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141コメント44KB

DB専用機はなぜでない

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0001KKK03/07/28 01:10ID:ANjqKp/1
私はIP系NWエンジニアなんだけど、どうしてDBには専用機がないの？
DBってインストールだけでもエライ手間かかりません？

ルータは専用機化することで、大成功したんだからBDも専用機がでればいいのにと思うんだけど...
（PC系のパーツ代もタダみなたいなもんだからヨユーだと思うけど）

DBのエンジニアはこの辺どう考える？
（もっとも、既にあるならゴメンだけど）
0002あぼーんNGNG
あぼーん
0003名無しさん＠お腹いっぱい。03/07/28 02:07ID:70BOsJS2
超DQNｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

1 名前：名無しさん 投稿日：03/07/27 17:50 ID:fh1Klf8B
゛sage"宛てにメールを送ってみました。
なんか届かない

゛sage"宛てにメールを送ってみました。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1059322343/
0004名無しさん＠お腹いっぱい。03/07/28 10:43ID:RxHzZImV
AS400
0005名無しさん＠お腹いっぱい。03/07/28 20:11ID:???
アプリはどうするの？
0006KKK03/07/28 23:31ID:???
使い方のイメージとしては、PCアーキテクチャのマシンにフリーのDBを入れる。
これで、電源ONでとりあえず、DBはつかえるようになる（インストールでつまずくことはない）。


ちなみにキョウビのNW機器はルータやスイッチ以外はほとんどPCベースの製品が多いですよね。
テスターではWebAvalancheとかWebReflectorとか。
NWではF5のLBもPCだし、CiscoもIP-PhoneのサーバはWin2000だし。


設計したしテーブル構成を専用機に反映させる方法は以下の二つ
１．WEBベースで設定
２．ANSI標準のSQL言語でのコマンドライン入力

ここでの問題は...
１．耐障害性を保証するために十分な検証が必要
２．保証するために、かなり機能を絞ることもありえる

しかし、メリットとして
１．明確な価格設定（ライセンスベースでなく、サーバの能力で決まる）
２．OSとDBを切り離すことでの対障害性（OSはフラッシュから起動する）
３．専用機になるこでセキュリティ性能が向上（OSが小さくなるから）

一見いいように思えるんだけど、いまだに出ていないのは、やはり問題があるのかもしれない。
問題、思いつきます？
0007あぼーんNGNG
あぼーん
0008うむ03/07/29 04:33ID:2i7m5FZq
DB専用機あるぢゃんか！。
ダイナプリズムってやつ。すげぇーーはぇー！よ。
0009あぼーんNGNG
あぼーん
0010名無しさん＠お腹いっぱい。03/07/29 11:33ID:yLr5Yzl/
インストールに手間かけてる>>1が悪い。
インストールなんか自動化してしまえよ。
0011あぼーんNGNG
あぼーん
0012KKK03/07/30 00:05ID:???
なになに、ダイナプリズムですか、Googleで検索.....
...確かに速そうだけど、種馬がサンデーサイレンス....

すみません、ダイナプリズムの紹介URLって教えていただけません？

あと、インストール自動化っていうのは、当方のスキルでは無理です。
本来そのような困難なことはやりたくないので、専用機が必要であると考えております。

ですからデータベースの専門家が我々の領域に歩み寄った指導をお願いいたします。

ちょっと都合がいいですけど....
0013名無しさん＠お腹いっぱい。03/07/30 02:11ID:yiGyAjLV
DBのソフト自体のインストールはそんなには大変じゃないと思うがな。
パッチとかあると大変なのはDBに限らんし。
インストール自動化ったって、そんなには省力化できる部分とは思えない。
DBやテーブル、ユーザーの作成なんかもベースとなるSQLを1回作ってしまえば
後はそれを使い回すだけだしぃ。

・・・なんか、妙な文章だな。
0014名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/02 01:42ID:YTvI4Lqs
データベースマシンって分類あるよね。
ダイナプリズムは三菱だね。
でもそれ以外って確かに聞かないね。
なぜか？それは>>15-16が教えてくれるよ。
0015ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk 03/08/02 04:52ID:???
　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ
0016金無情シス03/08/07 01:53ID:OtSkkRNU
ダイナプリズムってなにさ。
Googleで検索かけたけど馬の名前しか出てこんぞ。
データベースマシンと言えばAS400もあるぞ。
0017あぼーんNGNG
あぼーん
0018あぼーんNGNG
あぼーん
0019名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/07 11:37ID:???
三菱と、ダイナ、プリズム分けて片方だけで検索とかしてみたら
ダイアプリズムがひっかかりました
http://www.kaigisho.ne.jp/literacy/midic/data/k16/k1623.htm
00201403/08/07 23:50ID:???
失礼。ダイアプリズムだった。
英語表記でDIAPRISM。
ttp://www2.mdit.co.jp/service/dwh/
DWHの検索エンジンですね。
0021名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/09 11:20ID:???
貧乏人には縁のないスレだ・・・。

