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トロカデロとグランディーバ、どうちがうの？

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
グランディーバのビデオを購入したんだけど
ビクタートレヴィノってもともとトロカデロにいたんだよね。
事情をご存じの方
情報キボーン
0002名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
トロックスから独立してグランディーバを設立した、
としか知らん。
同じく、事情知りの方、教えてくだされ
0003名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
グランディーバもｚａｋコーポレーションでしょ？
トロカデロを見たときにｚａｋが出来て（７年くらい前）
現在・・・・どうなっとるんじゃ、って感じだけど・・・？
0004名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ヴィクターはトロカデロの団長にトロカデロから追い出されちゃって、
自分で自由にできるカンパニーを作ったってわけ。
そのプロモーターをＺＡＫがやったらトロカデロ側が怒って、
他のプロモーターへ鞍替えしちゃったんだな。
でも、今トロカデロのプロモーションやってる会社は
元ＺＡＫの社員が作ったらしく、超へぼい弱小の会社。
やってることもいいかげんだし。
結局、テレビの影響力もあって、
いまやグランディーバとトロカデロの立場はすっかり逆転。
公演数の差がそれを物語ってるのさ。
こんなとこでいいかしら？他にご質問は？
0005名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
で、どっちが面白いの？
0006名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
コテコテギャグが好きな人はトロカデロ、
もっと踊りが見たい人はグランディーバを見るといいでしょう。
私はどっちも好きだけど、どちらかといえばグランディーバのほうが好きかな。
0007名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
この間見に行ったばかりだけど
瀕死の白鳥・・・カリーナじゃなかった・・・（ＴＴ）
次世代に引き継いでいくんだろう、と納得はしているけど
間接外し見たかった・・・

ニナ・メニマキシモヴァ（エニマニメニモヴァ）も
ちょっと踊りが・・・う～ん、なんというか。
年だろうか・・・？好きなんだけどね。
0008名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
両方見て見るのが一番！
個人的にはグランディーバの方が好みかなあ・・・

いずれにせよ、客層が古典バレエと明らかに違ってバスツアーの
オバチャン達が煎餅ボリボリ食べながら「アッハッハ～！」と
大口で笑い飛ばしているのには閉口します・・・
0009名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
うわ、バレエのつもりで見に行ってるの？？
0010名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
＞9
いやいや、
もちろんある意味バレエ、ある意味お笑いでね。
男性のポアントは本当にポアント踊れる人じゃないとダメだからねえ、鑑賞に堪える踊りは良い物です。
たとえば、昨年の世界バレエフェス・ガラでカレーニョがジゼルやってたけど、あれは超お笑い！見ていたフェリもお腹抱えて笑ってた。逆にマラーホフはポアントで踊れるタイプ。
トロカデロ、グランディーバ共に見方次第です。
0011名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ﾏﾗﾎﾌだけじゃなくﾊﾞﾚｴ･ﾌｪｽに来てたﾒﾝﾊﾞｰはﾎﾟｱﾝﾄで踊れるよ。
ただやりたがらないよね。やりたがるのはﾏﾗﾎﾌくらい（笑
0012名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>11
>>ただやりたがらないよね。
ルグリはやる気満々だった。
カレーニョとマルティネスはノリノリだった。
0013名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
＞11
へ～　踊れるの意味がちょっと違う気がするけど　（藁
0014名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>4
中のダンサーから聞いた話と微妙に違う。
トロカデロの方が先にＺＡＫとの契約を打ちきった。
いままで色々と問題が山積みになっていたし、契約違反なこともあったかららしい。
で、引退していたヴィクターに頼み込んでグランディーバを設立。

＞公演数の差
日本ではグランディーバの方が多いけど、世界的にはお話にならない位
トロカデロの方が多い。
グランディーバは、やっとＮＹとこの間中国公演が入ってきたような
くらい。公演しているのはこの期間だけと言っていいくらい。
00154NGNG
＞14
トロカデロの団長がろくでもない奴っていうのは間違いないわよ。

立場が逆転したってのは日本限定のお話って書くの忘れてたわ。
グランディーバのダンサーは他にも仕事してる人がほとんどだし、
日本だけで十分稼げるからちょうどいい期間労働よね。
ダンサーの中にはもっとグランディーバとして
世界でやりたいと思ってる人もいるみたいだけど。
0016名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>13
だから踊れてるんだってば。
0017名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
＞16
埼玉舞踊コンクールで中学生の神田うのがどんな黒鳥を踊ったかを
知っているくらいの経験値で、あなたがたった今ポアントで踊れる人ならばそうなのでしょう。
ただ、私にはそう見えません。
0018名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
だって実際に踊ってるとこみちゃったもん。
あ、自分だけがわかってると思い込んでるあなたは、
もしかしてあのﾊﾞﾚｴﾌｪｽのとこだけでそう決め付けてるの
？
0019名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
グランディーバに移ったバートはすっかりおじさんになったね。
0020名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>18
揚げ足を取るわけではないけど、ポアントを“履ける”のと“踊れる”のは違いますよ。
履ける男性が（女性もですが）全て踊れているわけではないのを言っているのですが・・・
それを見分けているかどうかを17で言ったのですが分かりませんでしたか？
そのくらいは当たり前だと言うのならばあなたは“踊れる”人なのでしょう。
当然、踊るのに必要な最低限の骨格と筋肉についての勉強もしたのでしょう。
言うまでもないですが、観るのと踊るのは全く次元が違うのでお忘れなきよう。

