QBDIRyAk0

>>30
安くないか？
価格サイトでも最安値16万くらいだろ
今はキャッシュバックいくらだっけ？

0034名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 755b-m4jB)

2017/03/04(土) 00:41:31.12ID:kzNe9uRn0

kakaku.comの最安で14万円手前だからCB合わせて12万円だね。
これで高いというのはそもそもα7Ⅱに興味が無いか、
条件反射的に何も考えず発言しただけだろう。

しかしα7Ⅱもこれだけお求めやすくなっているんであれば、
レンズもお求めやすいものが増えて欲しいね。

003529 (ﾜｯﾁｮｲW 967b-+GCl)

2017/03/04(土) 00:50:09.23ID:csjOqKYA0

7IIですよ。
必要十分なフルサイズの入門機だと思いますよ。
6500に毛が生えた程度の後継が出たら40万くらいですかね。
今更6Dはちょっと嫌だし、6Dの後継待っても良かったけど値引きが思いの外多かったんで即決しちゃいました。
レンズは確かに高いですよね。
一から揃えるなら間違いなくペンタ買ってましたけど。

0036名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 053c-YzKX)

2017/03/04(土) 00:50:14.28ID:2ooB/YmT0

7Ⅱは10万くらいなら買いですかね。

0037名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMda-BkHA)

2017/03/04(土) 01:13:10.65ID:dUgO7SLwM

レンズ高いかね
高くないのも結構あると思うが
551.8とか今回出た851.8もそこそこ良さげ

0038名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW edc9-g5Cw)

2017/03/04(土) 02:59:58.95ID:UtWjoHRM0

α7II、楽天で126000円のがあるような気がした。

0039名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8e5a-x8/Y)

2017/03/04(土) 03:09:34.26ID:FjqJhcoU0

>>24
2.8ズーム３本揃えたんだが
なかなか良いメインシステムになってる

俺はどちらかというとα7R2がサブシステム
単焦点で遊ぶ用
ガチ単はいずれ欲しい
24/1.4が出たら欲しい
星単でシグマの14/1.8も多分買う

0040名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fd3c-prdN)

2017/03/04(土) 04:08:49.79ID:90R+x40x0

24-70 F4って評価良くないのな
旅カメラに最初の一本はズームがいいかと思ったけど55にしようかな

0041名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp25-qks+)

2017/03/04(土) 07:17:57.75ID:JfcVoqWAp

>>40

決して悪くない、けど5518の出来が凄いので
どっちって言われたら俺は後者を選ぶ。
両方持ってるけど前者は友人に貸しっぱなし。
予算厳しいならレンズは貸してやるからα7買えって言ってw

0042名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3a85-tCEH)

2017/03/04(土) 07:45:21.44ID:AjjviGn80

>>40
俺はこの前買ったけど、良いレンズだったよ
色乗り良いし逆光にも強いし、ズームであれだけ写ってくれれば文句ないわ
旅でレンズ1本で55でもいいと思うんだけど、1本で済ませたいならズームの方が便利だと思う

0043名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd3c-2BvX)

2017/03/04(土) 08:21:18.84ID:V2GlH2X40

>>35
6500に毛が生えたのなら
それにあやかりたいハゲが買いそうｗ

0044名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-tCEH)

2017/03/04(土) 08:36:44.52ID:Ko9VGHshd

>>43
滑ってるぞ、ハゲ

0045名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b97b-xJH3)

2017/03/04(土) 08:48:42.08ID:U6oRI5Fi0

>>40
その二本で撮ってるけど不満は無いよ
24-70 f4は評判悪いのではなく、特別凄いとこが無いというだけ
レンズ評価して書き込む人たちは、f2.8じゃないとどうせ認めないから気にしなくていいよ
どっちを先に買うかは好みだけど、自分は55、24-70f4の順だった
特に意味はないw

0046名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-4HoV)

2017/03/04(土) 08:50:15.19ID:4haH9kcbd

>>40
重さと写りのバランスとしては間違いないけどな

0047名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 755b-k9hK)

2017/03/04(土) 08:54:51.80ID:AIrZ1Dcf0

>>29
それってR2もありましたか？
カメラ下の黄色い札のやつですよね？
でも価格最安値付近にあわせてもらって更には引いてくれないかな

0048名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 665b-0QZk)

2017/03/04(土) 09:05:06.53ID:K1PrjnuH0

IIIの発表はまだか？

0049名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b97b-Xu9D)

2017/03/04(土) 09:05:12.82ID:rWlnjsCO0

>>36
CB込みでならね、価格COMの過去の133.662円が最安値だからCBで差し引くと
103.662円だから望はあるかもね、今なら139.872円だからCBで約110.000円。

α7RⅡだが今、価格COMで311.481円になっている、CBで差し引くと281.481円だわ、
以前より安くしかもマップの箱スレよりも安い。。

0050名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b97b-Xu9D)

2017/03/04(土) 09:11:31.90ID:rWlnjsCO0

レンズは評判よりUPされてる画像を見て決める、文章だけの評価は人それぞれ
だから自分と同じとは限らない。
実際の画像なら等倍まで分かって間違いがないので安心して買える。

0051名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c59b-NqFr)

2017/03/04(土) 09:46:38.99ID:uORnWLMX0

新型ではアイセンサー周りの仕様も改良して欲しいなぁ
液晶使ってウエストレベルで撮影することも多いんだけど
注意しないとセンサーが反応し過ぎてEVFはに切り替わっちゃうことが多い
反応感度を弱中強と切り替えたりEVFと液晶の切り替えを手動にできるようになって欲しい

0052名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b97b-Xu9D)

2017/03/04(土) 10:17:50.42ID:rWlnjsCO0

あれっ、EVFと液晶は切り替え出来るよ。

005340 (ﾜｯﾁｮｲW fd3c-prdN)

2017/03/04(土) 10:18:10.97ID:90R+x40x0

>>41
それ聞くと24-70買っても55が気になりそうでやっぱ55かなぁ
>>42
利便性と描写力どっちかってほんと迷う
55は足で稼げば何とかなるにも被写体によって限度はあるしね
>>45
評価も作例も見てるけど決断難しいw
予算の都合ですぐはムリだけど2本目は16-35の予定だから、将来性を考えると55なら無駄がないとは思ってる
>>46
F4通しであのコンパクトズームはCanonから来たら魅力的ではあるんだよね～
55も大きさは変わらないけど。

0054名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c59b-NqFr)

2017/03/04(土) 10:32:51.74ID:uORnWLMX0

>>52
ごめん言葉足らずだった
それだと一々メニュー入って切り替えないといけないから
カスタムキーにEVF/液晶切り替えを割り当てられるようにして欲しい
今はモニターミュートはあるけど切り替えはないんだよね

0055名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp25-qks+)

2017/03/04(土) 10:45:30.45ID:JfcVoqWAp

>>53

使ってるカメラにもよるかもね。

うちはα7R2で、最初に24-70z買って
暫くはそれ一本で頑張って居たんですけど
まあ、少し物足りない感あったのね。
いや、決して悪くはないんだけど、期待した程では・・・って。
俺にはこのカメラ、クソ高かったしねえw

0056名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp25-qks+)

2017/03/04(土) 10:50:29.38ID:JfcVoqWAp

次に70-200Gを買って。これがクソ素晴らしいのよ。
今でも主力、阿呆みたいによく写るし、軽くて小さい。
ああ、やっぱこのカメラバッキバキにすげえわって。
結果、こっちばっか使うように。

んで、50近辺が大好きなので、評判の良い55を買ってみた。
これがね、そりゃ単ですからって言えばそうなんだけど、
お口あんぐりレベルで解像すんのよ。何ソレってw
サイズ重量も超絶優秀で、常にボディにくっついてるレンズになった。

0057名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp25-qks+)

2017/03/04(土) 10:51:18.65ID:JfcVoqWAp

その後24-70GMを購入、これまた大満足、
ラインナップとしては一応の完成を見たわけですが
55は今でも一番機、それぐらい良いレンズですよ。

願わくば、50でこれが欲しいですがw

0058名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b97b-Xu9D)

2017/03/04(土) 10:51:33.28ID:rWlnjsCO0

>>54
確かに設定の切り替えは面倒、カスタムに設定出来るのも希望のものは少ない。
俺はオートにしているが、接眼レンズ（ファインダー）を塞ぐとEVFに切り替わる、
だからある程度離せば変わらない、ミノルタ時代のアイセンサーみたい。

パワーOFFを設定しているのでやはりファインダーEVF)から離さないと機能しない。

0059名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd3c-NqFr)

2017/03/04(土) 10:52:37.05ID:K5fp+YC10

>>54
カスタムキーに液晶EVF切り替え割り当てられるよ。R2はね
ただ、その切替ボタンをつかって液晶に切り替えても
オート設定のままだと、アイセンサーをキャンセルできるの1回だけ
というゴミクズ仕様

0060名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b97b-Xu9D)

2017/03/04(土) 11:01:56.79ID:rWlnjsCO0

まあ、＞40さんは旅レンズに24-70F4を考えている訳で、画角的には妥当だと思う。
一方で高性能な55も必要と考えているのも分かる、だが旅だから55はキツイというか
使用頻度は少ない35でも狭すぎる位、出来れば2本持って行くのがベストだと思う。

0061名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd3c-NqFr)

2017/03/04(土) 11:08:25.06ID:K5fp+YC10

液晶EVF切り替え
あまりに評判が悪すぎたせいか6500は液晶引き出しを物理的に検知して
オートの切り替えを抑制できるようになった

笑えるのが、この機能はA55以降どのSLTカメラにも実装されてたのが
a7ではコストカットのために消されてたってことｗ

A7当時からウエストレベル撮影できないってんで非難轟々だったんだけど
その後R→m2→Sと来る間ただの一度も改善されず、40万のR2でも改善なし
もうしわけ程度にカスタムに切り替え設定できるようになっただけ。

それほどまでに液晶引き出し検知実装は難しいのか、と思ったら下位機の6500であっさり実装

もう笑うしかない。これがソニーのカメラなんだよ。知人に薦めることは絶対にない
しかたなーーーーーく残念ながら止むを得ず使うカメラ。ニコンキヤノンはやく来てくれよ…

0062名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 053c-prdN)

2017/03/04(土) 11:22:39.93ID:n4yzjA8m0

α7iii早よ！！！！
ボディ形状を変えて出してくれ。

0063名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b97b-Xu9D)

2017/03/04(土) 11:35:43.28ID:rWlnjsCO0

ウエストレベルでも液晶を水平にして端（カメラではない）から腹まで4㎝離せば
切り替わらない。
何も問題ないね。

それよりもパワーOFFで節電できるのがGOOD。

0064名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 7570-BkHA)

2017/03/04(土) 11:40:33.26ID:4dF6J9on0

EVF検知及びそのカスタマイズ性がゴミクズ仕様なのは同意
開発陣の脳味噌割って見てみたい

0065名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd3c-NqFr)

2017/03/04(土) 11:43:16.76ID:K5fp+YC10

>腹まで4㎝離せば切り替わらない。
アイセンサーは赤外線の反射
白とか反射率の高い服やモノにはビックリするくらい遠くから反応する
こんなの誰でも知ってるんだよ
実際にウエストレベルで使い倒していれば、の話だが

0066名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b97b-Xu9D)

2017/03/04(土) 11:44:59.27ID:rWlnjsCO0

>>65
あらし認定。

0067名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp25-qks+)

2017/03/04(土) 11:47:25.38ID:JfcVoqWAp

これコピペなんだねー

006840 (ﾜｯﾁｮｲW fd3c-prdN)

2017/03/04(土) 11:55:28.79ID:90R+x40x0

>>55
7Ⅱなんでそこまでの感動はないかも知れないけどw、やはり画角より描写を取ってしまいそう
50mm一本で旅したことあるけど55はまた違うんだろうね
望遠もいずれ...って感じだけどCanonでも70-300L出番少なかったし広角～標準を揃えたいな

>>60
2本もち出来たら最高だけど、夏の長期旅行までには16-35も買えそうだから24-70の存在意義が薄くなりそうで55で今は苦労しながら自分が合わせて行くのもアリかと思ってる

0069名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd3c-NqFr)

2017/03/04(土) 12:07:30.38ID:K5fp+YC10

>>66
まぁお前の場合はまずカメラを実際に使うところから始めような
4cm離せば問題ないとか恥ずかしいこと言う前にw

0070名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｵｰT Sa22-BJNc)

2017/03/04(土) 12:13:53.25ID:c3qHMk01a

>>51
とりあえず黒い電工用絶縁ビニールテープを小さく切ってセンサー部右側に貼り付けて
感度を落とす裏技が効きますのえ。
http://reviewkaden.blogspot.jp/2016/01/7ii_6.html

0071名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd3c-NqFr)

2017/03/04(土) 12:19:52.11ID:K5fp+YC10

>>70
そんな立派なものじゃなくてパーマセルテープで十分
ただ、それをやるとアイセンサーのON/OFFがバタつきやすくなって
切り替えボタンすら満足に機能しなくなる

0072名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｵｰT Sa22-BJNc)

2017/03/04(土) 12:24:56.70ID:c3qHMk01a

>>71
実際やってますけど、バタつきやすくなんてなってませんえ。
やっぱりパーマセルだとそんなんなるのかも知らん、堪忍えｗ

0073名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｵｰT Sa22-BJNc)

2017/03/04(土) 12:31:44.80ID:xPU2dSLIa

実際ウチのんに1巻き\100の電工テープ貼ったとこの写真、うｐしまひょか？

0074名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd3c-NqFr)

2017/03/04(土) 13:44:38.64ID:K5fp+YC10

>>72
バタつく環境は限定されるよ。あたりまえだけど。
そうとう環境光が強く入らないと。ゴムテープでも一緒よ
どうも赤外線の変化率を見てる感じなんだよね。
だから投光器の出力を下げると外乱の影響を受けやすくなる

0075名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3a85-tCEH)

2017/03/04(土) 13:53:07.03ID:AjjviGn80

>>53
旅でって限定すると55より2470zが便利
後に考えてる1635zが予算の都合で無理ってことかな？
それとも55と1635zが同時に2本が予算が無理ってことなら1635zを先に買って旅に持ってけばいいさ

0076名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b97b-xJH3)

2017/03/04(土) 15:40:55.56ID:U6oRI5Fi0

といいつつも
ズームは使わない俺
単焦点が好き
35mmでも50mmでも
一つ決めたらそれで撮り続ける
それが俺の旅

0077名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2152-xJH3)

2017/03/04(土) 15:57:39.97ID:wgOsjHRX0

55とBatisの25使ってるけど天気や環境でレンズ交換しないで回りたい時の旅ズーム2470zかシグマの24-105かで悩んでるわ
描画と焦点距離はシグマが良さそうだけど普段小型に慣れてる分デカさに戸惑いそう

0078名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3a85-tCEH)

2017/03/04(土) 16:03:05.95ID:AjjviGn80

>>76
そんな感じだなw
あと3レス目読んでなかった
最初から55に決めてるなら2470zの名を出す必要ないね

0079名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 665b-NVMq)

2017/03/04(土) 16:03:28.06ID:FpzSuelC0

>>68
数スレ前でα7II持ちで彼女と京都を旅行するのにどのレンズがいいかと質問した者だが、1635Zが一番使用頻度が高かった。ほとんど9割はこれで撮ってた。
龍安寺の石庭でも端っこからだったら庭が全部写せるし、下がれないところでも広角側で写せるから便利だった。
他に北野天満宮で梅を接写したり料理の撮影や部屋の中で彼女の写真を撮るのに3514Z、金閣寺を池越しに撮ったり彼女のポートレートで55Zを使ってた。
レンズ交換が彼女に悪いんじゃないのという意見もあったけど、出かける前や昼ごはん時に代えるようにして、極力邪魔にならないようにしてた。
1635Zでも望遠側ならそんなに画像は歪まないから、人撮りにも使えたし。
自分も2470Z持ちだが、多分1635Zと55Zがあれば、2470Zはいらなくなると思う。
GMがあればまた話が違ってくるだろうが、自分はMC-11も持っているのでシグマの新型ARTの写りと比べてから決めるつもり。2470Zは下取りに出すだろうけど。

0080名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa7d-prdN)

2017/03/04(土) 16:27:56.85ID:nYj3vpQAa

α7Ⅱ&70-200F4とフジのpro2&50-140F2.8とでは、
実際に比べたら50-140の方が上だと判るって本当か？

0081名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c59b-NqFr)

2017/03/04(土) 16:32:02.06ID:uORnWLMX0

>>63
私が今着てるベージュの服だと13cmでEVFに切り替わり
15cm程度まで離すと再び液晶に切り替わるよ
こんな感じだから構成練りつつちょっと動いたら切り替わっちゃってっていうのが結構ある
後はローアングル時に意外とストラップが邪魔してってことあるなぁ

>>70
thx
うちのもやってみますわ

0082名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 665b-0QZk)

2017/03/04(土) 16:37:28.85ID:K1PrjnuH0

スナップとか旅行の時はだいたい35mm/F2.8付けてくわ

0083名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b97b-Xu9D)

2017/03/04(土) 16:53:02.65ID:rWlnjsCO0

>>70
あー、それminolta時代にやったわ、フロッピーディスクの板を切ってその窓の部分
に張り付けた、アイセンサーが全然効かなくなって快適に使えて不具合は無かったよ。
感度を完全に0にする為にね、フィルム時代だから液晶がないのでそういう問題は
無かったが。

今はオートが効かなくなるから何もしていない、切り替わる方が良いからだが
それでも変に切り替わる事はないよ。

0084名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b97b-Xu9D)

2017/03/04(土) 17:02:14.29ID:rWlnjsCO0

>>82
風景撮りだから40㎜を付けてるが広い範囲を写す時以外はOKだね、京都の竜安寺
の石庭はお手上げだったが。

0085名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3a85-tCEH)

2017/03/04(土) 17:17:10.15ID:AjjviGn80

>>79
以前、彼女さんとの旅行でレンズの相談した人か
ごめん、レンズ交換OKな彼女さんが気を遣ってくれてるとか偉そうなこと言ったのは俺だ…
でも、彼女さん気遣って移動中は極力レンズ交換無しの姿勢は彼女さん絶対見てくれてると思うよ
楽しい旅行だったかい？

0086名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-prdN)

2017/03/04(土) 17:31:17.45ID:dzamOHhld

>>80
そりゃAPSCの方が周辺画質有利だからな

0087名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-YzKX)

2017/03/04(土) 17:41:43.50ID:QoadZZ14r

フジのXシリーズとα7Ⅱとで迷っています。
αの優位性ってどこにあるでしょうか。
フルサイズならではのボケ感、高ISO感度耐性？

0088名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-prdN)

2017/03/04(土) 17:43:53.74ID:dzamOHhld

>>87
フジはAPSCの限界を感じたから中判を作ったって公式に言ってるぞ

0089名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b97b-xJH3)

2017/03/04(土) 17:50:41.32ID:U6oRI5Fi0

>>87
迷うならレンタルして両方使って
納得した方を買えばいい

0090名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa7d-cohN)

2017/03/04(土) 18:02:18.13ID:OEfu+6ANa

フルサイズが欲しいかどうか
フルサイズのミラーレスはソニーしかないから

0091名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW e51e-+VaR)

2017/03/04(土) 18:22:18.40ID:uAiIjPD60

フルサイズはなんだかんだ言っても、暗くなった時にノイズが少ない。

0092名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 992c-prdN)

2017/03/04(土) 18:23:19.16ID:pn88WeSt0

>>85
みんな優しさに溢れてる
ここは本当に2chか？

0093名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b97b-xJH3)

2017/03/04(土) 18:24:20.53ID:U6oRI5Fi0

α7にはAps-Cモードがあるが
Xシリーズにはフルサイズモードは無い
大は小を兼ねる
そういう事だ

0094名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM09-BkHA)

2017/03/04(土) 18:27:31.13ID:0iAVWLKJM

αはいいレンズは基本的にデカイし高いからそこが納得できればαがいい
ボディもこれからどんどん進化するだろうし
金がないならフジ行っとけ

0095名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8d38-4Dne)

2017/03/04(土) 18:28:15.82ID:1Hj7LxTH0

>>87
ボケ量にこだわるならフル以外しかないけど、システムとしてみるならフジはいいと思いますよ。

富士フイルム Xフォトグラファーオンラインギャラリー
http://fujifilm-x.com/ja/photographers/

Anton Martynov
http://podakuni.livejournal.com
おすすめのフジ写真家

laROQUE - photographe.photographer.montreal
http://www.laroquephoto.com/welcome
おすすめのフジ写真家

FUJI X PASSION
http://www.fujixpassion.com/
フジの記事満載

0096名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b97b-Xu9D)

2017/03/04(土) 18:30:13.04ID:rWlnjsCO0

>>87
フィルムに馴れていれば違和感がない。

>>92
あらし以外はね、α使いは皆優しいのですよ。

0097名無CCDさん＠画素いっぱい (ｴﾑｿﾞﾈW FFda-prdN)

2017/03/04(土) 18:31:50.40ID:AGL7tpioF

フィルムシミュレーションって名前だけだぞw
好みの分かれる色
デジタルはデジタル

0098名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd3c-NqFr)

2017/03/04(土) 18:36:01.46ID:K5fp+YC10

>>83
>変に切り替わる事はないよ。
ウエストレベル撮影もグランドレベル撮影もしない人ならね

0099名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c59b-NqFr)

2017/03/04(土) 18:36:34.55ID:uORnWLMX0

>>87
絶対的なものとしてはセンサー性能とボケ量とボディ内手ブレ補正辺りだろうけれど
結局道具は自分がどう使うか次第なのでそれをもう一度考え直してみれば答えは出るのでは
私もそうだけど用途に応じて使い分けるのもありだし

0100名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b97b-xJH3)

2017/03/04(土) 18:37:39.38ID:U6oRI5Fi0

フルサイズもAPSCも両方使ってるけど
画質がいいのは、当然フルサイズ
センサーが大きい方が高画質なのは当たり前
で
じゃあフルサイズしか使わず、APSCはお払い箱なのかと言うとそうでもない
写真はセンサーだけじゃない
ボディの作りや使い勝手
そしてレンズ
トータルで自分の感覚とマッチするかが決まる
結局撮ってて気持ちのいい方を持ち出すよね

0101名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d67c-+GCl)

2017/03/04(土) 18:39:38.64ID:0Lasugl20

>>95
ボケを求めるならフルサイズ以外じゃないといけない

なの？

マジで言ってるのか、日本語が変なのかどっち？

0102名無CCDさん＠画素いっぱい (ｴﾑｿﾞﾈW FFda-prdN)

2017/03/04(土) 18:42:17.39ID:AGL7tpioF

X-T2
24mpローパスレス(解像力上)
連写
AF
周辺画質
フィルムシミュレーション(好み分かれる)

α7Ⅱ
24mp
高感度ダイナミックレンジ
5軸手ブレ補正
画素ピッチが広い(絞れる)
マウントとしての将来性(フジ公式発言APSCは限界)
マウントシェア

0103名無CCDさん＠画素いっぱい (ｴﾑｿﾞﾈW FFda-prdN)

2017/03/04(土) 18:43:06.17ID:AGL7tpioF

>>100
画質って何？

0104名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b97b-dv7B)

2017/03/04(土) 18:46:11.09ID:Pb3NutRa0

ノイズ的な部分でない？

0105名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8d38-4Dne)

2017/03/04(土) 18:48:07.04ID:1Hj7LxTH0

>>101
あらら、確かに変な日本語だ。

「フル以外は考えられない」

こう書きたかった。

あと付け足すなら、ボディ内手ぶれ補正もアルファのメリットだね。

0106名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 665b-NVMq)

2017/03/04(土) 18:50:52.73ID:FpzSuelC0

>>85
いやいや、全然いいんですよ。
おかげさまで楽しい旅行になりました。
レンズ交換については、1635Zが優秀であまりレンズ交換をする必要性を感じなかった。
それに龍安寺、平等院鳳凰堂、南禅寺の門なんかは20mm以下がないとうまく撮影できなかったし。
唯一屋外で交換する必要性を感じたのは金閣寺で池越しに金閣を撮ろうとしたときで、1635Zの望遠側でも広角すぎて55Zでちょうどいい画角だった。
あと、北野天満宮の梅もボカしたかったので3514Zに交換したけど、その二ヶ所だけだったね。

それよりも観光客、よく知られているけど中国人が多くてびっくりした。
しかも女の子は着物をレンタルして街を歩くというのが人気らしくそこら中で日本人じゃない着物の女性を見つけた。

あとは確実にミラーレスの所持者が増えてるね。α7系はあまり見なかったが、α6000は結構見たし、オリンパスも多かった。

0107名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd3c-NqFr)

2017/03/04(土) 18:52:45.37ID:K5fp+YC10

>ボディの作りや使い勝手
>そしてレンズ
>トータルで自分の感覚とマッチするかが決まる
>結局撮ってて気持ちのいい方を持ち出すよね

機材趣味だとこうなるんだろなぁ
結果が欲しい人は道具が何であれ必要なら使いこなす（しかない）
ソニーカメラは使っていて苦痛しかないゴミだけど
機能性能画質は本当に良い

0108名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b97b-xJH3)

2017/03/04(土) 18:53:28.82ID:U6oRI5Fi0

>>103
画の質
読んで字の如く
見れば誰でもわかる違い
APSCがフルサイズを上回ることは絶対にない

0109名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd3c-NqFr)

2017/03/04(土) 18:54:26.17ID:K5fp+YC10

しかし上の方のレンズ交換云々
って被写体に負担になるほど時間かかるか？
レンズ交換なんてポケットから取り出して５秒くらいじゃね？

0110名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd3c-NqFr)

2017/03/04(土) 18:57:22.55ID:K5fp+YC10

>>108
そうでもないよ。991の画質はα6300と同じくらいだ
FF機は（普通）寿命が長い。ある時点で比べると、古いプロセス古い技術で作られたものを
使わざるを得ない時がある。コンスタントに更改されるAPSC機の方が優れている場合は珍しくないし
a6300のケースではブレークスルー的な差があったり、TLMがあったりで画質で追いついてしまっている。
FFが画質で優れているというのは素人の浅はかな思い込み

0111名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b97b-Xu9D)

2017/03/04(土) 18:58:12.11ID:rWlnjsCO0

フル、APSどちらも使ってるが見た目は立体感があってフルサイズが良い、
だけど、月とか望遠を使う時はAPSの方が良く解像してくれる。
APSは焦点距離の呪縛があって違和感があるんだよね。

0112名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-PxZK)

2017/03/04(土) 19:14:06.75ID:qMhFNrODd

>>91
α7Ⅱってα6500より高感度弱くなかったっけ

0113名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b97b-xJH3)

2017/03/04(土) 19:42:11.93ID:U6oRI5Fi0

>>110
ならばフルサイズの存在意義はないな
APSCが史上最強のセンサーという事か
だったらそれでいいんじゃないか
別に俺は困らんよ
どっちの規格も使ってるし
センサーだけでカメラの価値は測れないから
APSCの何らかのカメラが最高だと思うならそう主張すればいいし
フルサイズの何らかのカメラが最高だと思うならそう主張すればいい
フルサイズだAPSCだと言っても
世代が違えば性能も違う
だが
フルサイズの方が画質はいい
すまんがそれは事実だ
一目瞭然誰にでもわかる事だから
お前には悪いが事実は曲げられないんでね
そう思いたくないお前には悪いが
素人の浅はかな思い込みではない事だけは
はっきりと言っておく

0114名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 755b-m4jB)

2017/03/04(土) 19:49:11.39ID:kzNe9uRn0

以前、鳥の画像でAPS-Cとフルサイズだと全然違うでしょ？
って記事があって、いやーどう見てもどっちも変わんねーだろ！！
と思ってたけど、
そんな俺がα7Ⅱ買ってみたらやっぱりAPS-Cとの違いがわからなかった。

0115名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b97b-xJH3)

2017/03/04(土) 19:51:01.02ID:U6oRI5Fi0

>>114
俺にははっきり違いがわかる
人によるから気にするな

0116名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 755b-m4jB)

2017/03/04(土) 19:54:22.38ID:kzNe9uRn0

RAW現像でいじったりする場合には、
やっぱりフルサイズだと結構違うって話は聞くね。
俺は撮って出しがほとんどだったからあまりメリットを享受できないのかも。
ただ、単純にフルサイズの方が画質がいいっていうのは
明らかな事実だとしても、10年前のフルサイズと今のAPS-Cを比べても意味ないし。
結局、センサーサイズ・エンジン・レンズで総合的に決まるものだよね。

0117名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8e5a-nao5)

2017/03/04(土) 19:55:41.98ID:FjqJhcoU0

APS-Cは中途半端じゃね
レンズの大きさもフルサイズと大して変わらんし。

おらっちはフルサイズとM4/3の併用しとる
ダイナミックレンジと高感度はやはりフルサイズ素晴らしいし
小型軽量で2.8ズームレンズ持てたり、小さくて明るい単焦点レンズを使えるのはM4/3の利点やね
ゴミ対策もなかなか良いから積極的にレンズ交換する気になる

0118名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b97b-xJH3)

2017/03/04(土) 19:56:08.68ID:U6oRI5Fi0

>>116
その通り
昔のフルサイズと今のAPSCを比べて
APSCの勝ちだとか実に馬鹿げてる話
カメラはセンサーだけで決まらない

0119名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdda-prdN)

2017/03/04(土) 19:57:39.57ID:F1AlQmSPd

>>108
解像力はローパスレスAPSC24mpの方が上だぞ
新型APSC24mpは高感度もダイナミックレンジもかなり優秀らしいぞ
画質って何？

0120名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 755b-m4jB)

2017/03/04(土) 19:57:40.92ID:kzNe9uRn0

>>117
M4/3はカリッカリの描写とか見てると、おぉーって思うことはあるね。
花とかの写真で綺麗だなーって思うのが結構多い。

0121名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdda-prdN)

2017/03/04(土) 19:58:43.83ID:F1AlQmSPd

>>109
リアキャップ無ければ5秒でいけるな

0122名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdda-prdN)

2017/03/04(土) 20:00:21.69ID:F1AlQmSPd

>>111
フルもAPSCも色んな機種あるし色んなレンズあるんだが？

0123名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 755b-m4jB)

2017/03/04(土) 20:00:29.07ID:kzNe9uRn0

レンズ交換か…、自分がやったら20秒はかかりそうだ。
バッグから取り出して、交換して撮影準備して…って。

0124名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdda-prdN)

2017/03/04(土) 20:02:17.98ID:F1AlQmSPd

>>113
フルサイズ24mpは新型APSC24に対するメリットは画素ピッチの広さくらいしかないと思うが
解像力は負けてる
高感度も下手したら負けてる
お前のいう画質って何？

0125名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdda-prdN)

2017/03/04(土) 20:04:09.87ID:F1AlQmSPd

>>118
言い分が180度変わったな笑笑

画の質
読んで字の如く
見れば誰でもわかる違い
APSCがフルサイズを上回ることは絶対にない

0126名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-Mkz7)

2017/03/04(土) 20:15:01.71ID:QugXW+Yjd

https://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Sony-A6500-versus-Sony-A7-II___1127_996

どのへんで勝ってるのか具体的に解説お願い

0127ななくさお ◆jOnWncbjHaOa (ﾜｯﾁｮｲW f187-n2KM)

2017/03/04(土) 20:16:53.82ID:uCtQdhXN0

a7II買いました、初一眼です、ワクワク。。。
各種ご教示頂きありがとうございました！！！

0128名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-prdN)

2017/03/04(土) 20:17:30.41ID:rY2CiyzEd

>>126
kp

0129名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c59b-NqFr)

2017/03/04(土) 20:27:42.61ID:uORnWLMX0

>>117
確かにm4/3はサブ機として魅力感じるよねー
私もサブをEOS M2からE-M10mk2にしようか結構悩んだよ
ただ外で風景撮るために使うのが多いからEF-M11-22が魅力的だったのと
ピクチャースタイルエディタで色の扱いも楽なCanonはやっぱり使いやすくて
結局M2からM3に更新してしまったわ

0130名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdda-prdN)

2017/03/04(土) 20:32:49.86ID:K/hKxNe1d

>>129
よくゴミにお金出したな

0131名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-AvjL)

2017/03/04(土) 20:57:57.32ID:Hch4JlOFd

フルサイズとApscを比較して
解像度や高感度とかの差は縮まってきてますが
ダイナミックレンジは差が縮まりませんね。

0132名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW daac-1Yp0)

2017/03/04(土) 20:58:00.98ID:noew470/0

>>87
俺はフジ使ってたけどソニーに乗り換えたよ
フジはAF最速！とか宣伝してたけど、それは条件いいところだけで少し暗くなると迷ったりピント外してるのに合ってる扱いになったり、ハードの作りがボロボロだった
けど、今の機種は当時よりだいぶ良くなってるとは思うけどね

0133名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 755b-m4jB)