サーバは10万円以下でつくるもんなんだYO！

OSもオープンソース、DBもオープンソース、
JavaもJBoss
0022名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/10 00:51ID:9mkNjGPV
Xeon 3.06GHｚ×2
73.4GB HDD×4、RAIDボード(2CH) RAID0,1,5構成

1,250万円

って自分でXeon 3.06GHｚ×2
IDE　RAIDでやったほうがマシン的には価格、性能、
総合的にみて断然、いいんじゃないの100万あればソフトもついてくるし、
200万あればいい技術者２ヶ月はつけれるでしょ？

1,250万円の価値ってなに？
0023名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/10 04:52ID:???
DB専用機というかハードウェア DB といえば IBM AS/400 がある
だろう。箱物にならない理由は、ルーターと違って将来的なスケー
ラビリティ (拡張性) が必要になるから。あとバックアップや RAID
など、外部機器構成が多様だから専用機よりも汎用的なマシンに
乗っける方が楽だったりする (そういう意味だと高価なサーバマシン
丸ごと数台専用機になってるとも言える)。

それにデータベース周りってのは何かと企業間の政治が絡む
ところだし。
0024山崎 渉03/08/15 22:04ID:???
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
0025山崎 渉03/08/15 22:43ID:???
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
0026名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/19 18:29ID:Qd5Hw4u9

あ、あの、リコーのマイツールってのはデータベース専用のＰＣだったと思うんだけど、どぉ？
0027あぼーんNGNG
あぼーん
0028あぼーんNGNG
あぼーん
0029名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/20 07:08ID:???
確かOracleが数年前にDB専用機の構想を出してたけど、名前が思い出せない。
中身Sunのやつ。
0030名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/20 16:55ID:???
>>29

RawIronですな。

どこに消えたんだか・・・
0031名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/20 22:24ID:???
主記憶装置にSRAMを数GB
外部記憶装置の代わりにDRAMを数TB
0032金無情シス03/08/21 00:34ID:ZVqa0LjA
>>26
良くわかんないけどデータベースソフトでないの？。
http://www.ricoh.co.jp/mytool/
ＮＥＣのＬＡＮＦＩＬＥみてー。
↑我社ではまだ使われてます。
0033名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/22 00:29ID:vMshcCRG

最新の技術を安価に取り入れたいだとか、
保守部品を調達したいだとか考えるとＰＣなんだろうね。実質。

ハードに密着させてしまうと、新技術を使えなくなるし、
同時に旧型の保守部品も持ってなくちゃならん。

ＤＢＭＳメーカーは、ソフト屋として生きる道を今は選んだ方が
得なんだろう。　セガがそうであったように。
0034名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/25 01:35ID:???
>>32
そーそーこれっ！
なんじゃい、今じゃフリーウェアかい（涙）

私が使ってた頃はリコーのＰＣにこれだけが走っていて、
（っていうか起動するとDOS画面が全く出ずにDOS上で動いているという認識はなかった）
ソフトウエアという気がしなかった。
でもビープ音で音を鳴らせたり、簡単なセミオートプログラム
（毎回使う選択、出力が終了すると、自分で書いた女の子の絵と「お疲れ様でした」という吹き出しがでるというほほえましいモノでした）
を組んだり、
絵を描いたりワープロ文書を書いたりして遊べました。

もう１５年くらい前の話です。まだ若かったなぁ…
0035 03/08/27 07:30ID:JMm3rjJJ
データベースソフト
LANFILE(Windows(R)98/Windows NT(R)版)(Ver4.0)
http://www.express.nec.co.jp/products/soft/pcsw/lan/lanfile/
本製品は、2003年4月28日を以って、販売を終了しております。
0036名無しんぼ＠お腹いっぱい 03/08/28 23:43ID:???
Diaprismはいわゆるデータベースとは違うぞ。いや、「データを格納して検索する」って意味ならデータベースだが。
DWHの一部分、アクセスログとか売上明細とかの大量のファクトデータをソート、集計する専用の機械だ。他の事は
一切できん。
しかも・・・・・
0037名無しさん＠お腹いっぱい。03/08/29 00:04ID:???
>>30
おおそれそれ。ITバブルと共に消えちゃったのかねー。