～～～～～～～ということでこの話は終了～～～～～～～
0021傍観者NGNG
＞２０
成り行き見てたけど、あんたのやってることって、すげえみっともない。
0022名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>21

同意。痛いバレエファンの典型を見た。
0023sageNGNG
>>22
え～ファンじゃなくて踊る人でしょ？
踊る人と観る人と言うことで
0024名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
踊る人と観る人かねえ。区別する必要ない話じゃない？
20は最後にはそう言って自分の意見が絶対だと言いたげだが。
20がルグリなら許すけど（w　所詮シロートがいくら「私は
踊ってるから、踊ってないあんたとは観る目が違うのよ！」
といくら叫んでもね。

>>22
確かに20はよくいるﾀｲﾌﾟ。
0025名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
踊る人と見る人は違う…
こういうこと言ってる「踊る人」は
いくらテクニックがあっても観客を感動させられない
哀れなダンサーと思われます。
0026名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
見る人あってこその踊る人なのに、無条件に優位性を意識して天狗になってる連中の
何と多いことか。
0027名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
グランディーバとトロカデロに関係無い話はよそでやってください。
0028名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
0029名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
age
0030名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
トロカデロ来日してますね。
0031名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
観にいかれた方、どうでした？
0032名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
旭新聞にトロカデロの日本人団員の生地がでてたよ。
0033名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
今日はテレビ取材もはいっていたよ。
0034名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
日本人ダンサーは思ってたより可愛かった。(素顔ね)
0035名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>32
情報さんきゅー。旭とってないんで、図書館でバックナンバー
見てみる。
バレエの掲示版でもトロカデロの観てきたネタってない。
（みつけられないだけかもしんないが）
0036名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>35
ヤフーで”トロカデロ”で検索すればファンサイトが引っかかる。
掲示板もあるよ。
0037名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
客層の話がでてたけど、うちの近所のなんとか公民館みたいなとこにも
毎年くるんですよ。メジャーカンパニーとくらべれば、やっぱ
大衆剣劇のドサ廻的なイメージなわけですか？

「生ダラ」かなんかでABTで合同レッスン受けてたけど、本場に
見下される色物みたいな対比で演出されてたような気がしますが、
バレエ事情に詳しい人々での評価はまたちがってアートとして
みとめられてたりすんでしょうか？　そのへん良くわかんなかった。
0038名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
プロの人達には、ある意味認められていると思う。
数年前の日本公演では、ピエトラガラが客席で大騒ぎして
回りから顰蹙買ってた。

どちらもみに来ている人で、普通のバレエ公演みている人
ほとんどいないから面白さがわからないと思うよ。
0039名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
＞「生ダラ」かなんかでABTで合同レッスン受けてたけど、本場に
＞見下される色物みたいな対比で演出されてたような気がしますが、

そうは思いませんでしたけど。
見下されてた(と言うか笑い者になってた)のは憲さんでしょ。
カンパニーの中には色物担当みたいな人もいる。
一流で通用してる人もいる。
どの人もそれなりのキャリアを持ってるし、それを見る目がある人は見下したりしないと思います。
某日本人の有名ダンサーは｢所詮コメディ、芸術じゃない｣てな発言をしてましたけどね。

＞どちらもみに来ている人で、普通のバレエ公演みている人
＞ほとんどいないから面白さがわからないと思うよ。

最近こういうお客さんが増えたのは事実ですね。
一見さんだけじゃなくてリピーターにもこういう人が増えた。
別に悪いことじゃないけど、本物を知ってた方がもっと面白いのにね。
0040踊る名無しさんNGNG
検索してここまで来たんですけどグランディーバのみのスレって無いんですね。
需要がないのかしら。ここで話してもＯＫ？

私も本物バレエ見ないでグランディーバ見てる人です。
値段が全然違うみたいなことをきいて躊躇ったり。
0041踊る名無しさんNGNG
＞どちらもみに来ている人で、普通のバレエ公演みている人
＞ほとんどいないから面白さがわからないと思うよ。

私は普通のバレエ公演を多く観ていて、グランディーバも昨年、今年と続けて観ました。
グランディーバは名前からして、アレッサンドラ・フェラーリとか実在バレリーナのパクリが
多くて笑わせてもらえます。
演目にしても、古典はもちろん、バランシンやフォーサイスのパクリには、原作を知っているからこそ
楽しめました。今年の公演では「セレナディアーナ」を観たけど、バランシンの「セレナーデ」に
酷似した振付もあって、「おいおい、バランシン財団からクレームつけられないんかよ！？」と
思っちゃいました。
>40さん
ぜひホンモノののバレエを観て、グランディーバの楽しさを広げることをお薦めします。
004240NGNG
実在のバレリーナの名前をもじっていたんですか！（ﾋﾞｯｸﾘ
見たくなってきてしまいました。。
0043踊る名無しさんNGNG
あんなの単なるホモバレエだ！　ゴ、ゴ、ゴルァ！
0044踊る名無しさんNGNG
>>41
トロカデロのゴー・フォー・バロッコ（でいいんだっけ？）なんかも
元ネタわからないと何これ？だよね。
訳知りむけの演目も一応持ってると。（ｗ
0045踊る名無しさんNGNG
>>43
やっぱり本物の人もいるのかしら…　(ﾟдﾟ|||)
0046踊る名無しさんNGNG
>>43,45
だったら何なの？
0047踊る名無しさんNGNG
ホモ見に行くおめーらもホモ達なんだよ
0048踊る名無しさんNGNG
>47
？