2017/03/04(土) 20:59:31.87ID:kzNe9uRn0

E-M10mk2！いいね。私も気になってた。
まぁ、お金も無い上に技術も無くて
カメラを使い分けられないだろうから買ってないけどｗ
M3も良いカメラだと思うよ。
なんだかんだで発売からそんなに経ってないしね。

0134名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa7d-BQ+s)

2017/03/04(土) 21:01:36.45ID:6jjpxCmxa

>>130
記事に騙される馬鹿

0135名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 755b-m4jB)

2017/03/04(土) 21:05:17.32ID:kzNe9uRn0

http://www.sonyalpharumors.com/first-image-comparison-fuji-gfx-sony-50mp-sensor-sony-a7rii/
GFX50Sってすごいね…。APS-Cとフルサイズの違いはわからないけど
フルサイズと中判なら違いがわかるわ。SONYも中判作るのかなー。
噂レベルではSONYの中判は作るだの作らないだのよく聞くのに。

0136名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-Mkz7)

2017/03/04(土) 21:09:40.66ID:QugXW+Yjd

まぁぶっちゃけフルサイズもAPS-Cもm4/3もほとんど変わらん
ただし「適度に光量のある環境で適正露出で撮る」という条件をつければだけどね

0137名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3a85-tCEH)

2017/03/04(土) 21:10:44.48ID:AjjviGn80

>>92
レンズスレの笹食いとか一部の荒らしが暴れてるだけじゃないかな
>>106
楽しい旅行で何よりだよ
言う通り1635zって優秀なレンズだよね
望遠端でいい距離感でポトレ撮影もイケるし、画角の広さでワーキングディスタンスが取れないとかほとんどないから同伴旅行には最適かもね
極力レンズ交換しない姿勢が、彼女さんにとっても楽しい旅行になったんじゃないかな
中国人の観光客驚くほど多いんだね
今の京都は日本人より外国人の方が多いってことかぁ
少しずつソニーミラーレスの需要が増えてるのはいいね
自分の周りはニコキヤノばっかだ

0138名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-AvjL)

2017/03/04(土) 21:12:27.67ID:kXiY7UNld

3月中に7III発表されるのか？
そして5月か6月に発売って本当あるか？

0139名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 755b-m4jB)

2017/03/04(土) 21:15:30.45ID:kzNe9uRn0

３月に発表されるならボーナスまでには間に合わせるんじゃないかな。

0140名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b97b-Xu9D)

2017/03/04(土) 21:16:59.90ID:rWlnjsCO0

>>122
一応今持ってる機材での話です、勿論同じレンズを使って比較しての話。

APSはトリミングという形になるので部分だけ見ている感じ、ただ小さい面積
に2000万画素もあるので良いレンズなら細部まで見える。

0141名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-AvjL)

2017/03/04(土) 21:22:37.32ID:QfviE1Tcd

>>137
京都人で祇園に住んでるもんだけど
観光客の8割が外国人です。
そのうちの8割が中国人です。
最近韓国人が減りました。
中国人はマナーが全くなってないので公衆便所とかめちゃくちゃです。
昨日から東山花灯路やってますが
中国人だらけで異様な雰囲気になってます。
食事はお店に入らずにコンビニで済ましてバス停で食べてる人もいます。
コンビニのお惣菜が美味しいのかバス停でコンビニのポテトサラダを食べてる人をよく見かけます。

0142名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 418d-lsM8)

2017/03/04(土) 21:25:39.13ID:6s7oM77+0

>>134
キヤノンのミラーレスってゴミじゃん

0143名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd55-prdN)

2017/03/04(土) 21:26:37.24ID:TxgCdC9zd

>>135
あの噂は1DXとgfxだったてのは明白だが

0144名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd55-prdN)

2017/03/04(土) 21:27:19.24ID:TxgCdC9zd

>>138
来年の3月な

0145名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3a85-tCEH)

2017/03/04(土) 21:28:22.97ID:AjjviGn80

>>141
8割外国人でその外国人の8割が中国人ってすごいね
そのうち京都行きたいなと思ってたけど、マナー良くないのは嫌だなぁ…
予算繰りのためのコンビニのご飯が美味しいから、コンビニでいいじゃんって中国人が多いのかもね
今は年中外国人観光客って感じなのかな？

0146名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ad17-prdN)

2017/03/04(土) 21:34:18.74ID:lREu0+kR0

他のスレでやれ

0147名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b97b-Xu9D)

2017/03/04(土) 23:01:37.66ID:rWlnjsCO0

>>141
今年、「雪の金閣寺」を狙っていて雪の積もった時を待っていましたが1回しか
なかった様です。
1月15～17日頃に積もりましたがその時は所用で行けず他の日の天気チェック
をしていましたが積もる程ではなかった様ですが実際積もった日がありましたか？

0148名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 665b-NVMq)

2017/03/04(土) 23:07:29.19ID:FpzSuelC0

>>137
前はα6000で常用レンズがSEL24F18ZとSEL55F18Zだったので、レンズ交換が必須だったのもある。SEL18200LEも持ってたけど写りに全然満足できなかったし。
1635Zはいい買い物だった。
中国人はニコン、キヤノンの一眼も多かったが(一番すごいのは1DXに大三元、観光用には重すぎるだろうし、見栄かな)、ミラーレスは確実に増えてた。
それでも一眼、ミラーレスを持っている人でもキットレンズ止まりがほとんどだから、それ以上レンズを買わせるのが今後の課題かな。

>>141
祇園の旅館に泊まってたけど、8割が中国人というのに同意。
確かに路上で買い食いしているのを多く見かけた。
それに上でも書いたけど着物をレンタルして街歩きしてるのが多かった。
ひどいのは舞妓さんの格好をしてて知らない中国人観光客が写真を撮っていたが、午前中に舞妓さんが歩いているはずはないでしょう。
舞妓さんも中国人かな。
数年前はそんなのはほとんどいなかったから驚いた。

>>146
すまん、俺が京都の話題を始めてしまったから。

0149名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b97b-Xu9D)

2017/03/04(土) 23:24:32.46ID:rWlnjsCO0

京都のトイレが汚いというのは経験が無い、お寺や神社など普通に綺麗だったが・・・・

0150名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 057b-4HoV)

2017/03/04(土) 23:29:15.95ID:Sheo3A6X0

うちの大学のトイレには
「宇野首相　突然自慰を漏らす」
て書いてあった

0151名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdda-GcmM)

2017/03/04(土) 23:34:43.82ID:Y2tqo2a/d

>>127
ようこそ！！

015229 (ﾜｯﾁｮｲW 967b-+GCl)

2017/03/04(土) 23:39:48.19ID:csjOqKYA0

>>124
マヂ？昨日7ii買ったのに。
解像力はどうでも良いけど高感度とかダイナミックレンジで負けるなんてことあるの？
フルサイズの意味ないじゃん。冗談だよね？

0153名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c59b-NqFr)

2017/03/04(土) 23:42:03.38ID:uORnWLMX0

>>142
M5/M6は相変わらずの差別化機能制限しといて価格だけ上等と買う価値が極めて低いけれど
それ以外は弱点理解してればCPも悪くない
ゴミだと思うのはあえて不得手な用途に無理矢理使おうとするからじゃないの

0154名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 7570-BkHA)

2017/03/04(土) 23:51:47.97ID:4dF6J9on0

>>152
>>126のdxoのスコアじゃ旧型とは言えまだ結構差があるから安心しろ
まぁ現時点での実力でうんぬんより、システムとしてどっちで揃えいくのが自分の求めてることに近いかの方が大事だと思うけど
世代揃えて考えれば未来永劫フルサイズの方が高画質で重く、高価格なのは間違いないんだから

0155名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW b97b-6hgR)

2017/03/04(土) 23:56:14.86ID:8eAYvAg70

>>152
フルサイズの良さは、aps-cの様に1.5倍にならない。
aps-cに比べ焦点距離が低く抑えられるが故、SSが稼げる。
焦点距離の2倍だっけ？のSSが無いとぶれる危険性がある。

素子サイズがaps-cに比べ1.5倍違うので、ISOをaps-cよりも高くしてもノイズが乗りにくい。

aps-cのα6000系統にはバッテリーグリップが無いがα7Ⅱはバッテリーグリップがある。
これを装備するとホールド感が別次元に良くなる。

ぱっと思いついた限りだが

0156名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b97b-xJH3)

2017/03/05(日) 00:10:04.69ID:i274gqav0

APSCの方が画質が良いと思うならAPSCを使えばいい
誰も止めない
どうぞご勝手に
だがフルサイズがAPSCより画質がいいのは事実
事実は変えられない
事実を認めた上でそれでもAPSCが画質が上だと主張するなら
好きにすればとしか言いようがない

0157名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW b97b-6hgR)

2017/03/05(日) 00:15:02.07ID:2su1SdMK0

だが、6000系統はα7ⅡよりもAFが良いという利点がある。

考え方次第でaps-cは焦点距離が1.5倍なためより望遠で使うことができる。
す
全て利点が異なるので需要に合う方を選べばいいだけ

0158名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 755b-m4jB)

2017/03/05(日) 00:19:27.39ID:Zeao6sVK0

そうだね。別にα7Ⅱが遅いわけでも無いけど、
レンズによって当たりハズレがすごい大きい気がする。
α6000系統はフラッシュもあるし軽量だし。
α7Ⅱはそれに比べてしまったら重いし大きいけど、
ボタンがたくさんあって操作性に優れてる。

スペックシートだけの値に惑わされないで、
自分の需要に合わせたカメラを買えば、
ちゃんと結果を出せると思う。

0159名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-AvjL)

2017/03/05(日) 00:27:48.57ID:A+O1GLMjd

>>147
積ってません。

>>148
昼間の舞妓はほとんどバッタもんです。
花街の行事の時には昼間から舞妓と芸妓が歩き回ってますが素人目でも雰囲気でモノホンとわかります。

>>149
街中の公衆便所のことです。

>>146
ごめんなさいm(_ _)m

0160名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b97b-xJH3)

2017/03/05(日) 00:28:35.84ID:i274gqav0

センサーの比較とカメラの比較は別問題だと思うよ

0161名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8da1-m4jB)

2017/03/05(日) 00:35:24.53ID:4TAdI0X90

ウチの近所のしょぼい店じゃ
α6300ワンズームとα7初代ワンズームたいして値段変わらんかった
さすがにα7買うでしょ
でも頭でっぱってるんだからフラッシュ内蔵しておいてもいいよな

0162名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b97b-xJH3)

2017/03/05(日) 00:36:35.48ID:i274gqav0

>>161
ファインダー

0163名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b97b-dv7B)

2017/03/05(日) 00:41:51.37ID:NHu2XzgZ0

a7IIIまだかな

0164名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8da1-m4jB)

2017/03/05(日) 00:42:36.94ID:4TAdI0X90

>>162
オリのEM-10は内蔵してるじゃんか
ゴミみたいなグリップで萎えるけど

0165名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 99ca-0QZk)

2017/03/05(日) 01:03:55.38ID:d+/yO7H80

>>164
フラッシュ内蔵してないことに疑問持っちゃう人はフルサイズセンサーも不要ってことだよ

0166名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 7570-BkHA)

2017/03/05(日) 01:14:37.05ID:AlJO5dlz0

内蔵フラッシュは流石に要らない
特にαでは

0167名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-prdN)

2017/03/05(日) 01:24:43.27ID:EHC6cvJJd

>>156
アホなのかよw

0168名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-prdN)

2017/03/05(日) 01:25:31.55ID:EHC6cvJJd

>>152
kpはISO12800余裕らしいぞ

0169名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-prdN)

2017/03/05(日) 01:27:16.19ID:EHC6cvJJd

>>162
ファインダーの上にフラッシュ付いてるカメラいっぱいあるぞ、EVFでも

0170名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-prdN)

2017/03/05(日) 01:30:04.21ID:EHC6cvJJd

>>154
未来永劫とかw
お前ドラえもんかよ

0171名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-prdN)

2017/03/05(日) 01:30:31.55ID:EHC6cvJJd

>>155
APSC専用レンズ知ってるか？

0172名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Saa9-EwqP)

2017/03/05(日) 01:31:22.95ID:SagptST9a

ストロボ撮影時にEVFが使いにくくてしょうがないのだが、みんなどうやってるわけ？

0173名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-prdN)

2017/03/05(日) 01:33:07.79ID:ORa1mx8Xd

>>154
Low-Light ISO (低照度ISO)

一定の品質（ダイナミックレンジ9EV、色深度18bit）を保ちながら、SN比30dBになる最大のISO感度です。
（訳注：平たく言えば、DxOの基準で満足できる画質が得られる最大のISO感度です。
例えば超高感度ISOでどちらが優れているか、という比較には直接使えないので注意が必要です。ある一定以下の画質に落ちるのが早くても、超高感度の画質は落ちにくい機種もあるからです。）

0174名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b97b-xJH3)

2017/03/05(日) 01:33:40.48ID:i274gqav0

>>170
事実は認めた方がいいよ
APSCがフルサイズを上回る事は絶対にないから
それは物理的に仕方のない事なんだよ
それは認めないと
好き嫌いとか、カメラの良し悪しは全く別ね
センサーの話だから
そろそろ理解してね

0175名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 755b-m4jB)

2017/03/05(日) 01:38:11.13ID:Zeao6sVK0

PENTAX KPはSONYのカメラとレンズ全部売り飛ばして購入することすら考えてた。
けど、ISOの比較が明るいところで撮ったのばかりだったからわからなかったけど
ASCIIが暗所でISO性能の比較しているのがあって、
それを見たら大して変わらないなと思ってやめたわ。

0176名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-prdN)

2017/03/05(日) 01:42:13.72ID:JbJiAojSd

>>174
http://www.optyczne.pl/10684-news-Pentax_KP_-_zdj&;#281;cia_przykładowe.html

0177名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-prdN)

2017/03/05(日) 01:45:00.01ID:7KHw5mYhd

>>174
これが事実
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1715729/1725916/112010686

0178名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-prdN)

2017/03/05(日) 01:48:06.96ID:7KHw5mYhd

>>174
ほれ
http://a-graph.jp/2016/03/23/13751

0179名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-prdN)

2017/03/05(日) 01:48:30.42ID:VLN32TvEd

>>174
事実を認める勇気はあるか？

0180名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ba7b-2fIq)

2017/03/05(日) 01:50:37.70ID:kPDsyGM+0

妄想と現実の境界が無くなって、自分が絶対に正しいと思い込んでるキチガイに何を言ってもムダ

0181名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 755b-m4jB)

2017/03/05(日) 02:02:55.63ID:Zeao6sVK0

センサーサイズ、エンジン、レンズの総合力であることを前提として
APS-Cとフルサイズが同じ土俵ならフルサイズが良いに決まってるんだけど
そのあたりの前提とか若干の言葉のせいで話がこじれてるな…。

それはそれとして>>178のサイトは非常に参考になりました。
α6000とα6300でもこんなに違うんだ…。

SONYはあえて旧型を廉価モデル的な位置づけにしているせいなのか、
他社はDIGIC7とか単純明快なところをわかりにくくしてるよね。
新商品の訴求という意味で問題は無いんだろうか…。

0182名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8da1-m4jB)

2017/03/05(日) 02:05:59.38ID:4TAdI0X90

旧型が廉価モデルというよりも新型が高すぎるんだよ
そのせいでいまだにRX100は3万円台で買える初代が売れ行きナンバーワン
M5の性能は魅力的だがコンデジに10万以上はもったいない

0183名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-prdN)

2017/03/05(日) 02:06:21.55ID:xDl0C1NSd

>>181
周辺画質がAPSCは有利だから四隅まで含めたらAPSCの方がいい場面更に増えるぞ

0184名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 755b-m4jB)

2017/03/05(日) 02:07:48.32ID:Zeao6sVK0

しかし、やっぱりα7Ⅱはもうα6300あたりの機種まで来るとそんなに差が無いんだね。
特にISO感度あたりについてはフルサイズにするにあたって一番期待してたから
APS-Cとあまり差が無かったのはショックではありつつも、
フルサイズにして差があまり実感できないのは自分の目が悪いわけじゃなさそうで安心した。
α7Ⅲはそのへんも宜しくお願いします！

0185名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 755b-m4jB)

2017/03/05(日) 02:09:35.15ID:Zeao6sVK0

>>183
なるほど、ありがとうございます。

0186名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-prdN)

2017/03/05(日) 02:11:28.64ID:xDl0C1NSd

高感度五分に近いkpとかフジとかローパスレス機には解像力完敗だし
今は7ⅡよりRかS買わないと、「2016年モデルAPSC24mpセンサー機」に対する明確なメリットはかなり少ない

0187名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 755b-m4jB)

2017/03/05(日) 02:11:39.54ID:Zeao6sVK0

>>182
M5は触ったことすらないのでわからないですが、
発売後の評判から察するに微妙らしいですね。
キャノンはそもそも買う予定無かったですけど。

0188名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 755b-m4jB)

2017/03/05(日) 02:13:10.92ID:Zeao6sVK0

>>186
事実そうだったとしても、フルサイズという看板ひとつ付いただけで
ほいほい買っちゃうやつとかも居るんだよなぁ。
俺とか。

0189名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 99ca-0QZk)

2017/03/05(日) 02:13:50.61ID:d+/yO7H80

適正露出で撮れれば、そりゃAPS-Cとフルサイズの画質の違いなんてほとんど無いよ
今に始まったことじゃなくて、ずっと以前からそうだよ

0190名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-prdN)

2017/03/05(日) 02:14:00.62ID:xDl0C1NSd

>>188
おれもそうだ

0191名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8da1-m4jB)

2017/03/05(日) 02:16:16.96ID:4TAdI0X90

>>187
すまない
M5はCanonじゃなくてソニーのハイエンドコンデジ
RX100の5代目、RX100M5のことなのだっ

0192名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-prdN)

2017/03/05(日) 02:16:41.16ID:xDl0C1NSd

>>188
2012年FF24mpセンサーのメリットは少ないけどα7Ⅱとしてのメリットは他にいっぱいあるから

0193名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM91-jkHx)

2017/03/05(日) 02:31:54.23ID:GhCdqfBFM

>>188
おれもだだ

0194名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 755b-m4jB)

2017/03/05(日) 02:42:44.79ID:Zeao6sVK0

お友達がいっぱい居て安心した。
だが、逆に言えば2012年のFFからα7Ⅲが出れば
その性能差に狂喜乱舞できることは間違いない！

0195名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d67b-JkUg)

2017/03/05(日) 03:04:06.65ID:PwTryv8P0

α7IIIの前に6500も買っちゃいそうなんだが、うーん

0196名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8ad4-I6Z4)

2017/03/05(日) 03:10:08.04ID:xlcOsVLC0

感覚的なもんだけど店頭で弄ってみてα6500が小ささ過ぎるのと前面ダイヤルすらない操作体系が不満
一眼レフ中級機以上のように物理的なダイレクト感を指先で感じながら操作したい欲求がある
道具として物足りないからサブ以上にはならんかな

0197名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 755b-m4jB)

2017/03/05(日) 03:19:08.19ID:Zeao6sVK0

それは確かにある。あと後ろのダイヤルも位置が結構きついｗ指が辛い。

0198名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 969d-5umK)

2017/03/05(日) 04:01:29.47ID:5CHSc5J10

6500でポートレート撮ったんだが
女の子におもったよりカメラ小さいって言われたｗ

0199名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8adf-fLnF)

2017/03/05(日) 04:10:54.40ID:kvDq/OUz0

http://hissi.org/read.php/dcamera/20170304/VTZvUkk1Rmkw.html
> APSCを叩いていないという事は読めばわかる
↓
http://hissi.org/read.php/dcamera/20170305/aTI3NGdxYXYw.html
> だがフルサイズがAPSCより画質がいいのは事実
> APSCがフルサイズを上回る事は絶対にないから

0200名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 967b-+GCl)

2017/03/05(日) 04:27:09.37ID:NICAXa200

>>152>>154
それそれ、DXOスコア見たとき6500と各社フルサイズにまだまだ暗所性能等雲泥の開きがあったのと最近被写体が変わって来たので、憧れのフルサイズにしました。
家にEマウントとMC11あるんで今6500買わなくてもいいかなと。

ペンタックスのISOってバカみたいに高いけど
リアルレゾリューションとは別の技術で単に信号の処理がsony より上手いだけですかね。

0201名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b97b-xJH3)

2017/03/05(日) 04:47:02.73ID:i274gqav0

>>199
事実を言ってるだけで
APSCを叩いてはいない
実際、私は日々APSCカメラを愛用しているし
その描写に満足している
が、センサーの比較となれば
APSCよりもフルサイズが上回る事は
正しい知識として知っているし、実感している
しかしカメラの魅力はセンサーだけで決まらない

0202名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sa62-JkUg)

2017/03/05(日) 04:57:09.49ID:Gn401X8Fa

放熱の関係かと
ソニーは小型化しなければもっとスコア上がるはず

0203名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b97b-xJH3)

2017/03/05(日) 05:14:09.66ID:i274gqav0

だからのα9
楽しみだよね
色んな意味で
α7のボディから解放された技術の数々

0204名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d67b-BJNc)

2017/03/05(日) 05:28:53.34ID:MMqWQro10

ペンタのリアレゾ的な機能があると良いなぁ

0205名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 3ac7-4HoV)

2017/03/05(日) 07:28:45.04ID:JWq4zjRS0

アストロトレーサーとか、ペンタも機能的には面白いんだけどねー

0206名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-prdN)

2017/03/05(日) 07:47:06.45ID:xDl0C1NSd

>>201
お前のために比較貼ったんだから見ろよ
>>176>>177>>178

0207名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-prdN)

2017/03/05(日) 07:50:23.99ID:xDl0C1NSd

>>200
DxOはノイズ30dbが基準じゃん
α7R2は3600だっけ？30dbより許容出来るから6400使う奴おおいよな？
7Ⅱは2400、でも3200、人によっては6400使うよな？

0208名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-prdN)

2017/03/05(日) 07:58:33.16ID:PRIPPM8Wd

>>201
事実を見ろよアホ

α7 IIとα6300の比較では、驚くべきことにα6300はフルサイズセンサーを搭載するα7 IIと同等の画質を実現しています。新開発の2420万画素センサーは単なる像面位相差AFセンサーの進化だけでなく、画質面でも大幅な進化を果たしているようです。

α7 II vs α6300 ISO6400
高感度画質での比較は僅かながらにα7 IIの方がディテールの損失が少ないものの、高感度においてもα6300はフルサイズのα7 IIとほとんど変わらないという驚きの画質を実現しています。

0209名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW c5c0-5lwt)

2017/03/05(日) 08:07:32.79ID:qOXmHHSY0

画質は同等かも知れないけどボケ具合は違うんだよね？フルサイズの方がよりボケさせられるんでしょ？

0210名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ba31-MVON)

2017/03/05(日) 08:16:46.47ID:oKUDx5bi0

バカとかアホやら文章に必ず入れる人ってー。

技術革新でAPS機の高感度耐性が上がったなら
その後にでてくるフルサイズ機は更に上がってるだろうね

0211名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-prdN)

2017/03/05(日) 08:18:15.85ID:Erv0byYpd

>>210
7R2のことか？

0212名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b97b-Xu9D)

2017/03/05(日) 08:22:59.59ID:elu1MR370

今日はというか夜中にけっこう伸びているな、と思ったら土曜の夜更かしか。

>>155
＞焦点距離の2倍だっけ？のSSが無いとぶれる危険性がある。

APSは焦点距離が約1.5倍になる。よって1.5倍のSSが必要（焦点距離÷1秒）

＞素子サイズがaps-cに比べ1.5倍違うので

α7の素子サイズは35.9×24.0mmで861.6㎜2
α」6500の素子サイズは23.5 x 15.6mmで366.6mm2
861.6÷366.6＝2.3502459で約2.35倍となる

>>161
α7にフラッシュ内臓すると頭が更に大きくなる（頭でっかち）からカッコ悪いだろ？

>>178
これ見るとα7Ⅱの方が良いよ、明確に違いが分かる。まあ、分かる人でないと
分からないが。
でもこれサイズが同じなので拡大率が違うだろう実際の等倍で比較したものでない
のは確か。

>>182
α7もⅢが出たら6万位になれば良いな、併売すればの話だが。

0213名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b97b-Xu9D)

2017/03/05(日) 08:29:53.16ID:elu1MR370

>>209
ボケは同じであると言えるし違うとも言える。

同じレンズだと単にトリミングしただけボケは同じ。
写る範囲を同じにすると広角レンズが必要なのでボケは小さくなる。

0214名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b97b-Xu9D)

2017/03/05(日) 08:35:27.53ID:elu1MR370

>>210
WEBの記事は皆正しいとは限らないんだよねぇ、間違ってる事を書いてる人や
持ち上げている人や不利な事を言わない人等・・・

だから自身での正しい判断が必要になる。

0215名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 757b-tCEH)

2017/03/05(日) 08:57:45.57ID:syGiLhjW0

>>212
焦点距離÷1秒って焦点距離じゃね？

0216名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b97b-Xu9D)

2017/03/05(日) 09:58:47.72ID:elu1MR370

>>215
分かりにくかったね、入力だと難しいものがある。

焦点距離分の1秒…例えば焦点距離が50㎜だと50分の1秒で1/50秒以上で切れば
ブレにくいと言われている。250mmレンズなら1/250以上。

0217名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6d79-QkTJ)

2017/03/05(日) 10:08:17.89ID:DA5XyhdX0

焦点距離分の1秒と言いたかったのだろー

0218名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b97b-xJH3)

2017/03/05(日) 10:13:33.92ID:i274gqav0

>>208
誰が特定機種の話をしろと言ってるんだよ
俺がしてるのはセンサーの話だ
1インチよりフォーサーズ
フォーサーズよりAPSC
APSCよりフルサイズ
フルサイズより中判
センサーサイズが大きくなればなるほど高画質
これが事実
いくら反論しても無駄だから、もう諦めなよ

ちなみに君は
1インチとフルサイズ
フォーサーズとフルサイズ
APSCと中判でも
同様にセンサーサイズは画質に関係がない
と言うのか？
それともAPSCとフルサイズの話だけなのか
そこをはっきりさせてくれ

0219名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f1e4-prdN)

2017/03/05(日) 10:21:26.72ID:NPhVhF+r0

そんなにAPSCの方が画質がいいと言うならクロップモードにして撮ればいいじゃねえか。
完全に同条件でフルサイズとAPSCの比較が出来るぞ？それでもAPSCの方が高画質なんだろ？

0220名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd3c-NqFr)

2017/03/05(日) 10:26:04.36ID:6gC7LmWG0

>>113
＞ならばフルサイズの存在意義はない
なんでそこで論理の飛躍が発生するんだろね。

991のようにAPSCに並ばれる場合もあるから
必ずしもFFが優れているわけではない、というだけの話だよ

おまえよく頭悪いっていわれない？

>>131
SLT機は３０％ロスがあるからねぇ
追いつく場合もあるよ

>>141
地元の人に言いたいけど、ちゃんと金とってゆっくりみれるコースつくれって
もうお金のある人近寄らなくなってるって気づいてるっしょ？
あれじゃ中国人のタダ乗りに街とイメージ破壊されておしまいだよ

0221名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd3c-NqFr)

2017/03/05(日) 10:28:08.64ID:6gC7LmWG0

>>208
dxoみるとそんな事実ないんだけどね

0222名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 757b-tCEH)

2017/03/05(日) 10:31:41.69ID:syGiLhjW0

α900とα6500じゃあ後者の方が新しいから画質も良いわな、でもそんな屁理屈言い出したらきりがないだろ
同じ時期に設計された35mmとAPSCなら当然前者の方が良いだろ

0223名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b97b-Xu9D)

2017/03/05(日) 10:51:39.17ID:elu1MR370

α7はセンサーそのものズバリの情報で合焦を検出するのでピント精度が高い
（限りなく100％）。
α900はセンサーと別のシステムで合焦を検知するので精度を上げるには限界が
ある（100％は不可能）、なので僅かでもボケていれば画質は下がって本来の
性能を出せない故にミラーレスが画質は高い。

0224名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-xJH3)

2017/03/05(日) 10:57:51.11ID:grAvs8i+d

早く７後継機でないかな～
24MPでいいからローパスレス、裏面照射、AF向上なら嬉しい

0225名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW c5ff-6hgR)

2017/03/05(日) 11:01:10.59ID:Y7xxoXo10

>>171
EマウントのAPS-C専用の70-200G又はGMレンズがあるんか？
あ？

あるなら出してみろや
70-200Gの解像度を凌駕するやつを出してから言えや
ゴミが

0226名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdda-prdN)

2017/03/05(日) 11:02:53.47ID:NHi1deFSd

>>218
元々の話はX-t2とα7Ⅱはどっちが画質いいかだぞ
分かってる？
それにたいしてフルサイズの方がいいに決まってるってやつがたくさん湧いたわけよ
新型APSC24mpとα7Ⅱセンサーなら新型APSC24
Mpなら画質は新型APSCの方が上だって話しな

話しの流れ読もうぜ

0227名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdda-prdN)

2017/03/05(日) 11:04:17.69ID:NHi1deFSd

>>220
TLM無しFF24mpがもうAPSCに追いつかれてんだよ

0228名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdda-prdN)

2017/03/05(日) 11:05:13.83ID:NHi1deFSd

>>221
お前がdr9段DB30以内の高感度しか使わないならお前のいう通りだね

0229名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdda-prdN)

2017/03/05(日) 11:06:08.67ID:NHi1deFSd

>>222
論点は最新機種α7ⅡとX-T2な

0230名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdda-prdN)

2017/03/05(日) 11:06:42.98ID:NHi1deFSd

>>223
ky

0231名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdda-prdN)

2017/03/05(日) 11:07:02.76ID:NHi1deFSd

>>224
40万円だな

0232名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6d0e-prdN)

2017/03/05(日) 11:08:44.45ID:fnrpP5GT0

>>225
50-100F1.8

0233名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-prdN)

2017/03/05(日) 11:11:55.88ID:zhOQNN5nd

>>222
α7Ⅱの話しをα900にすり替えるバカ

0234名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ba31-2BvX)

2017/03/05(日) 11:15:38.34ID:oKUDx5bi0

2014年発売のローパスフィルター付きフルサイズと
1016年発売のローパスフィルターレスAPS機を比べて勝ち誇るのは自分のブログでやっとけよとしか。

0235名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd3c-NqFr)

2017/03/05(日) 11:15:55.53ID:6gC7LmWG0

>>228
https://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Sony-A6500-versus-Sony-A7-II___1127_996
5年前の7センサーにすらおいついてなかった

>>229
7m2のセンサーは5－6年前のものだよ。dxoはXT2のテストをしてないので
主観的な評価しかないので正確に比較はできないね。

まぁ大口叩くやつは大抵これなんだわなぁ

0236名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ba31-2BvX)

2017/03/05(日) 11:16:07.50ID:oKUDx5bi0

1016になってたｗ
2016なｗ

0237名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 665b-0QZk)

2017/03/05(日) 11:16:17.02ID:rnD6jfEi0

>>226
>新型APSC24mpとα7Ⅱセンサーなら新型APSC24
>Mpなら画質は新型APSCの方が上だって話しな
この前提に信憑性が無いって話では

0238名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-6hgR)

2017/03/05(日) 11:16:20.86ID:CBtWTH2bd

>>232
Eマウントじゃねーし
インナーズームでもねえし
G GMレンズを凌駕する解像度でもねえし
白レンズでもねえ

0239名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-prdN)

2017/03/05(日) 11:18:25.05ID:8LtS2jZ4d

>>235
30DBで優劣を決める根拠を頼むわは
お前はdxOのテスト結果以上の高感度を使わないって事ででいいか？

0240名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-4HoV)

2017/03/05(日) 11:19:16.59ID:8Qa+VXaxd

>>226
元々の話でもα7iiの方が画質上だわ。
フジはiso詐欺だし。同じ感度、同じ露出でも暗いという謎仕様。

0241名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-prdN)

2017/03/05(日) 11:20:04.90ID:8LtS2jZ4d

>>234
これが発端な
87 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-YzKX) [sage] :2017/03/04(土) 17:41:43.50 ID:QoadZZ14r
フジのXシリーズとα7Ⅱとで迷っています。
αの優位性ってどこにあるでしょうか。
フルサイズならではのボケ感、高ISO感度耐性？

0242名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-prdN)

2017/03/05(日) 11:22:33.77ID:8LtS2jZ4d

>>240
ちゃんと目を開けて見ろ

http://www.optyczne.pl/10684-news-Pentax_KP_-_zdj&;#281;cia_przykładowe.html

http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1715729/1725916/112010686

http://a-graph.jp/2016/03/23/13751

0243名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-prdN)

2017/03/05(日) 11:22:59.71ID:yUw+o3dPd

>>240
それソニーもじゃんw

0244名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-4HoV)

2017/03/05(日) 11:25:15.02ID:8Qa+VXaxd

>>242
X-t2はよ

0245名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 115b-BJNc)