まあplug&playなDB環境を突き詰めてくとASPでTCP接続の口だけ提供
みたいになっちゃうだろうから中途半端だったのかもね。
0038名無しさん＠お腹いっぱい。03/10/12 03:07ID:???
１９８０年代後半には、ＤＢ専用機（ＲＤＢＭＳ）がハイエンド用途として
存在していたよ。テラデータやシェアベースとかね。
が、時代の流れは専用機よりも、汎用ＵＮＩＸ機でオラクルやサイベースを
使う方向に流れたんだよな。
で、シェアベースとテラデータは合併して、テラデータとなり、その後には
ＮＣＲに買収されて、テラデータはブランドは残った。
0039NAME IS NULL03/11/21 01:09ID:???
DB専用機っつーか、マシンとDBと買って、インストールもしてねって言えば、
セットアップされたものが納品されるのでは…
0040NAME IS NULL03/11/21 19:44ID:AKnROKUA
ああそうだね
0041NAME IS NULL03/12/19 02:10ID:hfaposdg
>>36

亀レスだが、
「しかも・・・・・・」の続きが気になる。


SQLの仕様とか、
検索条件の解釈の仕方とか、
データの更新・削除のことか、
複数テーブルからの問合せのことか、
接続方法のこととか、
思い当たる節はたくさんあるが。

まぁ、単純な集計処理は早いと思うが。
0042NAME IS NULL03/12/21 00:51ID:FmsnEdAt
こーゆう場合はDB専用機を設計する方向から考えて見よう。

DB専用機に欲しい機能をあげてみる。

１、大容量のメモリーが詰めること、
２、早いCPU（クロックよりクロックあたりの早さが早い方が良いんだけど）
３、早いメモリーアクセス、
４、早いディスク、
５、耐障害性に優れたディスク構成が取れること。
６、早いネットワーク

結局早いコンピュータが欲しいって話で終わってしまう。
だから、新たにDB専用機を作る方向より３層アプリに
行ったんだと思うよ。
0043NAME IS NULL04/01/29 10:01ID:91E2k0gI
>>42　OSという視点はないのかね。
DBの形態に沿ったFSを構築するっていうのはどうだろう。
RAW I/Oなんかよりより正確にアクセスできるように思うが。
UNIXだとVFSやVMとの兼ね合いから、なかなか難しいのは分るけど。
0044ぬるぽDJ ◆NULLPOPFM6 04/01/29 11:03ID:???
>>43
ラリー・エリソンが以前、Oracle専用OSを作る構想をぶち上げていたけれどね。
あれはどうなってしまったんだろう。
やはり実現には大きな壁があったのだろうか。
0045NAME IS NULL04/02/05 17:11ID:???
>44
solarisのカーネルをベースにOracleに特化させるってやつだよね。
RawIronだっけ？
結構、楽しみにしてたんだけどな〜。

とここまで書いたら、>29 >30でガイシュツだった。ｗ
0046NAME IS NULL04/02/05 19:52ID:???
Oracleなんて今時流行んねーし、どうせ採用してもお偉いさんのバカが、
ネームバリューでSolarisかWindowsを選択するから駄目だろ。
0047名無しんぼ＠お腹いっぱい 04/02/21 02:35ID:???
>>43
　いわゆるRDBMSとはちょっと違うけどGoogleがそれ
やってるね。確かGFSだっけ？
　いや、具体的にどんなシロモンなのかは知らないが・・・
0048NAME IS NULL04/02/21 11:30ID:???
>>47
Googleのは同期が１週間遅れようが、
内容が数十パーセント欠落しようが
問題にならないデータベースだからな。
0049NAME IS NULL04/02/26 00:25ID:???
>>42-43
それってAS/400のことだと思われ
0050NAME IS NULL04/02/26 14:20ID:xSx1s7nx
>>49
で、AS400の性能っていいんですか？
触ったことないのでわからんのですが。
0051NAME IS NULL04/02/26 21:33ID:???
>>50
RDBとしてはｲﾏｲﾁだけど、安定してるし速いよぉ〜。
つか、AS/400にはDB以外のﾌｧｲﾙは無いんだよ。
ソースファイルもデータベースに格納されてる。
0052NAME IS NULL04/02/26 23:50ID:???
AS/400は、最近のは結構速いよ。 旧いのはちょっと遅い。
メモリもディスクも大量に積めるし、I/Oもオフコンだけに、瞬間最大風速は無いが安定して速い。
Oracleのように設定やSQLで、ばしばしチューニングする必要は無い。 というか殆ど出来ない。
OSが勝手に最適化している。 SQLのロジックベースではなく
過去の統計やシステム状況などによって決まる、処理コストによって最適化されるらしい。
OracleはチューニングがハマったSQLは速いが、AS/400はあんまり速くないけど酷く遅くも無い。
ファイルシステム自体がDBなので、頑張ればSQLでソース書ける。(無駄)
そのくせunixなFSも載っている。 中がどうなってるのかよくワカラン。