興味が無いと言ったら嘘になるけれど
あれだけ楽しいショーを見せてもらってるんだから
邪推はしまい。
0049踊る名無しさんNGNG
>>41
バレエマスターのポールがバランシン財団の人だからオッケーなんじゃない？(笑）
005041NGNG
>>44
「ゴー・フォー・バロッコ」、先日ＢＳでやってたけど、
元ネタを知らないのだ・・・
でも、バランシンっぽさは出てたな。
昨年グランディーバのプログラムにあった「ニア・ザ・ミドル」、
今をときめくフォーサイスの「イン・ザ・ミドル・・・」が元ネタだけど、
観客の中でそれを知っている人はかなり少なそうだった。
全然、受けてなかったもん（笑）
あれは元ネタを知らないと面白くなかった。


>>49
へぇ～、なるほど、そういう事情もあるんだ。ならば文句も言われまい（笑）
0051踊る名無しさんNGNG
ビリーの私服がゲイっぽい…なんだろうアレは。
0052踊る名無しさんNGNG
age
0053踊る名無しさんNGNG
やっぱり生粋のバレエ人からの評価は賛否両論なんでしょうか？
0054踊る名無しさんNGNG
ホモって身の回りに案外たくさんいるよ。カミングアウトしてないだけで。
ダンサーなんて特にそう。
外人はもちろんだが、日本人も結構いる。
0055踊る名無しさんNGNG
なんでダンサーにホモが多いの？
素朴な疑問
0056踊る名無しさん01/09/06 00:47ID:YXFrq3cM
今日アメリカンヒストリーｘ見たら
ビリーに似た子がいたage
0057踊る名無しさんNGNG

>>57

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|　電波を感知しました。　|
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　　　　　 ＿　　　　　　　　　ビビビ
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　　　　（_＿）＿）


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|　ID:d7xT63KYからつよい電波がでています　｜
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　（つ　　 つ／　|::::::::::::::::::::::|
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0058踊る名無しさんNGNG

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|　電波を感知しました。　|
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　　　　　 ＿　　　　　　　　　ビビビ
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|　>>58からつよい電波がでています　｜
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　　　　　　　 ＼_＼_＼
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　（つ　　 つ／　|::::::::::::::::::::::|
　／￣￣￣≡　.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
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0059踊る名無しさんNGNG
思考停止
考　　 停
停　　 考
止停考思
0060踊る名無しさんNGNG
思考停止
考　　停
停　　考
止停考思
0061踊る名無しさんNGNG
思考停止
考　　 停
停　　 考
止停考思
0062踊る名無しさんNGNG
思考停止
考　　 停
停　　 考
止停考思
0063踊る名無しさんNGNG
今年はグランディーバからトロカデロにダンサーが移る。
今までは反対だったのに。
何があったのか？？
0064豆NGNG
え？誰ですか？？？
ＧＲＡＮＤＩＶＡ大好きなので・・・そんな情報・・・・
0065踊る名無しさんNGNG
>>64
アリ・メイジャックです。
0066まめNGNG
それは、ｼｮｯｸです！
ありがとうございます。
0067踊る名無しさんNGNG
ﾄﾛｶﾃﾞﾛより、ＧＲＡＮＤＩＶＡのほうが全然好き！いい”
0068踊る名無しさんNGNG
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　　　　　　　　　　　　　　/　／ 　　＼＼∴∵|
　　　　　　　　　　　　　 ｜　(･)　　(･) 　ヽ∵｜　　／￣￣￣￣￣￣￣
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0069踊る名無しさんNGNG
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　　　 　 ⊆, っ　　　　　　とｰっ
0070踊る名無しさんNGNG
　　　　　　 　 (⌒Y⌒Y⌒)
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　　　　　　/　 ／　　　　＼ うふふ。
　　　　　 / ／ ⌒ 　 　⌒ ＼
　　　（⌒ /　　　(･) 　 (･)　｜
　　（　　(6　　　　　　つ 　 ｜┏━━━━━━━━┓
　／ （　｜ 　 　 _＿＿＿ ｜ ┃ 　 ●●はあほ　 . ┃
　|∵∵| ＼ 　 　＼＿/　 /　 っ 　 ●●は基地害 ┃
　|∵∵|　　＼＿＿＿_／へノ┃ 　　　　一緒　 　　　┃
　|∵∵|　 /　 　 　＿l＿／ 　┃ 　　　 手遅れ　 　　┃
　 ＼∵|　 |　　　　＿＿ ￣（⌒~つ━━━━━━━.┛
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　　　　/∵∴／／　　　 ＼
　　　　|∵/　　 (・)　　(・)　｜
　　　　(6　　　　　　 つ　　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜　　　　＿＿＿　｜ 　＜　ひどいよ、ねえさん～！
　　　　　＼　　　＼＿/　／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ＼＿＿＿_／
0071踊る名無しさんNGNG
ageてみよう
0072踊る名無しさんNGNG
age
0073踊る名無しさんNGNG
age
0074踊る名無しさんNGNG
ｸｿｽﾚｱｹﾞﾙﾅ！ボケェ!!!!!!!
0075踊る名無しさんNGNG
>74
ｱｹﾞﾃｲﾙﾉﾊ､ｱﾅﾀﾃﾞｽｶﾞ ﾅﾆｶ?
0076踊る名無しさんNGNG
グランディーバって、ZAKが夏冬利益を得ようと思って作ったんぢゃないの？
トロを追い出された、人気はあっても踊れなくなったダンサーを集めて、
夏トロカデロ、冬ディーバってナ感じで。
だって、ディーバ設立時のトロ公演で配ってたチラシに、
「宝塚の月組雪組のように・・・」って書いてあったし。
トロとしてはクオリティーを下げたくないから、
踊れないくせに自己主張の強いダンサーは追い出して、
自分の言うことを聞く若い子入れたいし、
ZAKとしては、大勢の顧客を抱えるダンサーは置いておきたいのに、
トロ側が勝手にクビ切っちゃうし。
「だったらこっちでも勝手にバレエ団作っちゃうもんね！」
ってな感じで作っちゃったんでしょ？
でも、その目論見がトロ側にバレて、トロ側から契約打切りを言い渡されて、
でも、ZAKにしてみたら、まだ契約期間が残っていたから、
「契約違反だ！」って言って裁判起こしたんでしょ？
だから、基本的には同じじゃないの？
ただ、トロは古典のパロディーを中心にしていたけど、
ディーバは、トロのマネぢゃない！ってとこを強調したくて、
コンテンポラリーにリキ入れすぎちゃって、
一般市民には意味不明なものが増えちゃったって感じ？
0077踊る名無しさんNGNG
ヴィクターは性格がとてもいい。優しい。カンパニーのママって感じで。
ファンにももちろん愛想いいし、トロカデロ時代からのババファンも多数。
コンテンポラリーもハイセンスな彼の趣味だと思われ。