2017/03/05(日) 11:25:21.31ID:hKfMY/yJ0

ISO詐欺なの？
暗めに写るのはそういう画作りだからではなくて？

0246名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｰｸｾｰT Sx25-OpTN)

2017/03/05(日) 11:25:30.01ID:qG1t0jI4x

>>208
なるほど。
マイクロフォーサーズがＡＰＳ－Ｃを上回った
というのもウソじゃない訳か

0247名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-4HoV)

2017/03/05(日) 11:27:29.50ID:8Qa+VXaxd

>>245
同じ露出で同じ明るさにしようとすると感度あげてノイズ増えるわけだが。
絵作りじゃないの？じゃねーよ。

0248名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM91-jkHx)

2017/03/05(日) 11:27:30.75ID:F8Vmvo9jM

じゃあ1インチとapscも逆転しうるのか

0249名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6d0e-prdN)

2017/03/05(日) 11:28:04.04ID:fnrpP5GT0

反論するなら以下に答えてくれ

1、DxOの限界ISOまでしかお前は写真に使えないと思っているのか？

2、DxOの基準をdr9段30dbをお前の高感度限界にする根拠を述べろ

3、実写サンプルを見て何を思う？
http://www.optyczne.pl/10684-news-Pentax_KP_-_zdj&;#281;cia_przykładowe.html

http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1715729/1725916/112010686

http://a-graph.jp/2016/03/23/13751

0250名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b97b-Xu9D)

2017/03/05(日) 11:28:16.59ID:elu1MR370

APSの方が画質が良いってのは一部を比べるなら良いのも確か、
APS-Cの24MPをフルサイズにすれば56.4MPになる、みんな56Mのセンサーが
出たら飛び付くだろう、だからその部分ではAPSが良いと言える。

0251名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-prdN)

2017/03/05(日) 11:28:47.14ID:VvuF5JKrd

>>248
DxOならm4/3とAPSCは逆転しちゃったね。実写は知らん

0252名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 115b-BJNc)

2017/03/05(日) 11:30:28.28ID:hKfMY/yJ0

昔のm43で青空なのにノイズが結構目立つなーと思ってたのはやっぱISO詐欺してたのか

0253名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-prdN)

2017/03/05(日) 11:30:33.84ID:PENvUr/9d

>>244
自分で探せよ

0254名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-4HoV)

2017/03/05(日) 11:34:05.04ID:8Qa+VXaxd

>>253
お前キチガイ過ぎるだろ。
自分は雑誌でX-t2、α6500、α7iiの比較見てるわけで。月カメにもあるし。

0255名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fac9-OpTN)

2017/03/05(日) 11:36:46.12ID:evJkLbBH0

願望を叶えるならば

https://www.youtube.com/watch?v=5UFEe8xIRUU

http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs

https://www.youtube.com/watch?v=85Y55BF2U3Y

0256名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-prdN)

2017/03/05(日) 11:37:41.69ID:PENvUr/9d

>>254
月カメjpegじゃん

0257名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-prdN)

2017/03/05(日) 11:38:12.06ID:PENvUr/9d

>>238
ほい
https://www.dxomark.com/Lenses/Sony/Sony-FE-70-200mm-F28-GM-OSS-mounted-on-Sony-A6000__942

0258名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b97b-Xu9D)

2017/03/05(日) 11:40:53.10ID:elu1MR370

>>244
ここよりフジスレに行けよ、その方が良く分かり幸せになれる。
ここだとX-ｔ2はゴミだからなぁ

0259名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｰｸｾｰT Sx25-OpTN)

2017/03/05(日) 11:42:56.11ID:qG1t0jI4x

>>241
＞＞フジのXシリーズとα7Ⅱとで迷っています。

そもそも、なぜ、α6000シリーズとα7Ⅱとで迷ってわないで、富士が出てくるんだ？

0260名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 7570-BkHA)

2017/03/05(日) 11:45:03.67ID:AlJO5dlz0

X-T2とかギャグかよ
フジは嫌いじゃないがポップコーンだけは勘弁

0261名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｰｸｾｰT Sx25-OpTN)

2017/03/05(日) 11:48:07.52ID:qG1t0jI4x

>>258
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 101
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1487245465/

このスレで聞くのも一案

0262名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ba31-2BvX)

2017/03/05(日) 11:51:45.76ID:oKUDx5bi0

>>241
あ、まじか
さかのぼって見てなかったわ

0263名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-6hgR)

2017/03/05(日) 11:54:42.13ID:CBtWTH2bd

>>257
？
aps-c専用レンズじゃ無いじゃん

0264名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-prdN)

2017/03/05(日) 12:00:27.64ID:tAGHJY/Dd

>>263
笑

http://digicame-info.com/2017/01/dxomark-1.html

https://www.dxomark.com/Lenses/Sony/Sony-FE-70-200mm-F28-GM-OSS-mounted-on-Sony-A6000__942

0265名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-4HoV)

2017/03/05(日) 12:09:57.58ID:8Qa+VXaxd

>>256
フジはjpeg推奨だからなぁ
そのjpegでも惨敗のクソカメラだからな

>>258
X-t2スレで聞いても、信者臭い電波しか発しないから

0266名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd3c-NqFr)

2017/03/05(日) 12:10:17.08ID:6gC7LmWG0

>>239
ごめん３０DBっていう無教養ワードの意味がわからない
同じ画質を担保できるISO値が全然違う。これは明確な性能差だよ
お疲れ様でした。

>>249
DXOは限界ISOなんて指定してない

dr9暖も30DBも俺様用語過ぎて意味わからない
実写サンプル→サンプルにすぎない　主観評価なんかなんとでもいえる
iphoneとFFすら区別付かないケースなんかゴロゴロある

0267名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-prdN)

2017/03/05(日) 12:12:09.47ID:tAGHJY/Dd

>>266
分からないで見てんの？

Low-Light ISO (低照度ISO)
一定の品質（ダイナミックレンジ9EV、色深度18bit）を保ちながら、SN比30dBになる最大のISO感度です。
（訳注：平たく言えば、DxOの基準で満足できる画質が得られる最大のISO感度です。
例えば超高感度ISOでどちらが優れているか、という比較には直接使えないので注意が必要です。ある一定以下の画質に落ちるのが早くても、超高感度の画質は落ちにくい機種もあるからです。）

0268名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-prdN)

2017/03/05(日) 12:13:37.65ID:tAGHJY/Dd

>>266
DxO基準ならα7SⅡは高感度に価値が無いことになるがその辺の見解も頼むわ

おれはα7S2はISO25600とかで使ってこそ意味があると思ってるわ

0269名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-prdN)

2017/03/05(日) 12:17:04.24ID:0raVQ/Dud

>>266
ISO6400使ってA4プリントでiPhoneと区別つかないなら病院行けよ
低感度でiPhoneの例え出すなら論点のすり替えな

0270名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-prdN)

2017/03/05(日) 12:20:06.76ID:LkupiAu2d

主観で画質判断できない人は写真どうやって撮ってんの？
これがポケモンバトルってやつかね？

0271名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 7570-BkHA)

2017/03/05(日) 12:20:39.82ID:AlJO5dlz0

なんでIDころころ変えてんの？

0272名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdda-prdN)

2017/03/05(日) 12:27:24.45ID:qCai19GEd

>>271
変えたいからだよ

0273名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-xJH3)

2017/03/05(日) 12:30:14.96ID:OPRWcpMMd

ポップコーンをほおばって

0274名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 99ca-0QZk)

2017/03/05(日) 12:31:31.37ID:d+/yO7H80

α7S使ってるけど、画質気にするならISO800～1600が限界、でもノイズ許容して暗所撮影や高速シャッター撮影するならISO25600も余裕だな

0275名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｰｸｾｰT Sx25-OpTN)

2017/03/05(日) 12:33:30.88ID:aeIdECThx

>>229 >>241
APS-Cとフルサイズで全然ちがうだろ

0276名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-prdN)

2017/03/05(日) 12:34:41.39ID:3cf5CKxFd

>>275
めんどくせーな
>>249

0277名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW e5ff-6hgR)

2017/03/05(日) 12:35:33.80ID:OkYXyrLk0

>>264
Eマウントじゃないじゃん
アダプターとか論外

0278名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-prdN)

2017/03/05(日) 12:37:12.47ID:3cf5CKxFd

>>274
(被写体によっても変わるが)自分の許容ノイズがどこにあるかで高感度の評価って全然変わるよな
α7RⅡの方が1600とか3200はきれいかもしれんが25600は使えない

0279名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-prdN)

2017/03/05(日) 12:39:49.87ID:7EStDTtqd

>>277
GMはEマウントの中でだけ他のレンズを凌駕してんの？

0280名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW e5ff-6hgR)

2017/03/05(日) 13:14:14.85ID:OkYXyrLk0

>>279
他のマウントレンズとか興味ない。
それに、 >>155に対して >>171 への反論でEマウントの70-200mmのaps-c専用レンズないじゃんって内容に対して他のマウントレンズ挙げてる時点で親の教育が行き届いて居なかったと哀れみしか出てこない。

0281名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-prdN)

2017/03/05(日) 13:25:50.92ID:toaoatz4d

>>280
おめでとう

0282名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0e39-T7IB)

2017/03/05(日) 13:51:03.75ID:EOZja4hq0

>>274
α7IIで、ふだんISO3200くらいまでは普通に使ってるけど、
薄暮の空のかすかに残った夕焼けと藍色のグラデーションは、藍色部分が、ISO1600では完全アウト、
800でも納得できない感じになってしまう。一つの指標では表せない色や明度の得手不得手はものすごく感じる。

あれって、たとえば撮影時の露出調整とRAWの後加工の組み合わせとかで軽減する方法があったら教えて欲しい。。。

0283名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMca-xJH3)

2017/03/05(日) 13:55:43.79ID:nZuDw9hQM

楽しい日曜日だな
くっちゃべってる暇あったら
APSCでもフルサイズでもいいから
写真撮れよw

0284名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-tCEH)

2017/03/05(日) 13:57:19.28ID:fPAV0x5sd

自分もその感覚はわかるので、圧縮RAW非圧縮RAWとかプロファイルの差は調べてみたいとはつねづね思ってる。

0285名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd3c-NqFr)

2017/03/05(日) 14:06:24.85ID:6gC7LmWG0

>>267
いやお前の1000倍理解してるよ。

明確に性能差があるので、APSCに負けてるとか並ばれてるっていう
お前のキチガイ妄想がどこから出てくるのかってだけ

>>268
＞価値がない
DxOは価値を評価しない。ただ計測するだけ。

その計測結果を正しく評価できないのがお前

0286名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3a01-w/oi)

2017/03/05(日) 14:07:22.36ID:34f0g+WX0

α6500って高いんだな...

0287名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd55-OY8u)

2017/03/05(日) 14:29:17.24ID:u1JY2x4Nd

今日は山に登ってたんだが背面液晶の左側の一部が映らなくなった
気温はせいぜいマイナス5度くらいだったんだけど、これが普通なのか？
スマホはマイナス10度以下でも平気なのに

0288名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW e5ff-6hgR)

2017/03/05(日) 14:30:14.24ID:OkYXyrLk0

普通じゃない

0289名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-prdN)

2017/03/05(日) 14:45:38.78ID:a38a6WUSd

>>285
自己紹介乙笑ウケる

0290名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-prdN)

2017/03/05(日) 14:46:48.17ID:IHZ5IX0Gd

>>285
結局具体的に何も言えないw恥ずかしいから死んだ方がいいよ

0291名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3a5b-prdN)

2017/03/05(日) 15:13:53.96ID:QPrLgf7u0

>>282
ソニーはこのシチュエーションの表現がダメだね。
鱗みたいになって汚い。惜しいなあ。

0292名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 217b-2fIq)

2017/03/05(日) 15:22:26.66ID:gUZ7TM4f0

>>250
算数、できないでしょ？

0293名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b97b-dv7B)

2017/03/05(日) 15:38:04.53ID:NHu2XzgZ0

面積比ならだいたいそんなもんじゃね？
2倍ともうちょっと

0294名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 217b-2fIq)

2017/03/05(日) 15:43:14.72ID:gUZ7TM4f0

面積を揃えて数を比較するんじゃなくて、密度（もしくは1素子のサイズと言ってもいい）で比較する問題でしょ？
250君の論法で行けば、コンパクトデジカメ、更にはスマホカメラは7RIIの遙か上を行くw

0295名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdda-prdN)

2017/03/05(日) 16:09:38.83ID:B2GdL5ewd

>>294
お前がアホ

0296名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b97b-Xu9D)

2017/03/05(日) 16:14:36.57ID:elu1MR370

一部を比べるならと断った上で言っている、つまり画素数の話で高感度とか
DxOとかには言及していない。
そりゃあ進歩、新技術の搭載とかしているのも分かる、だが最初の一文を読んで
くれ。

0297名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa7d-cohN)

2017/03/05(日) 16:21:21.43ID:fhzoCiXka

すまん
フルサイズ買えばよくね？

0298名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-prdN)

2017/03/05(日) 16:22:28.81ID:fG1+8JnMd

>>297
すまん。脈絡無さすぎて意味が分からん

0299名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1a91-e+T4)

2017/03/05(日) 16:25:00.10ID:y0L8gfLy0

フルサイズカメラα7シリーズのスレだしな
ここで必死にAPS-Cがフルサイズを上回る！と主張しても完全否定されるだけ
APS-C信者なら6500スレで主張すればいい
みんな同意してくれるよ

0300名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdda-prdN)

2017/03/05(日) 16:25:18.67ID:Ah6/VY4yd

>>285
DxOを元にした7RⅡと7SⅡのお前の正しい評価を頼むわ

0301名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-prdN)

2017/03/05(日) 16:25:55.33ID:MTO68v3Nd

>>299
何の宗教入ってんの？

0302名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1a91-e+T4)

2017/03/05(日) 16:35:12.56ID:y0L8gfLy0

特定の宗教を意識したことはない
信仰心も特にないので、無宗教と言えるだろう

0303名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-prdN)

2017/03/05(日) 16:37:33.00ID:MTO68v3Nd

>>302
フルサイズ信者かα7信者なんでしょ？

0304名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1a91-e+T4)

2017/03/05(日) 16:45:54.85ID:y0L8gfLy0

そういう話ね
別にどちらの信者でもない
APS-Cカメラもフルサイズカメラも分け隔てなく使ってる
それぞれに気に入っている部分があるが、全てが最高だとは思わない
カメラの魅力はセンサーサーズのみで決まらない
操作性や装着するレンズによって、大きく変化する
自分のイメージに合わせて、その都度システムを変化させるのが
写真の醍醐味だと思っている
なので、写真に関しても無宗教だな

0305名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1a91-e+T4)

2017/03/05(日) 16:46:39.82ID:y0L8gfLy0

誤）センサーサーズ
正）センサーサイズ

0306名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW b97b-6hgR)

2017/03/05(日) 17:00:47.56ID:2su1SdMK0

1人NGにするだけで平和になったわ。
こいつササクと同一人物だろうな
しょちゅうID変えるし

0307名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｰｸｾｰT Sx25-OpTN)

2017/03/05(日) 17:06:22.59ID:5B59nvDxx

マイクロフォーサーズ＞＞X-T2 （APS-C）の点

連写
AF
周辺画質
動画

0308名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4ad4-4Dne)

2017/03/05(日) 17:15:07.96ID:2kDVraAV0

7S2って、今買っても後悔しない？
ソニーはモデル更新が早いイメージがあって、今のタイミングだと悩む

0309名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMda-BkHA)

2017/03/05(日) 17:34:32.63ID:NO5xWFouM

Sdba-prdN　←NG推奨

0310名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW c5c0-5lwt)

2017/03/05(日) 17:50:46.32ID:qOXmHHSY0

次々新しいのが出るからって買うの躊躇してたらいつまでも買えないじゃん！今、そのカメラの機能に納得してるなら買ってしまえ
そして次に出るのがもっと欲しくなったらまたお金を稼ぐのだ！

0311名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp25-pwD1)

2017/03/05(日) 17:57:56.57ID:etKNaSLtp

>>308
用途によるんじゃない？
S使っててR2かS2か悩んだけどスチル中心だからR2にした
それにIIIはRもSも50万以上だろうし

0312名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ad17-prdN)

2017/03/05(日) 17:59:32.82ID:ujt8tKZo0

>>308
現時点ではα7の中で1番後継機の噂がない機種だよ。

0313名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdda-GcmM)

2017/03/05(日) 19:12:17.45ID:Z2StvtPPd

>>287
iPhoneとかマイナス15℃ぐらいですぐ落ちない？

0314名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-tCEH)

2017/03/05(日) 19:37:36.42ID:eDLK186Sd

厳しい環境すぎて想像つかない

0315名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8e5a-x8/Y)

2017/03/05(日) 19:46:30.87ID:BmCs/Mdh0

>>312
噂のプロ機がモロ後継機じゃないの？
画素数より高速性優先のようだし

0316名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-Mkz7)

2017/03/05(日) 20:39:11.52ID:hlXhzZNnd

超綺麗に4k動画撮りたいとか、ISO12800以上でバンバン暗所撮影したいとか、
目的が明確にある人が買うカメラだと思うんだが、7SIIは

0317名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd3c-NqFr)

2017/03/05(日) 21:08:22.12ID:6gC7LmWG0

>>290
何か言う必要あるか？
・dxoの測定結果を見る限りa7m2はAPSCに劣るセンサーではなかった
ただそれだけだよ。

>>300
俺の評価は俺にとってしか正しくないから2chに書く意味も必要もないなぁ
dxoの数字の読み方を、誰かの解説に依存しなければわからないようなバカは
無理して数字を見ないほうが良いんじゃないかな？騙されるだけだよ

0318名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-prdN)

2017/03/05(日) 21:09:54.62ID:utpC6w/sd

>>317
言い訳名人

0319名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW b97b-6hgR)

2017/03/05(日) 21:18:28.55ID:2su1SdMK0

ササクッテロの相手なんてするだけ無駄

0320名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5d17-BSpm)

2017/03/05(日) 21:18:53.43ID:iaKwMay50

>>308
俺も欲しいけど、7m3か9が出そうだからな。4k60pやってきそうだし

0321名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd3c-NqFr)

2017/03/05(日) 21:19:00.53ID:6gC7LmWG0

>>318
そんなつまらない煽りじゃなにも教えてあげられないなぁ
もっと上手くやらないと。お前バカなんだし。

0322名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-prdN)

2017/03/05(日) 21:30:29.14ID:TmNcxj2Nd

>>321
教えて欲しいんじゃなくてお前の根拠を示せって言ってるだけな
で、いつも示せないお前
DxOガーしか言わない

0323名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd3c-NqFr)

2017/03/05(日) 21:35:00.23ID:6gC7LmWG0

>>322
え？7m2がa6500に勝ってる理由？
DxoのMeasurementの項目みると、どれをみてもm2の方が同じか上回ってるから
あとLowlightisoの数字が圧倒的に大きいから

ハイおしまい
教えてやるほどののでもなかったなぁ

0324名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd3c-NqFr)

2017/03/05(日) 21:38:22.89ID:6gC7LmWG0

>>322
どうでもいいけど、spmodeはわざわざ機内モードにしない限り
そう簡単にIPは変わらない。つどつど切り替えて回るなんて
　自分は後ろめたいことをしています
と言ってまわってるようなもんだし、そんな大したことかけてないから
スパイごっこしてる中学生みてるみたいで、レスの内容に輪をかけてみっともないぞ？
見たくない人はとっくにお前のワッチョイでNGしてるし、おれもひととおり蹴り空きたら透明にするのであしからず

0325名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4ad4-4Dne)

2017/03/05(日) 21:56:39.82ID:2kDVraAV0

>>320
そうなんだよな
ソニーはもうすぐ世界最速SDカード発売するし
パナがGH5に合わせてV90対応カードを発売したように、ソニーもカードの性能に見合う機種を何か発表してくる気がして
考えすぎかな

0326名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-Mkz7)

2017/03/05(日) 22:09:16.93ID:hlXhzZNnd

新型24MPセンサーが超高性能で、圧倒的高感度性能と、スーパーサンプリングでの4k動画撮影を実現したら7SIIが完璧に用済みになる、かもしれない

0327名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b97b-Xu9D)

2017/03/05(日) 22:18:59.57ID:elu1MR370

Dxoの数値がどうのこうのはどうでも良いなぁ、それよりも実際の絵だ！
綺麗、ここ大事、黄色っぽい色、黒味がある色、茶色っぽい色、空色がキタナイ、
濁ってる色・・・皆キライだ、・・・こういうのを排除するとSONYの絵になる。
α7シリーズはホントきれいだ、空の青、木の緑、すっきりした黄、鮮やかな赤、
純白の白。

0328名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-prdN)

2017/03/05(日) 22:23:55.81ID:TmNcxj2Nd

>>323
許容SNRを30dbにする根拠を聞いているんだが？

0329名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c59b-NqFr)

2017/03/05(日) 22:32:22.16ID:lvbHIIAy0

>>327
SONYのセンサーはいいけど少なくとも7M2の撮って出しの色再現やJPEGの品質はあんまり良いとは思わないなぁ
ボディ内現像の質が他社より一世代前って印象
調整もろくにできないしここは後継機では改善して欲しいところだわ
http://snowfall2015.hatenablog.com/entry/2016/12/26/220505

0330名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-prdN)

2017/03/05(日) 22:45:44.44ID:TmNcxj2Nd

>>323
わざとミスリードしてんのか知らんが
高感度耐性が五分に近いなら最新ローパス24mpAPSCセンサーの方が総合的な画質は上だっていうのがおれの主張な

お前はなぜか高感度しか見てない

0331名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 755b-lN9R)

2017/03/05(日) 22:50:21.93ID:IpzWDem/0

>>325
価格見てたら、６５００の情報流した人が新情報
書き込んでたよ。

>>新ボディは、噂通り、4月頃に20連写で2000万画素、新企画のSDカードで出るようですよ。
XQDでは無いようです。
そのとき、400mmクラスの望遠も出るとかです。単絵はなく、ズームのようですが、どうでしょうか？
SEL1635GMは、結構遅れているようです。またまた製造が難しいようです。

0332名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b97b-Xu9D)

2017/03/05(日) 22:52:30.41ID:elu1MR370

>>329
自然界の色は綺麗に出る、それで良い。

0333名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 3ac7-4HoV)

2017/03/05(日) 22:58:52.72ID:JWq4zjRS0

>>330
高感度耐性が五分に近い、という前提がおかしいぞ

0334名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4ad4-4Dne)

2017/03/05(日) 23:03:46.65ID:2kDVraAV0

>>331
やはり、来ますか…
キャッシュバックが終わる頃に発売でしょうか
まあ現行とは価格差は凄いことになるでしょうけど…

0335名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5d17-BSpm)

2017/03/05(日) 23:04:10.38ID:iaKwMay50

>>331
XQDはSR5情報で以前から来てるんで、XQDだと思うけど。
7m3ならSDカードの可能性はあるかもだけど、それだと4k60pは来ない予感。

a9ならXQDで4k60pだと思うけど。

0336名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4ad4-4Dne)

2017/03/05(日) 23:07:56.44ID:2kDVraAV0

>>335
パナは新型SDカードで4K60Pを可能にしてるので、ソニーも新型SDで実現しそうな気もしますが、どうでしょうかね

0337名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW fd3c-kvOI)

2017/03/05(日) 23:10:23.76ID:tZkfdJNG0

画質が向上するSDカードは出さないのかな

0338名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 99ca-0QZk)

2017/03/05(日) 23:10:45.22ID:d+/yO7H80

ソニーとしちゃ、XQDはハイアマ～プロあたりの業務用カムコーダーのために作った規格っぽいから、スチルカメラに採用する気はハナからまったくないんじゃないの？

0339名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0ef5-e+T4)

2017/03/05(日) 23:17:39.45ID:p39m1k0H0

D5/D500の採用を大々的にアピールしてるから
そんな事は無さそうだけど・・・

0340名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5d17-BSpm)

2017/03/05(日) 23:20:22.39ID:iaKwMay50

422の4k60pで600MbpsやるならXQDだろうけどなぁ。
こんどのソニーのSDカードってライト300MB/sで128Gが1枚49000円だっけ？

ライト400MB/sで128Gが1枚2万円ちょいのXQDのほうが実績もあるし安心して買える

0341名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 7570-BkHA)

2017/03/05(日) 23:35:45.10ID:AlJO5dlz0

>>331
20Mpとはいえフルサイズで20連射は凄いな
動体AF次第ではニコキャノのフラッグシップ喰えるな

0342名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0ef5-e+T4)

2017/03/05(日) 23:38:18.26ID:p39m1k0H0

動体AFが・・・ね
20Mで20連写より、パナの6Kフォトの方が実用性ありそうで怖い

0343名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd3c-NqFr)

2017/03/06(月) 00:12:51.91ID:EvMBDml+0

>>330
＞五分に近い
DxOの数字は明らかにm2の方が優れてることを示しているが
それを「五分に近い」とお前がお前一人で勝手にそう思うのも
「総合的な画質」とか完全に意味不明なパラメータで
お前がお前一人で勝手にそう思うのも自由だよ

誰一人納得しないだけ

0344名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 96b5-gMFq)

2017/03/06(月) 00:22:38.47ID:c4YgHmnv0

GH5スレで7S2の1200万画素が時代遅れってディスられてるんだけどw

0345名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMca-4Dne)

2017/03/06(月) 00:30:27.01ID:NEZAbRTEM

まあ、時代の先を行ってるとは言えんだろ、次は2000万画素らしいし

0346名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-prdN)

2017/03/06(月) 01:29:50.46ID:QIzqWIuDd

>>343
間違いを認める事は勇気がいる事だ
どんまいける

0347名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fd3c-prdN)

2017/03/06(月) 01:30:53.61ID:mNGU+JTm0

373 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2017/03/06(月) 01:04:56.40 ID:MHSovWJG0
ほい、α7sならではのCM映像
https://www.youtube.com/watch?v=SjEVeP_g_8U
GH5もいつか使われるといいね（＾＾
でもm43でこのくらい広角だと全部ピンきちゃうね；＾＾；

0348名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd3c-NqFr)

2017/03/06(月) 01:32:21.71ID:EvMBDml+0

>>346
悔しかったね
まぁつぎ頑張ろうよ
無理だと思うけど

0349名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-prdN)

2017/03/06(月) 01:44:29.49ID:QIzqWIuDd

>>348
DxOガー
でものその中身がない
結局写真撮らずにポケモンバトルしてるだけ

0350名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 967b-+GCl)

2017/03/06(月) 01:49:30.80ID:1PRBY9Q50

これは6500信者が7iiのスレに粘着してるんだよね？

0351名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd3c-NqFr)

2017/03/06(月) 02:00:48.76ID:EvMBDml+0

>>349
＞中身がない
いや教えてあげたでしょ？
m2は6500の測定結果と同じかそれ以上だよ。だからお前の「「思い」は
まったく客観的には正しくない。
価値がないだの、上だの下だの言いたいのはわかるけど、
他人に理解されない前提置くと恥かくだけだよ？

0352名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d65b-m4jB)

2017/03/06(月) 02:11:54.89ID:7u6jf3e40

Mk3に望まれてる機能が盛り込まれても、Mk2より価格レンジが上がるだろうな。
そこはお得意の旧機種併売で需要を他社に手放すことはないだろうけども。

0353名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa7d-4Dne)

2017/03/06(月) 04:41:58.17ID:rqmagYmba

>>87
ここでお礼もせずに価格コムX-T2スレに書き込んでんじゃねーよ。無礼な奴だ。

0354名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMd5-Xm7o)

2017/03/06(月) 05:54:52.41ID:1KtWjwp/M

>>352
どんな機能が搭載されるか楽しみだね。
ソニーは飛び道具を使いたがるという話もあるし
目玉となる機能を何かしら搭載するんだろう。

0355名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4e13-BJNc)

2017/03/06(月) 05:56:37.49ID:t/lOSk8V0

以前α7SiiiにFS5とかで採用されて評判の電子可変NDフィルターが搭載か、なんて怪しい噂流れてたけど
流石にサイズ的に厳しいかねぇ、搭載できたらものすごい訴求力あるとは思うけど

Sony | FS7 II FS5 | Electronic Variable ND Filter Introductory Video #1
https://youtu.be/-UKR8DZ7a8Y

0356名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW b97b-6hgR)

2017/03/06(月) 07:33:50.62ID:foqWrPZF0

煽り耐性のない奴らばかりでワロた
NGも出来ねえのかよ

0357名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5d17-2LBD)

2017/03/06(月) 07:53:41.75ID:QL/YEKrH0

電子グローバルシャッターが採用されて、
メカシャッター無しでローリング無しになれば、スペースが作れるのでNDは搭載できる。
幾ら高くてもいいなら、今でも実現するだろうけど、今の段階では100万円以下では無理だろう。
グローバルシャッターならば、NDだけではなく、超高速シャッターも可能だし、全速フラッシュシンクロするし、寿命もほぼ皆無。連写も毎秒60コマとか実現できる。
そのときは本当にミラーレスが天下を取るだろうね。
レフ機は機能上、絶対に追いつけない世界にミラーレスは突入する。

0358名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 757b-tCEH)

2017/03/06(月) 08:02:51.69ID:81jg3IuW0

rx100m5のこと考慮すると2000万画素で秒20連写っていまいちパッとしないな

0359名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-prdN)

2017/03/06(月) 08:04:28.19ID:QIzqWIuDd

>>351
同じかそれ以上だね
だから新型APSC24mpローパスレス機なら総合的に7Ⅱより上だって言ってんの
一致してよかったわ

0360名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd3c-NqFr)

2017/03/06(月) 08:54:47.77ID:EvMBDml+0

>>359
？DxOの各測定結果は同じか上、つまりm2の方が性能は高い
だけど、お前によるお前だけのお前にとっての「総合的な評価」
とやらではAPSCが上になる。別に構わんよ。誰一人納得しないだけ
やっぱ、お前バカだし無理しない法が良いと思うよ？

0361名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b97b-Xu9D)

2017/03/06(月) 09:08:12.23ID:xqASJM5v0

>>359
そうだね、ローパスレス機は総じて画像がクッキリして透明感がある、何かベールが
取れた様な鮮明な絵だから解像感も上がるし同じ24Mでも別物になるね。
高画素センサーにするより価格的にリーズナブルなものになるのは間違いない。

0362名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b97b-Xu9D)

2017/03/06(月) 09:12:54.09ID:xqASJM5v0

>>357
グローバルシャッターにして静止画で問題がなければそれはいいが、しかし、
電子先幕シャッターは問題があってとても使えないのでそうなのは困る。
あくまでカメラなんだから。

0363名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa7d-cohN)

2017/03/06(月) 09:13:04.57ID:ur0bjdKda

20連写もいらないから400mmの望遠の方が気になる

0364名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b97b-Xu9D)

2017/03/06(月) 09:16:04.83ID:xqASJM5v0

>>359
ごめん、良く読まなかった、α7Ⅱがローパスレスに改良されたら良いなと思って
書いた。
APSでの話だったのね。

0365名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd3c-NqFr)

2017/03/06(月) 09:29:40.05ID:EvMBDml+0

ローパスレスまんせーもなんか如何にもプロのチャート撮影家って感じでなぁ
服の生地、ビルのタイルなどなど
同じようなサイズが密に並んでるものが写ってしまう被写体で
「必ず」生じるモアレは回復不可能
どんな傑作も台なしにする。

毎回撮影時にモアレ発生を読んで一段開けるとか対策できるとも限らない
一方でdot by dotで解像するのは気持ちいいけど、印刷や一般的な鑑賞サイズで
必要になることは殆ど無い

0366名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0ef5-xJH3)

2017/03/06(月) 09:32:34.07ID:E2GjksLP0

まだ揉めてんのかいw
朝からご苦労さん

0367名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d6af-NqFr)

2017/03/06(月) 09:35:51.57ID:iXWLAGCZ0

>>364
フルの24M（画素ピッチ5.9μm）程度でLPFレスだとモアレも発生しやすく使いづらくなるよ
以前ピッチ4.7μmでLPFレスのK-5IIs使ってたことあるけどこれでも結構発生したし
SONY的にもRシリーズ（ピッチ4.4/4.8）でしかLPFレスモデル出してないのはその辺りのバランスも考えてじゃないかな
現代のレンズだと余裕で開放から解像するからコンデジみたいにLPF代わりになるのを期待できないからね

理想としてはペンタのように物理的LPFは無しにして手ブレ補正を応用したLPF機能だろうね
あれだと状況次第で有無を選べるのでどちらの要求にも応えられる

0368名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b97b-Xu9D)

2017/03/06(月) 09:47:03.49ID:xqASJM5v0

>>365
まあね、α7Rを買ったはいいがそれですぐ売り飛ばした人もいるからねえ、
しかし、あのクッキリな絵はツアイスに通じるものがある。
ローパスレス無だとどうしてもベール1枚を感じてしまう。

0369名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｵｰT Sa22-BJNc)

