【暗号通貨】Bitcoin　情報交換スレ 25 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/05/16(火) 14:04:41.75ID:e8lJw+Ji

P2Pによる暗号通貨のBitcoinについて語りましょう。
このスレで一方的にリップル(XRP)の
ポジショントークだけをするのはご遠慮ください。

■ソフトウェアの入手先
Bitcoin-Qt (PC用)
https://bitcoin.org/ja/download

■関連リンク
Bitcoin (Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/Bitcoin

Bitcoin: A Peer-to-Peer Electronic Cash System (中本哲史氏による論文)
http://bitcoin.org/bitcoin.pdf

「Mastering Bitcoin」日本語版
https://www.bitcoinbook.info/translations-of-mastering-bitcoin/
前スレ
【暗号通貨】Bitcoin　情報交換スレ 24
https://karma.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1494316551/l50

【スルーまたはブラウザでNG推奨 ※重要事項】
「ちゃんばば」は関わるだけ時間の無駄です。最初から相手をしないでください。
>>2
詳細

2017/05/16(火) 14:05:01.02ID:e8lJw+Ji

【スルーまたはブラウザでNG推奨 ※重要事項】
「ちゃんばば」は関わるだけ時間の無駄です。最初から相手をしないでください。

ちゃんばばの略歴
2019年で50歳になる無職初老童貞
社会人歴通算たった5年
ネット歴30年（インターネット一般化以前の国内パソコン通信を含む）

ちゃんばばの行動原理

・主に金融系の板のスレを荒らして他人に不快感を与えるのが目的
・ほとんどは自分が知らないことだが、ググって出てきただけの情報をドヤ顔で講釈する
・しかし知能が低いために自分でも情報の内容が理解できず論理展開が破綻する
・上記のことから、長文の中の一文を抜き出せば正しい内容が含まれている場合もあるが、結論はデタラメ
・英語ソースを出すと「英語はわからないから日本語のソースを出せ」と逆ギレ
・自分の理解できない内容は一切無視、誰も話題にしていない話を一方的に長文で展開
・相手の文脈も無視し日本語のアヤのような部分で揚げ足取りをする

20年前に作成されたホームページ
http://reocities.com/Tokyo/ginza/2250/prof.html
当時から知能の低さは何ひとつ変わっていないことが読み取れる。
このような「パーフェクトに地頭が悪い」人間もそうそういない。

もはや正当な論破、意地悪なマウンティング、汚い言葉での罵倒、etc
いずれもちゃんばばにはまったく通用しません。
ネット荒らし歴30年なのです、人生の半分以上がネットで罵倒される毎日でした。
いまさら罵倒されても何も感じないのです。最初から相手をしないでください。
多くの方がちゃんばばの素性を知り、今ではスルーしています。
（直近では、ちゃんばばの書き込みにレスがつく率は10％未満です。）

2017/05/16(火) 15:04:49.47ID:9zMjc+H/

中国のビットコイン価格が現在１６万半ばで推移してるんだけど大丈夫なのかな？

2017/05/16(火) 17:09:41.99ID:026uWUHk

新しいニュースサイト

仮想通貨に関する総合ニュースサイト「ビットプレス」
https://bitpress.jp/

2017/05/16(火) 17:54:22.88ID:MFfXJnuq

最近、有益なレスが増えてきた気がするよ

2017/05/16(火) 18:44:01.48ID:KrZagaCp

さっきのブログ主に教えてあげた方が良いのだろうか？
彼の仲間はBTC→ETH→RIPPLE→BTC
とにかく円やドルの法定通貨にかえなければ税金は発生しないって言い切っている
しかもブログやツイッターで堂々と発信しているから太刀が悪い