ヴィクター=ニナの白鳥は、昔はそれは素晴らしいものでした。
情感がこもってて、ギャグだということを忘れて見入ってました。
そんな彼も今年で４３歳。
ダンサー的にはピークを過ぎたが、温厚な性格でカンパニーの組織者
としては続くんじゃないかな。

とヴィクター賞賛あげ
0078踊る名無しさんNGNG
そんなヴィクターはウラオモテありありの信用できない芝居がかった人
とのウワサあり
0079踊る名無しさんNGNG
>>78 えっそーなの? それはカンパニー内部の評価?
0080踊る名無しさんNGNG
理由も告げてもらえないまま
一方的に解雇されたダンサーの疑問や恨みを沢山しょっていそう。
0081踊る名無しさんNGNG
私もヴィクター賞賛派。
でも、裏表あっても納得。
あれだけ成功させていて、20人近いダンサーを抱えているんだから、問題も多いだろうし、どの世界だって優しいだけでは成功できないよね。
0082踊る名無しさんNGNG
わたしもヴィクターとは12年ぐらい前から知り合い(って、来日したときごくたまに
ごはん一緒させてもらうぐらい)だけど、なんか、正直で可愛い人よ。
友達がNYの家に遊びにいって、親切にしてもらったらしい。
アートっぽいインテリアの部屋に、彼氏と暮らしてたそーです。
0083踊る名無しさんNGNG
>82
良くしてもらっているのに､こんなところでプライベートを明かすとは。
0084踊る名無しさんNGNG
やっぱりヴィクターもそうなのか
0085踊る名無しさんNGNG
ヴィクターの英語は、完璧なオネエ英語じゃない
0086踊る名無しさんNGNG
裁判といえば、トロがZAKを訴えたのは、
ディーバの設立当初の名称が「トロカデ・ロシア・バレエ団」だったので、
「勝手に関連有りそげな名前つけんな！」ってことだったんだよね？
それで1996年暮れの初演予定が、1997年年始に延期されたんだよね？
団体名称を「グランディーバ・バレエ団」に変えさせられて。
初演延期の公式理由は「ヴィクター怪我の為」だったけどね。
0087踊る名無しさんNGNG
ヴィクター、仕草もオネエだよ。
0088踊る名無しさんNGNG
トロの日本人ダンサーって、どうなの？
六本木の「金○」ってショーパブで踊ってたんでしょ？
イイ歳のオジさんがデッカイ花束持って追っかけしてたけど。
0089踊る名無しさんNGNG
金魚!　あーははははは!! まだあるのあそこ?
個人的には新宿のギャルソン・パブの方が好きなんだけど。
なんか、みんな一生懸命で涙ぐましいよねー<<カマダンサー
0090踊る名無しさんNGNG
>89
でもさ、あの人って一応「ノーマル」らしいじゃん？
なんでも、あーゆーとこにいるとやっぱりゲイ扱いされるらしくて
その事で殴り合いになったこともあったとか・・・。
花束のおっさんは昔からのイイカネヅル（パパ？）なだけなのかなぁ？
0091踊る名無しさんNGNG
>>86
最初の名称は「グランディーバ・ロシアバレエ団」だった。
が某ダンサーが麻薬持ちこみで来日中に逮捕され、
汚れたイメージ腐植のために名前を変えたんでしょ？
Z＠Kの社長はその頃、同窓会の企画でグランディーバ観劇ツアーを
しているけれど、同窓会サイト内の記録には「ロシア男性バレエ団観劇」。
グランディーバの写真がでてたし
日程的にもグランディーバ公演だったのに、まるで別ものバレエ団に聞こえる。
そこまでロシアにこだわってた理由は？？？
0092踊る名無しさんNGNG
バレエ＝ロシア
なのでは？（ｗ
0093踊る名無しさんNGNG
>>92　確かに(w
0094踊る名無しさんNGNG
いろいろあるんですね・・・
0095踊る名無しさんNGNG
トロっていつ来んの？
0096踊る名無しさんNGNG
「ロシア」と銘打つとムネヲから助成金が出ました。
0097踊る名無しさんNGNG
さがりすぎなのでａｇｅ
0098踊る名無しさんNGNG
age　age　age　age　age
0099四十路女NGNG
ＶＩＳＩＯ　ＭＯＮＯ　ＭＡＧＡＺＩＮＥみた？
なんとか、ミカの顔って。（ププッ
私、ダンスへたでヨカータ。
0100踊る名無しさんNGNG
>>９１
そういえば、そんな事件もあったわねぇ。
あれのせいで「ロシア」が無くなったのよね。
事件の度に名前を変えてんのね。
0101踊る名無しさんNGNG
知ったかで糞スレ上げんな（ｺﾞﾙｧ
0102踊る名無しさんNGNG
元トロカデロ・ディオンの母？ディオンヌ･ワーウィックも逮捕されちゃったしねえ
あっちの人にとっては日常茶飯事なんでしょうねえ
0103踊る名無しさんNGNG
ディオンの母ぁ？！何じゃそりゃ！
どうせならディオンの叔母（藁
0104踊る名無しさんNGNG
ダンサー同士の恋の鞘当て殺傷事件についての情報キボン！！
0105踊る名無しさんNGNG
なにそれ？
0106踊る名無しさんNGNG
ブライアン･ノリスは辞める直前
どんどん太っていったが病気だったのか？
0107踊る名無しさんNGNG
トロのダンサーってメイク下手だよね（ｗ
0108踊る名無しさんNGNG
DIVAと違ってメイクさんがいるはずだけど？？
0109踊る名無しさんNGNG
ＤＩＶＡとトロって仲悪いんですか？
ｶﾞｲｼｭﾂな質問だったらスマソ
0110踊る名無しさんNGNG
もうすぐツアー開始age
0111踊る名無しさんNGNG
仲悪いかも。
トロが嫌で辞めた人たちがディーバにいるんだもん。
新しい人たちには関係ないかもしんないけど、
少なくともお互いに意識しあってることは確か。
0112踊る名無しさんNGNG
逆パターンでトロに移ったアリは、日本で気マズイ思いをする事になるね
0113踊る名無しさんNGNG
トロカデロ・デ・モンテカルロバレエ団は、伝統的なクラシック・バレエを
パロディ化して楽しいバレエを見せてくれるバレエ団。トロカデロは、比較的
キレイなダンサーが多数在籍している。テクニック的にも素晴らしく、芸術と
大衆性を認められた娯楽性の高いパフォーマンス提供してくれるバレエ団でも
あるようです。