2017/03/06(月) 09:50:21.80ID:L39N7EOsa

>>367
お説に都合の悪いCyber-shot DSC-RX1Rは無かったことにしとるのねｗ

0370名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp25-LuEe)

2017/03/06(月) 09:53:22.09ID:AeBdDwQIp

以前までフジのAPS-C使ってたけどα7RIIに変えて幸せになりました。

0371名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d6af-NqFr)

2017/03/06(月) 09:56:08.49ID:iXWLAGCZ0

>>368
何か勘違いしてるようだけど
LPFの有無は等倍で見た時の解像度にわずかな差異を与えるだけで
色味やら何やらには何の差異も生じないよ
そもそもRシリーズにペンタのK-5IIやD800のようにLPF有り無しで別モデルは無い
君のそれは根拠のない単なる思い込みでしかないよ

0372名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d6af-NqFr)

2017/03/06(月) 10:12:02.48ID:iXWLAGCZ0

>>369
それは興味なかったせいで単純に知らなかったわ
あのピッチでLPFレスなんて変態仕様とはよくやるね
これだとあっさりモアレ出そうと思ったらやっぱり出るようで

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000532638/SortID=17068680/
>現段階では、ローパスフィルターを画像処理で補うのは難しく、
>RX1かRX1Rかをユーザーに選んでもらうしかないという事でした。

メーカー的にもこの通りでかなりピーキーな機体になっちゃうから
無印M2みたいな立ち位置の機種ではやり辛そうだ

0373名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-prdN)

2017/03/06(月) 10:18:51.94ID:hJ0Wt7gqd

>>351
お前がひたすら上たら下たら言ってたのに急になんだ？
APSCはフルサイズに永遠に勝てないとか言ってたのにな

0374名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-prdN)

2017/03/06(月) 10:20:45.35ID:hJ0Wt7gqd

>>360
大川隆法みたいだな無理しない法
同一レンズ使ってローパス有無でテストしたらローパス無しが上になってんじゃん

0375名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-prdN)

2017/03/06(月) 10:22:39.52ID:hJ0Wt7gqd

>>367
ルーターリセット

0376名無CCDさん＠画素いっぱい (ｴﾑｿﾞﾈW FFda-prdN)

2017/03/06(月) 10:23:43.35ID:kssStHrRF

>>371
16mpだと解像力2割増しが実証されてたけどな

0377名無CCDさん＠画素いっぱい (ｴﾑｿﾞﾈW FFda-prdN)

2017/03/06(月) 10:24:34.19ID:kssStHrRF

>>372
苦しい言い訳だな

0378名無CCDさん＠画素いっぱい (ｴﾑｿﾞﾈW FFda-prdN)

2017/03/06(月) 10:27:51.63ID:kssStHrRF

>>351
DxOの測定が正しい事から証明しろよググったら測定方法ブラックボックスだって話ししか出て来ないぞ

0379名無CCDさん＠画素いっぱい (ｴﾑｿﾞﾈW FFda-prdN)

2017/03/06(月) 10:29:27.32ID:kssStHrRF

>>372
素人の実写なんて主観の問題でいかようにも解釈出来る
DxOの測定で頼むわ

0380名無CCDさん＠画素いっぱい (ｴﾑｿﾞﾈW FFda-prdN)

2017/03/06(月) 10:31:22.64ID:kssStHrRF

>>367>>351
24mpは新型APSC24mpローパスレスが現行24mpセンサーではベストバランスだって自分で言っちゃった

0381名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd3c-NqFr)

2017/03/06(月) 10:39:14.85ID:EvMBDml+0

>>380
いや勝手に自演されてもなぁ…

>>373
いや？お前が6500だかなんだかでm2より上だとかいうから
DxOの数字でそうでないこと教えてあげただけ
「総合的な評価」をお前が勝手にやる分にはご自由に誰も納得しないだけ

>>374
いや、DxOは機種ごとに測定するだけなのでLPFのありなしなんて違いは
評価してないよ。キチガイ妄想こわーい

0382名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd3c-NqFr)

2017/03/06(月) 10:40:41.06ID:EvMBDml+0

金沢の底辺君、バカなんだから無理しない方がいいってホント
いってることぜーーーーーーんぶ他の人に通じないウソ、間違い、妄想、主観じゃん
レスる前に気づけないもんかね

0383名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-prdN)

2017/03/06(月) 10:42:49.87ID:hJ0Wt7gqd

>>381
D800とかRX1とかあるじゃん

0384名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-prdN)

2017/03/06(月) 10:45:30.20ID:hJ0Wt7gqd

>>381
結局実写よりも数字ポケモンバトルしたいってことね

0385名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-4HoV)

2017/03/06(月) 10:50:39.43ID:hhrWDZULd

>>380
もうちょっとうまく自演しろよw

0386名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMca-AHv2)

2017/03/06(月) 10:54:47.17ID:dejPZkclM

結論としては
APSCは永久にフルサイズに勝てないって事でいいかな

0387名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 4aa6-qSfB)

2017/03/06(月) 11:00:11.43ID:an/cX4T20

そんなにAPS-Cがいいなら、なんでわざわざこのスレにいるんだ

0388名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd3c-NqFr)

2017/03/06(月) 11:00:25.52ID:EvMBDml+0

>>384
自分が間違いとウソと主観しか並べてないと分かってくれてよかったよ

主観を廃せ、なんて一言も言ってないし、主観をいれないと運用を反映してない
なんてことにはならんのよね。

たとえばLPFの有無　モアレがでるかどうかはおおよそ数学的にわかるけど
実際にどう影響するかは使ってる人が感覚的に把握するしかないんだよ。

もちろん、お前は撮影してないので分からない。運用してるとある程度間隔を共有できる。

0389名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMca-AHv2)

2017/03/06(月) 11:12:37.46ID:dejPZkclM

新型の情報がもっと出て来れば
くだらない論争も無くなるんだけどな
全部SONYが悪い！

0390名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-prdN)

2017/03/06(月) 12:02:09.05ID:hJ0Wt7gqd

>>388
そうそう撮影してたらノイズの量、ノイズの出方、ノイズの質
だいたい感覚

0391名無CCDさん＠画素いっぱい (ｴﾑｿﾞﾈW FFda-prdN)

2017/03/06(月) 12:47:40.21ID:BTP6rwrSF

>>388
この人が噂の基地外？

0392名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾗｸｯﾍﾟ MM55-d7ky)

2017/03/06(月) 12:52:44.64ID:bQDIwadEM

面倒くさいから、このスレでは１インチ最強ってことにしておこうぜ

0393名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0ef5-e+T4)

2017/03/06(月) 13:03:06.51ID:E2GjksLP0

フルサイズカメラのスレでAPS-Cの素晴らしさをいくら説いても不毛だよね
俺も１インチ最強説に賛同する
それならジョークとして楽しめる

0394名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 755b-m4jB)

2017/03/06(月) 13:05:45.85ID:Mg5b39C+0

DxOの値がめちゃくちゃ良かったら
めちゃくちゃすごい写真を連発できるかって言ったら違うからねぇ。
スペックシートの値だけにそこまでマジになれるってすごいな。

カメラの話してるのか、
それとも単純に相手を打ち負かしたいだけなのか
これもうわかんねえな。

0395名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 755b-m4jB)

2017/03/06(月) 13:06:41.63ID:Mg5b39C+0

>>392
今すぐα7Ⅱとかいうゴミカメラ売って
RX100M5買いにいかなきゃ！

0396名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3a2c-wJyW)

2017/03/06(月) 13:06:42.38ID:/2iqoEpF0

だってどっちもエアユーザーなんだもん
バレバレだっての

0397名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-prdN)

2017/03/06(月) 13:12:49.34ID:hJ0Wt7gqd

>>394
ポケモントレーナーにはそれが分からないらしい

0398名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-6hgR)

2017/03/06(月) 13:38:17.12ID:MHL2mlh/d

あぼーんだらけでスッキリ

JaneStyle って言うiOSのアプリなら名前NGもPCの様に任意で厳密に操作できて捗っていいぞ。
操作性も慣れは必要だが2CBBに劣らないで

0399名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-6hgR)

2017/03/06(月) 13:43:25.55ID:MHL2mlh/d

あぼーん

http://i.imgur.com/w488vfz.jpg

0400名無CCDさん＠画素いっぱい (ｴﾑｿﾞﾈW FFda-prdN)

2017/03/06(月) 13:49:07.42ID:sOAklCoaF

>>399
fd3c-NqFr
これもした方がいいぞ

0401名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd3c-NqFr)

2017/03/06(月) 13:50:27.51ID:EvMBDml+0

>>383
別機種だよ？
LPFの有無なんか考慮した測定してない事実を理解してもらえてよかったよ

>>381
だから実写で感想合戦したいならどうぞご自由に
誰一人納得しないだけの話

0402名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd3c-NqFr)

2017/03/06(月) 13:52:55.20ID:EvMBDml+0

>>400
わざわざMzoneつかみに行ってるの面白いｗ
バレバレだぞ？

0403名無CCDさん＠画素いっぱい (ｴﾑｿﾞﾈW FFda-prdN)

2017/03/06(月) 13:54:08.39ID:sOAklCoaF

>>402
お前そんな事してんの？自分の基準で他人見ない方がいいぞ笑

0404名無CCDさん＠画素いっぱい (ｴﾑｿﾞﾈW FFda-prdN)

2017/03/06(月) 13:57:01.53ID:sOAklCoaF

>>401
してないの分かってますよ
それがDxOの限界だって事が理解出来て良かったね

DxOでポケモンバトルの方が撮影しない人には向いてるからね

0405名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3a2c-wJyW)

2017/03/06(月) 13:57:36.47ID:/2iqoEpF0

エアユーザーしかいねえ

0406名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-6hgR)

2017/03/06(月) 13:58:07.04ID:MHL2mlh/d

NG選択方法は

prdN

だけで良い。

-prdN の前の -より前の部分は、頻繁に変わる。
故に prdN だけを設定すればいい。

0407名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd3c-NqFr)

2017/03/06(月) 14:06:02.60ID:EvMBDml+0

>>404
いやそのとおりだね。LPFの差異をDxOは考慮してないから当然差は分からない。

LPFで分解能以外のセンサー性能が変わると思ってるなら
どうぞご自由に自論をかたればいいかとｗ　誰一人納得しないけどｗ

0408名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd3c-NqFr)

2017/03/06(月) 14:27:00.51ID:EvMBDml+0

金沢君の流れ

>>208で引用元も示さないで誰かの感想文を並べて、a6300の勝ちだ！と喚く

>>235
＞https://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Sony-A6500-versus-Sony-A7-II___1127_996
＞5年前の7センサーにすらおいついてなかった

>>359
＞だから新型APSC24mpローパスレス機なら総合的に7Ⅱより上だって言ってんの
＞一致してよかったわ

>>381
＞いや、DxOは機種ごとに測定するだけなのでLPFのありなしなんて違いは
＞評価してないよ。

そこから先と近所から漏れてくる公衆無線LANに乗り換えて
「俺様の感想をみとめろ」とわめき始めてイマココ

＞「総合的な評価」をお前が勝手にやる分にはご自由に誰も納得しないだけ
と過去になんども教えてあげてんだけどなぁ

0409名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-4HoV)

2017/03/06(月) 14:27:40.61ID:hhrWDZULd

>>406
これ
レンズスレのｻｻｸｯﾃﾛも同時に消えて快適

0410名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-prdN)

2017/03/06(月) 15:48:51.70ID:gBgLlOeed

>>408
撮影よりポケモンが一番楽しいみたいだね
程度の低さを痛感したわ

0411名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-qrxa)

2017/03/06(月) 15:54:06.29ID:gBgLlOeed

>>407
お前もいい加減にしとけよ
6hgr
NqFr
も追加で快適これで快適

0412名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-qrxa)

2017/03/06(月) 16:01:36.54ID:bSjGmevZd

DxO信仰は一人しかいないから結果は出てるだろ

0413名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW e5ff-6hgR)

2017/03/06(月) 16:03:47.11ID:2WwIWxbw0

grxa
prdN

同一人物の

0414名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd3c-NqFr)

2017/03/06(月) 16:03:51.22ID:EvMBDml+0

>>410
科学的な根拠に基づく評価は「次撮影する時」にその結果が参考になるからだよｗ
撮影に興味がないならテキトウに撮り散らかして感想と思い込みで
あっちが上だこっちが下だと喚いてればいい>>208のようにｗ

0415名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW e5ff-6hgR)

2017/03/06(月) 16:06:19.06ID:2WwIWxbw0

qrxa
prdN

だったgとqマチガエタ

0416名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-pwD1)

2017/03/06(月) 16:07:11.69ID:KAmr+Bg7d

NQFR追加でスッキリ

0417名無CCDさん＠画素いっぱい (ｴﾑｿﾞﾈWW FFda-qSfB)

2017/03/06(月) 16:07:47.71ID:aS9ub6NjF

連鎖あぼーんすればおk

0418名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-prdN)

2017/03/06(月) 16:10:26.21ID:/k9YHDw2d

>>414
こんなふうにか？
220 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd3c-NqFr) [sage] :2017/03/05(日) 10:26:04.36 ID:6gC7LmWG0
>>113
＞ならばフルサイズの存在意義はない
なんでそこで論理の飛躍が発生するんだろね。

991のようにAPSCに並ばれる場合もあるから
必ずしもFFが優れているわけではない、というだけの話だよ

おまえよく頭悪いっていわれない？

0419名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd3c-NqFr)

2017/03/06(月) 16:15:13.67ID:EvMBDml+0

>>410　ｽｯｯﾌﾟ Sdda-prdN　ID:gBgLlOeed
>>411　ｽｯｯﾌﾟ Sdda-qrxa　 ID:gBgLlOeed
>>412　ｽｯｯﾌﾟ Sdda-qrxa　 ID:bSjGmevZd

IP買えないでブラウザかえて
そのままブラウザ買えないままIP買えて
自演が全部バレる

なんというかまぁこれほどマヌケな例もそうそうなかろうなぁ

0420名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdda-prdN)

2017/03/06(月) 16:15:57.31ID:fMu87wbSd

ﾜｯﾁｮｲW b97b-xJH3
ﾜｯﾁｮｲ fd3c-NqFr
同一人物だと思ってたわ

109 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd3c-NqFr) [sage] :2017/03/04(土) 18:54:26.17 ID:K5fp+YC10
しかし上の方のレンズ交換云々
って被写体に負担になるほど時間かかるか？
レンズ交換なんてポケットから取り出して５秒くらいじゃね？

0421名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd3c-NqFr)

2017/03/06(月) 16:17:00.62ID:EvMBDml+0

>>418
　だからそれのどこがポケモンにつながるのかさっぱりだよw
冷徹な論理は撮影の結果に関する再現性をある程度担保してくれる
だから役に立つんだよ。FFとAPSCの差についても同様だよ。
　>>208は撮影に興味が無いから他人の感想で右往左往できる

0422名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-pwD1)

2017/03/06(月) 16:18:23.30ID:hJzqVY8hd

>>419
ID被りなんてよくあんじゃん
やっぱりお前はNGだ。きもい

0423名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd3c-NqFr)

2017/03/06(月) 16:20:13.46ID:EvMBDml+0

>>420
それおれだよ。レスする環境がかわればIDは変わって当然
お前と違ってみっともない自演なんかしないし
聞かれれば答えられるよ。

レスするたびにスマホを機内モードにしてID切り替えるなんて
みっともないことする必要も意味もないし。お前と違って

0424名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd3c-NqFr)

2017/03/06(月) 16:22:08.67ID:EvMBDml+0

>>422
はじめましてこんにちは。そのID初めて書き込みしたことになってるけど
うえで書き込んだ後に「なんらかの事情で」機内モードにしてたんだね
巻き込んで悪かったね。君が誰だかはわからないけどwwwwwwww

やっぱさぁ無理しない方がいいって。お前マジでバカだし

0425名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-prdN)

2017/03/06(月) 16:23:24.04ID:fqMx47v5d

>>421
ポケモンやったことないから知らんがな
お前のいうポケモンはそういう感じだろ
DxOガー画質ガー高感度がーノイズがー優劣があるー
でもカメラの優劣じゃねー
モアレは実写だー

0426名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-prdN)

2017/03/06(月) 16:25:10.15ID:CPn/IrDkd

>>424
しょっちゅう無差別テロしてるな

0427名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd3c-NqFr)

2017/03/06(月) 16:26:20.25ID:EvMBDml+0

>>425
はじめましてこんにちは。君と会話した記憶ないんだけど
安価間違いかな？一体誰と何を議論してるのかわからないけど

私の言うポケモンバトルってのは撮影もしないで、カメラの優劣を競い合うことだよ
>>208のように

0428名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-x4Zn)

2017/03/06(月) 16:30:02.32ID:rzP5MkOid

どっちもどっち

0429名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-prdN)

2017/03/06(月) 16:32:38.18ID:+Xcj/xFOd

>>427
私の言うポケモンバトルってのは撮影もしないで、数字でカメラの優劣を競い合うことだよ
>>220のように

0430名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-pwD1)

2017/03/06(月) 16:34:27.27ID:K+XRZXUnd

NGで快適

0431名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-pwD1)

2017/03/06(月) 16:39:18.80ID:Ld2vVyvMd

>>394
同意

0432名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd3c-NqFr)

2017/03/06(月) 16:40:07.83ID:EvMBDml+0

>>429
>>220ではセンサー性能についてしか語ってないので
君の誤認だね。自分のバカ坂源が理解できてよかったね

　>>208はカメラについて、よりによって他人の感想で
何か言いたそうにしていたけどwwwwwwwwwwwwwww

0433名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd3c-NqFr)

2017/03/06(月) 16:42:09.45ID:EvMBDml+0

金沢くんに代表されるポケモンバトラーの特徴は
センサー性能でもなんでもそうだけど、一事の比較を勝手に
　カメラの比較だ
と思い込んで発狂するところなんだよねぇ

0434名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM91-pwD1)

2017/03/06(月) 16:47:19.95ID:FMUe3HXoM

なんでソニースレってキチガイが居着いて荒れるんだろうなあ
価格comもキチガイだらけだし

0435名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-prdN)

2017/03/06(月) 16:52:38.89ID:uR0ptrIQd

>>432
おれカメラの優劣なんて一切言ってないぞ
総合的なセンサー画質は新型APSC24mpローパスレスが上だって言ってるだけ
後は自分の撮影したいもの撮影スタイルなどで決めればいいだけってのがおれの言い分な
おれは24mp機でFFもAPSCも今のところ欲しいカメラはない

X-T2
24mpローパスレス(解像力上)
連写
AF
周辺画質
フィルムシミュレーション(好み分かれる)

α7Ⅱ
24mp
高感度ダイナミックレンジ(かなり差は小さい)
5軸手ブレ補正
画素ピッチが広い(絞れる)
マウントとしての将来性(フジ公式発言APSCは限界)
マウントシェア

高感度比較
http://www.optyczne.pl/10684-news-Pentax_KP_-_zdj&;#281;cia_przykładowe.html

http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1715729/1725916/112010686

http://a-graph.jp/2016/03/23/13751

0436名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-prdN)

2017/03/06(月) 16:54:29.50ID:uR0ptrIQd

>>433
カメラの比較はするよね
お前しないの？重さ比べたり？
それに対して絶対値として優劣はつけない
使用用途で優劣というかマッチするものは変わる

0437名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-prdN)

2017/03/06(月) 16:56:39.60ID:uR0ptrIQd

おれは何度も比較と優劣は別問題だって言ってんのにな>>433勝手に捏造せんでくれよ

0438名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd3c-NqFr)

2017/03/06(月) 16:59:53.91ID:EvMBDml+0

>>435
同じこと何度も言わなくていいよ。
誰一人お前のカメラの選び方なんか聞いてないし
かけるべき言葉も一緒だからｗｗｗ

>>343
>DxOの数字は明らかにm2の方が優れてることを示しているが
>それを「五分に近い」とお前がお前一人で勝手にそう思うのも
>「総合的な画質」とか完全に意味不明なパラメータで
>お前がお前一人で勝手にそう思うのも自由だよ
>
>誰一人納得しないだけ

>>436
数字で評価するべきところは評価するし、
そこに>>208みたいなアカの他人の感想は無意味なのでいれないし
それでドヤ顔することもない>>208のように。
なんせ他人には全く無意味だからね。そんな「自分はバカです」なんて
わざわざ知らせて回る意味はない。

0439名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-prdN)

2017/03/06(月) 17:01:12.21ID:pMxsyQX8d

やっぱりDxOだけでカメラ選んでるんだな

61 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd3c-NqFr) [sage] :2017/03/04(土) 11:08:25.06 ID:K5fp+YC10
それほどまでに液晶引き出し検知実装は難しいのか、と思ったら下位機の6500であっさり実装

もう笑うしかない。これがソニーのカメラなんだよ。知人に薦めることは絶対にない
しかたなーーーーーく残念ながら止むを得ず使うカメラ。ニコンキヤノンはやく来てくれよ…

107 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd3c-NqFr) [sage] :2017/03/04(土) 18:52:45.37 ID:K5fp+YC10
>ボディの作りや使い勝手
>そしてレンズ
>トータルで自分の感覚とマッチするかが決まる
>結局撮ってて気持ちのいい方を持ち出すよね

機材趣味だとこうなるんだろなぁ
結果が欲しい人は道具が何であれ必要なら使いこなす（しかない）
ソニーカメラは使っていて苦痛しかないゴミだけど
機能性能画質は本当に良い

0440名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd3c-NqFr)

2017/03/06(月) 17:01:15.11ID:EvMBDml+0

>>437
＞何度も
どこで？具体亭にレスを引用してねｗ

0441名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-prdN)

2017/03/06(月) 17:02:19.94ID:pMxsyQX8d

>>438
他人の感想や使用方法どうでもいいなら何のためにここにいるんだ？

0442名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-prdN)

2017/03/06(月) 17:03:27.24ID:pMxsyQX8d

>>440
過去スレだからめんどい。何度も言ってんのにお前はそこを見ずに揚げ足とってたって事ね

0443名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3a2c-wJyW)

2017/03/06(月) 17:06:00.35ID:/2iqoEpF0

だからお前らどっちもエアユーザーだろ
他でやれよ

0444名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdda-prdN)

2017/03/06(月) 17:07:17.20ID:AX0G/M44d

>>438
おれとお前の親くらいは、お前の事気にかけてやってるから、自分という人間の生きる幅を自分で縮めるような生き方するなよ。本当に自分に自信のある人間は周りの言葉に耳を傾けられる人だからな

0445名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd3c-NqFr)

2017/03/06(月) 17:09:19.24ID:EvMBDml+0

>>441
参考にはするし、安売りの話とかもあるしね
>>208みたいな恥ずかしいドヤ顔しないけど

>>442
はい、捏造お疲れ様でした。

>>439
液晶の引き出しがDxOで数値化されていれば
もうすこし説得力もあったのになぁ

悔しくて悔しくてしょうがないので、必死に過去レスを検索して
ハチャメチャな解釈つけてドヤ顔して即反論されて涙目　おつかれさんだ

しかし>>442　自分の過去レス検索する手間は面倒なんだねｗ

>>444
で、反論できなくなるとポエムで逃走　ほんと毎回一緒だなぁ

0446名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3a2c-wJyW)

2017/03/06(月) 17:12:01.21ID:/2iqoEpF0

あくまでもここでやるってなら、ID付きでα7の画像貼ってからやれ

0447名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3a2c-wJyW)

2017/03/06(月) 17:12:19.91ID:/2iqoEpF0

出来ないほうが負けだ

0448名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-prdN)

2017/03/06(月) 17:13:09.57ID:EG1h/qwkd

>>445
過去レスじゃなくて過去スレな
過去レスなら>>435に貼ったぞ
そうやって見落としてんのか捏造してるから比較と優劣は別物って言葉が頭に残ってないんかね
何回も言ってんのに

0449名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-prdN)

2017/03/06(月) 17:16:12.85ID:EG1h/qwkd

http://i.imgur.com/QGUrYWe.jpg
ほい

0450名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3a2c-wJyW)

2017/03/06(月) 17:24:17.78ID:/2iqoEpF0

>>449
はい、あなたの勝ち

0451名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd3c-NqFr)

2017/03/06(月) 17:28:18.22ID:EvMBDml+0

>>448
　435にはどこにもレス番が引用されてないなぁ
よほど都合が悪い模様。いやはやお疲れ様だ

ま、がんばって今後もアホな感想文コピペでドヤ顔して
その都度殴られててください

>>449
お、ピカピカなカメラだね
さすがポケモンバトル専用カメラだ

0452名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM91-pwD1)

2017/03/06(月) 17:29:59.94ID:FMUe3HXoM

フォトショの名人を思い出したわ

0453名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3a2c-wJyW)

2017/03/06(月) 17:33:40.48ID:/2iqoEpF0

>>451
あなたは負け

0454名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM91-dOW3)

2017/03/06(月) 17:43:28.68ID:o2ojp3R3M

タムロンやシグマがFEマウントで使えるレンズを出さないのはなぜ？
Aマウントとかでは出しているよね？

0455名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b97b-dv7B)

2017/03/06(月) 18:13:34.78ID:s1B8icwn0

予測と違ったんだろ

0456名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-WgEE)

2017/03/06(月) 18:19:21.68ID:41o++srZd

タムロンはzeissでbatis出しとるやん

0457名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMda-bads)

2017/03/06(月) 18:32:15.74ID:2ltBBXErM

batis作る技術あるからこそタムロン名義でFE出して欲しいな
新型の70-200や150-600とかあったら欲しいもの

0458名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-prdN)

2017/03/06(月) 18:34:20.01ID:EG1h/qwkd

>>451
サブカメラだからねあんまり使ってないよ。メインはマスキングテープでぐるぐる巻きだ

0459名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdda-prdN)

2017/03/06(月) 18:35:22.78ID:1+CWEUmQd

>>457
zeissとの契約で出せないとかあるんじゃね

0460名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMda-bads)

2017/03/06(月) 18:41:47.33ID:2ltBBXErM

>>459
どうなんだろう

シグマはMC-11あるしEマウント作る宣言もしてるから希望持てるが

0461名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-prdN)

2017/03/06(月) 18:50:22.71ID:Um+C+MJ+d

>>460
ごめん、18-200だっけ、一応出してるね

0462名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMda-bads)

2017/03/06(月) 21:12:16.58ID:2ltBBXErM

>>461
少しあるのは知ってるけどCNと同じと言わないまでも
売れ筋レンズをFEで出して欲しいな

特に70-200F2.8とかGMの半額以下だから売れると思うが

0463名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9642-tCEH)

2017/03/06(月) 21:27:55.71ID:nJfwyp2J0

>>457
Zeissが開発費も出して、売れなくても丸かぶりしてくれるから出せるんじゃね。

シグマは社長判断で無茶できるけど、タムロンはそうもいかない。

0464名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 969d-5umK)

2017/03/06(月) 22:12:34.38ID:33fuFv/i0

MC-11だすからEマウント力入れないスタンスかと思っててたけど
違うんだな

0465名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-tCEH)

2017/03/06(月) 23:24:57.02ID:bUefqBWud

EF用、SA用のmc-11の売れ行きと、EF用、SA用レンズの売れ行きで需要の多さを確信したんじゃないかなあ。

0466名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b585-tCEH)

2017/03/06(月) 23:35:55.78ID:R9Cw9oWu0

>>464
FE用レンズ開発するから、今はMC-11で我慢してくれとかじゃないよね
まぁ、FEのシグマのレンズ楽しみだ

0467名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd3c-NqFr)

2017/03/07(火) 00:04:36.91ID:99WdzXQe0

>>458
メインって手札の中で一番強いってだけでしょ？
楽でいいなぁ

0468名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 969d-5umK)

2017/03/07(火) 00:06:21.54ID:dqMczWw30

>>466
社長の言い方ではそうなるよね　

米でユーザー多いのはツベ見ててもそう思うけど
大半が動画ユーザーで
トレンドの流行り廃りが激しいから2-3年後の話とか
わからないよな　FUJIかもしれないし　
Canonが復活するかもしれないし　

0469名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp25-pwD1)

2017/03/07(火) 00:49:11.25ID:MFeKgfgZp

>>331
やっぱくるのかー（；´Д｀）
Rii買っちゃったけど出たら買い換える
42MPもいらねし
値段とAF次第だけど

0470名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-pwD1)

2017/03/07(火) 01:21:24.48ID:siMMuj2Bd

>>331
価格のα7系のスレ見たけどどこにも書いてないぞ

0471名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 057b-qks+)

2017/03/07(火) 01:25:49.35ID:1T+FWAMK0

α99IIであの連写を実現したのに今更2000万画素で出すかね？
先発の二大メーカーに対して何もインパクト無いじゃん。

プロ機を出すならもっと色々ガチ盛りしてくると思うの。

0472名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp25-pwD1)

2017/03/07(火) 01:33:17.08ID:MFeKgfgZp

>>471
それも否定できないなぁ
イマドキ20MPで50万越えたら誰が買うの！？ゆう気もするし

0473名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 96b5-gMFq)

2017/03/07(火) 01:40:19.78ID:dKA2CdxA0

>>471
D5と1DX 2も約2000万画素だよ
なんか、画素数が全てって奴がいるけど、画質は画素数だけで決まらないだろ？
GH5スレにもいるけど、画素数だけで画質を語る奴はただのスペック厨なんじゃ

0474名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 755b-m4jB)

2017/03/07(火) 01:48:11.25ID:EGJmUts20

>>473
自分も個人の考えではそうだけど、
それでも割と画素数が全て的な考えの人は多いよね。
今までも今もそしてこれからも画素数は上がり続けてくと思ってるのかな。

0475名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW fd3c-kvOI)

2017/03/07(火) 01:48:37.69ID:mybc0E+90

7Sが最強

0476名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d612-NqFr)

2017/03/07(火) 01:52:29.75ID:cV8u2k7U0

>>331
フルサイズで20コマは今の技術じゃ有り得ないんだけどな。ムーアの法則で半導体が進化したとしてもあと5年は掛かるよ。
まあ何にせよ、訴えられないように注意してね。

0477名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 755b-m4jB)

2017/03/07(火) 01:54:52.71ID:EGJmUts20

>>476
積層型CMOSセンサーならなんとかしてくれる…！
と思ったけど、もし搭載するつもりなら
積層型CMOSっていうわかりやすいキーワードが
噂として出てくるはずだしね…。どうなるんだろう。

0478名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 969d-5umK)

2017/03/07(火) 02:08:45.06ID:dqMczWw30

DRAM付き三層センサー発表して
すぐXperiaに乗ってきて4月発売でしょ？　
結構前から開発してたと思われる　
動画で高fps狙うにもこの部分が課題だっただろうし
絶対通る道　

0479名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 755b-m4jB)

2017/03/07(火) 02:14:21.21ID:EGJmUts20

>>478
結構前から開発してたというか、
積層型CMOS自体はコンデジに結構前からあったっしょ。
個人的には連写性能は興味無いから動画撮影の部分で
なんらかのブレイクスルーが起きてくれたら嬉しい…。

0480名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9672-cX31)

2017/03/07(火) 02:27:12.40ID:X/eLRGoW0

>>471
映像では世界トップレベルのメーカーだけど、写真では高価品のユーザーを育てるのに10年かかった。素人寄りのユーザーの要望も満たさないといけないから最高位は高画素じゃないと売れない可能性もあるね。

0481名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/07(火) 02:32:46.75

逆なんだよなぁ。
プロが実用的な高画素を求め、ハイアマチュアが低画素に幻想を抱く。

0482名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9672-cX31)

2017/03/07(火) 02:34:39.98ID:X/eLRGoW0

それでも7s系を出したのだから、やっとプロシューマー向けも出せるブランドになった感じ。現社長の利益重視経営のお陰かな？今後は利益率を上げるためにも価格がより高いランクの物も出してきそう。ハッセルやライカ並の超高価格帯。ブランド売りじゃなく驚異的スペックで。

0483名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa7d-w/oi)

2017/03/07(火) 02:35:44.46ID:V25WpmBra

>>476
あれ？キヤノン何コマだっけ？
秒20コマってありえない数値か？

0484名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 96b5-gMFq)

2017/03/07(火) 02:37:43.18ID:dKA2CdxA0

>>481
ハイアマが高画素じゃないと時代遅れって言い出すんだよ
同じセンサーでもチューニング次第で画質は変わるし
富士の中版とペンタの中版は同じソニーのセンセーで
解像感がかなり違うみたいだよ

0485名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 96b5-gMFq)

2017/03/07(火) 02:38:34.35ID:dKA2CdxA0

>>484
同じセンセーじゃなくてセンサーね

0486名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-cX31)

2017/03/07(火) 02:39:58.81ID:0cU8VbVQd

コンシューマー用のプロジェクターで数百万のもあるもんね。

0487名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 755b-m4jB)

2017/03/07(火) 02:58:49.03ID:EGJmUts20

写真の勉強とか、写真を投稿して評価して貰えるサイトってない？

0488名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 217b-8m1X)