システムを区切って複数のOSを動かせるので、OS/400を1発とLinuxを2発とかで使ってる。
最近の機種(iSeriesって言うのか?) だと再起動しないで自由に区切りなおせるんで便利かも。
ヘタなPCサーバで無駄に苦労してきた身としては、非常に管理が楽で気に入っている。

世間では時代遅れのヘンテコな機械だと思われてる節があるが （実際俺もそう思っていた）
触ってみると、なかなか良く出来た機械だった。 何より管理者が楽をできるのが素晴らしい。
値段も立派だが。 欲張れば簡単に億単位だし。
0053NAME IS NULL04/02/27 01:45ID:???
OS/2が天下を取っていればＰＣも今ごろは。。。
0054NAME IS NULL04/02/27 12:22ID:???
>システムを区切って複数のOSを動かせるので
これ、PCでも5年後ぐらいを目途にそうなるらしいです。
キーワードはVanderpool。ただ、PCはごった煮の
環境だから、IBM一社で統一してるマシンほど安定性が
出るかどうかは怪しい。
そうはいってもAS400もPCパーツの汎用的な部品を沢山使って
作られていそうですけどね。
0055NAME IS NULL04/02/27 23:59ID:???
5年後か・・・ って事は、マトモに使い物になるのは10年後だなぁ。淡く期待しとこう。

ちなみに、AS400のパーツは汎用品を選定して使用してるようですが
モノによっては特別仕様らしいです。 HDの基板にサソリ印が入ってたり。
0056NAME IS NULL04/02/28 09:21ID:???
>>54
Virtual PC を MS が買収したことと関係あるのか？
0057NAME IS NULL04/03/01 21:22ID:???
>>56
いくつか記事を読んだ限りじゃ関係なさそうだけど、
ハードウェアの機能をどう使うかはMS次第だからねえ。
>>55
なんとかハードウェア性能に対する需要を引き出そうと
インテルも必死だよね。それが一番の目的であって、
本当の意味での実用性は10年15年先だろうね。
0058a04/04/06 00:46ID:WsyULdNY
ネットワーク関連機器は、サービスごとに機械、ＣＰＵを分離して、いわゆるグリッドコンピューティングを実現するために安価な専用機を作成したと思う。
ＤＢ専用機・・・ＤＢ用にサーバーのハードウェアを構成することはできると思うけど、せいぜいカスタマイズというレベルで専用機というほどのもんでもないね。
0059NAME IS NULL04/04/06 22:54ID:???
ルータとかPBXなんてのも、でかいヤツは大型PCサーバみたいなモンだが。
某腐れPBXがWindowsで動いてやがって、（なぜか入っている） スクリーンセーバが
動き出すと固まったりするとかしないとか・・・
0060NAME IS NULL04/04/11 16:39ID:8bWMMNhj
>>1
ＤＢ専用機といえばＮＣＲのマシン
　ＮＣＲ：http://www.ncr.co.jp/products/index.html

>>52
＞AS/400は、最近のは結構速いよ。
ちょっと速いどころではない。
現在、単体サーバとしては最強に近いpSeries（RS/6000）とＨ/Ｗの大部分が共通で
OSは信頼性のあるOS/400。
ある意味、最高のマシンだがいかんせんレガシー・・・・
00615204/04/11 21:38ID:???
>>60
うひょっ そいつは知らなかった。
俺が触ってるのは6年ぐらい前のヤツで、ちょっと触った 「最近の」 は3年前のヤツ。
確かにその構成なら、まさに最高のマシンだがいかんせん億単位・・・

レガシーな部分は、Linux載せる事で対応できそう。 Windowsは載らなかったっけか。
まあサーバ機でWin専用アプリを走らせる事なんて殆ど無いので問題なし。
0062NAME IS NULL04/06/11 00:55ID:???
>>60
> OSは信頼性のあるOS/400。
> ある意味、最高のマシンだがいかんせんレガシー・・・・

400にWAS乗っけているところ結構あるよ。
管理側からみればレガシーだけどエンドユーザからみたら
TCP/IPにWebアプリケーション（しかもJava）だかっちょいぃ。
ってみられるかも・・・・
0063NAME IS NULL04/09/01 04:23ID:???
i5からAS400のハードは完全にRS6000と共通になりました・・・。


誰も見ないんだろなこのレス
0064NAME IS NULL04/09/02 09:13ID:???
5ヶ月ぶりにこのスレを開いた。
0065NAME IS NULL04/10/08 00:41:46ID:???
AS/400ってまだロチェスタ事業所が
面倒見てるのかな？ミネソタ州の片田舎の。
研究、設計から開発、製造までやってて
村の主要企業はこのIBM事業所だけ。
AS/400に万一の事があったら村人全員失業。