バレエをバラエティ化してしまうなんてバレエへの冒涜であり、ちゃかして
いるようだけど、それこそ、うまくないとできることではない。


グランディーババレエ団は、ダンスに対する焦点テンションが高くて真面目な
雰囲気が窺えるバレエ団。とても親しみやすくアットホームな感じがします。
クラシック・モダン両方を演目とすることがあり、流れが良くわかバレエを見る
ための入門編にしたら（入りやすくて）良いと思わされるバレエ団です。
0114踊る名無しさんNGNG
113>
ドリフとひょうきん族みたいな違いﾀﾞﾈ!
0115踊る名無しさんNGNG
お笑いって頭よくないとできないけど、バレエも一緒なのかも！
0116＞１１４NGNG
微妙に違う気がするけどわかりやすい！
0117踊る名無しさんNGNG
>> 112
ところがどっこい

DIVAは今のところ日本でしか仕事がないがトロはある意味エリート。
アリは世界を舞台に活躍できる切符を手に入れたのでした♪
デマチでいつものファンにあたたかく迎えられることでしょう
0118踊る名無しさんNGNG
そろそろ来日？age♪
0119踊る名無しさんNGNG
いよいよ今週末！ageます！！
0120踊る名無しさんNGNG
何のためにageる！？
0121踊る名無しさんNGNG
揚げ
0122踊る名無しさんNGNG
ああああああああああああ
0123踊る名無しさんNGNG
おおおおおおおおおおおおおおお
0124踊る名無しさんNGNG
ｺﾉｽﾚﾏﾀﾞｱｯﾀﾝﾀﾞ････（ｗ
0125踊る名無しさんNGNG
ガラ最高だった！！ノリノリ♪
見に行った人いる？
0126踊る名無しさんNGNG
行った！
今年はサービス過剰なくらいたくさんやったね。オーバー１時間！！
0127踊る名無しさんNGNG
パーティー初参加してきました！最高！！！！迷った末、遠出してよかった！！
0128踊る名無しさんNGNG
パーティーどんな感じだったの？教えて！
私も行きたかったよ！！
0129踊る名無しさんNGNG
私も知りたい!!
ぜひ教えてーーー!!!
0130踊る名無しさんNGNG
ぽよーん。
0131踊る名無しさんNGNG
ラファエレいいねぇ
0132踊る名無しさんNGNG
age
0133踊る名無しさんNGNG
フェルナンド最高!!!
0134踊る名無しさんNGNG
フェルナンドのオデット(トロックス)は楽しかったけど、
ヴィクターのオデット(グランディーバ)はお腹一杯です。
0135踊る名無しさんNGNG
>134
誰も強いてはいないので、無理して見ないでください
0136踊る名無しさんNGNG
大阪でフェルナンドの部屋に泊まってた子がいますよね。
ちょっと小柄な子で、名前は自分で「やよい」っていってたけど・・・。
今朝ダンサーがチェックアウトする時間に荷物を持って、
「追い出されちゃった―｣と出てきてて、
フェルナンドが集合時間に遅れたのはそのせいなんですね。
0137踊る名無しさんNGNG
＞Victorのオデット
生きてる限りオデットを踊っていて欲しい。それで安心する。
0138踊る名無しさんNGNG
削除されたOJさんのBBS
173の書きこみって何だったの？花束、捨てられてたの？？だったら悲しい。
0139踊る名無しさんNGNG
ここの１３６に聞けばわかるよ。
自作自演だろうけどね。
それに関係なくだけど花束は渡せただけで満足
しとくべきだと思うよ。舞台での華なんだから。
後の事はさんさくすべきじゃないよ。
0140踊る名無しさんNGNG
＞１３６
やっぱり自作自演なの？そんなわけないだろーと思ったけど。。。
0141踊る名無しさんNGNG
139さんは“詮索(せんさく)”と言いたかったんだね。