2017/03/07(火) 03:10:06.38ID:m+n2x0dx0

>>487
インスタグラム

0489名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4ec9-tCEH)

2017/03/07(火) 04:27:19.49ID:FcB5rkV30

>>476
完全に画素数依存でフルサイズがどうかは関係ないよ。
a7sですら12MP全画素読み出しで30p達成してるし、a6300でさらに1.6倍ぐらい速くなって24MPで24pまで行けてる。

0490名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 665b-2/Q8)

2017/03/07(火) 06:32:27.52ID:qIVFm6fK0

高画素でオネーチャン撮ってたら補正が大変杉
ほどほどの解像度の方が滑らかで綺麗だわ

0491名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8d38-gUyK)

2017/03/07(火) 06:36:53.48ID:Gey3Nt5q0

無印が安いので無印を買おうと思いますがどうなんでしょうか

0492名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e5d4-I6Z4)

2017/03/07(火) 06:50:44.92ID:nIlwKCov0

>>491
レンズ側に手ブレ補正がないのが多いから
もう少し頑張ってIIにした方が良いと思うよ
他にもマウントアダプタ時のAF性能とか違いは大きい
軽さと価格がどうしても重要なら止めないけど

0493名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 057b-qks+)

2017/03/07(火) 07:11:42.93ID:1T+FWAMK0

α99IIで既にあの高画素連写を達成している、
二強にただ追いつくだけじゃみんな見向きもしないし
確実に盛ってくると思うけどねえ。

0494名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8d38-gUyK)

2017/03/07(火) 07:15:05.59ID:Gey3Nt5q0

レンズが高いのでAPECで我慢します

0495名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd3c-NqFr)

2017/03/07(火) 07:23:47.87ID:99WdzXQe0

>>484
毎度思うんだけど、
　＞同じセンサーでもチューニング次第で画質は変わるし
こういう妄想どこからでてくるんだろ？

0496名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMda-BkHA)

2017/03/07(火) 07:32:25.65ID:jcH63YOmM

連射/秒（AF追従時）
1dx mk2　14コマ
D5　12コマ
α6500　11コマ
RX100M5　24コマ
EM-1M2　18コマ

有名所だとこんな感じだな
上の20コマがAF固定なのか追従にもよるけど
フルサイズでは飛び抜けて早い機種になるな

0497名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMda-1Yp0)

2017/03/07(火) 07:42:59.18ID:3EKJcx/NM

>>490
高画素のがおねーちゃん補正は楽だろ……

0498名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-x4Zn)

2017/03/07(火) 07:45:06.73ID:PGQbxqo4d

>>331
MBDって奴STFのT値4.5って言ってた奴か
http://alpha350diary.blog.so-net.ne.jp

0499名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3a85-tCEH)

2017/03/07(火) 07:49:37.58ID:h0BjYkRs0

>>495
妄想じゃなくて事実かと
非リアレゾでもペンタの撮って出し解像感を知らないんだな
古い機種だとK-5ⅡsがAPS-Cで1600万画素だけど、2200万画素相当の画質って言われてるよ
妄想だと思ってるなら調べてごらん

0500名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-x4Zn)

2017/03/07(火) 07:51:10.83ID:PGQbxqo4d

>>451
負け犬

0501名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-x4Zn)

2017/03/07(火) 07:54:05.09ID:SWaLSt1dd

>>467
厚顔無恥

0502名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-x4Zn)

2017/03/07(火) 07:55:14.83ID:SWaLSt1dd

>>495
DxO

0503名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd3c-NqFr)

2017/03/07(火) 07:55:26.35ID:99WdzXQe0

>>499
センサー→画像処理エンジン→場合によっては画像処理ソフト
こんだけブラックボックス挟んでるのに

＞撮って出しの解像感
＞言われてる

だた作例見た感想だけで「センサーのチューニング」が分かるのはすごい妄想力だ

0504名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-prdN)

2017/03/07(火) 07:57:32.76ID:FGVSg0yid

またポケモンバトルが始まります

0505名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-prdN)

2017/03/07(火) 08:02:48.43ID:anEYHz5wd

>>467
強いって何？説明よろ

0506名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdda-prdN)

2017/03/07(火) 08:13:14.72ID:yZhF12VBd

>>467
ああ、ポケモンバトルだから強いとか弱いになるのか。やった事ないから分からなかったよ
おれの場合は子供撮りが多いから持ち出す頻度は携行性の良さで変わるわ。α99Ⅱの方が携行性がいい

0507名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 415e-el4d)

2017/03/07(火) 08:16:18.03ID:NijuGWjX0

ポケモン君はカメラ何使ってるの？

0508名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd3c-NqFr)

2017/03/07(火) 08:17:07.23ID:99WdzXQe0

>>505
ロクに撮影しないでスペックや評判でカメラの優劣をつけるのをポケモンバトルって揶揄してるんだよ。
>>208とかね。他人の感想で上だ下だなんていいたがるのは撮影してない証拠

0509名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-prdN)

2017/03/07(火) 08:20:11.83ID:jA+Gdanxd

>>507
ポケモン君は画像貼れないから分からないね

0510名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-prdN)

2017/03/07(火) 08:23:47.57ID:jA+Gdanxd

>>508
まさにポケモン君お前の事じゃん
α6500もα7Ⅱでは撮影してないよ持ってないからね。おれはどっちが上とも下とも言ってない。センサーについて総合力で新型APSC24mpが上だって言っただけだ。捏造はやめてよね

0511名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-prdN)

2017/03/07(火) 08:28:46.05ID:jA+Gdanxd

>>508
208を貼ったいきさつもかんがえろよ
アホは揚げ足とるだけであっぷあっぷなのかもしれんが>>176、177、178の中身を見ない奴のために貼ったんだ
ﾜｯﾁｮｲW b97b-xJH3こいつはお前なのか？

0512名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d612-NqFr)

2017/03/07(火) 08:38:16.11ID:cV8u2k7U0

スペックや評判でカメラの優劣をつけるのが悪いかのような刷り込み

0513名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd55-k9hK)

2017/03/07(火) 08:39:01.47ID:kIbcyQtgd

R2日に日に下がってる。
1月みたいにまた33万に戻ってしまうのか、はたまた30万切るのか、賭だな

0514名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-prdN)

2017/03/07(火) 08:41:23.03ID:exbvb1ywd

>>512
人によって使用方法や状況違うから自分にとっての優劣でしかない

0515名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW b97b-6hgR)

2017/03/07(火) 08:48:31.21ID:a4Beqmft0

>>487
ガンレフ

0516名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3a85-tCEH)

2017/03/07(火) 08:49:11.68ID:h0BjYkRs0

>>503
あのさ、君はどうせK-5Ⅱs持ってないからネットで調べろって言ったのが分からないかな
俺は元々ペンタユーザーでもあるから、当然使って来た感想を述べてるの
知らない君に合わせてあげたのに聞く耳持つきないならもうレスして来なくていいよ

0517名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-qGbM)

2017/03/07(火) 08:49:17.18ID:5Xp7cXbar

>>510
だからさ、ろくに撮影もせず
客観的な数字もなく、上だ下だと判断したがるのをポケモンバトルと揶揄してるんだよ

>>511
いきさつもなにも単にカメラ並べる以外やることのないポケモン君がいつも通り他人の感想（笑）でドヤ顔してるだけだわな>208は

>>512
別に悪くないよ
そういう機材でドヤる趣味もあるでしょ？ポケモンの代わりにカメラレンズを集めるのも楽しいんじゃないの？分からないけど。少なくとも>>208は気持ちよさそーにドヤってる

0518名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-qGbM)

2017/03/07(火) 08:51:29.52ID:5Xp7cXbar

>>516
>使ってきた感想
撮影結果だけ見て、あいだのブラックボックス全部無視して
「センサーのカスタマイズだ」
と思い込む感想でしょ？世間的にはそういうのを妄想と呼ぶのでは？

0519名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-prdN)

2017/03/07(火) 08:51:38.34ID:exbvb1ywd

>>517
全部お前の事じゃん
DxO見て上だー下だーって言ってるだけのポケモンバトル
しかもカメラ持ってない

0520名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-4HoV)

2017/03/07(火) 08:54:52.64ID:884ScCFzd

まぁペンタキシアンは妄想の中じゃないと生きていけないから・・・
妄想するのは良いけど別のスレでやってね。

0521名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-prdN)

2017/03/07(火) 08:57:41.94ID:exbvb1ywd

>>517
ポケモンの代わりにDxOで戦うマン
おれは戦ってない。自分にあったもの使うだけ

0522名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b97b-Xu9D)

2017/03/07(火) 08:58:14.37ID:WcrOoOGi0

>>512
悪いとは言えず無意味と云える。
実際金出して買って使ってみて良い悪いが分かるから使わずして良い悪いが
分かる訳がない。
実際使い心地や画像を見てそのカメラが分かるのだから持っていなければ、
高速連射してジャスピンが何枚あるのか？語れない。

0523名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-qGbM)

2017/03/07(火) 08:58:32.58ID:5Xp7cXbar

>>519
10cmより5cmは短いと判断するためには定規を当てる必要があるから、dxoという定規を使っただけ

その正しさ、客観性、再現性はtestingprotocolsに公開されてる測定方法が担保する

君は「他人の感想」という定規を使う。客観性は絶無だけど撮影しないポケモンバトラーには価値があるらしい。少なくとも>208はそういう発言だね

0524名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-prdN)

2017/03/07(火) 09:03:35.67ID:exbvb1ywd

>>523
HPと攻撃力を他のカメラレンズと同じ定規を当てる必要があるからDxO使うって事ね

その正しさ、客観性、再現性はtestingprotocolsに公開されてる測定方法が担保する

客観性は絶無だけど撮影しないポケモンバトラーには価値があるらしい。

0525名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-prdN)

2017/03/07(火) 09:06:11.85ID:Rs51NfWdd

>>523
HPと攻撃力を他のカメラレンズと同じ定規を当てる必要があるからDxO使うって事ね

その正しさ、客観性、再現性はtestingprotocolsに公開されてる測定方法が担保する
撮影しないポケモンバトラーには価値があるらしい。

0526名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-qGbM)

2017/03/07(火) 09:07:10.62ID:5Xp7cXbar

>>521
俺もそうだよ

ただ君は撮影しないので狂った定規を使っていることに気づかないで済んでるだけの話。羨ましい

どこぞの有名サイト（笑）のレビュー（笑）や評判（笑）に美辞麗句が踊ればそれを良いと思いこみ、、それを>208のように他人に適用できると思い込む

さぞや楽しいんだろなw

>>524
dxoを測定に文句をつけられるほど電子工学に精通してる、というならぜひ問題点を指摘してくれw

どのような点で客観性に問題があるのだろうか？

0527名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-prdN)

2017/03/07(火) 09:11:01.94ID:Rs51NfWdd

DxOバトル=スペックバトル=ポケモンバトル

0528名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-prdN)

2017/03/07(火) 09:12:43.92ID:Rs51NfWdd

>>526
スペックバトルのポケモンバトラーをからかうのは楽しいね

0529名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-qGbM)

2017/03/07(火) 09:13:04.66ID:5Xp7cXbar

評判（笑）や大手サイト（笑）に書いてあればそれが正義と思い込める程度に撮影してない
なのに上だ下だと>>208のように騒ぎ立てる

>>527
5cmを10cmより短い
と判断することをポケモンバトルと言うならそうだろう

0530名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-prdN)

2017/03/07(火) 09:14:14.13ID:Rs51NfWdd

>>526
おれとお前の違いはDxOでセンサーとレンズの価値を付ける事な

0531名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-qGbM)

2017/03/07(火) 09:18:01.90ID:5Xp7cXbar

>>528
重いものより軽いほうが
大きいより小さいほうが
低画質より高画質が良いからね
そりゃ当然比べるよ

撮影にはどれも大事なことだ

大手サイトの評価（笑）とか、撮影には全く関係ない要素が他人にも通じるほど当然な評価指標と思い込める程度に撮影してないではしゃいでいられる>>208が羨ましいよ

>>530
？そんな些細な差じゃないよ
撮影してないカメラ器材コレクションなんかしてないから、評価指標が全然違う。

他人の感想（笑）なんか間違っても使わない

0532名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-qGbM)

2017/03/07(火) 09:26:08.77ID:5Xp7cXbar

フェラーリとか走らせないで飾ってる人もいるし、撮影しないコレクションを馬鹿にされたと思いこむことないと思うんだよ>金沢くん

0533名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 969d-5umK)

2017/03/07(火) 09:30:57.85ID:dqMczWw30

ハッタリだと思ってるけど
EマウントスレにEマウントコンパイルしてるやつもいたぞ

0534名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-prdN)

2017/03/07(火) 09:53:49.98ID:Rs51NfWdd

>>531
何一つ反論になってない
やり直し

0535名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-prdN)

2017/03/07(火) 09:59:33.87ID:Rs51NfWdd

>>531
撮影に大事な要素というよりもステータスバトル出来る要素のみを上げてるからポケモンバトラーだって言ってんのに分からないかな？
重さ大きさ=数字
重さ大きさ≠携行しやすさ
携行性しやすさ≠数字
撮影しないからスペックバトルになっちゃてるんじゃないか？

0536名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b97b-xJH3)

2017/03/07(火) 10:01:15.77ID:+2Udg9O70

まだやってたのか
平和だね～
たまには役立つ情報提供してくれよw

0537名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-pwD1)

2017/03/07(火) 10:06:13.45ID:Rs51NfWdd

あぽーんだらけ

0538名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdda-GcmM)

2017/03/07(火) 10:15:40.56ID:hIC8khHid

当たり前のことだけど、キットズームから24-70GMにしたら明るさ、解像感が全然違うね！
重さもずいぶん増えたけど(笑)
R系の本体も欲しくなる

0539名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c5dd-CIMi)

2017/03/07(火) 10:16:52.22ID:MZzAvmRj0

画質比較したい人はここがお勧め。機種ごと、感度ごとに等倍サンプルがある。

http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

0540名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b97b-Xu9D)

2017/03/07(火) 10:19:58.31ID:WcrOoOGi0

提灯記事に躍らされていたらいい事ないぞ。

カメラ仙人から見れば役立つ情報0（ゼロ）のアホらしいHPが多すぎる、誰でも
書けるからな。

0541名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-prdN)

2017/03/07(火) 10:24:20.76ID:ouz+tCcld

>>539
DxO以外意味ないみたいよ

0542名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-prdN)

2017/03/07(火) 10:25:41.75ID:ouz+tCcld

数字で表せるもの以外は意味がないらしい

0543名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c5dd-CIMi)

2017/03/07(火) 10:28:08.50ID:MZzAvmRj0

>>541
DxOよりこっちの方が解りやすいけどね。DxOは数値だけど、ここは画像だしね。
俺もDxOやフォトゾーンは参考にするけど、あくまで「参考」だよなｗ

0544名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-prdN)

2017/03/07(火) 10:31:25.91ID:4pdsS6Xpd

>>543
目で判断するんのは客観性にかけるらしいよ

0545名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c5dd-CIMi)

2017/03/07(火) 10:34:35.90ID:MZzAvmRj0

>>544
ISO100でしか撮らん人もいれば、夜間手持ちでISO51200上等な人もいるのに
DxOじゃ何にもわからんじゃんｗ

0546名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp25-prdN)

2017/03/07(火) 10:40:21.75ID:w2uoJGSFp

3月末か、四月に噂の連写機出そうだね。1635GMもその時に。Batisポートレートレンズの多分135は確定。

0547名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b97b-xJH3)

2017/03/07(火) 10:46:04.88ID:+2Udg9O70

>>546
なんちゃって連写じゃない事を祈る
1dxレベルなら買いたい
GH5レベルならパス

0548名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b97b-Xu9D)

2017/03/07(火) 10:51:40.76ID:WcrOoOGi0

>>539
これ見る限りSONYが頭一つ抜け出ている。
発色が良いし解像も良い、意外なのはα7でもα7RⅡでも同じ程度に良く解像している、
何が違うかと言えば等倍の時の大きさ、これだけだね。
高画素の実体は等倍でより大きく見える（望遠みたい）という事じゃね。

0549名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c5dd-CIMi)

2017/03/07(火) 10:57:35.72ID:MZzAvmRj0

>>548
そうそう、このサイトのいいところは、自分の調べたいカメラを感度ごとに比較できるんだよね。
その判断は俺様基準で、各自バラバラでいいと思うわ。RⅡの方が間違いなく解像してると
感じる人がいてもそれでいいと思う。

俺様の意見が絶対！！！！

という、キチガイは要らないｗ

0550名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-qGbM)

2017/03/07(火) 11:00:28.57ID:5Xp7cXbar

>>534
反論出来ません宣言お疲れ様。悔しかったね

>>535
別にお前のことなんか聞いてないよ（苦笑）
撮影のための色々役に立つ数字がこの世にはあるって話さ

>>208にとってはあかの他人のご感想がによる優劣が大事なようだがw

0551名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW e5ff-6hgR)

2017/03/07(火) 11:00:59.20ID:7UG1ehke0

http://i.imgur.com/jGzef7a.jpg

快適だわー

0552名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW e5ff-6hgR)

2017/03/07(火) 11:06:55.14ID:7UG1ehke0

>>545
ISOは100-3200で撮ってる
夜の室内の講演会だからノイズの有無より、しっかり何が写ってるかが識別できる方が重要だし、その場でSDカードごとの納入が条件だからjpeg撮って出しで使える写真じゃないとあかん

0553名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM55-BJNc)

2017/03/07(火) 11:09:25.05ID:GbQ5m2xaM

連写機は2400～3000万画素だと予想する
根拠はXQDの400MB/秒という書込速度
無制限連写を必須とすると
これで15～20コマ程度(RAW圧縮)

0554名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-qGbM)

2017/03/07(火) 11:15:30.99ID:5Xp7cXbar

>>539
わかりやすいよね。

問題があるとすれば
　再現性がない（他の被写体の場合がわからない）
　現像や画像処理の影響を受けているので、他の処理のケースがわからない
　感覚でしか比較できない
ということくらいだね。
でもそういうつまらない自演無意味だから

>>540
仙人がみなくても中身すっからかん記事だらけ。

>>542
あるだろ？例えば>>208はどっかのサイトに「優れてる」と書かれればそれで大喜びで他人にマウントするほど価値があると思ってる。

>>544
あたりまえだね

>>545
高iso値の測定結果もdxoに載ってるよ（苦笑）
高感度撮影となればRAWからの画像処理によるNRも珍しくないからRAWデータでの性能は大事だよ。撮影する人にとってはね。

>>549
>俺様の意見が絶対
といいたくて延々と粘着してるのが208

そのバカに、好きにポケモンバトルしてろよ
ただ撮影してる人とは判断基準が全然違うよ、とおしえてあげてるだけなのがワタシ

0555名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c5dd-CIMi)

2017/03/07(火) 11:20:05.32ID:MZzAvmRj0

>>551
俺もポケモンはNGワードに入れてるから快適ｗ

0556名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMda-pwD1)

2017/03/07(火) 11:21:36.55ID:m0AO5EydM

20連写で2000万画素かな

0557名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM55-BJNc)

2017/03/07(火) 11:23:14.92ID:GbQ5m2xaM

>>556
そのくらいが数値的に現実的かと

0558名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/07(火) 11:27:09.47

印刷しないアマチュアにはそんなもんだろうけど
等倍でのベンチマークではなく、印刷が最終アウトプットであるプロは3600万画素でも足りない。

0559名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa7d-cohN)

2017/03/07(火) 11:27:35.24ID:yoSoZyRoa

α9を待ちたいわ

0560名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c5dd-CIMi)

2017/03/07(火) 11:27:44.28ID:MZzAvmRj0

連写機はEVFの出来次第だけど、それ以前に超望遠が無いから様子見だわ。

0561名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMda-pwD1)

2017/03/07(火) 11:28:40.26ID:m0AO5EydM

4K60Pに対応するのかが気になる
新型SDカードが4月末に出るみたいだし
http://www.sony.jp/rec-media/products/SF-G/
新型SDカードの書き込み速度が299 MB/sだから
これに合うスペック来るのかな
センサーはDRAM層がある積層来たらありうるね

0562名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b97b-Xu9D)

2017/03/07(火) 11:37:00.28ID:WcrOoOGi0

>>558
じゃ、なんでプロはCANON　1DXMKⅡを使うの？20MPしかないわ。

0563名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/07(火) 11:43:22.84

そのプロって4年に一回しか仕事が無いオリンピックのプロじゃねぇか。

0564名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMda-pwD1)

2017/03/07(火) 11:43:44.82ID:m0AO5EydM

ID無しに反応したらダメだよ

0565名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-cX31)

2017/03/07(火) 11:44:57.12ID:0cU8VbVQd

>>558
それはスタジオ系でしょ

0566名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/07(火) 11:54:29.29

ネイチャーもそうだよ。

0567名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b97b-Xu9D)

2017/03/07(火) 11:56:47.82ID:WcrOoOGi0

>>564
ID無しっていうのは気になってた、どうやったらIDを消せるのか知ってる？

0568名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/07(火) 12:04:30.53

そんなことも知らない奴が低画素を意味なく信仰するんだよね。
要するに知識量の差。

0569名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdda-prdN)

2017/03/07(火) 12:13:49.44ID:dO95NwcZd

>>550
その数字で戦うのがポケモンバトル
毎度行き着くとこはここ

0570名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-tCEH)

2017/03/07(火) 12:15:45.18ID:NqOIY4fMd

>>567
浪人って有料の専ブラでID消せるようになるよ
荒らしたいチキンにはうってつけだから、ID無しは相手しちゃダメ

0571名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-prdN)

2017/03/07(火) 12:18:10.13ID:PiQ1zxEyd

>>554
客観性のある数字でバトルするのがカードダスバトルとかポケモンバトルだよ
使用者でスペックの意味合いが変わるのが格闘ゲーム

0572名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMca-tCEH)

2017/03/07(火) 12:21:29.88ID:BUP7I2UDM

スーパー35mmで4Kになるようにするんじゃね
2700万画素くらいか

0573名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-prdN)

2017/03/07(火) 12:28:47.22ID:tRroFT3Md

>>457
Batisの設計製造だけで手一杯なんじゃない？
タムロンの一番の売り上げはNikon用OEMレンズらしいよ

0574名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-4HoV)

2017/03/07(火) 12:33:18.28ID:zrP2XRn5d

>>572
自分もそう思う。

0575名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-qGbM)

2017/03/07(火) 12:33:37.45ID:5Xp7cXbar

>>569　
5cmを10cmより短い
と判断することをポケモンバトルと言うならそうだろう

>>571
客観的な数字の持つ意味が一人ひとり変わるのは当然

だから他人と話すときは客観的な数字を用いる

>>208は赤の他人の感想を別の誰かに適用できると思ってる知的障害者
もしくは撮影しないポケモンバトラー
お前のことだよ金沢くん

0576名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-qGbM)

2017/03/07(火) 12:35:34.37ID:5Xp7cXbar

>>573
また「僕にとっての感想」

ほんと俺様理論を他人に押し付けて回るの好きだなぁ
オカシイと思わないの？

0577名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa7d-prdN)

2017/03/07(火) 12:35:49.28ID:8Gd8eiGma

プロがフラッグシップ機を使うのは壊れないのと以下の理由らしい。

条件が整っていればフルサイズの高画素数のカメラの方がフラッグシップ機よりもキレイな写真が撮れます。…が条件が悪い時は使える写真を撮ることが難しくなります。

それに対してフラッグシップ機は画素数が抑えられているので条件が悪いときでもそれなりの写真を撮ることができます。レンズの性能によって写真がもやっとすることも少ないので選択の幅も多いです。写真が取れませんでした…という可能性を減らすことができます。

高画素機ほど高性能レンズが必要、レンズキットの様なレンズを使うと画質低下になるらしい。
つまり、α7RⅡは単焦点レンズが基本、最低でも大三元レンズを使わないと画質低下になる恐れがあるってことかな？

0578名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-prdN)

2017/03/07(火) 12:40:18.32ID:tRroFT3Md

>>575
どっちの方が短いって言ってねーじゃん、5cmのほうが短いから優秀って言うのがお前な
お前はDxOにおいてどっちの方がノイズが少ないで話しが終わればお前の例えの通りなわけよ
お前はいつもどっちの方が画質がいいって言うだけ
さらにDxOではという限定された条件も抜けてる

0579名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-prdN)

2017/03/07(火) 12:42:15.91ID:tRroFT3Md

>>576
お前がいるからおれはまともだと思えてるよ笑
これ以上下には行けないからな

0580名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdda-prdN)

2017/03/07(火) 12:47:54.02ID:QmRdWC1td

>>575
僕ちゃんにとっての感想を押し付けてる知的障碍者もいるぞ

107 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd3c-NqFr) [sage] :2017/03/04(土) 18:52:45.37 ID:K5fp+YC10
>ボディの作りや使い勝手
>そしてレンズ
>トータルで自分の感覚とマッチするかが決まる
>結局撮ってて気持ちのいい方を持ち出すよね

機材趣味だとこうなるんだろなぁ
結果が欲しい人は道具が何であれ必要なら使いこなす（しかない）
ソニーカメラは使っていて苦痛しかないゴミだけど
機能性能画質は本当に良い

0581名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-qGbM)

2017/03/07(火) 12:48:43.82ID:5Xp7cXbar

>>577
なんかメチャクチャな話だなぁ
解像しないレンズ使えば複数画素が平均化されてノイズが減る。低画素機と同じ画質になるだけだよw

プロ機の画素数が少ないのはセンサーのI/Fが律速してるから
コマ数稼ぐには画素数を落とすしかない。ただそれだけ。

でもそれじゃプロ機こそ至高っていう宗教でカメラおじいちゃんを騙してるCNの商売上がったりだろ？

だから、素人にはわかりにくい部分に嘘を持ってきて説明する
>>578
優秀じゃなくて
　画質なら画質が良い悪い
　長さなら短い長い
　重さなら軽い重い
唯それだけ
優秀なんてのはカメラバトル大好きな金沢くんの思い込みによる
　妄想、嘘、捏造

dxoの計測した範囲でなんて条件はdxoの数字に基づくと明言してるだから自明

>>579
　208もそうだけも、なんの根拠もなくなんでそんな妄想を平然と他人に押し付けられるの？

0582名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-prdN)

2017/03/07(火) 12:49:52.88ID:6564Lmwhd

>>575
自分で矛盾だらけの事言ってるって気づかないのかね

お前は
押し付けがましくて
ポケモンバトル大好き
せっかく教えてやってんだからいい加減気づけよ

0583名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-qGbM)

2017/03/07(火) 12:50:17.72ID:5Xp7cXbar

>>580
単なる感想とひと目でわかるな
何がおかしいのかさっぱりだ

ニコンのOEMが売れてる
って客観的な数字なしによく言えるよね

0584名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sdda-prdN)

2017/03/07(火) 12:50:31.11ID:QxscyiNid

RⅡにした理由はローパスレスとサイレントシャッターのみだから、それが搭載されたらRⅡを売って無印Ⅲは即買いする予定。42Mは重たすぎた。

0585名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-qGbM)

2017/03/07(火) 12:51:14.01ID:5Xp7cXbar

>>582
君が勝手にそう思う分には構わんよ？
根拠が示されるたびにその荒唐無稽さを教えてあげるだけ

>>208とかね

0586名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-prdN)

2017/03/07(火) 12:51:29.76ID:ImqD1KJdd

>>581
名言せずに画質ガー画質ガーって言ってんじゃん
DxOのどこに画質を測る項目があんの？
ノイズを測る項目と色再現性だけじゃないのか？

0587名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-prdN)

2017/03/07(火) 12:52:14.73ID:ImqD1KJdd

>>583
タムロン数字公表してるぞ

0588名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾗｸｯﾍﾟ MM55-prdN)

2017/03/07(火) 12:53:19.56ID:UmHI8vcCM

マップカメラ、α7II の箱スレ入荷止まった、そろそろ打ち止めかな、新製品発表近いかも

0589名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-qGbM)

2017/03/07(火) 12:54:07.76ID:5Xp7cXbar

>>586
文脈ってあるからね
毎回言うわけないよ
求められれば示せるしね
お前と違って何も後ろめたくない
>>587
そうやってソースすら引用できないでしょ？
私はちゃんとdxoのurl引用して君に
　m2のほうが画質が良い
と教えてあげたわけ
こういうところが致命的な差なんだよ

0590名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-prdN)

2017/03/07(火) 12:54:10.63ID:IoD1Z/98d

>>585
お前が教えてもらってるんだよ
おれは押し付けがましいから教えてやってのそこ間違えんなよ

おれに教えようとしてるなら押し付けだから迷惑だ
それとも押し付けがましい性格自覚したってことか？

0591名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-prdN)

2017/03/07(火) 12:56:06.42ID:IoD1Z/98d

>>589
https://www.tamron.co.jp/investors/pdf/2016/0209.pdf

ノイズを画質と読み替えてるのは世界でお前だけだよ

0592名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-qGbM)

2017/03/07(火) 12:56:30.91ID:5Xp7cXbar

>>590
単に2chにお前のレスの客観性のなさを書いてるだけだよ

押し付けようもないよ

君が何故か押し付けられるてると自意識過剰な中学生みたいに勘違いしてるだけw

0593名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-prdN)

2017/03/07(火) 12:57:07.01ID:nwLu/o6Vd

>>589
ノイズを画質とわざと読み替えてるなら悪意だし、わざとじゃないならただのバカだよね

0594名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-prdN)

2017/03/07(火) 12:59:47.57ID:jfAeO70qd

>>592
客観的数字を絶対視するのがポケモンバトルな=お前

おれがポケモンバトルしてないし客観的数字は参考にしかしない、だから客観的じゃないと言われてもその通りでしかないわ

0595名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-qGbM)

2017/03/07(火) 13:01:24.50ID:5Xp7cXbar

>>591 >>593
dxoはノイズ以外の項目も見てるよ
ちゃんと測定内容を見よう
反論は具体的になw

>>591
全部見たけどどこにも君の発言を裏付ける文書なかったよ
何度もまぁよく捏造するよね

あると言うならちゃんと引用しようね

>>594
5cmを10cmより短いということを絶対視というならそうだろうね

0596名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-prdN)

2017/03/07(火) 13:01:32.46ID:jfAeO70qd

>>592
だからお前がDxOを利用したポケモンバトルしてるだけ
昨日今日とおれはお前にそれしか言ってない

0597名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-prdN)

2017/03/07(火) 13:02:19.72ID:jfAeO70qd

>>595
ノイズと色再現性のみを画質と言ってるわけだよね？
違うのか？

0598名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-prdN)

2017/03/07(火) 13:03:37.01ID:jfAeO70qd

>>595
ちゃんと>>591に書いてあるのに都合の悪い部分は見えないのかね？

0599名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-prdN)

2017/03/07(火) 13:04:11.05ID:jfAeO70qd

>>595
お前は短いじゃなくて優れてるって言ってんの
一般論でーとか言ってな

0600名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c504-lsM8)

2017/03/07(火) 13:05:40.22ID:QrSIZAkN0

ｽｯｯﾌﾟ Sdda-prdN
は価格コムで著名なWIND2大先生だぞお前ら

0601名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMda-pwD1)

2017/03/07(火) 13:06:25.45ID:m0AO5EydM

2000万画素数あたりにしておくとα99mkⅡとも差別化できそうだな

0602名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-qGbM)

2017/03/07(火) 13:07:32.49ID:5Xp7cXbar

>>597
ノイズ、ダイナミックレンジ、色分解能、色深度、それに同じ画質を確保できるisoあたい、だね
dxoの測定結果をもって画質が良いとレスってるんだから自明だね

それで不足だ、というならそれを語ればいい。LPFの有無を含めた途端何故か評価がひっくり返る「僕にとっての総合評価」の根拠をさw

>>596
お前がそう思う分には構わんよ
根拠が示されるたびにそれを粉砕するだけ

>>598
そうやって具体的な引用から逃げるでしょ？
それが君の妄想の限界

>>600
そんな有名人だったのか…

0603名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd55-prdN)

2017/03/07(火) 13:10:50.57ID:BpiaZvNkd

>>602
>>591に具体的に出してあんじゃん？
これ以上どうしろって言うんだよ

0604名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM55-BJNc)

2017/03/07(火) 13:15:14.64ID:OPrqLLhqM

取材機材で1DX使ってる人だと
同じ性能で機材が小さくなるのは相当に歓迎だろうな
海外とか飛行機使ってる人とか特に。

0605名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-prdN)

2017/03/07(火) 13:16:09.92ID:bsa0oxEUd

>>602
お前はいつもノイズしか言わないけどな
本質にお前は答えれてなくてさでお前がそれらを画質と言ってしまうとこが問題なんだよ
でそれぞれの項目の比重も示してないのに画質はーと飛躍しちゃうとこも問題な
さらにDxOが決めた項目でしかない