OSは既に25年も前に128ﾋﾞｯﾄ対応済みだが
まだ64ﾋﾞｯﾄのﾊｰﾄﾞでは未だに実力を
発揮していない？
0066NAME IS NULL04/10/08 11:48:55ID:???
何が128bit対応済みなの？
0067NAME IS NULL04/10/09 17:39:47ID:gM3eOAHw
OS/400のアドレス空間。
後は128ﾋﾞｯﾄ対応のプロセッサがあれば
既存アプリをリコンパイル不要で
移行できる。
以前に48ﾋﾞｯﾄCISCプロセッサから
64ﾋﾞｯﾄRISCプロセッサに移行した時と同じ。
0068NAME IS NULL04/11/03 02:27:08ID:???
RAID5は必須だとかRAID1で十分だとか、いや夜間バッチでバックアップ取れりゃ良いだとか、
まぁ要件によって多種多様だからねぇ。箱物って楽だけど、DBってルーターみたいに家庭用で
普及することもないだろうし、せいぜいブレードサーバにOracleとかプリインストールして販売
する程度じゃない。
0069NAME IS NULL04/11/03 02:38:46ID:???
NAS とか、プリンタサーバ内蔵プリンタみたいなのきぼんぬ。
0070NAME IS NULL04/11/23 15:30:51ID:j/k5JkVK
http://jp.sun.com/storage/highend/9980/index.html
ディスクドライブ最大数1024だって。
1024もあるとI/O分散が把握できなくなりそうだけど、N1 GridというシSun独自の
システムで自動化できるらしい。
0071NAME IS NULL04/11/26 23:49:05ID:???
>>63
超亀レスだけど。
共通なのか？
0072NAME IS NULL05/01/22 10:43:48ID:4x3jaAQU
>>55
2005年内に出るそうです。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/01/21/101.html
http://www.intel.com/technology/computing/vptech/index.htm
0073NAME IS NULL2006/03/11(土) 17:46:08ID:???
保守
0074NAME IS NULL2006/06/25(日) 14:28:01ID:???
保守
0075NAME IS NULL2006/07/15(土) 14:54:53ID:jhHi8QoP
DB専用機、とはちょっと違うが、WinFS中止なんだな。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0628/hot434.htm
0076NAME IS NULL2006/07/16(日) 22:35:05ID:7k8Ypkvm
スレ違いかもしれないけど、DBサーバーのサイジングってどうしてる？
CPU枚数とか、メモリ量とか、ディスク容量とか。
0077NAME IS NULL2006/07/24(月) 01:26:37ID:DmBvALoC
>>76
余ってるＰＣを使用。
0078NAME IS NULL2006/07/24(月) 23:02:40ID:???
>>77
誰がお前ん家の自鯖事情を語れと(ry
0079NAME IS NULL2006/08/04(金) 04:08:55ID:XOgSA1Dn
専用機のメリットってなんだろ
クラスタの設定とかは使いまわしがきくからいいとして
なんかすげー性能あがる部分とかある？
0080NAME IS NULL2006/08/04(金) 20:36:14ID:???
トリップ検索を専用機実装したらPCの何倍にもなったって話があったような
0081NAME IS NULL2006/08/04(金) 20:52:49ID:9m1LHSo5
アプリケーション専用機が無いのと一緒で、データベース専用機なんて存在しないよ。
データベースもアプリケーションと同じソフトウェアの位置づけだからな。