“散策(さんさく)”してどうする（藁
0142踊る名無しさんNGNG
＞１４１　はい。そうです。ありがと！
理解してくれて。
0143踊る名無しさんNGNG
ディーバのファンサイトって多いけどトロって少ないよね。
2つしか知らない。なんでだろう？トロのほうが古いのに。。。
0144踊る名無しさんNGNG
>143
ガンバって作って！
0145踊る名無しさんNGNG
>>144
自分で作れよ！
0146144NGNG
>145
漏れは別にこれより増えようが減ろうがどっちでもいい人です。
0147踊る名無しさんNGNG
ファンサイト、また荒らしがきたんだね。
個人がせっかく作ってくれてんのに自分のウサ晴らし
みたいな事するんだろっ。
あそこはマタ～リでいい感じだったのでトロックスのファン
って大人だな。と感じてたのに。
0148踊る名無しさんNGNG
何で自分たちの友達間だけで話を抑えて置けないのか分からない。
不特定多数の人に言いふらしても何もならないのにね。
0149踊る名無しさんNGNG
自分がダンサーと特別な関係にあると自慢したいからでしょうね。
0150踊る名無しさんNGNG
本来ならダンサーとなんて舞台で観るしか接点ないのにね。
トロックスとかディーバははファンとダンサーの間が近いね。
0151踊る名無しさんNGNG
自分はダンサーのお気に入りファンだと思いたいのさ。
可哀想だから思わせといてやれよ。
どうせ彼氏もいないんだから。
0152踊る名無しさんNGNG
無駄な夢をみてるんだね(ｗ
0153踊る名無しさんNGNG
夢みせてくれてると解ってリャいいけど
マジで浸ってる人は哀れだな。
そんな人が空気濁すんだろうな。
ディーバもすぐ帰っちゃうね。夏の夢物語も来年まで・・・
0154踊る名無しさんNGNG
もうすぐＮＹ公演だね。。。
だれかトロのファンでＮＹまで行くやついないのか？
0155踊る名無しさんNGNG
莫迦は莫迦な踊りしかできないし、莫迦同士でしか話せないのね・・・。
0156踊る名無しさんNGNG
グランディーバの公演でＮＹに行く話をしていた人がいた。
その人バレエ・マスターのポールと話しをしてたけど
普通のファンぽかった。
0157踊る名無しさんNGNG
>155
それは誰に対しての言葉ですかあ？
0158踊る名無しさんNGNG
グランディーバのガラはよかったみたいだね！
来年が待ち遠しい・・・
0159踊る名無しさんNGNG
トロの出待ちで派手に振舞う太ったオバチャンいるけど何なの？
片っ端からメンバー呼んでは日本語でなんか話してるけど。
この説明で分かるかな？
0160踊る名無しさんNGNG
ＤＩＶＡにもそういうオバチャンいた。
とにかく日本語で話してる。
太目の。
けど最終日見なかった。
0161踊る名無しさんNGNG
＞１５９
ダンサーにすがりついてオイオイ泣いてたひと？
0162踊る名無しさんNGNG
楽屋口のそばで座ってる我が物顔で振舞う太った人でしょ？
泣くようなキャラじゃないと思われ。
やっぱりディーバにも逝ってるんだね。
0163踊る名無しさんNGNG
age
0164踊る名無しさんNGNG
その人泣いてたの？
以外…人違いじゃないの?
0165踊る名無しさんNGNG
マイク・ゴンザレスってどんな人だったの？
人気はあったみたいだけど…
0166踊る名無しさんNGNG
普段はおとなしいオジサマ。ステージでは激しく情熱的だった。
生演奏で踊った瀕死の時の涙はちょっとわすれられない。
(あの時スゴイなんとも言われぬ字で垂れ幕かかってたけど、あれってもしかして
通りぃが書いてたのかな？）
0167踊る名無しさんNGNG