おれはDxOは参考にしかしないし主観で決めるよ。

0606名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW e5ff-6hgR)

2017/03/07(火) 13:18:56.87ID:7UG1ehke0

なんじゃこりゃ

http://i.imgur.com/J17xFXp.jpg

0607名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c504-lsM8)

2017/03/07(火) 13:30:28.60ID:QrSIZAkN0

>>606
その設定できて羨ましいわw

0608名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-prdN)

2017/03/07(火) 13:32:09.02ID:xnFdYh6Od

>>602
>ノイズ、ダイナミックレンジ、色分解能、色深度、それに同じ画質を確保できるisoあたい、だね

またここで意味の分からない「画質」がでてきてるな
画質の説明を画質という言葉で説明されても意味が分からん
でこの5項目それぞれに優劣があるとして、異なる単位と要素で示される項目からどう「画質」という複合的な言葉に繋がるのかね

0609名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-qGbM)

2017/03/07(火) 13:48:43.46ID:5Xp7cXbar

>>608
lowlightisoはSNRが同じになるisoのことだよ
詳しくはdxoのサイトで説明してるのでそちをどーぞ

>>605
>主観で決める
俺もそうだよw
>>208みたいに他人の感想（笑）なんか参考にしないし、他人にマウンティングしようなんてまちがってもしない
>>603
引用の仕方も知らないとはなぁ…
これか階級の壁か
ページ数と行数の指定でもいいし
該当文のコピペでもいいんだよ
引用の仕方なんて論文書くときに習うだろ…

0610名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e5ff-NqFr)

2017/03/07(火) 14:13:25.41ID:7UG1ehke0

>>607
AndroidでもiOSでもできるだろ。

ついこの間発表されたJane StyleのモバイルOS版だ

iOS
https://itunes.apple.com/jp/app/janestyle-2ch.netwo-kuai-shini/id1157926535?l=ja&;mt=8&ign-mpt=uo%3D8

GooglePlay
https://play.google.com/store/apps/details?id=net.janestyle.android

0611名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-prdN)

2017/03/07(火) 14:15:01.35ID:2HuN/L9Gd

>>609
PDFコピぺできんの？
お前が無いって言うものが出てきたらどうすんだい？

0612名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-prdN)

2017/03/07(火) 14:21:23.71ID:2HuN/L9Gd

>>609
1、DxO独自見解で画質要素を細分化して、その項目ごとに数値化してるだけで、DxOは画質そのものは数値化出来ていない

2、お前はDxOの画質に関わる項目を主観で読み取って画質のいい悪いを言ってる

ってことでいいか？

0613名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0ef5-e+T4)

2017/03/07(火) 14:24:44.54ID:Ol2QjY2D0

いい加減にしろ！！
お前ら二人でLINEすればいいだろ
新型の話題で盛り上がるところ邪魔なんだよ
去れ！　今すぐ去れ！！

0614名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-prdN)

2017/03/07(火) 14:31:14.53ID:9OLz9y3rd

>>613
悪かったな
でも新型無いし新型スレタイに無いぞ

0615名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0ef5-e+T4)

2017/03/07(火) 14:33:20.09ID:Ol2QjY2D0

>>614
じゃあAPS-Cの話禁止な
スレタイにないから

0616名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-prdN)

2017/03/07(火) 14:34:15.89ID:hvRzYakDd

>>615
もうとっくにしてないよ

0617名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMda-pwD1)

2017/03/07(火) 14:57:29.79ID:m0AO5EydM

今のところの価格の書き込み
MBD
新ボディは、噂通り、4月頃に20連写で2000万画素、新企画のSDカードで出るようですよ。
XQDでは無いようです。
そのとき、400mmクラスの望遠も出るとかです。単絵はなく、ズームのようですが、どうでしょうか？
SEL1635GMは、結構遅れているようです。またまた製造が難しいようです。
SEL70200GMと同じような話になるかもですね。

MBDはa6500やSTFの型番当ててたから、もしかしたらねえ

0618名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-qGbM)

2017/03/07(火) 15:02:22.42ID:5Xp7cXbar

>>612
dxoの見解が独自というのはそうだけど
蓋然性、一般性が高いから皆参考にするんだよね。
その辺りもdxoには書いてあるので読んでみような

>>208の大好きな感想文とはレベルが違うよ

で、m2と6500についていうならどの測定項目もm2のほうが同じか上なんだわ
となれば悩む要素ないんだよね

「一般に」「少なくとも」m2センサーの画質は6500を上回る
dxoの結果はそうとしか読めない

どっかの誰が「俺にとっての総合評価（笑）」でどう判断するかなんて誰一人話題にしてない

0619名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-qGbM)

2017/03/07(火) 15:04:08.03ID:5Xp7cXbar

>>611
手コピーすれば？
Xページの真ん中に「xxxxxx～」で始まる文章ある
とでも書けばいい。まぁなんとしても逃げるだろうことはわかってるけどw

0620名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMda-xyRo)

2017/03/07(火) 15:25:52.64ID:i/7E65HgM

スレタイにある7Rもたまには話題にしてあげて！

0621名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0ef5-e+T4)

2017/03/07(火) 15:29:29.88ID:Ol2QjY2D0

>>616
>>618

0622名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5d17-BSpm)

2017/03/07(火) 15:30:06.39ID:IkPHXRva0

>>572
おれもそう思う。
総画素2700～3000万画素で写真有効が2600～2800万画素くらい。
動画時は上下捨ててのスーパー35相当とDCI4kで1000～1200万画程度あたりを使用してのちょっとだけオーバーサンプリングな4k60p

0623名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0ef5-e+T4)

2017/03/07(火) 15:33:10.35ID:Ol2QjY2D0

>>617
XQDじゃないとすると
α9ではなくて、α7IIIなのかね
熱問題対策でボディ大型化、デュアルXQDの方が
動画ユーザーも大喜びだと思うけどな

0624名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5d17-BSpm)

2017/03/07(火) 15:33:33.60ID:IkPHXRva0

これだと従来の7R2とは写真性能が違うカメラとなるし、7S2とはまったく違う性格の動画特性で
併売しても衝突があまりない。

0625名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b97b-Xu9D)

2017/03/07(火) 15:35:56.59ID:WcrOoOGi0

>>570
分かった、ありがとう。
そういえば以前モリタぽ払っていた、今は規制がかからないからやめた。

0626名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5d17-BSpm)

2017/03/07(火) 15:35:57.52ID:IkPHXRva0

>>624
SDカードのα7IIIは420の4k60pで150Mbpsどまり。XQDのα9は422の4k60pでイントラ600Mbpsまでやるという形。
α9は今年の年末頃か来年

0627名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ad17-prdN)

2017/03/07(火) 15:36:24.60ID:76/vJWD10

そうだね。でも価格は60万前後スタートかな。

0628名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5d17-BSpm)

2017/03/07(火) 15:36:37.31ID:IkPHXRva0

623でした。すまん

0629名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMda-pwD1)

2017/03/07(火) 15:39:56.60ID:m0AO5EydM

新型SDカードで300Mbpsいけるらしいから4k60pはありうる

0630名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM22-BJNc)

2017/03/07(火) 15:41:19.28ID:Becw2WbuM

α7Ⅲはα7RⅡやα7SⅡとは違う
動体得意なα6500の上位機種的なイメージだな。

0631名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-prdN)

2017/03/07(火) 15:43:05.78ID:hvRzYakDd

>>618
答えてね

1、DxO独自見解で画質要素を細分化して、その項目ごとに数値化してるだけで、DxOは画質そのものは数値化出来ていない

2、お前はDxOの画質に関わる項目を主観で読み取って画質のいい悪いを言ってる

ってことでいいか？

0632名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-prdN)

2017/03/07(火) 15:45:31.94ID:hvRzYakDd

>>619
タムロンの最大顧客はNikon
http://i.imgur.com/mhfP0O9.jpg

0633名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5d17-BSpm)

2017/03/07(火) 15:46:02.54ID:IkPHXRva0

>>630
高速連写スチル機の可能性もあるね。長玉単レンズも出して　スポーツジャンルへの挑戦

0634名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0ef5-e+T4)

2017/03/07(火) 15:47:18.63ID:Ol2QjY2D0

>>630
7IIは併売して、リーズナブルフルサイズポジションって事か

0635名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMda-pwD1)

2017/03/07(火) 15:48:30.54ID:m0AO5EydM

新しいAF技術あるのかなあ
像面位相差で数増やしただけではキツイよね

0636名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-x4Zn)

2017/03/07(火) 15:49:24.98ID:f54UHqQid

近日中に出る可能性が高い機種
http://www.nokishita-camera.com/2017/03/201737.html?m=1

0637名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8adf-fLnF)

2017/03/07(火) 15:52:07.24ID:7kkKM+vY0

http://hissi.org/read.php/dcamera/20170307/NVhwN2NYYmFy.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20170306/RXZNQkRtbCsw.html
さすがα7スレ
毎回2トップおめでとう

0638名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMda-BJNc)

2017/03/07(火) 15:52:41.37ID:26eJGefUM

>>633
>>634
AFとセンサースピードで勝負！的な感じだな。
α7Ⅱ＝普及用・サブ機
α7Ⅲ＝高速連写+AF
α7SⅡ＝暗所特化
α7RⅡ＝高画素

α7Ⅲ、多分価格は高いな

0639名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-prdN)

2017/03/07(火) 15:56:43.03ID:XPzUBqrld

>>609
1、DxO独自見解で画質要素を細分化して、その項目ごとに数値化してるだけで、DxOは画質そのものは数値化出来ていない

答え、dxoの見解は独自見解だが一般性が高いとみんな言っているから一般的だ
結局画質の要素を独自に細分化(みんなの賛同を得ている)数値化出来るものだけを数値化しているだけで、画質そのものは数値化出来てない

2、お前はDxOの画質に関わる項目を主観で読み取って項目のいい悪いをあまり言わずになぜか画質という言葉に置き換えていい悪いを言ってる

ってことでいいか？

0640名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5d17-BSpm)

2017/03/07(火) 16:04:01.96ID:IkPHXRva0

>>638
うん。動画よりもそれっぽいね。
並べて書かれると説得力あるわ。笑

0641名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0ef5-e+T4)

2017/03/07(火) 16:10:40.88ID:Ol2QjY2D0

>>638
う～ん
今回はパス
6500のフルサイズ版って事だよね

0642名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-x4Zn)

2017/03/07(火) 16:19:06.97ID:DQ94Gpw1d

無印7シリーズの立ち位地はエントリーフルサイズだぞ

0643名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9642-tCEH)

2017/03/07(火) 16:23:18.80ID:vVU8SVVu0

>>639
データの読み方と傾向みんな覚えて、実際の画像との乖離が無くなり信用できるようになった感じだな。

0644名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-qGbM)

2017/03/07(火) 16:33:45.94ID:5Xp7cXbar

>>639
　>>618
同じこと何度も言うようになったねw

画質をdxoの測定項目で評価してるんだから、dxoの測定項目こそが画質もしくはその一部だよ。

もちろん画質の定義にいちいち言及しないよ。客観的な根拠を求められたらdxoの測定結果を示すだけ。

その定義に文句があるなら好きに定義すればよろしいかと
例えば>>208にとってはどこぞのサイトの感想文が画質の評価だw

0645名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM22-BJNc)

2017/03/07(火) 16:34:34.59ID:ES06a4a7M

α9が出るとしたらまだ時期が早い。
オリンピックを焦点にするのなら
2018年後半～2019年前半に発売して
プロ層に使ってもらい
2020年に実績込みで挑むというストーリーだろう。
1DX3よりも少し早めに発売できればOK

0646名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-qGbM)

2017/03/07(火) 16:35:16.76ID:5Xp7cXbar

>>632
OEMは妄想でした、と
まぁ案の定よな

0647名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-tCEH)

2017/03/07(火) 16:39:02.10ID:NqOIY4fMd

マップってBatisは擦ってくれないんだっけ？

0648名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdda-prdN)

2017/03/07(火) 16:39:18.86ID:WMiQL1C0d

>>644
>>639が答えだって事ね
総合的な画質判断は自分判断

0649名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-qGbM)

2017/03/07(火) 16:46:34.30ID:5Xp7cXbar

>>648
総合的な画質（笑）については
好きにしろとしか言ってないよ
当たり前の話だね
個人の主観に口を挟んでもしょうがない

dxoの測定で差がつきまくっているのを「5分だ」とか言い出したり、LPFがないので勝ちだとか言い出したりしてもなにも問題ではない

ただ嗤われるだけ

0650名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdda-prdN)

2017/03/07(火) 16:50:37.95ID:WMiQL1C0d

>>646
めくらか？

0651名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdda-prdN)

2017/03/07(火) 16:54:38.21ID:WMiQL1C0d

>>649
自分で上回ってるか同等って言ってたのに困ったもんだな
360 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd3c-NqFr) [sage] :2017/03/06(月) 08:54:47.77 ID:EvMBDml+0
>>359
DxOの各測定結果は同じか上、つまりm2の方が性能は高い

0652名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdda-prdN)

2017/03/07(火) 16:56:04.16ID:WMiQL1C0d

>>646
もしかして写真関連事業って書いてあるからプリントサービスだとでも思ってんの？

0653名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0ef5-e+T4)

2017/03/07(火) 17:07:15.39ID:Ol2QjY2D0

>>645
キヤノン、ニコン機なら今までの実績と信用から
その段取りが通用すると思うけど
α9の場合、全くの未知数な訳だから
もっと早い段階で発売して、実績と信用を勝ち得てから
オリンピックなんじゃないかな
そうでないと、誰も使ってくれない結果に終わる可能性もある

0654名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-qGbM)

2017/03/07(火) 17:10:57.42ID:5Xp7cXbar

>>639
念のため
一般的かどうかはみんなが納得してるからというより、その技術的合理性客観性の高さの評価だよ

0655名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM3d-BJNc)

2017/03/07(火) 17:13:41.34ID:k0MqkRMhM

>>653
2017年内にα9発売なら、2019年末にα9Ⅱっていうシナリオもあるな。
操作系は同じで。

0656名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-qGbM)

2017/03/07(火) 17:13:41.71ID:5Xp7cXbar

>>652
それが何かわからず勝手にOEMとか妄想言ってたと気づいてもらえて何よりだ
まさかそれも、主観に基づく評価ってやつか？w

>>651
各測定項目が同じか上なら
全体では上回ってるでしょ
何が難しいのかさっぱりだよ

0657名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdda-prdN)

2017/03/07(火) 17:21:23.60ID:WMiQL1C0d

>>656
何言いたいか分からないがタムロンの写真関連事業は交換レンズ製品だぞ

0658名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0ef5-e+T4)

2017/03/07(火) 17:24:03.01ID:Ol2QjY2D0

>>655
ああ、それならわかる
2017年版でテストして、改良版をオリンピックに
東京オリンピックだから、ぶっつけ本番は無いと思うんだよね

0659名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0ef5-e+T4)

2017/03/07(火) 17:24:55.99ID:Ol2QjY2D0

どっちにしても
オリンピックはぶっつけ本番か・・・

0660名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMda-pwD1)

2017/03/07(火) 17:27:50.99ID:m0AO5EydM

確かに一理あるなそれは

0661名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-qGbM)

2017/03/07(火) 17:28:13.91ID:5Xp7cXbar

>>657
OEMとは限らないね
お疲れ様
妄想キモいね

0662名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM22-BJNc)

2017/03/07(火) 17:29:36.81ID:NAM8Z/SLM

>>658
今のソニーなら2年でVer.2っていう線はあり得ると思うな。
もちろんVer.1でも使い物になるだろうし、
2019年時点で予算に合わせて1と2と選べて良い。

0663名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM22-BJNc)

2017/03/07(火) 17:32:43.10ID:x3QZqeeRM

詳しくないけど、東京オリンピックでは
クレーンやレールに載せたカメラで写真も撮りそう。
ミラーレスの方が遠隔でリアルタイムで画像が確認できるし
α9なら動画もイケるから、そっちだな。

0664名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-prdN)

2017/03/07(火) 17:35:05.91ID:0dmgFbs+d

>>661
そうだねソニーもタムロンOEMレンズ使ってるかは分からないね

0665名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0ef5-e+T4)

2017/03/07(火) 17:40:00.67ID:Ol2QjY2D0

>>663
色んな最新技術と撮影方法が出てくるだろうから楽しみだわ～

0666名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM91-bads)

2017/03/07(火) 17:40:15.32ID:hIjEZmhxM

いくら本体性能良くなっても望遠レンズが無いからオリンピックとか無理じゃない？
200mmまでで足りる競技かせいぜいサブ機扱い
動画用なら使い道あるだろうけど

0667名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-qGbM)

2017/03/07(火) 17:40:42.68ID:5Xp7cXbar

>>664
ソニーは写真関連事業とレンズ関連事業
ニコンは写真関連事業のみ

はて？どこにOEMが割り当てられてるのかな？

妄想キモいね

0668名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-qGbM)

2017/03/07(火) 17:45:33.75ID:5Xp7cXbar

>>664
というかごめん
タムロンの売上高はソニー20%　ニコン16%
でナンバーワンはソニーだったわ
ごめんな
根っこからお前間違ってたんだな
つまんない手間かけさせちゃったね
妄想ホントキモいね

0669名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-PxZK)

2017/03/07(火) 17:47:01.36ID:F8HTaN5qd

オリンピックの話は観音かフジのカルト総本山スレでやれよ

0670名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-prdN)

2017/03/07(火) 17:51:12.21ID:0dmgFbs+d

>>667
写真関連事業が交換レンズな
ではレンズ関連事業はなんでしょうか？
>>668
その意味の分からない数字はどこから出て来たんだ？

0671名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-prdN)

2017/03/07(火) 17:54:04.09ID:0dmgFbs+d

>>667
ちなみにおれはレンズ交換事業何か分かってるから

ヒント
タムロンは自称レンズ専業メーカー
写真関連事業はレンズ関連事業の10倍の売り上げ

0672名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-qGbM)

2017/03/07(火) 17:55:54.57ID:5Xp7cXbar

>>670
>何なんでしょう
さぁ？
OEMとする根拠がどこにもないのは確かみたいね。妄想キモいね

ソニーが売上ナンバーワンなのはIRの2016年度通期報告　6ページ目　（4）事業などのリスク　特定の得意先への依存云々の項目にあるよ

妄想キモいね

0673名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-qGbM)

2017/03/07(火) 17:56:29.61ID:5Xp7cXbar

>>671
妄想キモいね

0674名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-qGbM)

2017/03/07(火) 17:57:48.64ID:5Xp7cXbar

タムロンがニコン相手に売上を計上したら全部OEMに違いないと思えるその幸せな脳が
　どこぞのサイトの感想文でドヤる>>208のような人を生み出すのだろう

0675名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-cX31)

2017/03/07(火) 17:58:55.09ID:0cU8VbVQd

オリンピックの直前に超望遠を出されてもカメラマンはミスを恐れて使わないと思う。メーカーも撮る側も馴染んでないと対応できない。

0676名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-prdN)

2017/03/07(火) 17:59:54.83ID:nlmElcJHd

>>672
どこ？
https://www.tamron.co.jp/assets/pdf/ir/library/brief/2016/0209.pdf
http://i.imgur.com/M5A3YFe.jpg

0677名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-qGbM)

2017/03/07(火) 18:01:16.56ID:5Xp7cXbar

タムロンのニコン関連の取引というと
　OEM,設計代行,ニコンマウントレンズの販売
最低でもこれくらいはあるんよね

もちろんOEMがナンバーワンとする根拠なんかどこにもない

0678名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-qGbM)

2017/03/07(火) 18:02:13.93ID:5Xp7cXbar

>>676
書いてあるとおりだよ
検索もできないのか…

0679名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-prdN)

2017/03/07(火) 18:03:58.42ID:nlmElcJHd

主要顧客への売り上げ
Nikon、11859000000
ソニー、,7289000000
http://i.imgur.com/80jdHnq.jpg

0680名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-prdN)

2017/03/07(火) 18:05:38.32ID:nlmElcJHd

>>678
6ページ目
http://i.imgur.com/vFdEKyh.jpg

0681名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-prdN)

2017/03/07(火) 18:06:49.66ID:9rMiGLMId

>>678
4ページ目じゃないか
12月期はソニーが上だったみたいね

0682名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9642-tCEH)

2017/03/07(火) 18:07:54.50ID:vVU8SVVu0

>>677
タムロンブランドレンズのニコンマウントって何を取引してるの？

0683名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-qGbM)

2017/03/07(火) 18:13:14.57ID:5Xp7cXbar

>>682
さぁ？無関係かもしれないし
何らかの支払いがあるかもね

0684名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-qGbM)

2017/03/07(火) 18:13:37.98ID:5Xp7cXbar

金沢くん逃げ道見つかってよかったなぁ

0685名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-prdN)

2017/03/07(火) 18:39:16.40ID:gbADB7CVd

>>682
タムロンブランドのNikonレンズ(タム9など)をNikonが大量(決算報告書に記入すべき量)に買い取っていると妄想しているらしいよ

0686名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-prdN)

2017/03/07(火) 18:42:08.26ID:gbADB7CVd

>>668
>>672
1ヶ月単位の売り上げより年間で見た方がいいと思うぞ
2010年以降ざっくり見た感じNikonとソニーの比率はあんまり変わってない

2016年度主要顧客への売り上げ
Nikon、11859000000
ソニー、,7289000000
http://i.imgur.com/80jdHnq.jpg

0687名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-prdN)

2017/03/07(火) 18:44:25.24ID:gbADB7CVd

>>686
2012年以降
http://i.imgur.com/roCtvcC.jpg

0688名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 3a53-hS1q)

2017/03/07(火) 18:48:55.42ID:xk7PQDjm0

ニコン順調に縮小か

0689名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-prdN)

2017/03/07(火) 18:59:06.85ID:ZkDie4xdd

ここまで言っといてどうするか見ものだな

672 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-qGbM) [sage] :2017/03/07(火) 17:55:54.57 ID:5Xp7cXbar
>>670
>何なんでしょう
さぁ？
OEMとする根拠がどこにもないのは確かみたいね。妄想キモいね

ソニーが売上ナンバーワンなのはIRの2016年度通期報告　6ページ目　（4）事業などのリスク　特定の得意先への依存云々の項目にあるよ

妄想キモいね

0690名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-prdN)

2017/03/07(火) 19:01:32.58ID:ZkDie4xdd

間違えたこっちだったわ

668 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-qGbM) [sage] :2017/03/07(火) 17:45:33.75 ID:5Xp7cXbar
>>664
というかごめん
タムロンの売上高はソニー20%　ニコン16%
でナンバーワンはソニーだったわ
ごめんな
根っこからお前間違ってたんだな
つまんない手間かけさせちゃったね
妄想ホントキモいね

0691名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-qGbM)

2017/03/07(火) 19:12:30.76ID:5Xp7cXbar

>>689
去年の通期もニコンがナンバーワンだね
確かにそのほうが正しい

OEMナンバーワンなんてどこにもないけどねキモいね

0692名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9642-tCEH)

2017/03/07(火) 19:14:05.83ID:vVU8SVVu0

OEMってどこまでを言うのかな。いまいちわからん。

0693名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-qGbM)

2017/03/07(火) 19:18:21.64ID:5Xp7cXbar

>>692
普通は製造委託だね

>>685
そこで自分の思い込みとおもいつきが全てと思えるのが>>208みたいなみっともないレスを生み出すんだろう

0694名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-prdN)

2017/03/07(火) 19:39:01.36ID:FkDOuBKwd

>>691
ここまで言っといてどうすんだって
668 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-qGbM) [sage] :2017/03/07(火) 17:45:33.75 ID:5Xp7cXbar
>>664
というかごめん
タムロンの売上高はソニー20%　ニコン16%
でナンバーワンはソニーだったわ
ごめんな
根っこからお前間違ってたんだな
つまんない手間かけさせちゃったね
妄想ホントキモいね

0695名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-prdN)

2017/03/07(火) 19:39:40.97ID:FkDOuBKwd

>>691
一般論ではOEMだ笑

0696名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdda-prdN)

2017/03/07(火) 19:41:48.90ID:G675jp+8d

>>693
暇なら設計特許調べてこいよ
おれはどうでもいいけど

0697名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-qGbM)

2017/03/07(火) 19:42:23.59ID:5Xp7cXbar

>>694
だからそのほうが正しいねって書いてあるじゃん
馬鹿じゃね？

dxoのどの数字も勝ってるのに
　LPFの有無だけで
総合的な判断により負けとか言い出すバカみたいな真似はせんよ

>>695
妄想おつかれさん

0698名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-qGbM)

2017/03/07(火) 19:42:55.94ID:5Xp7cXbar

>>696
その通り
設計の委託もあるんだよOEMは製造の委託ね

0699名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-prdN)

2017/03/07(火) 19:50:04.47ID:A/FHGShGd

>>698
ODMとOEMの違い言ってんのかもしれんが
タムロンは設計製造もOEMらしいぞ
http://i.imgur.com/Zow2Lw0.jpg

0700名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdda-prdN)

2017/03/07(火) 19:50:58.77ID:7BryAwFed

>>697
だからここまで言っといてどうすんだって言ってんだよ

668 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-qGbM) [sage] :2017/03/07(火) 17:45:33.75 ID:5Xp7cXbar
ごめんな
根っこからお前間違ってたんだな
つまんない手間かけさせちゃったね
妄想ホントキモいね

0701名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-prdN)

2017/03/07(火) 19:52:37.59ID:YI82eQSld

>>697
DxOは総合的な画質の判断出来ないってお前の意見じゃん？
何回も確認したが？>>639

0702名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-prdN)

2017/03/07(火) 20:05:33.87ID:OgH+jH8rd

写真関連事業をプリントサービスと妄想して噛み付いて来た妄想君

652 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdda-prdN) [sage] :2017/03/07(火) 16:56:04.16 ID:WMiQL1C0d
>>646
もしかして写真関連事業って書いてあるからプリントサービスだとでも思ってんの？

656 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-qGbM) [sage] :2017/03/07(火) 17:13:41.71 ID:5Xp7cXbar
>>652
それが何かわからず勝手にOEMとか妄想言ってたと気づいてもらえて何よりだ

0703名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fd3c-pwD1)

2017/03/07(火) 20:12:33.17ID:l5HBBW8X0

a9はどうやってAF良くするんだろう
連写できてもAFが進化しないとキツイよね

0704名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3a17-NqFr)

2017/03/07(火) 20:16:09.11ID:MQytM/ok0

>>703
いや、EVFが最大の課題だと思うわ。

0705名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMda-lsM8)

2017/03/07(火) 20:30:56.28ID:ghCz7U9yM

99m2からEVFのリフレッシュレートが120fpsになったみたいで遅延による違和感はかなり無くなったけどギラギラすんだよなんか
12連写すると地味にズレを感じる事もあるんで動き物に使うなら240fpsくらいは欲しい気もするが…結局そんなに困る被写体はドットサイト使うんだよなぁ
EVFの何が問題なの？

0706名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3a17-NqFr)

2017/03/07(火) 20:34:06.85ID:MQytM/ok0

>>705
はぁ？お前、自分で問題点分かってて何言ってんの？？？

0707名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM3d-BJNc)

2017/03/07(火) 20:39:46.39ID:nNOMlyzcM

映像カメラマンはずっとEVFで頑張ってるんですが…。
昔はカラービデオでもファインダーはモノクロだったしなぁ

0708名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-qGbM)

2017/03/07(火) 20:43:03.23ID:5Xp7cXbar

>>702
いやそんな妄想押し付けられてもなぁキモいね

>>701
総合的な画質（笑）は、お前だけのものたけどね

0709名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0ef5-e+T4)

2017/03/07(火) 20:44:38.53ID:Ol2QjY2D0

ブラウン管でしたけどね

0710名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0ef5-e+T4)

2017/03/07(火) 20:45:02.65ID:Ol2QjY2D0

>>707です

0711名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3a17-NqFr)

2017/03/07(火) 20:47:52.78ID:MQytM/ok0

>>707
動画は問題ないじゃん。スチルは遅延とブラックアウトが問題だし。
被写体がファインダーで追えないんだよね。

0712名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM55-BJNc)

2017/03/07(火) 21:06:02.90ID:LpcSzzlyM

>>711
という事はEVFという事よりも
電子シャッター化すればOKって事だね
もちろん、歪みの問題は解決必要だけども。

0713名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3a17-NqFr)

2017/03/07(火) 21:13:46.69ID:MQytM/ok0

>>712
行きつく先はパナの4K、6K動画からの切り出しなのかなぁ？とも思ってまうわ。

EVFで秒20駒で被写体が追えるなら、理屈はどうでもいいやｗｗ

0714名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5d17-BSpm)

2017/03/07(火) 21:29:29.64ID:IkPHXRva0

電子グローバルシャッター搭載すれば今でも解決するよ。

ただ、高価で搭載できてないだけで。

0715名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 757b-+GCl)

2017/03/07(火) 21:37:52.25ID:RcnME8Zh0

改めてDxOスコア見たら7IIは結構ショボいんすね。
暗所性能99IIに追い付かれそうじゃん。
APS-Cからの乗り換えだから明るくてSS制限が殆ど無いも同然に感じたけど。
7IIIは普通にペンタの36Mで出してくるんすかね。

でも今更新してもあんまり現行機とあんまり差別化できないですよね。
使い勝手のブラッシュアップと全部入りでR3とか9になるのかな。
まぁはっきり言って一般人には関係ないですよね。

0716名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 757b-+GCl)

2017/03/07(火) 21:41:18.41ID:RcnME8Zh0

あと勘違いしてたんですけどバッテリーは一個なんですね。
もうちょい安売りすればキャノンから一気にシェア奪えそうなのに。
とは言ってもヨドバシで賑わってるのはCanonとフジのコーナーみたいだけど。

0717名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3a17-NqFr)

2017/03/07(火) 21:44:32.55ID:MQytM/ok0

>>716
フジ？閑古鳥泣いてるけど儲は大変だねぇ・・・pgr

0718名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-qGbM)

2017/03/07(火) 21:48:27.37ID:5Xp7cXbar

XT2はローパスレスなので総合的に見ると7m2より高画質

0719名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0ef5-e+T4)

2017/03/07(火) 22:14:05.63ID:Ol2QjY2D0

またざっくりした主張だなw

0720名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6109-NVMq)

2017/03/07(火) 22:26:05.32ID:bISwqaJB0

どれをNGにすればいいのか教えてください

0721名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fd3c-pwD1)

2017/03/07(火) 22:38:07.30ID:l5HBBW8X0

>>720
Sp25-prdN
Sp03-LqKA
3a17-NqFr
757b-+GCl

0722名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b97b-Xu9D)

2017/03/07(火) 22:53:06.33ID:WcrOoOGi0

少し前はキャノ、ニコ、ペンタが来てたが今はフジか、かなり熱心だな。
APSはどうでもいいよ、フルサイズだから良いんだ。

0723名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-4HoV)

2017/03/07(火) 22:54:27.58ID:T50kCXmud

>>718
またキチガイかよ

0724名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fa3c-2/Q8)

2017/03/07(火) 22:56:39.98ID:9kWzEpwk0

7IIに限らず、いまどきのフルサイズならダイナミックレンジも解像感も十分だろうに
長々と何を言い争ってるんだか

というよりも暇人の時間つぶしに巻き込まれないようにしよう

0725名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3a17-NqFr)

2017/03/07(火) 22:57:38.28ID:MQytM/ok0

キチガイはあぼーんしとけよｗ

0726名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b97b-Xu9D)

2017/03/07(火) 23:08:52.93ID:WcrOoOGi0

Dxoはどうでもいい、別の比較は大変有意義なサイトであった。
実際画像はあんな感じで出力出来るからカメラが異常ないと分かった。
その時、簡単にNIKON　D700とCANON5Dsと比較したがCANONはあんなものか！
α7の方がよっぽどシャープじゃないか！と驚いた、誰かが悲劇と言っていたが
納得した。

両方共OVFだからあんなものか。

0727名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp25-pwD1)

2017/03/07(火) 23:39:53.65ID:MFeKgfgZp

7Sのデータ保存をずっとワイヤレスでやってたけど先日7RII買ってこれはワイヤレスありえんな（；´Д｀）

0728名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 755b-m4jB)

2017/03/07(火) 23:44:49.74ID:EGJmUts20

海外の認証機関にSONYの新しいカメラ登録の情報来たね。
WiFiと青歯搭載は嬉しいな。SnapBridge羨ましかったし。
これがフルサイズのカメラを指してるのかはわからないけども。

0729名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-x4Zn)

2017/03/07(火) 23:51:13.05ID:cj7Dfm5Dd

α7SⅡをちゃんと評価出来ないのがDxOの限界なんだよな

0730名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 757b-+GCl)

2017/03/07(火) 23:57:47.89ID:RcnME8Zh0

皆さん、Dレンジオプティマイザーはどのモード使ってますか？
というかRAWが多いんですかね？

0731名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW fd3c-GcmM)