ていうか、高スループット・高可溶性のサーバーが専用機なんだよ。

それにOracleのRACのように、複数のサーバーを組み合わせて処理を行う手法を取るから、
専用機なんていったら逆に邪魔になると思う。
0082NAME IS NULL2006/08/07(月) 10:45:20ID:???
AS400の事も知識の片隅に入れてやってくれ
0083NAME IS NULL2006/08/07(月) 15:22:14ID:???
DB専用ってか、OSごとDBって感じ
0084NAME IS NULL2006/08/09(水) 14:12:05ID:???
DBに超特化した設定やディストリを開発してくれって話か？
0085NAME IS NULL2006/08/11(金) 01:52:27ID:???
よーし、パパ、ストアドでOS作っちゃうぞ
0086NAME IS NULL2006/08/12(土) 00:39:16ID:8Bnm0dEV
DB専用機ではなく、DB専用OSの方が現実的だと思う。
0087NAME IS NULL2006/08/12(土) 00:48:07ID:???
>>1が言わんとしてることはそういうことでは？
IBM PC互換機使いたいだろうしね
0088NAME IS NULL2006/08/24(木) 00:14:56ID:???
二年前と同じことを語っているこのスレ
0089NAME IS NULL2006/08/27(日) 20:35:46ID:Nzq/WjYr
ＤＢ専用機は、２５年程前にデビューしてるじゃんＩＢＭ Ｓ／３８（ＡＳ／４００）現在ｉ５
か、オフコンという名の汎用機。
今は、ＰＣが主流だからＰＣ（サーバ用モデル）にオープンソースのＲＤＢＭＳ
インストール（ＤＢ２・ＭｙＳＱＬ・ＰｏｓｔｇｒｅＳＱＬ）してＤＢサーバーのみにすれば、専用機でない？
0090NAME IS NULL2006/08/28(月) 17:33:01ID:???
OSと切り離せないって点では S/38 AS/400(i5)系 だな。
つーてもDB専用じゃないけど。
0091NAME IS NULL2006/08/28(月) 21:05:56ID:???
>>89
あれ？DB2って無償だったっけ？
0092NAME IS NULL2006/08/28(月) 23:50:18ID:1yxVhZE0
最近ですが、なりましたね。無償版
ＤＢ２ express_c 版（windows/pc_unix）
２ＣＰＵまでですが。
0093NAME IS NULL2006/08/29(火) 00:16:56ID:???
クアッドコアで8コアまで頑張れと。
0094NAME IS NULL2006/09/04(月) 22:21:45ID:???
i5はなんだかんだでよく出来てると思うよ。
V4R5からV5R3に変えてからは、
WASとWDScでJSF+SDOなアプリ組んでるけど、
スゲー楽にアプリが組めるんだけど・・・。

値段高いだけはあるな、と思う。
0095NAME IS NULL2006/09/05(火) 15:13:43ID:7i0cJOin
お金が、余っている企業は、ｉ５(ＡＳ／４００)を端末機として使用
していますね。３０年以上前のシステム設計思想で電文送信してのリレイド
バッチ型オンライン（金融系の第一次オンライン？）。
良く知らないが？
0096NAME IS NULL2006/09/05(火) 22:37:49ID:???
あの5250のグリーン画面って各所で頑張ってたりするからなぁ。
極稀にエミュでない5250端末見ると不思議に感動したり。

OSベースで排他制御しっかりやってくれて管理も楽だから
金があるならAS/400はお勧めだと思う。
0097NAME IS NULL2006/11/17(金) 18:25:13ID:???
PalmOSなんかどうだい？
3.xの頃の知識だが、あれも立派なDB専用OSじゃん。
データもプログラムもリソースも全部DBに突っ込んで、全文検索も出来るし、何よりも安い！２万円以下で全部揃うからね。
もうこれしかないね。
0098NAME IS NULL2006/11/18(土) 12:03:06ID:???
社員乙
0099NAME IS NULL2007/09/13(木) 21:48:13ID:???
保守
0100NAME IS NULL2007/11/13(火) 22:35:20ID:???
保守age
0101NAME IS NULL2008/02/02(土) 00:14:48ID:???
保守
0102NAME IS NULL2008/02/17(日) 13:06:07ID:1zXaHUn/
DWH専用機ならば、最近日本に入ってきたな。
Netezza NPS。
力任せに全件検索するようなアーキテクチャ。
金がある客には良いマシンかもな。
個人的にはSybase IQの方が好きだが。
0103NAME IS NULL2008/02/17(日) 23:46:21ID:???
DBの進化が激しい間はASIC化できないんじゃないかと
0104らびっと2008/05/06(火) 13:39:26ID:pyZYrCXS
超亀レスですが。

OS/2 1.x 拡張版は、DBM(後のDB2/2)とCMが標準添付だった。

TeraaataはDB専用機だけど、内部的にはNCR UNIX上でTeradataが動いてる。
パッケージ・ソリューション的にまとめて販売してる形。

AS/400は多数レスの通り、H/W(firmware)でRDBMSが実装されている。
Multicsと同じく単一レベル記憶だからDISK管理がほぼ不要。
(DISK上も主記憶装置上と同一に見えるので、主記憶への読込はせずに、
そのままデータを読んだりプログラムを実行したりできる。
WindowsやUNIXのように、何をどこに配置するとかDISK管理不要。全容量のみ)

今の名前はPower Systems (i Edition)。OSは IBM i。
0105NAME IS NULL2008/05/12(月) 00:17:32ID:???
専用機化してOSの使い方を覚えなくてよくなったとしても
結局そのハード独自の操作方法を覚えなくてはいけない