2017/05/16(火) 19:19:49.08ID:FY7R7UeL

わざと勘違いしてるんだろ
前の会社のストックオプションで同じようなことをした人がいたが
延滞税をごっそり持ってかれて裁判で争ってたよ、結果な知らんけど

2017/05/16(火) 19:24:33.37ID:KrZagaCp

>>7
わざとじゃないでしょ
数ヶ月で数千万の利益出している人だぞ
それなりの発言力もあるのに税金関係はザルって・・

2017/05/16(火) 19:31:57.47ID:N9ZFNmhz

教えてやりたきゃそうすればいいだろ
自分が正しい情報を知ってさえすれば、他人がどうなろうとどうでもいいけどな

だいたい、節税みたいにノーリスクで資産が増える方法は、他にはないんだよ。

そんな基本知識さえも欠落したアタマなら、
一遇のチャンスをモノにしても、結局破産するんだ。
そんな連中は腐るほど見たよ。

2017/05/16(火) 19:32:24.72ID:/OkQgXum

発言力？4月からブログ始めてるようだし弱小もいいとこだろ

2017/05/16(火) 19:32:27.10ID:/xhAAl/F

めっちゃ儲けたのに税金払ってなくて自己破産した人いたよね

2017/05/16(火) 19:37:40.94ID:3vekGe+o

ここで書くよりブログで直接コメントしてあげたほうがいいんじゃね

2017/05/16(火) 19:38:55.10ID:aoI3uveP

テンプレに税金の話すんなって入れた方がよくね？
決まってないんだから話するだけ無駄だし不毛
乞食サイトへの誘導も多いし

2017/05/16(火) 19:39:16.11ID:vJx5MAoz

初心者が流れぶった切ってすまそ。
送金遅いので追加手数料払おうと思うのですが、どうすればよいか教えて下さいマセ

2017/05/16(火) 19:53:51.13ID:Jomoj90Z

15

2017/05/16(火) 20:23:31.32ID:OkrLm0Oz

分裂するとどうなるの？
分裂先のコインも所有してることになるの？

2017/05/16(火) 20:26:03.85ID:026uWUHk

>>16
なる

2017/05/16(火) 20:27:24.83ID:pqhnDYo3

合法的に免税してもらえるケースは色々あるんだろうが、
原則的には儲けたら課税だろ

相場があがって儲かっただけでもありがたいんだから、
そっから税金ケチるとか銭ゲバも大概にしとけって

2017/05/16(火) 20:28:32.85ID:9H1v58bG

>>18
その理屈は含み益にも課税することになるから正しくない

2017/05/16(火) 20:56:14.38ID:2p5t5Buu

>>13 に賛成。類推は無意味。「実際に、自分はこうして納税した」という話ならまだしも。

2017/05/16(火) 20:56:59.31ID:+cXq4Ybr

そもそも税金スレは専用のがあるぞ

2017/05/16(火) 21:00:00.63ID:qAB7rfI2

税金は他スレでどうぞ

2017/05/16(火) 21:02:17.66ID:qAB7rfI2

＞このスレで一方的にリップル(XRP)の
＞ポジショントークだけをするのはご遠慮ください。

1レスわろたｗ
マジで迷惑だよなｗ

2017/05/16(火) 21:06:41.50ID:/OkQgXum

税金とリップルの話題は以下でどうぞ

仮想通貨で儲けたお金の税金・確定申告
https://karma.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1435026660/l50

【暗号通貨】Ripple総合65【XRP】
https://karma.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1494922340/l50

2017/05/16(火) 21:43:38.75ID:MMT1fDc2

2 譲渡所得の対象となる資産とは

譲渡所得の対象となる資産には、土地、借地権、建物、株式等、
特定の公社債、金地金、宝石、書画、骨とう、船舶、機械器具、漁業権、取引慣行のある借家権、ゴルフ会員権、特許権、著作権、鉱業権、土石(砂)
などが含まれます。
なお、貸付金や売掛金などの金銭債権は除かれます。

3 資産の「譲渡」とは

譲渡とは、有償無償を問わず、所有資産を移転させる一切の行為をいいますので、通常の売買のほか、

交換

、競売、公売、代物弁済、財産分与、収用、法人に対する現物出資なども含まれます。また、次の場合にも資産の譲渡があったものとして課税されます。
国税ページ https://www.nta.go.jp/taxanswer/joto/3105.htm

税務署がその気になれば仮想通貨同士の交換も課税対象やろうな

2017/05/16(火) 21:57:28.70ID:MMT1fDc2

解釈の余地なく課税対象で一件落着、あとは税務署のやる気次第
以降上記国税ページ記載をテンプレにして税金論議終了

2017/05/16(火) 22:00:06.22ID:4X63SX3k

gatehubって本人確認しなくても使える？

2017/05/16(火) 22:04:05.27ID:3vekGe+o

ちょっと前に競馬のソフト使って儲けてたやつが脱税で摘発されてたけど、
それと同じように誰か派手に儲けてるやつが人柱になる形で追徴課税されるんだろうな
それから一定のルールが作られて浮くような気がする