2017/03/08(水) 00:12:48.57ID:334+DiBs0

>>727
写真一枚容量どれくらいなの？

0732名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0ef5-e+T4)

2017/03/08(水) 00:17:44.72ID:VsI4o1iR0

>>730
Dレンジオプティマイザーは便利だよね
失敗写真が俄然減る

0733名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp25-pwD1)

2017/03/08(水) 00:20:04.98ID:6dK96TvEp

>>731
まちまちだけど80GB以上あったりする

0734名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0ef5-e+T4)

2017/03/08(水) 00:33:26.85ID:VsI4o1iR0

>>733
80GB????
一枚が？
MBじゃなくて？

0735名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp25-pwD1)

2017/03/08(水) 00:39:33.68ID:6dK96TvEp

>>734
MBでした（；´Д｀）非圧縮RAW
なんか圧縮と違いがわからないから非圧縮やめようかなぁ

0736名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 757b-+GCl)

2017/03/08(水) 00:40:35.82ID:5rMdWyOW0

R2で80くらいじゃない？
K-1でRAW 50Mらしいから。どうでもいいけどバッファーが凄い。
壊れてるのかな。fine撮影で連射すると30秒くらいバッファーのまま。
現像に時間がかかってるのか、カードはLEXUSの128G 150Mってやつです。

0737名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0ef5-e+T4)

2017/03/08(水) 00:47:03.61ID:VsI4o1iR0

だよね
1枚80GBじゃカードに保存できないもんなw

非圧縮って容量2倍だっけ？
極端な条件課せなきゃ圧縮でいいんじゃないかな

0738名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 757b-PxZK)

2017/03/08(水) 00:50:27.36ID:OMYr6oYv0

>>736
R2に関してはカメラ内の設定で4K撮影に設定できるカードにした方がいいよ
読み書きのスピードかなり変わる
すでに4Kに設定できるやつだったらそういうもんだから諦めろ

0739名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-cX31)

2017/03/08(水) 00:51:56.85ID:YGhoMHZKd

各社揃ってファームアップ更新って、これは偶然ではないよね

0740名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 3ac7-4HoV)

2017/03/08(水) 06:42:35.75ID:6hI40xsl0

>>728
スナップブリッジ的なのじゃなく、GPS連動かと思われ

0741名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0ef5-e+T4)

2017/03/08(水) 12:53:24.43ID:VsI4o1iR0

APS-Cでも、みたいな話がよく出るけど
こういうの見ちゃうとフルサイズってやっぱり凄いな～と思う

https://www.dpreview.com/samples/4348798595/sony-fe-85mm-f1-8-sample-gallery

0742名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 41cb-2RXJ)

2017/03/08(水) 14:53:05.89ID:meNBaA4I0

>>727
今無印餅で7Sに興味あるんだけど、7S→R2で画質全然違うの？

0743名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0ef5-e+T4)

2017/03/08(水) 15:04:36.31ID:VsI4o1iR0

もりゃ勿論違う

0744名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｵｰ Sa22-pOrd)

2017/03/08(水) 15:14:00.35ID:IAQ8iXoHa

もりゃー

0745名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMca-tCEH)

2017/03/08(水) 15:48:08.37ID:4NFYx7xMM

急に静かになったな

0746名無CCDさん＠画素いっぱい

2017/03/08(水) 15:51:43.15

お昼寝の時間だ。

0747名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp25-prdN)

2017/03/08(水) 16:46:24.68ID:JvIeMq5cp

低感度の画質はs<無印<Rじゃね

0748名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 96bf-pwD1)

2017/03/08(水) 17:02:02.60ID:C1bQAgLc0

高感度の動画撮りたいだけでs2にしたいが躊躇してる
s2では低感度期待できないならa6500も必要でしょ
もう少し待てばいいのかしら

0749名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7552-0QZk)

2017/03/08(水) 17:18:02.66ID:Otrq1HpE0

Sは低感度に弱いって言うより、低感度で撮るならそれほど差はないから画素数が多い方がいいよねってだけの話なんじゃ？
低感度においてSのダイナミックレンジが無印より広いかどうか検証したことはないけど、シャドウはつぶれずに普通によく粘ってると思うよ。

0750名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM55-BJNc)

2017/03/08(水) 17:21:08.68ID:xAUer5hkM

>>748
S2は画素数は少ないけど、使うレンズはフルサイズのフルフレームの解像だから
FHDモニター鑑賞やA4までのプリントならα6500よりも勝る面は低感度でも多いよ

0751名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sdda-U7G5)

2017/03/08(水) 17:23:29.35ID:JeEvP/eGd

>>750
もうS2売ったけど、当時S2と6300の比較で低感度では断然6300のほうが解像して綺麗だったよ
S2のメリットは高感度強いのとボケを狙うならボケやすいことぐらい

0752名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM55-BJNc)

2017/03/08(水) 17:26:28.48ID:xAUer5hkM

>>751
6300のレンズは？
一般的にAPS-Cのズームレンズは1000万画素くらいしか
解像しないはず。

0753名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-Aheh)

2017/03/08(水) 17:38:30.59ID:MvuFy+K/d

それは一般的じゃない

0754名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sdda-U7G5)

2017/03/08(水) 17:53:22.41ID:JeEvP/eGd

>>752
70200Gが一番多かったかな

0755名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 3ac7-4HoV)

2017/03/08(水) 18:03:46.80ID:6hI40xsl0

DxOでは低感度ならα6500の方が良さそうだな。
高感度のチューニングに振ってる分。
まぁ大きな差があるわけでもないのだが。

0756名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM22-BJNc)

2017/03/08(水) 18:08:22.76ID:hoBri2xQM

>>754
70200Gか。
確かにそのレンズならAPS-Cでも画素多い方が有利そうだね

0757名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-qGbM)

2017/03/08(水) 18:18:05.10ID:9IUZ4IP6r

高感度にチューニングってw

低感度性能落として高感度性能伸ばす何かがあるとおもってるのかな？

0758名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM22-BJNc)

2017/03/08(水) 18:20:12.29ID:Uplm2HzXM

チューニングというより
センサーの基本設計だなS2の場合は

0759名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-Mkz7)

2017/03/08(水) 18:21:26.53ID:X0tV13dQd

センサーとSDカードの間には何も無いと思ってる？

0760名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-qGbM)

2017/03/08(水) 18:22:01.09ID:9IUZ4IP6r

>>759
RAWデータに画像処理はなされていないって事実ってホント広まらないよね

0761名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdda-x4Zn)

2017/03/08(水) 18:24:17.06ID:BEPKSTdwd

>>757
> 高感度にチューニングってw
>
> 低感度性能落として高感度性能伸ばす何かがあるとおもってるのかな？

設計者はよくそういう言葉使うけど無いと思ってる？

0762名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-qGbM)

2017/03/08(水) 18:25:09.60ID:9IUZ4IP6r

>>758
その通りで一画素あたりのSNRを稼いでショットノイズを減らす
増感はショットノイズも増やしてしまうからショットノイズ低減は高感度で著効だけど低感度の性能を落とすわけじゃない

0763名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-qGbM)

2017/03/08(水) 18:25:54.07ID:9IUZ4IP6r

>>761
あると言い切れる根拠があるなら考えるけどね

0764名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM55-BJNc)

2017/03/08(水) 18:33:30.03ID:aiDp5zmvM

>>762
S3ではISO3200未満を切ってしまって
超超高感度センサーにして欲しい。
暗視カメラレベルのやつ。
日中はシャッタースピード追いつかないので
電子ND内蔵でさ。

0765名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b97b-Xu9D)

2017/03/08(水) 18:44:48.42ID:hv2NonWx0

>>760
RAWデーターはセンサー出力そのままのデーターじゃね、それを現像ソフトで
加工する前提だからね、とてもそのままじゃ使えない。

0766名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 757b-PxZK)

2017/03/08(水) 18:55:43.17ID:OMYr6oYv0

以前ノイズリダクション掛けてるRAWがあって問題になってなかったっけ
「RAWだから無処理」ではなくて「RAWというなら無処理であるべき」くらいの認識じゃないの

0767名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM91-1Yp0)

2017/03/08(水) 18:58:48.70ID:BGePlowZM

何をもって処理されてないとみるかの違いだと思うけど、ADコンバーター通してノイズ処理してんだからrawでも処理はされてるって言っても良いと思うんだけどな

0768名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM22-BJNc)

2017/03/08(水) 18:58:59.19ID:oSTcERMbM

厳密には無処理でRAWファイルには出来んでしょう。
何らかでセンサーからの信号を
準汎用的なファイルに変換している時点でさ。
色やら、ノイズはその過程でゴニョゴニョしてるメーカーはありそう富士とか

0769名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-tCEH)

2017/03/08(水) 19:08:58.36ID:PFFOu3EGd

空間的なノイズ処理はRAWでやるより現像時にやるほうがよっぽど精度高いと思うけど、
もしやる理由があるとしたら高感度撮影時に（可逆、不可逆）圧縮の効率を上げるため。

0770名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdda-x4Zn)

2017/03/08(水) 19:25:01.22ID:BEPKSTdwd

そもそもダイナミックレンジって言葉も曖昧な言葉なんだよな
一般的にはシャドウ部の持ち上げ耐性だからな

0771名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-tCEH)

2017/03/08(水) 19:27:25.63ID:PFFOu3EGd

>>770
合ってるかどうかはさておいて、白飛びしなけりゃざらついててもダイナミックレンジ広いって言う人たち多いね。

0772名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-Mkz7)

2017/03/08(水) 19:31:14.94ID:X0tV13dQd

7Sの暗部階調は、その他のフルサイズ機と大して変わらん
そっちよりもハイライト側が凄い
ほとんど真っ白な写真でも、露出下げるとほぼ元通りになるからなｗ

0773名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdda-x4Zn)

2017/03/08(水) 19:40:29.22ID:BEPKSTdwd

>>763
困った人逃げる時に言うセリフだな

0774名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-qGbM)

2017/03/08(水) 19:45:25.13ID:9IUZ4IP6r

>>766
全くその通りで原則論から外れるなら根拠がほしいところ

>>767
してないよ？普通はね
ソニーの列並列カラムADCはADCと一緒にスイッチングノイズの減算するけど
それは原信号の劣化を伴う画像処理とは異なりCDSと呼ばれたりするベツモノ

これを勘違いする人いるんだよねぇ

>>773
根拠無いでしょ？ならそこまで

0775名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d612-NqFr)

2017/03/08(水) 19:49:47.59ID:it71o6UN0

有るとしても、"チューニングの人件費を高感度に振ってる"とかそういうレベルの気がするな。
あるいは、ガンマカーブの話と混同してるか。

0776名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdda-x4Zn)

2017/03/08(水) 19:58:13.39ID:BEPKSTdwd

>>774
有るも無いも根拠無し。じゃあどうする？

0777名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMda-80hE)

2017/03/08(水) 19:58:37.96ID:KjmA3PDnM

>>729
してるよ
むしろ解像を評価しないぶんs系に有利なはずだけどね

0778名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdda-x4Zn)

2017/03/08(水) 20:00:55.38ID:BEPKSTdwd

>>777
だからちゃんと評価出来て無い

0779名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-qGbM)

2017/03/08(水) 20:02:51.90ID:9IUZ4IP6r

>>776
さぁ？好きにすれば？
私は無視するけど、君が総合的な画質（笑）に組み込む分にはご自由に
嗤うだけ

>>777
画素数はちゃんと考慮されてるけど分解能は評価対象にないというか、数字がそのままだから測定する意味も必要もないんだわなw

0780名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-x4Zn)

2017/03/08(水) 20:15:04.13ID:ri472UYDd

>>779
地動説を嗤う人ね

0781名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-pwD1)

2017/03/08(水) 20:38:16.31ID:PIn1niz5d

>>774
ソニーはADCでノイズリダクションして画像処理エンジンでもノイズリダクションしたものをrawとして記録してるぞ

0782名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9642-tCEH)

2017/03/08(水) 21:05:17.18ID:b7k8EoBj0

>>781
画像処理エンジンのどの段階なのかが重要では。

0783名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-qGbM)

2017/03/08(水) 21:21:10.23ID:9IUZ4IP6r

>>781
CDSをノイズリダクションと思う分にはご自由にとしか

>>780
まぁ頑張れよ

0784名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-pwD1)

2017/03/08(水) 21:23:22.16ID:FsSLPvUPd

7RⅡポイント67000円付きで338000円

0785名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-pwD1)

2017/03/08(水) 21:27:02.08ID:FsSLPvUPd

>>783
カラムADCのみって言うから訂正してやったんだが？

0786名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 41cb-2RXJ)

2017/03/08(水) 21:37:07.07ID:F15fkcfV0

>>784
ポイント換金出来たらいいのにな…

0787名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c551-iS6T)

2017/03/08(水) 21:40:14.59ID:cK0Lf7+V0

>>784
レンズでも買いなされ

0788名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 217b-8m1X)

2017/03/08(水) 21:41:33.07ID:cJX70QAN0

>>784
買ってこい

0789名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdda-pwD1)

2017/03/08(水) 21:42:37.04ID:6Bi+dvLTd

おれは42万円で買っちゃったよ
一年で24万円まで下がると思ってなかったよ

0790名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 21d4-RtT7)

2017/03/08(水) 21:50:36.45ID:rMxDbeOn0

3200ドルを42万で売ってたのがおかしいんだよな
落差が凄い

0791名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6102-BSpm)

2017/03/08(水) 22:12:21.84ID:DfjxZ1Cv0

>>784
どこで？

0792名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-GcmM)

2017/03/08(水) 22:14:32.47ID:Szy4YdcAd

SONYはCP＋のアンケート抽選結果は全員に来るんだね
5万円当たりますように

0793名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-qGbM)

2017/03/08(水) 22:22:25.68ID:9IUZ4IP6r

>>785
デュアルノイズリダクション（笑）でしょ？
テクノロジーについて語りたいなら、広告じゃなくて論文や技報を見ような

0794名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 3ac7-4HoV)

2017/03/08(水) 22:24:53.96ID:6hI40xsl0

チューニングってまぁ厳密な意味で使った訳じゃないから、そんなに突っかかられても困るわけだが。最適化くらいのつもり。

0795名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd3c-NqFr)

2017/03/08(水) 22:27:12.39ID:GnmMLap30

だから最適化とかチューニングって何を想定してるんだろう…
カメラを車やバイクと勘違いしてないか？
半導体の塊だぜ？

0796名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-pwD1)

2017/03/08(水) 22:29:36.13ID:RWCXuplHd

>>793
デュアルノイズリダクションの後にrawノイズリダクション

0797名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-tCEH)

2017/03/08(水) 22:30:09.41ID:62pb5GWXd

raw化してからNRとは？

0798名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-pwD1)

2017/03/08(水) 22:39:50.20ID:ViaWdG8Ad

>>797
画像処理エンジンでrawにする前段階じゃないか？知らんが

0799名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd3c-NqFr)

2017/03/08(水) 22:42:00.79ID:GnmMLap30

>>796
まぁそう思う分には自由だけどさ

0800名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-pwD1)

2017/03/08(水) 22:44:16.88ID:ViaWdG8Ad

>>799
書いてあるからな

0801名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 3ac7-4HoV)

2017/03/08(水) 22:45:22.82ID:6hI40xsl0

>>795
設計してたら普通に最適化は使うんだが。
バイクとかなんかと全然違うって理解してる？

0802名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd3c-NqFr)

2017/03/08(水) 22:49:32.78ID:GnmMLap30

>>800
ホントその自分の思い込みが全てって発想で他人に偉そうにしてボコられるの
何度繰り返しても懲りねぇよなぁ

>>801
設計してなくても使うよｗ　で、最適化って具体的になんのことか
知っていれば逃げて回る必要もないのさ

0803名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 41cb-2RXJ)

2017/03/08(水) 22:50:28.67ID:F15fkcfV0

>>791
ヒント　ソフバン回線

0804名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 3ac7-4HoV)

2017/03/08(水) 22:55:47.36ID:6hI40xsl0

>>802
イメージセンサーの設計者じゃないからなぁ。
低感度より高感度がわに振ってるんじゃない？っていう与太話だからきにしないで。

0805名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-pwD1)

2017/03/08(水) 23:03:46.00ID:spk+i06kd

>>802
思い込みねぇ。そう思いたいならいいよ

0806名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd3c-NqFr)

2017/03/08(水) 23:06:03.19ID:GnmMLap30

>>804
　>>755が偉そうに語ってたからつい質問しちゃったよスマナイネ
>>805
お疲れ様でした。

0807名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fa3c-2/Q8)

2017/03/08(水) 23:07:41.68ID:/boClVQ20

次はα7sが暇つぶしのネタか

0808名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fd3c-pwD1)

2017/03/08(水) 23:13:57.55ID:Y12KJWk70

SARに噂が出てるね
これも20fpsって書いてるから2000万画素20連写の噂って本当かもね

0809名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 3ac7-4HoV)

2017/03/08(水) 23:14:31.62ID:6hI40xsl0

で、α7sとα6500は低感度域でどっちが優れてるの？

0810名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd3c-NqFr)

2017/03/08(水) 23:15:59.38ID:GnmMLap30

手の内わかっちゃえばもう暇つぶしにもならねぇ

0811名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-0rb6)

2017/03/08(水) 23:19:04.80ID:+y92hpjEd

>>808
フルサイズで20連写？
どうもデマ臭い

0812名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4ec9-tCEH)

2017/03/08(水) 23:21:58.66ID:HRpDTS620

連写のスペックを信用した場合の予想じゃないかなあと。

0813名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdda-x4Zn)

2017/03/08(水) 23:23:23.90ID:fLAKvsQOd

またアポーンばっかだな

0814名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9642-BJNc)

2017/03/08(水) 23:26:36.18ID:4Iwz9f2v0

価格が$6000とか
D5のサブで、ある程度連写ができるフルサイズミラーレスが欲しいんだが
D5がもう1台買えますぜ

0815名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM91-BkHA)

2017/03/08(水) 23:28:34.14ID:fZyv5W1KM

2000万画素
20連射
までは価格の書き込み

さらにルモアで
高い高感度耐性
$6000近辺
か

高えな

0816名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7a30-BJNc)

2017/03/08(水) 23:30:11.23ID:2dZYklA40

300までしかないEで連射機って誰が買うんだよ

0817名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd3c-NqFr)

2017/03/08(水) 23:36:52.27ID:GnmMLap30

ソニーがISSCC2011で実現したのは17Mpixで120fps
カラム読み出しを上下2分割
ADCを５bit、１０bitに分割
クロックを４つに分割
読み出し低電圧シリアルインターフェースは
４つのSLVSECつかって確か2.7Gbps

これを量産ラインで実現してる。価格はしらんけどw

20Mpix　20fpsなら6年前のこの超テクノロジの
幾つかを実装するだけでイケるでしょ

0818名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9642-BJNc)

2017/03/08(水) 23:38:36.60ID:4Iwz9f2v0

>>816
以前、D3s + 望遠レンズで撮ってたときは、
対象が寄ってきたときにα6000 + SEL24F18Zで撮ってたで
最初は、α6300に変えようかと思ってたんだが、コレジャナイ感が出て
D3sをD5にしてもうた

0819名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sdda-prdN)

2017/03/08(水) 23:39:14.30ID:F3FGK7SMd

SEL2470GM使いの方、三脚何使ってる？
比較的に安い価格だとありがたいんだけど

0820名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd3c-NqFr)

2017/03/08(水) 23:41:49.19ID:GnmMLap30

こんなカメラの三脚なんざなんでもいいだろ…

0821名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-x4Zn)

2017/03/08(水) 23:58:11.53ID:XyeZiuDJd

>>815
トトロはこれをAマウントって言ってるみたいだな

0822名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-NpL3)

2017/03/09(木) 00:03:30.76ID:YnbngwIIM

さすがに77m3じゃねえの
20fpsでAF追従はまだ像面位相差だけじゃ無理なんじゃね
フルミラーレスでもし出たらそれこそ革命だけど少し期待してしまうなw

0823名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdc3-g8WM)

2017/03/09(木) 00:05:24.76ID:CnBGohfed

>>821
詳細希望

0824名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd03-5wj+)

2017/03/09(木) 00:28:08.53ID:eAfdEbryd

>>823
Aマウント系のスレで前に話題になってたよ

0825名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd03-EDVF)

2017/03/09(木) 00:30:36.68ID:f/EpKGyDd

>>817
ポケモンバトル再燃か

0826名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdc3-Y7Ee)

2017/03/09(木) 00:31:24.55ID:HFQggZxYd

>>806
逃げた

0827名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cd3c-Y7Ee)

2017/03/09(木) 00:33:34.03ID:3c6lyyvV0

三河の書き込みってほとんど当たってないんだが

0828名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-EDVF)

2017/03/09(木) 00:39:53.18ID:zvGah3Qfd

αrumorsもほとんど当たってないから安心しろ

0829名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cd3c-csvI)

2017/03/09(木) 00:40:46.32ID:ENVw9M3e0

>>826
ま、がんばってソース貼れるようになろうな。
コピーの仕方はCtl+C
貼り付け方はCtl+Vだ

0830名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-EDVF)

2017/03/09(木) 00:40:51.42ID:zvGah3Qfd

明日のフォトキナ2016ではソニーはカメラを発表しないって言ったくらいだからな

0831名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-Y7Ee)

2017/03/09(木) 00:42:31.46ID:8U5bjSrjd

>>829
オカルト宗教に騙されるタイプだな

0832名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdc3-Y7Ee)

2017/03/09(木) 00:45:47.19ID:1tuQJjrkd

>>829
どうぞ
http://i.imgur.com/x4qt4nq.jpg

0833名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6b12-csvI)

2017/03/09(木) 00:47:08.05ID:RFHBXja/0

どこの会社からもカメラが出なくてフラストレーション溜まってるのは分かるけど、フルサイズの20MPで20fpsはさすがにフカしすぎｗ
最初に実現するとしてもキヤノンだろうし。

0834名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-kwRn)

2017/03/09(木) 01:08:08.63ID:Q1GzCz/uM

誰かと一緒だと時間とらせるわけにいかないからオートで撮影することが多いんだけど、
みんなはどうしてる？

0835名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdc3-5wj+)

2017/03/09(木) 01:09:59.06ID:GjKrhZcod

>>834
そういう時はP使ってる。常にraw+jpeg

0836名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb9-Y7Ee)

2017/03/09(木) 01:56:01.17ID:VtCe39A3p

>>764
それが載るとしたらムーヴィー専用機じゃないか？

0837名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW eb72-I5sx)

2017/03/09(木) 02:05:04.08ID:+/1R2VOI0

infoでまた噂出たね。

0838名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6559-2hGO)

2017/03/09(木) 03:56:42.99ID:2HR0KPcb0

この前TVで放映されたプラネットアースiiでα7Siiが暗所撮影用に使われてたそうな

BBCのプラネットアースⅡ制作背景と機材
3. 暗い環境での撮影

最後のビデオでは、夜間撮影について触れられている。人工照明を使用すると動物が怯えてしまうという、夜間撮影の初期段階で直面する問題がある。
夜間に野生生物を撮影するには、赤外線カメラの使用、感熱カメラの使用、そして超高感度センサーを持つカメラの使用と、3種類の撮影方法が考えられる。
高解像度の高フレームレートの夜間映像を撮影するために、赤外線撮影に対応させたRED Dragonをどのように使用したかが分かる。
赤外線カメラと感熱カメラはモノクロ画像になるが、完全な暗闇で撮影するにはこれらの方法を取らざるをえない。
3番目の、超高感度センサーを持つカメラの使用に関しては、ソニーのα7S IIを上げている。下が、そのビデオだ。
https://youtu.be/7t5l7sjcjHU?t=4m37s
https://www.cinema5d.jp/bbc-planet-earth-ii-cinematography-explained/

0839名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｵｰT Sa93-2hGO)

2017/03/09(木) 04:57:48.00ID:Hca+O8VHa

テレビなんか見ていやがるｗｗｗ

0840名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5d7b-3fbj)

2017/03/09(木) 05:11:20.92ID:TQ1zQK8h0

>>738
R2じゃなくて無印M2です。
書き込み80じゃ遅いですかね。

0841名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-rc2N)

2017/03/09(木) 06:42:50.36ID:hW/G3NPfd

>>834
同じくオートで撮影お願いしてる！

0842名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cd3c-csvI)

2017/03/09(木) 07:09:53.28ID:ENVw9M3e0

>>832
＞RAWノイズリダクション
それ、RAWデータには効きませんよｗ
知らない人がよく勘違いするんだけど、
　高感度NRを「現像前」に行う
ってのがRAWレベルノイズリダクションのウリで撮って出しJPG用なんだよ

んで高感度NRはRAWには反映されない

どちらも公式に聞けば回答が得られるよ。
尚、回答結果の転載はやめてね、ってのも公式に聞けばわかるので
ここにソースは貼れません。自分で聞こうね。お疲れ様でした。

αユーザーが10年前に通った道だわ。ま、ソースを出し渋る無能なんてこの程度
無教養な田舎者は町内会の寄り合いでドヤ顔するのにとどめておいたほうが良い

0843名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM11-hv5B)

2017/03/09(木) 07:38:20.97ID:xblW0+7TM

たとえ言ってることが正しくてこっちは正論しか言ってないとしても、相手に理解する気がないと2chの言い争いって収束しないのよね

0844名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdc3-Y7Ee)

2017/03/09(木) 07:40:47.26ID:1QqqpXgwd

>>842
君が言ってんのはraw段階でする各種画像処理、ノイズリダクションね
画像処理エンジンを通さずカラムADCがrawを出力してると思ってるのかな？

メーカーメール転載禁止で貼れないから自分で聞いてね
田舎者は町内会でドヤってな

0845名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd03-Y7Ee)

2017/03/09(木) 07:46:18.38ID:em7oCluUd

>>783
>>842
君がノイズリダクションはカラムADCのみって言うから訂正してやった
CDSは画像処理エンジンでも行われている

0846名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cd3c-csvI)

2017/03/09(木) 07:47:52.06ID:ENVw9M3e0

>>843
そのとおりなんだよ。だから問答無用のソースや事実を伝えてオシマイ

>>844
悔しいのはわかるけど、そのお話はαユーザは10年前に通ってるんだボーヤ
ガンバッテ追いつこうな

0847名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdc3-Y7Ee)

2017/03/09(木) 07:54:42.22ID:7ZdZqQ7Md

>>846
貼れないソースを信じるも信じないもお前次第ご自由にどうぞ

0848名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd03-Y7Ee)

2017/03/09(木) 07:55:46.53ID:VJpFv4OEd

カラムADCからrawが出力されてると思うならご自由にどうぞ

0849名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cd3c-csvI)

2017/03/09(木) 07:57:22.58ID:ENVw9M3e0

>>845
＞CDSは画像処理エンジン
CDSってのはcorrelated double sampling
サンプリングの名が示すように読み出し事に重畳されるアンプノイズやリセットノイズを
あらかじめ算出しておくことで減算するもの。
キャノンはこれでデジカメを制したんだけど、ソニーに追いつかれた…
のが10年前の話。撮像素子半導体から読み出すときにしかできないんだよ。

「ソニーに聞いた」といえばソースレスでなんでも言えると思ってるんだろうが
CDSみたいな普通名詞でウソついたりしてもバレバレよ？
君はあたしいことを教えてもらったら「まずググる」という当然のことをするべきだと思うよ。
テクノロジってものを軽視しすぎなんだよ

0850名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-EDVF)

2017/03/09(木) 08:12:15.71ID:joSIYNfod

>>848
http://i.imgur.com/tXwargE.jpg
RAWは画像処理エンジンから出力されている

0851名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cd3c-csvI)

2017/03/09(木) 08:12:39.86ID:ENVw9M3e0

>>832
https://web.archive.org/web/20070127030049/http://www.sony.co.jp/Products/SC-HP/cx_pal/vol71/pdf/imx017cqe.pdf
デュアルノイズリダクションの
アナログ段のCDSってのがcomparatorで行われているモノ
画像のブルーの部分　pixelsと counters/column decorderの間にある
デジタル断のCDSってのがcounters/column decorder

http://www.sony.net/SonyInfo/News/Press/200708/07-072E/
の回路図でもADCに矢印が引いてあってincorporating CDSってあるでしょ？

スイッチングノイズを発生させるのは各セル　アンプノイズも発生するのは各セル
ADするまえとADと同時にセンサー内部で除去してるんだよ。
だからソニーのセンサーは外販できて、どのメーカーでも高画質が確保できる
ソニーセミコンダクタはこれでデジカメを制した

0852名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdc3-Y7Ee)

2017/03/09(木) 08:15:17.84ID:Ci4imb4Od

>>851
知ってるよ
http://cweb.canon.jp/camera/cmos/technology-j/noise_reduction.html

0853名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cd3c-csvI)

2017/03/09(木) 08:16:27.10ID:ENVw9M3e0

>>850
で、BIONZから右に矢印が引いてあってJPGに出る時にNRするけど
それをデモザイクする前のデータを用いてやるから高画質
ってのが「RAWノイズリダクション」　ソニー特許とってるよｗ
カメラ内で設定できる高感度NRもRAWには効かない

事実を知りたいならソニーに問い合わせればいい。
「本当に興味があるなら」の話だけどｗ　

0854名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd03-Y7Ee)

2017/03/09(木) 08:16:33.84ID:bT6ul0uwd

問題はraw出力前に画像処理エンジンが何らかのノイズリダクションをしているかどうか

0855名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cd3c-csvI)

2017/03/09(木) 08:18:12.19ID:ENVw9M3e0

>>852
そんな模式図しかみないから
　>>845　CDSは画像処理エンジン
なんてテキトウなうそついちゃうんだよ。

0856名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 63c9-iG3q)

2017/03/09(木) 08:19:03.92ID:FIPFW38t0

願望を叶えたい時には

https://www.youtube.com/watch?v=5UFEe8xIRUU

http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs

https://www.youtube.com/watch?v=85Y55BF2U3Y

0857名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cd3c-csvI)

2017/03/09(木) 08:19:42.70ID:ENVw9M3e0

>>854
CDSのウソを理解してもらってよかったよ。
その質問はソニー公式が教えてくれるよ。RAWノイズリダクションのしょうたいもね。
君も聞いてみればいい。「本当に知りたいのなら」の話だけど。

ちなみにαユーザは10年前にみんなやってるけどｗ

0858名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdc3-Y7Ee)

2017/03/09(木) 08:23:18.66ID:WvR/Z5dGd

>>857
おれは聞いたから知ってるよ

0859名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-EDVF)

2017/03/09(木) 08:24:55.82ID:79hIe1/ld

なんか絡まれちゃった

0860名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-Y7Ee)

2017/03/09(木) 08:27:11.08ID:SIK4Hg1Bd

問題はraw生成前やraw出力前に画像処理エンジンが何らかのノイズリダクションをしているかどうか

0861名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srb9-qxXY)

2017/03/09(木) 08:35:04.67ID:lY6WoJ8Tr

>>858
まぁそういうよな（苦笑）
お前にとってはどうでもいいことだもんなぁ

ホント撮影にもカメラにも興味ないんだなぁ…

0862名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srb9-qxXY)

2017/03/09(木) 08:36:21.66ID:lY6WoJ8Tr

>>860
おかしいな、ソニーに確認したんだろ？w
まだしてないならしてみればいいんじゃない？w
本当に知りたいのなら、の話だが

0863名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 157b-xX7A)

2017/03/09(木) 08:39:49.71ID:rlTZ6uho0

α9 低画素高速連写機高感度&動画機としても最優秀 1DXポジション
α9R 超高画素機 5DsRポジション

だとすると
名前が今までのルールと違ってくるな

0864名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 157b-xX7A)

2017/03/09(木) 08:42:04.29ID:rlTZ6uho0

1DXポジションのα9
5DsRポジションのα7R III
の方がしっくり来るな

0865sage (ﾜｯﾁｮｲW 0d17-eHn0)

2017/03/09(木) 08:58:46.73ID:3IQLyppv0

α9とα7R3だな。
日本だと70万円弱ですな。
1DX2だろうがなんだろうが、全てを凌駕してないと設定出来ないくらいの価格。
期待に応えられるカメラである事を祈る

0866名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-ZV7j)

2017/03/09(木) 09:09:41.13ID:H1fHnwThd

こりゃ買えないなぁ～

0867名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa41-pXJL)

2017/03/09(木) 09:21:54.97ID:/veqOSdCa

それよりα7IIIはどうなるんだ、先にハイエンド出して既存ユーザーを焦らしプレイしてから、半年後ぐらいにやっと発売とかやめてよ～

0868名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdc3-Y7Ee)

2017/03/09(木) 09:36:19.02ID:WSjUjRLVd

>>861
>>863
誰？

0869名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 157b-xX7A)

2017/03/09(木) 09:42:39.15ID:rlTZ6uho0

>>867
安いフルサイズミラーレスは
α7II併売で十分
ソニーは高額商品を買ってくれる人を望んでいる

0870名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 157b-aymZ)

2017/03/09(木) 09:58:37.74ID:QQfaMt4k0

お互いライバルは同程度の価格になるからα7RⅢは40万位、α9は55万位が妥当では。
α7Ⅱは価格が下がって初期のα7位だからα7は生産完了でも良い、だが、このまま
下がって6万位ならMFレンズ専用機としてならそれも良い。

0871名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-Qe+1)

2017/03/09(木) 10:02:20.35ID:td9lNFPtd

α7は終わって、α5でα6000系の筐体で出るとか。
逆にAPS-Cをα7系の筐体で出してほしいとも思う。

0872名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ebb5-vJfl)

2017/03/09(木) 10:05:31.37ID:Dy9a/uwb0

α9を2000万画素とかで出したら、画素厨が狂いだすんじゃw
あいつらは画素数が全てなんだからさw
また、時代遅れとか言いだすよw

0873名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srb9-qxXY)

2017/03/09(木) 10:06:37.97ID:lY6WoJ8Tr

>>868
ん？君を叩きのめしてる人だよ
スマホ
お前と違って機内モードオフオンに忙しかったり
近所のdocomoWiFiに切り替えたり
自宅に引かれてるOCNのwifiにきりかえたり、PCから書き込んだりと
目まぐるしくはないけど変わることはあるし、それをかくすひつようもないんだ
君と違って

0874名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0d17-oGwt)

2017/03/09(木) 10:06:45.62ID:3IQLyppv0

動画が気になるおれとしては、
a9が70万円してもいいけど、4k60pがクロップでAPSCなのか、
フルでの全画素読み出しでなのか。それが問題だ。
1DX2と同じクロップならば6500で済む話なので

0875名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0d17-oGwt)

2017/03/09(木) 10:07:36.34ID:3IQLyppv0

まぁ6500は30pではあるけども。。

0876名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 157b-aymZ)

2017/03/09(木) 10:19:18.70ID:QQfaMt4k0

>>873
IDは当然毎日変わるけど、ワッチョイ（・・・￥・￥・）とかいうのは何と言うか
分からないがそれも変わったよ。
機内モードとかスマホから書き込みした訳ではなくいつもと同じ物でカキコしている。

0877名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 157b-aymZ)

2017/03/09(木) 10:25:45.37ID:QQfaMt4k0

動画用ならVGの方が良いのでは？αはあくまでカメラなのだから動画はオマケ
として付いている程度だと思っている。

0878名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-Y7Ee)

2017/03/09(木) 10:35:57.08ID:a51cpaJTd

>>873
「君」が誰のことか知らないが

めんどいしお前はそうなんだねコテハンマつけとけよ

0879名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdc3-pXJL)

2017/03/09(木) 10:53:09.31ID:1jux5Mddd

Aなるほど、コンピューターを駆使しながらも、これまでの経験と職人芸的なワザでコツコツとこだわりの描写へ近づけていくんですね。
じゃあ、とことん収差を抑えていけば、いわゆる収差のない“理想のレンズ”も不可能ではないと・・・？
　
Bそれは可能です。できますけど、それじゃあ“味のあるボケ”にならないわけですよ。
収差をなくして“理想のレンズ”を作ったところで、それが写真描写としていいのかというと、別の話なんですわ。不純物をすべて取り除いた蒸留水がおいしい水かというと、そうじゃないですよね。
つまり、ボケに“味”がなくなるんですよ。
　
A“レンズの味”をひと言でいうと、収差をポジティブにうまく活用することですね。仮に、無収差レンズがあったとしても、それは蒸留水みたいなもので、ピュアだけど味がない。
いいレンズというのは、谷川の水だと・・・ミネラル成分、つまり収差がうまく調和して描写に貢献しているんだと・・・。
　
Bそうなんですよ。我々は（鮮明な）画像だけを追い求めた“理想レンズ”を狙ったんじゃなくて、“写真用レンズ”を作っているんですね。
だから敢えて、レンズの味つけとして収差を残すことできれいで、やわらかいボケ味が出てくるわけです。ピント面の鮮明な描写に加えてきれいなボケがあってこそ写真としての味わいがあるんですよ。

0880名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-pXJL)

2017/03/09(木) 10:53:58.47ID:gut8xsB+d

Eマウントはどこに向かって行くのか

0881名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3d3c-wiRU)

2017/03/09(木) 11:00:51.66ID:x7WWccyl0

1DXとかの対抗馬とコマーシャルフォト専用機ってことで業務用・・・
一般ユーザーは切り捨て!?