インストールや操作の習得、運用の簡便性については
専用機化してもあまり解決にならないのでは？

やることがワンパターンなWEB系（特に規模が小さいものについて）は
HDD入れたら即運用OKみたいな製品がでてもいいと思うけどね
玄箱みたいな感じでね
0106NAME IS NULL2008/05/12(月) 23:28:48ID:???
>専用機化してOSの使い方を覚えなくてよくなったとしても
>結局そのハード独自の操作方法を覚えなくてはいけない

よーわからんが、仮にAS/400(i)の事を指摘しているとしたら、
電源の入れ方もDVD-ROMの操作もLTOの操作も
別に他の鯖と変わらんのだが（ｗ

PTFとかフルバックアップ作業以外なら、WindowsOSよりも
運用・管理コストは安いぞ。

>インストールや操作の習得、運用の簡便性については
>専用機化してもあまり解決にならないのでは？

OSの安定度が桁外れなのとサポートが受けやすい。

>玄箱みたいな感じでね

個人的趣味で玄箱にDebian入れて自宅のWeb鯖として公開しているし、
アレはアレで好きなんだが、Web系で即運用は夢だと思うが。

せいぜいWindows系のファイル鯖程度だろうなぁ。
0107NAME IS NULL2008/05/16(金) 15:49:45ID:???
速くて、メモリも極限的に大きなPrologマシンが欲しいね。
0108NAME IS NULL2008/05/17(土) 00:36:32ID:???
　　　　　　　　　　　　　　　　,...,,,,
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0109NAME IS NULL2008/05/17(土) 01:32:32ID:???
管理やチューニングの手間がほとんどかからなくてライセンスも安価な
シェアードナッシングクラスタがあれば、そういうアプライアンス的なものも
できそうなんだけどな。
パフォーマンスや容量が足りなくなったらどんどん買い足していけば良い、
みたいな。
0110NAME IS NULL2008/05/17(土) 07:17:24ID:???
>>107
AS/400 のトップにProlog入れればいい。
Prologで機械命令書けって言う意味ではないだろう?
0111NAME IS NULL2008/05/17(土) 07:58:19ID:???
>>109
Power Systems (i Edition)

よーするにこのスレの隠れた人気者のAS/400を買え（ｗ
0112NAME IS NULL2008/05/17(土) 09:01:44ID:???
>>110
IBMは何度も研究してるよ。でも、しなかった。
0113NAME IS NULL2008/05/20(火) 12:34:04ID:???
このスレ初めて開いたけど
Teradata、Netezza、Neoviewの話題があんまりないな。
0114NAME IS NULL2008/10/11(土) 15:55:28ID:???
IBMはぼったくられるからなあ。
まあIBMに勤めるような優秀な人材に給料払ってくには客から金取らないと続かない訳だが。


オラクル専用機が出て来たけど高いね。
あと１０年ぐらいすれば、淀で買って来たNAS感覚でぽこぽこ増設できる安価なRAC内蔵製品出てくるかな？
0115NAME IS NULL2008/10/12(日) 06:34:15ID:???
昔OracleのＨＰに玄箱もサポート対象に入っていたと思うから、
今でも実現可能だろうが、Oracleと言うRDBMSが「ぽこぽこ」
するものでもないから未来永劫ないだろう。

ブレードなAS/400が現実解ってトコか。


Oracleの専用機はスペックとか見る限りは、IBMの方が運用管理コスト低そうだ。

つか、Oracleの管理ツールって使いやすいとは思えんのだが。
Linux自身も運用管理に関してはOS/400に比べれば微妙な出来だしなぁ。
0116NAME IS NULL2008/11/01(土) 04:53:15ID:???
OMPで全部管理すれば良いし。オラクルからリナックスまで丸ごと管理できるよ。

System iの端末エミュのほうが使いにくい。
0117NAME IS NULL2008/11/01(土) 08:36:19ID:???
＞System iの端末エミュのほうが使いにくい。

今時、あのエミュを基準に語られても困るんだが。
ホントに使ったことあるんだろうか・・・。

緊急時のコンソールを指して言うなら、むしろ端末エミュの方が高機能だしなぁ。
0118NAME IS NULL2008/11/16(日) 10:05:37ID:K6wbvyZO
DIPSのRINDA・・・いや、忘れてくれ
0119NAME IS NULL2008/11/27(木) 17:50:11ID:???
DB2なんてゴミ。
0120NAME IS NULL2009/05/01(金) 02:41:32ID:u5/z3cXN
>>119
DB2がゴミというなら　なんならいいんだ？
ｓ３９０→AS/400→open系　統一してるDBなんてほかに無いぞ
0121NAME IS NULL2009/05/01(金) 17:31:48ID:04ISFoaH
>>120
一貫してないよ。
メインフレーム用とオープン系(LUW)のDB2は、
ブランドは同じでも、歴史的にも中身は別物。連携はできるが。
0122NAME IS NULL2009/05/02(土) 07:10:16ID:???
別物は別物だけど、DB2とOeacleほどには別でないからいいんじゃない。