･･･要するにダチョウ倶楽部と電撃ネットワークの関係と理解して宜しいか？


0168踊る名無しさんNGNG
なんか寂しいね・・・今頃ＮＹか・・・
0169踊る名無しさんNGNG
>167

伊集院光 と 石塚英彦 的な関係なのかとオモテマシタ。
0170踊る名無しさんNGNG
この後ってドコで公演だっけ？
0171踊る名無しさんNGNG
オーストラリアじゃない？
0172踊る名無しさんNGNG
pen買った方、います？今日たまたま本屋で立ち読みしてたらトロのダンサー載っててビックリした～。ディーバは雑誌とかに載らないのかな？前に「クララ」っていう雑誌に載ったって聞いたんだけど・・・。
0173踊る名無しさんNGNG
だいぶ前のレプリークと写真週刊誌にでてましたよ。
0174踊る名無しさんNGNG
pen見たよ。これしか載ってないの!?って感じだった。
でもみんなかっこよく写ってたね。
なんでジャイとアリとベルントだけ個人で載ったんだろうね?
0175踊る名無しさんNGNG
＞１７４
そりゃーやっぱりあの３人がモデル並にかっこいいから・・・絵になるもん！
0176踊る名無しさんNGNG
それだったらレイメルもよくない！？
0177踊る名無しさんNGNG
ヒロト最低
いい人だと思ってたのに
もうトロカデロなんて見に行かないかも
0178踊る名無しさんNGNG
↑何があったのか詳しく説明して頂きたいのですが・・・（ｗ
0179踊る名無しさんNGNG
↑気になる（ｗ
0180踊る名無しさんNGNG
グランディーバのビデオ(vol.1)買ったんだけどめちゃめちゃ音質が悪い！このビデオ持ってる人どうですか？私のだけかな～？
0181踊る名無しさんNGNG
>180
オマエだけだよ。特に問題無い。
0182461NGNG
180がDivaスレに書いているﾔｼと同じとは思うけど、181がDivaスレ509だったら
激藁
0183踊る名無しさんNGNG
＞１８２同じ．．．なわけない。て言うかビデオなんてどーでもいい。
0184踊る名無しさんNGNG
＞177気になるYO～！教えて！！どうしたの？？？
0185踊る名無しさんNGNG
＞177
思わせ振りな書き方して、その実、大したネタじゃないんでしょ？

見たくないなら見なくて結構。
あなたは、トロカデロのショーを観に行っているのではなくて、
「ヒロト」を観に行ってるの？
もしそうなら、舞台人に対して、とっても失礼ね。

それから、あなたの「いい人」ってのの定義を聞きたいわ。
ヒロトだって普通の人間なんだから、感情があるんだよ。
あなただって気に入らないことがあったら、顔にも出るし、
態度にだって出ちゃうでしょ？
それとおんなじ。

ヒロトは聖人君主じゃないんだから、大目に見てあげなよ。
それに、身体能力は優れているけど、
脳ミソの方はそうでもないみたいだから、失言も多いし、接客態度も、
「そりゃ、マズイんじゃん？！」ってのも多々あるし。。。－－；

・・・あら、ワタクシも失言だったかしら？
0186踊る名無しさんNGNG
聖人君主×
聖人君子○

0187踊る名無しさんNGNG
185に禿同！

177、ダンサーに何を望んでいるのか？
ダンサーが、踊りで評価されなくて何で評価されるのか？

（だからと言って、ヒロトが素晴らしい踊り手だと言っているわけではないが。）

大体、客に愛想を振り撒くのは当たり前のこと。
それを「いい人」と勘違いしているのではないか？

人生経験が浅いのか？
男性経験がないのか？
そういう輩が多過ぎるよ、コメディ・バレエ ファン。
0188踊る名無しさんNGNG
なかなか日記、更新しないが
ヴィクターは元気なのだろうか？
忙しいのだろうな。
0189踊る名無しさんNGNG
あげ
0190踊る名無しさんNGNG
AGE
0191踊る名無しさんNGNG
そろそろ動かなくなってきたね。
盛り上がろうYO!!
0192踊る名無しさんNGNG
来年のエドガーの髪の毛は何色か当ててみよう！
0193踊る名無しさんNGNG
192＞
ピンク
0194踊る名無しさんNGNG
いつも誰かageてるけどそれもないから・・・
AGE!
0195踊る名無しさんNGNG
じゃアタシもあげ
0196踊る名無しさんNGNG
age
0197踊る名無しさんNGNG
ageって？
0198踊る名無しさんNGNG
あ～話題ないのぉ？つまんな～い･･･ってことでＡＧＥ
0199踊る名無しさんNGNG
?
nani
kore
0200踊る名無しさんNGNG
先日、ABTのBALLET観てきたんだけど、
アテネの野外劇場で、ウォームアップしてるのを見学してる人の中に、
レフ・ラドチェンコのような人が映っていたんだけど。
確か、あの映画を撮影してる頃のラドチェンコって、
アテネ・バレエのソリストだったような気がするんだけど・・・
誰か観てない？
0201踊る名無しさんNGNG
今日見に行く予定だったけどやめた。
明日見に行くかも。
0202ラドチェンコの顔知らないNGNG
BALLET二回見にいくつもりでチケット買ったけど、1回で十分。
誰かチケット欲しいひといる？二枚余ってるよー
0203踊る名無しさんNGNG
客席が埋まらないの覚悟の上で日程組んだとしか思えない来年の東京公演
チケ売れなくても、やることに意義があるんだ！というかんじがする
または自分らより客が集まるグランディーバへの挑戦？