0882名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM01-07RE)

2017/03/09(木) 11:02:17.66ID:up9H7WSAM

どちらも手が出なさそうだから7Ⅲ待つか

0883名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bddd-ZfXI)

2017/03/09(木) 11:02:50.90ID:n+xFW0PO0

連写機出しても超望遠が無いから使いみちが無いんだけど、レンズも一緒に出るのかな？

0884名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 157b-aymZ)

2017/03/09(木) 11:05:05.59ID:QQfaMt4k0

立体感のある描写が好きだ、だが無印単焦点には無い。
大変残念だ。

フィルム時代のレンジファインダーは比較的小型でレンズも小型でレフ機と
比べれば大変扱いやすい、今のα7がそれの代わりだからα7を残すのも
戦略としていいかも。

0885名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-Qe+1)

2017/03/09(木) 11:08:00.71ID:td9lNFPtd

>>881
買えるなら買えば良いじゃん？
1DX、D5、GFXあたりにα9が加わるだけじゃん。

0886名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 157b-aymZ)

2017/03/09(木) 11:12:42.15ID:QQfaMt4k0

しかし、GFXというかフジのカメラはス外観がα7のコピーみたいだな。

0887名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdc3-Y7Ee)

2017/03/09(木) 11:28:52.10ID:b3zPXrCed

>>881
なんで切り捨てって発想になる？

0888名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srb9-qxXY)

2017/03/09(木) 11:36:58.64ID:lY6WoJ8Tr

>>878
これからはケンカ売る相手は考えようなw

0889名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd19-Y7Ee)

2017/03/09(木) 11:41:01.23ID:GsTsUMrTd

>>888
ケンカしたい相手がいるなら相手が誰か確認してからケンカしなよ

0890名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srb9-6AMu)

2017/03/09(木) 12:19:58.64ID:UTPgdpvar

α9が高速連写機になって1dxとd5を食い潰すなら超望遠レンズが必要
遂にEマウントで600や800の単焦点がDELLのか？
ワクテカがとまらない！

0891名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1557-gdYZ)

2017/03/09(木) 12:23:56.22ID:asgRVu430

そんなんだったらズームレンズなんてとっくの昔に駆逐されてるよね～

0892名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-Qe+1)

2017/03/09(木) 12:24:51.39ID:td9lNFPtd

>>890
出てもゴーヨンまでだべ・・・

0893名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ad38-fUNM)

2017/03/09(木) 12:28:51.14ID:5wGZTmjM0

今年α9が出るなら完成度の低いベー滝のような感じだろうな。
そしてフィードバック集めて完成度を高めたマイチェンモデルをオリンピック前に余裕を持って豆乳。

いつものソニーのやり方になると思う。

0894名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-Qe+1)

2017/03/09(木) 12:29:25.14ID:td9lNFPtd

>>893
誤字が面白すぎるだろw

0895名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-pXJL)

2017/03/09(木) 12:39:31.95ID:OGn2WKTUd

>>893
プロ向け機でそんな事したら信用失ってmrk2も売れるわけない

0896名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7bf5-0iyJ)

2017/03/09(木) 12:43:44.18ID:vORQTsrc0

>>895
完成度の高いα9を今年出して
フィードバックを元に、更に完成度を高めたα9 IIを
オリンピックに豆乳　が、実際のところだろうな
それをβテストと騒ぎ立てるのは
Betamax信者だろう
βよりαが成功するのが我慢ならんという思考だから、屈折してるよな

0897名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srb9-qxXY)

2017/03/09(木) 12:52:11.72ID:lY6WoJ8Tr

>>889
おつかれさん

0898名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM0b-Sb2u)

2017/03/09(木) 13:17:14.80ID:uAiHdz9MM

>>865
こマ？
α7S2が今cb含めて25万円ぐらいなら
それ買った方が色々と楽かな…。
ちゃんと発表されてからでもいいかもだけど、
値段的に指くわえて眺めることしかできなそう。

0899名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6d17-pXJL)

2017/03/09(木) 13:56:53.46ID:buGjq1V50

豆乳w

0900名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c3d4-fUNM)

2017/03/09(木) 13:58:45.00ID:gDUiUY8Q0

ヒトバシラー専用としてまずはβ9を安価に発売

0901名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c57b-bAUQ)

2017/03/09(木) 14:01:08.44ID:SlnF4C9V0

>>893
数日してコーヒー飲んでいる時に思い出して吹く予感がするwww

0902名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srb9-6AMu)

2017/03/09(木) 16:00:02.68ID:UTPgdpvar

>>892
ゴーヨンは既にAマウントで有りますし…
でもα使ってるプロも居るし、長玉も少しだけ期待しよ

0903名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-pXJL)

2017/03/09(木) 16:11:54.72ID:AnNCYK6zd

FE50f14
一言でこのレンズを言うならばとにかくコク
背景の色のりが今までのレンズと全然違う

0904名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3d3c-pXJL)

2017/03/09(木) 16:14:57.29ID:2U9laduX0

>>79
そのブスな彼女の写真上げてみなよ

0905名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7bf5-0iyJ)

2017/03/09(木) 16:22:28.91ID:vORQTsrc0

>>903
今までのソニーのレンズが薄すぎた
キヤノンLレンズなら、全てゴージャスな色

0906名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-cv2/)

2017/03/09(木) 16:58:47.45ID:bmvnpQ4jd

ソニーでもツァイスレンズならおおむね色合いはコッテリ傾向やん

0907名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd03-fiD0)

2017/03/09(木) 17:16:49.17ID:4ksDV63/d

35mm F2.8とか超鮮やかな色になるよな

0908名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7bf5-0iyJ)

2017/03/09(木) 17:29:00.37ID:vORQTsrc0

ソニーツァイスって言うと
何故か馬鹿にされるんだけど何で？

0909名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6320-pXJL)

2017/03/09(木) 17:41:17.89ID:EIfzwPpw0

>>908
貴方の人格かと

0910名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7bf5-0iyJ)

2017/03/09(木) 17:51:01.30ID:vORQTsrc0

いいえ、それは違います
何故違うかは
言う必要はないでしょう
人並み以上の理解力、記憶力があれば
その理由はわかるはずです

0911名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4359-x9td)

2017/03/09(木) 17:51:58.58ID:15N3csfX0

わろ

0912名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW e3c7-Qe+1)

2017/03/09(木) 19:17:39.08ID:VIrXN2N90

次々新種のキチガイ発生しすぎだろw

0913名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 157b-aymZ)

2017/03/09(木) 19:29:16.44ID:QQfaMt4k0

>>910
世の中そんなもんだよ、通じる人もいるが。

0914名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 157b-aymZ)

2017/03/09(木) 19:30:32.21ID:QQfaMt4k0

色コッテリはG,GMでしょ。

0915名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5d7b-3fbj)

2017/03/09(木) 19:46:01.74ID:TQ1zQK8h0

書き込み80Mじゃ遅いですか？

0916名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW e3c7-Qe+1)

2017/03/09(木) 19:50:20.61ID:VIrXN2N90

>>915
SDの性能としてはそれで良いよ。
カメラの能力的には80MB/sで書けないけど。

0917名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-zj0x)

2017/03/09(木) 20:40:39.04ID:Qii8kgmiM

>>914
俺もこれだわ
普段85GMで取っててたまに551.8使うとカメラが変わったと思うくらい色彩があっさりしててビビる

0918名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ eba5-j8zu)

2017/03/09(木) 21:35:56.06ID:CrNaSBAT0

α7シリーズに限らず、動画に定評のあるデジタルイチガンがメーカーサイトとかの活用事例みたいなので
映画のカメラみたいにゴツいレンズフード？とか、ゴツい雲台？とか着いてるゴツい装飾なってるのあるけど
あれメーカーのどこのページで売ってるんだよｗｗ
対応商品・アクセサリーにないんですけど

0919名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd03-2SYg)

2017/03/09(木) 21:47:03.61ID:q1GcyJEYd

レンズフードはFE PZ 28–135 mm F4 G OSSの付属品じゃないの？

0920名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5d7b-3fbj)

2017/03/09(木) 21:48:01.72ID:TQ1zQK8h0

>>916
トンクス

0921名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0d17-oGwt)

2017/03/09(木) 21:52:00.07ID:3IQLyppv0

>>918
マジで書いてる？　ネタか？

検索すりゃ　幾らでも買えるサイトが出てくるだろ。

マジだったら情弱すぎだぞ

0922名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd03-2SYg)

2017/03/09(木) 21:53:33.29ID:q1GcyJEYd

雲台は今流行りのカメラスタビライザーじゃないかな
スタビライザーは一杯あるからどのメーカーのか分からんけど

0923名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 5d5b-DGw8)

2017/03/09(木) 23:39:44.99ID:2VU9q5Ed0

今のR2の下げ具合ハンパない。
このペースだとキャンペーン終了時には28万くらいまで下がってそう…
まあ先週俺が買ったからそのジンクスでは更に下がりR3が出ますよということか。
NEX-6の底値のときもα6000直前というのをやらかしたのを思い出した。

0924名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cd3c-csvI)

2017/03/09(木) 23:43:07.24ID:ENVw9M3e0

そりゃセンサー以外何一つ高価になる要素ないんだからなぁ＞R2
今までの値段が異常だったんだって

0925名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW fb20-07RE)

2017/03/09(木) 23:49:14.08ID:kkVDV6lH0

α9？は買えそうにないし5月くらいまで様子見て7ⅲの発表なければR2いくか
今は7ⅱだからそれでも充分進化感じるだろうし

0926名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb9-Y7Ee)

2017/03/09(木) 23:50:06.32ID:VtCe39A3p

>>923
とはいえ6000と違ってRIIIはひょいひょい買える値段じゃないだろからなぁ
RIIも今だから買えたわけで

0927名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 55ca-aox5)

2017/03/10(金) 00:11:18.84ID:9t97ZC2D0

7IIIでオリンパスやペンタックスみたいなハイレゾショットが実現すれば、24MPセンサーでも96MP相当の解像度を出せる可能性が

0928名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 7d1e-44Za)

2017/03/10(金) 00:17:29.52ID:MIEyanyt0

中井さんがツイート。
今日のいちてつはISO25600　300mm　f5.6　1/15秒　手持ちです。

0929名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5d5b-9O7/)

2017/03/10(金) 00:42:55.05ID:BoUc2Kpc0

RⅡとSⅡの下げ具合半端ないよねぇ…。
α7Sはずっと狙ってたのに20万円あたりのまま変わらないと思ってたら
あれ？CB合わせたら25万円ぐらいでα7SⅡ買える！？ってぐらい下がってるし、
あれ？よくよく考えたらα7RⅡもほとんど変わらない！？
ってぐらいだし。
次世代機が$600って噂あるけど、それが事実ならこっち買っちゃうなぁ。

0930名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-x9td)

2017/03/10(金) 00:44:41.15ID:ub7PkbHQa

6000$？

0931名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5d5b-9O7/)

2017/03/10(金) 00:55:49.73ID:BoUc2Kpc0

わはは！ごめん。$600なら皆買ってるねｗｗｗｗ

0932名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c57b-bAUQ)

2017/03/10(金) 01:04:58.16ID:gAjTV5UE0

>>923
今下がってるのは決算期だってば

0933名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb9-Y7Ee)

2017/03/10(金) 01:10:39.39ID:Q0ATS6Nip

>>932
決算期過ぎたらどうなるかわかんないよね
ドル高傾向だしさ

0934名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-OsZk)

2017/03/10(金) 01:51:55.27ID:evlmBEGYd

>>923
俺9月に買って37万くらいだったわ…

0935名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｲｰ Sa39-fUNM)

2017/03/10(金) 01:56:31.31ID:GpBVTVKWa

逆に言えば無印は値下がりが少ないから安心して発売日に買えるな！

0936名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-I5sx)

2017/03/10(金) 01:56:50.52ID:ttz0FKZ1d

新しい機種、ドル高価格に乗って高く吹っ掛けられないと良いけれど。

0937名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-EPIX)

2017/03/10(金) 03:10:10.12ID:X//f9Fdxa

果たして2020年に出るのはα99IIIかα9IIか
そもそもEマウントに「9」の文字使うのかすら分からんが

0938名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb9-AqbE)

2017/03/10(金) 07:14:05.02ID:8pHGfYxop

α7R2は元々40万でもバーゲンプライスだと思うけど・・・
発売してすぐ買ったけど満足しかないわ。
その時点でその価格に値すると思って買うわけだから
今幾らとか気にするこたーないと思うんだけど。

0939名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ed0e-pXJL)

2017/03/10(金) 07:21:00.22ID:np3hP1QK0

はいはい持ってない持ってない

0940名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bddd-ZfXI)

2017/03/10(金) 09:07:11.85ID:a0XSiV+a0

>>938
全然バーゲンプライスじゃないし。無印のⅠ型と2型の価格差を考えたら
詐欺レベルのボッタくり価格だわ。素子とファインダーで、無理やり自分を
納得させて37.5万で買ったわ。

0941名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 157b-xX7A)

2017/03/10(金) 09:12:54.61ID:wnG6d6ze0

普通に写真撮るのに
そんな高いカメラは必要ない
イオスキスとキットレンズで十分
7Rを買う層は一部の金持ち

0942名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-zj0x)

2017/03/10(金) 09:20:19.98ID:yDrjT1EEM

でもRⅡの代わりになるような他の機種が市場にないし

0943名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ebb5-vJfl)

2017/03/10(金) 09:34:08.07ID:P58CDzLc0

>>938
妥当な価格でしょ？
バーゲンプライスの意味わかってる？

0944名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb9-Y7Ee)

2017/03/10(金) 09:36:40.62ID:Q0ATS6Nip

>>940
IとIIは発売時の為替相場が効いたよな
結果日本では爆上げになった
次のモデルも4月発表となれば推して知るべしだ

0945名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 157b-aymZ)

2017/03/10(金) 10:18:39.04ID:p29PucZa0

皆さん、α7RⅡがボッタクリとかバーゲンとか理由を付けるのは分かるけれども
市場原理では他社の同程度の機種とのバトルになるのでそれに相応しい価格になる。

全ての特許を持つカメラなら高くてもお山の大将でいられるからそれは別だが。

0946名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-xX7A)

2017/03/10(金) 10:22:41.87ID:bIQsTYntM

そうだな
α9は70万
α7R IIIは45万が妥当

0947名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bddd-ZfXI)

2017/03/10(金) 10:37:54.73ID:a0XSiV+a0

RⅢが出たら、R2とS2売って、1台に集約するわ。

0948名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srb9-qxXY)

2017/03/10(金) 11:05:20.53ID:B7HCGiZRr

価格の妥当性で議論とかww
小学生並みの経済感覚しかないのか
個人レベルなら買ったならそれは間違いなく妥当だし、買ってないならそれは間違いなく高い

マーケット的にも卵1パック10円なんてのもあるし、ピュアオーディオ用の変な石100万円みたいのもある

正しい価格なんか存在しないんだって

0949名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 633c-Q5Xi)

2017/03/10(金) 11:31:51.82ID:Mr/3sA560

ううむ、いまどき卵1パック10円なら品質が疑わしいか怪しい裏があるはずだし、
ピュアオーディオ用の変な石は効果を測定できない感覚的な話だ

適切な価格は間違いなくあるぞ

0950名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd19-Qe+1)

2017/03/10(金) 11:34:23.41ID:6YAtXOsTd

なぜか今一番勢いのあるスレ

0951名無CCDさん＠画素いっぱい (JPW 0H21-xX7A)

2017/03/10(金) 11:34:47.90ID:P0iUShwxH

オープン価格

0952名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srb9-qxXY)

2017/03/10(金) 12:12:34.22ID:B7HCGiZRr

>>949
10円の卵は客寄せ
ピュアオーディオはそこに価値を見出す人がいるから
原価も性能も何もかも関係なく決定される「適正価格」

第三者に検証可能な適切な価格なんてどこにもない

こんなの普通に生活してりゃわかりそうなもんだけどな

0953名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e32c-Zg/o)

2017/03/10(金) 12:16:07.19ID:9Q3GQAdo0

>>949
エアユーザーの相手をするならレスアンカー付けなさい

0954名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb9-AqbE)

2017/03/10(金) 12:20:43.92ID:8pHGfYxop

>>948

発売時点でこれだけなんでもありなカメラなんて
存在を妄想すらしないレベルだったわけで。
ハッキリ言って超お値打ちと思って買ったし
今でもそれは確信しているよ。

0955名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 7b5a-78Yc)

2017/03/10(金) 12:24:36.81ID:n2Q+TIgy0

タッチパネル以外はなんでも付いてたからな
やっと時代が追いついたとも言える

0956名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srb9-qxXY)

2017/03/10(金) 12:27:20.00ID:B7HCGiZRr

>>954
そしてそう思う人がたくさんいると判断したからこその販売価格だった

売って買う人がいるなら、何一つ間違いなく適正価格なんだわな
その取引においては

君が40万で買ったその直後に別人が400円で売買を成立させてもそれも適正

二人とも
　払ってもいいと思える対価を払って手に入れた
んだから何一つ問題もないし損もしてない

0957名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa41-7UNQ)

2017/03/10(金) 12:34:51.44ID:BhdDJQDLa

最近α7II購入したんだけど、24-70GM死ぬ気で買うか、50mmF1.8と新作85mmF1.8二本買うか悩んでる

DXOのベンチ見たら総合点が24-70は33、50mmは37、同じ焦点距離なら2.5万の50mmのが描写力上なのね

0958名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd19-Qe+1)

2017/03/10(金) 12:36:34.34ID:6YAtXOsTd

>>957
まぁT-stopがね

AF遅いから、28mm、55mm、85mmが良いと思われ

0959名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-z8Nk)

2017/03/10(金) 12:41:57.37ID:vu4GPG3fd

実際のところ自分が買えるかどうかの話とか他のα7系との比較で「高い」って声はかなり多かったけど
アホみたいな画素数なのに手持ちで適当に撮れて高感度にも強いとかいうぶっ飛んだ個性を前に次々と購入者が現れたもんなあ
いま考えてみればあのセンサ性能で初値40万円台前半ってむしろ安いと思うわ

0960名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb9-AqbE)

2017/03/10(金) 12:42:49.42ID:8pHGfYxop

>>957

ここで語ると一部アレルギー発症者が出るかもだけど
5518一本で暫く頑張るのが一番では！
コンパクトさと写りがすっごいよ。

0961名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-z8Nk)

2017/03/10(金) 12:50:16.05ID:vu4GPG3fd

>>957
新作85mm、フリンジの出方凄まじくない？普通に使ってても支障出るんじゃないのってのが気になる
他の人も言ってるけど単焦点買うならまず55mm試してみてほしい

0962名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa41-7UNQ)

2017/03/10(金) 12:54:57.46ID:BhdDJQDLa

なるほど55mmは満場一致ですね、ちょっと値段張るけどマップの箱スレキャッシュバック狙うかな

0963名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srb9-qxXY)

2017/03/10(金) 13:01:56.88ID:B7HCGiZRr

>>959
高すぎだと思うね
周りでは誰も買ってなかった
20万円代になったらみんな買ってたけど

0964名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 85cb-1RGb)

2017/03/10(金) 13:08:45.63ID:QRvqLVCZ0

煽りではなく真剣に悩んでるのですが、今現在無印α7を使っててR2がキャッシュバックと安くなってきたので買うかどうか悩んでいます。
α7では安いオールドMFレンズしか持っておらず、それでもR2の恩恵は十分に感じられますでしょうか？
それともオールドレンズ使うくらいなら無印使っとけ俄！って感じでしょうか？？

0965名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 633c-Q5Xi)

2017/03/10(金) 13:24:42.31ID:Mr/3sA560

オールドの場合、解像度はあがって描写がより繊細になる代わりにフリンジが目立つようになる
これはαの問題ではなく画素サイズが小さくなると自動的にそうなる

比較するのが初代なら手ぶれ補正の効果が大きいかと

0966名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM11-Y7Ee)

2017/03/10(金) 13:25:12.93ID:UvBnY+srM

>>964
広角の色かぶりが低減されるからR2はオススメ

0967名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bd04-NpL3)

2017/03/10(金) 13:30:54.84ID:TQa+v1Dg0

価値のわからない貧乏人は7ノーマル使えば良いのにな…
価格の広之進みたいなのうぜえわ

0968名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 633c-Q5Xi)

2017/03/10(金) 13:35:11.99ID:Mr/3sA560

物の価値はその人が決めるんだよ

そこに実売価格がからんでくるだけ

0969名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 55ca-aox5)

2017/03/10(金) 14:08:32.28ID:9t97ZC2D0

>>964
MFオールドレンズならSかSIIのほうが良くない？

0970名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c552-xX7A)

2017/03/10(金) 14:36:03.02ID:FYxKBKq70

>>963
それは単に性能なりの価格に見合う金額を出せない層が特売価格に落ちてきたから頑張って買っただけでしょ
20万ならほんとお値段以上のカメラだし

0971名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srb9-qxXY)

2017/03/10(金) 14:44:12.06ID:B7HCGiZRr

>>970
それは君とってはねそうだね。
でも40万で買わず28万で買った人にとって40万は論外に高いとなる

0972名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM01-NpL3)

2017/03/10(金) 14:55:19.19ID:VDYmTM8PM

まあそいつの12万に1～2年分の価値があるかどうかだわな
自分の買えないもんを高いからダメなんて言い方をする奴は貧乏ですって言ってるようなもんだけど

0973名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7bf5-0iyJ)

2017/03/10(金) 14:57:11.48ID:VV/5tx/70

高いや安いかなんて人によるだろ
Leicaボディ＆レンズに200万円払っても
高いとは微塵も思わない人もいれば
時代遅れのレンジファインダーMFシステムに1円の価値も見出さない人もいる
金持ちには安くて、貧乏人には高い場合もあれば
貧乏人が生活費を削ってでも手に入れたいこともあるし
金は余るほどあっても、カメラごときに何十万も出したくない人もいる
妥当な金額とは、各自が決めればいい
論ずることでは全く無い

0974名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-kwRn)

2017/03/10(金) 15:26:47.05ID:ec7XRFxEM

>>962
わいの失敗を活かしてヤフーショッピングか楽天経由をサイト経由で買えよ！

0975名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-7UNQ)

2017/03/10(金) 15:43:27.88ID:CH25dG6qd

楽天もヤフーもマイソニークラブ経由で買えばソニーポイントも溜まる

0976名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 157b-aymZ)

2017/03/10(金) 15:45:35.66ID:p29PucZa0

オールドレンズってシャープなのがあるの？投稿されてるのを見るとツァイス、
ズミクロン、ヘリアー、等々殆どボヤッとしている、そんなのをα7RⅡで使っても
意味がないと思う。レンズの味だと言うのは別だが。

少し前のレスに比較のリンクがあって見たら無印、RⅡ殆ど同じで画像の大きさ
だけ違う位だった。
シャープなレンズなら無印でも不満がないがオールドレンズの多くがフィルム画質
で等倍には耐えられない感じ、別にフリンジとかあってRⅡで無くなるならRⅡも
アリだと思う。

0977名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7bf5-0iyJ)

2017/03/10(金) 15:49:51.98ID:VV/5tx/70

どこまでをオールドレンズと定義するか
だよな？

0978名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd19-Qe+1)

2017/03/10(金) 15:49:58.14ID:6YAtXOsTd

>>976
その味を写しきるために高画素が必要なんですよ(適当)
被写体くっきりのための高画素ではなく(本末転倒)

0979名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM01-NpL3)

2017/03/10(金) 15:51:34.95ID:VDYmTM8PM

>>973
3行くらいにまとめれないの？w

0980名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7bf5-0iyJ)

2017/03/10(金) 15:52:18.08ID:VV/5tx/70

>>978
いや、適当でも本末転倒もなく
それこそ真実

0981名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7bf5-0iyJ)

2017/03/10(金) 15:54:21.04ID:VV/5tx/70

>>979
馬鹿じゃないのお前
ツイッターかよw
SNSの弊害だな、恥を知れ

これでいいか？　3行にまとめたけど

0982名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM01-NpL3)

2017/03/10(金) 15:55:10.08ID:VDYmTM8PM

池沼の自己紹介かw
NGしとくわw

0983名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd19-Qe+1)

2017/03/10(金) 15:56:33.88ID:6YAtXOsTd

>>980
オールドレンズ使いは業が深いな・・・w
端から見てる分には面白いけど、自分にはちょっと難しい世界だw

0984名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-7UNQ)

2017/03/10(金) 15:57:32.06ID:XHZ2nqKcd

>>976
7R2は90マクロだか55mmだかしか使う価値ないと言い出しそう

0985sage (ﾜｯﾁｮｲW 0d17-eHn0)

2017/03/10(金) 16:06:16.81ID:zMP7mctI0

a9の詳細スペック公開まだぁ～

0986名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd03-WeoV)

2017/03/10(金) 16:18:12.41ID:lwcpRzEvd

>>976
ローパスレスなら、それくらいの旧いレンズだと解像度の面でモアレ出ないんじゃねの？
モアレが出なくなってくるあたりの画素数になってくれば、だいたいレンズの情報を記録できるから、
ある意味理にかなった使い方ではある。もちろん等倍ではボケボケになるが、そのボケた輪郭部を
残しておかないとレンズの情報が欠落してしまう。仮に10億画質あっても過剰かもしれんが、
レンズの情報を可能な限り残すという意味では冗長な画素はあっても良い。

0987名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-EPIX)

2017/03/10(金) 17:12:11.72ID:T9Qlj24za

7000万画素の数字のパワーすごいし特定の撮影にはいいんだろうけど使いにくそうではある
データもでかそうだし
24MPくらいあれば困らないから高速連写高感度モデルの方が欲しいかも

0988名無CCDさん＠画素いっぱい (ｴﾑｿﾞﾈWW FF03-z8Nk)

2017/03/10(金) 17:45:01.16ID:Skl8+lQLF

>>987
RAW撮影で1年使ってたら300GBくらいになったよ
結構でかい気もするけど3TBのHDDで10年分くらいバックアップできると考えれば大したことないなって感じ

0989名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 55ca-cv2/)

2017/03/10(金) 17:53:31.56ID:9t97ZC2D0

モアレとか偽色とかベイヤーセンサーの欠点が見えなくなるレベルを追求すると、将来的には100MPまでいくだろうな

0990名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7bf5-0iyJ)

2017/03/10(金) 18:10:39.10ID:VV/5tx/70

新しい技術が出る度に
「そこまでは要らない」「かえって弊害が出る」などと
否定する輩がわんさか出て来る
しかし、数年経てば
何の事はない、新技術はいつの間にか当たり前の技術となり
普通に搭載され、誰もが使うようになる
あれだけ「不要だ」「改悪だ」と喚き散らしていた連中も、何も言わなくなる
そしてまた、新しい技術が出ると
同じことが繰り返される
結局、新しい技術を肯定し、楽しんだ者だけが
次の進化に一番乗り出来る

俺は全てを肯定するよ
そして、楽しむ！

SONY α9　新登場
いっつあそに

0991名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3d7b-bAUQ)

2017/03/10(金) 18:19:28.59ID:vVmyEE3D0

>>976
Zuiko 28mm F3.5
http://2ch-dc.net/v7/src/1489137553846.jpg

0992名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4bd4-Y7Ee)

2017/03/10(金) 18:51:40.01ID:LhodDJiT0

誰か次スレ

0993名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 7ba6-4YEZ)

2017/03/10(金) 19:21:13.20ID:c5wLnLdJ0

>>957
5518に一票

0994名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4b5b-Q5Xi)

2017/03/10(金) 19:44:46.55ID:3uP37UhQ0

>>957
80mmF1.8は分身魔球だから迷う

0995名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5d7b-K8Mp)

2017/03/10(金) 20:07:14.54ID:mKEta6TA0

0996名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5d7b-K8Mp)

2017/03/10(金) 20:09:00.89ID:mKEta6TA0

間違えた

0997名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bd51-vsbp)

2017/03/10(金) 20:29:05.14ID:yRWJjjjl0

うめうめ

0998名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6348-nk3I)

2017/03/10(金) 20:29:43.94ID:OSzUkhWD0

うめめ

0999名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-dVar)

2017/03/10(金) 20:49:25.24ID:1QDmj9dZa

α999

1000名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-KcDo)

2017/03/10(金) 20:50:39.67ID:ob4r/jKGa

まあ～

10011001

Over 1000Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 8日 5時間 26分 42秒

10021002

Over 1000Thread

２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。

───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
http://premium.2ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php

Sony α7 / 7R / 7S / 7Ⅱ / 7RⅡ / 7SⅡ Part87 [無断転載禁止]©5ch.io