まあ、LUWのDB2がゴミと言うなら解らんでもないが。ｗ
0123NAME IS NULL2009/05/02(土) 16:17:32ID:???
DB2って名前だけど全部別物だしな。
asのとメインフレームとリナックスとかの。
綴じた世界で使ってれば良かった昔は良かったかもだが、今はゴミだろう。
データは連携出来てなんぼ。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/db/1166153254/
IBM DB2 総合スレ2
0124NAME IS NULL2009/05/02(土) 18:33:51ID:???
そういえば、oracleがsunを買収したから、本格的に専用機出てくるかもな。
HPのハード使ったoracle箱はもう出荷されてるみたいだが。
0125NAME IS NULL2009/05/03(日) 09:28:08ID:???
それここの>29-30で即死したネタだったり。

ただまあ、ASみたいにある程度ハードウェアでRDBMSをドライブしているOSと
Linux+Oracle箱だとASの方が性能出るから、立ち位置が微妙だよなぁ。

普通に安かろう悪かろうの論理だろうけど、ならLAMPな構成でもいいじゃんと思ったり。

性能と安定性は台数増やす事でカバーだから安Linux(LAMP)鯖x4くらいで安AS１台と大体
釣り合いが取れるだろう。

人件費と光熱費と速度とダウンタイムとサポートを無視すればASよりも半額で導入できるしなぁ。


しかし、データ連携運運を言い出すとOracleが一番始末に困る希ガス。
あの文字列扱いが特に。
0126NAME IS NULL2009/05/09(土) 07:33:24ID:???
今更、asは無いな。
EBCDICとDB2なんて化石ものだろう。
0127NAME IS NULL2009/05/09(土) 08:30:58ID:???
普通にUTF-8が使えるが。
１０年以上前の化石な知識で語る素人が多いな。
0128NAME IS NULL2009/05/09(土) 21:28:38ID:???
１０年前のasが動いてる世界なんだがｗｗｗ
保守契約ぐらい入って最新のハードとソフトに更新ぐらいしてくれ。
0129NAME IS NULL2009/05/10(日) 09:03:03ID:???
なんだ貧乏会社の底辺か
文句はﾃﾒｴの会社の上司に言えよ。
0130NAME IS NULL2009/05/10(日) 15:36:37ID:???
貧乏会社の底辺にしか導入されないasなんて時代遅れｗｗｗ
0131NAME IS NULL2009/05/10(日) 22:17:04ID:???
なんと言うか反論が涙目になっているのが笑えるのだが。

そんなに自分を責めなくてもいいぞ。
0132NAME IS NULL2009/07/28(火) 23:30:59ID:wje1cjQy
話を変えるけど、
SQL/PSMってポインタ（参照型）使えるよね？
ということは低レベルにもアクセスできるの？
0133NAME IS NULL2009/08/01(土) 17:03:57ID:???
低レベルにアクセスってどういう意味ですか。
ばかですいません。教えて下し亜＞＜
0134NAME IS NULL2009/08/03(月) 10:43:42ID:???
あなたみたいな低レベルの馬鹿にアクセスする事だろ。
0135NAME IS NULL2009/09/15(火) 09:08:46ID:???
誰かルータの様なDB専用機作ってくれ
0136NAME IS NULL2009/09/20(日) 07:50:14ID:???
つ DWH

まだハイエンドルータ並みに高額だが。
１０年後ぐらいにはブロードバンドルータ並みに安くなってるといいね。
0137NAME IS NULL2009/09/20(日) 08:12:04ID:???
それはNetezzaとかDIAPRISMとかOracle Database Machineとかのことを言っているのか？
DWHは装置の名前じゃないよ。
0138NAME IS NULL2009/10/21(水) 21:47:32ID:???
http://www.oracle.com/lang/jp/features/exadata.html
0139NAME IS NULL2010/11/23(火) 22:03:59ID:CpAcnodQ
保守
0140NAME IS NULL2011/08/25(木) 22:11:47.02ID:???
exadata2とかfasttrackとかterradataを汎用的に使う富豪は
日本には居ないだろ？
箱変えただけで汎用機的に使うバカはいるが。

0141NAME IS NULL2011/08/27(土) 00:44:08.66ID:???
DBのボトルネックはディスクI/O

CPU/メモリのボトルネックはほぼナッシング

DirectNFSでかなり性能上がったぞ。
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