ファイナル、グランディーバとどっちをとる？？？
0204踊る名無しさんNGNG
sage
0205踊る名無しさんNGNG
国際フォーラムって,まさかホールA？！
0206踊る名無しさんNGNG
グランディーバ、人気落ちてきた気がするけど。
技術的にはトロカデロの方が上だよね。
0207踊る名無しさんNGNG
トロカデロのほうが美しくまとまっている気がしますた。
グランディーバがブレイクして一時期影の薄かったトロカデロだけど
近々、立場逆転するかもね。
0208踊る名無しさんNGNG
いや、個々の技術的にはグランディーバの方が上だと思う。
トロが綺麗に見えるのは立ち位置とか音取りを合わせているからだよ。
でもトロの踊り方はちょっと品に欠ける。大袈裟すぎるんだよ。
でもコメディが沢山入ってて面白いのはトロだね。
人気はファイナルで判明するんじゃない？
0209踊る名無しさんNGNG
別にどっちだっていいけど。
ファン層の違いでトロカデロの方が最後は
生き残る感じ。世界を股にかけてるし。
グランディーバはミーハ－ファンが多い。
ファイナル、グランディーバ新宿文化って。。。
0210踊る名無しさんNGNG
＞２０９
なんか違和感あるのですか？新宿文化だと。。
0211踊る名無しさんNGNG
＞２１０
単純にコジンマリした会場でファイナルなんだなぁ。
と思っただけ。
0212踊る名無しさんNGNG
うわそうなんですか。新宿文化こじんまりなんですね。
大きい箱で空席めだつより、こぢんまりでも満席完売のほうが嬉しいからね！？
0213踊る名無しさんNGNG
何かと便利なんじゃない?新宿文化…
0214踊る名無しさんNGNG
ホテルに近いしね。会社からもすぐ！
0215踊る名無しさんNGNG
二丁目が近いのが集客の強み。
一時期(今もか?)新宿文化でスタートして新宿文化でファイナル、
ってツアーがあったくらい(トロもグランディーバも)。
0216踊る名無しさんNGNG
なるほど。
あんなにやってたゆうぽうととかでやらなくなったのは、
行儀悪い私達のデマチを会場側がいやがって？なんて思って
ちょっと気になってたんだ。
0217踊る名無しさんNGNG
グランディーバのファイナルのデマチを
考えると新宿文化だと凄い事になんないか？
0218踊る名無しさんNGNG
でも、もう来年は誰も待ってないかも。。。ありえない話じゃないと思われ
0219踊る名無しさんNGNG
別スレの怖い集団だけはいるのではないかい？
0220踊る名無しさんNGNG
怖い集団て、何人組なの？
0221踊る名無しさんNGNG
来年の公演たのしみですね。
ところで、キャンディをレイにして、プレゼントして
ダンサーの首にかける人っていますよね。
ファンにこのキャンディのレイをプレゼントされた
ラファエレはこのレイをほかのファンにあげてしまったのです｡
「このキャンディをくれた人の気持ち考えたことある？」
って言ったら、「首輪だよ。首輪！　こんな物をくれる
馬鹿なファンの気持ちなんか、僕は考える必要なない！」
という冷たい答えが。
皆さん、プレゼントをあげる場合は、ダンサーと品物を
よく考えましょうね。
0222踊る名無しさんNGNG
ラファエレってどんな人だっ？（ほんとにFC入ってるのか自分！会報実家に届くし～）
ハッキリして気持のよい性格のようですね！
0223踊る名無しさんNGNG
そうかな？思いやりのないただの莫迦だと思うけど。
0224踊る名無しさんNGNG
そうそう、同感。ファンからもらった花も他のファンにあげたりして、思いやりないよ。
ファンを部屋に泊めたりね。といっても、本人は○О○○○○と一緒に寝ているから、
一部屋は空いているから、そこに泊めているんだけれどね。
0225踊る名無しさんNGNG
別スレで、会報の写真のことが書いてあったけれど、私もそう思っていたの！
他の人も考えていたんだ～。癒着？
0226踊る名無しさんNGNG
↑それ、誰なのかすっごい気になる～！
　別スレの恐いグループの誰かなの？ｺｿｯとヒント教えて
0227踊る名無しさんNGNG
>>226　ヒント
別スレのⅢ見てごらん。
0228踊る名無しさんNGNG
＞227
納得。226サンどうもありがとう！
確かにねー。多分怖いグループじゃないけど、怖そうな感じだよね。
チャコットのサイン会でＧパンにサインしてもらってた人でしょ？
でもあんなものいったいいつはくんだろう・・・？
0229踊る名無しさんNGNG
>225
私も、「おかしい。どうやってスタッフに取り入っているんだろう」って､思われ
0230踊る名無しさんNGNG
age
0231踊る名無しさんNGNG
高円宮様のご冥福をお祈りします
0232踊る名無しさんNGNG
帽子かぶってるような髪型の人ね。
0233山崎渉NGNG
（＾＾）
0234山崎渉NGNG
（＾＾；
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