2017/05/16(火) 23:12:21.00ID:2p5t5Buu

これからのビットコインの話をしよう

2017/05/16(火) 23:15:30.16ID:liHe7ybF

>>29
仮想通貨間の取引が拡大していって需要が零細新興通貨にも広がってバブル崩壊

2017/05/16(火) 23:16:48.52ID:Q/Q7Hw6a

動きがないんだから
はなしようがない

2017/05/16(火) 23:18:43.12ID:qVggTLHB

アベノミクスで長者になった有名どころの株ツイッタラが
こぞって仮想通貨を持たない理由をわざわざ呟いてるのが笑えるｗ
お前らのラッキーパンチと同じことが起きてるだけだぞ。
撤退どころの難しさはあれど。

ま、いずれ（あるいは今頃）こそこそと買い出すだろう。

2017/05/16(火) 23:25:48.22ID:2p5t5Buu

いずれバブルが来ると思っていたが、アルトコインが先に大噴火したのは計算外だった。
時価総額が小さいんだから、簡単に２０倍とかになるのも、後で考えれば納得だが。
２倍３倍になった時に、迷わず買い増せば大儲けだった。
仮想通貨に詳しい人ほど、「すでに大幅に割高だ」と思って、買っていない気がする。

2017/05/16(火) 23:34:37.12ID:2p5t5Buu

それで、これからのビットコインだけれど、このままダラダラと横ばいになるんじゃないか？
下がったら買いたいと思っている人は多そうだから、あまり下がらないと思う。
でも、さすがに上昇は一休みだろう。１３万円で高いと言っていた年初が嘘のようだ。

2017/05/16(火) 23:48:25.16ID:3vekGe+o

ファーストリテイリングやソフトバンクの上場直後に近い雰囲気
バブルとバブル崩壊を繰り返しながら今の株価に到達してきたのさ

2017/05/16(火) 23:59:46.69ID:Z3DTUAXf

> 仮想通貨間の取引が拡大していって需要が零細新興通貨にも広がってバブル崩壊
というよりは、並行世界で可能だった $10000 とか $500000 の予想が成就せず、
だらだら $10000 未満をさまよう感じか。

2017/05/17(水) 00:07:13.55ID:2KdXBsxO

株ともゴールドとも違うので、それらを比較対象にするのはピント外れだろうね。
やはり、極端な上げ下げを繰り返して、ある程度の水準に落ち着くのか。
その落ち着きどころが、皆目見当つかないんだが。

2017/05/17(水) 00:18:34.94ID:2KdXBsxO

言葉足らずだった。>>35　の言う通り、激しいアップダウンを経て適正価格に収まるだろうという意味です。
時々、「シティバンクの時価総額と同じになるとすれば…」とか言う人がいるけれど、それは違うよね。

2017/05/17(水) 00:25:15.40ID:0+LYpL2p

相場の話はもういいよ

2017/05/17(水) 00:25:27.92ID:wggMwSsY

CCからpoloに送ろうとしてるんだけど最近はどのくらいかかってる？

2017/05/17(水) 00:29:14.69ID:k6jXfxPC

最初から一貫してビットコインも応援してたけど、アルトコインも買おう
って言ってたのはクリプトパークだった

クリパ民億万長者だらけだよ

2017/05/17(水) 00:31:42.52ID:k6jXfxPC

>>33

2017/05/17(水) 00:32:36.68ID:wggMwSsY

前は1時間もあれば送れたんだけど、全然届かないな

2017/05/17(水) 01:18:39.77ID:7v5D+o3S

>>13
>決まってないんだから話するだけ無駄だし不毛

逆に、所得税法の条文に外貨で無い仮想通貨も盛り込まれたら議論の余地が無いと思うが。
決まってからするの？
決まってないからするのだろ？

>>20
>「実際に、自分はこうして納税した」という話ならまだしも。

え？去年の所得を3月に確定申告してないの？
譲渡所得控除枠の50万以内だったから？
他の控除枠も使って非課税の人や会社での源泉徴収のでOKの人なら納税していない前提は解るが、基本は確定申告してるのだろ？

>>24
>税金とリップルの話題は以下でどうぞ

それだと、Bitcoin売買で確定申告して税金を払う必要がある事を認識しない奴が出るのでは？
Bitcoin売買してる奴らは脱税してると言うレッテル貼りに繋がり、規制にも繋がる。
自称仮想通貨で電子マネーにしか見えない物もあり、Bitcoinの税金はここでやった方が良いんじゃね？
相場なら相場スレ作れとか、市況板に行けとか細分化する必要がある程、書き込みが多い訳じゃ無いしな。

>>26
>税金論議終了

したい奴はすれば良いんじゃ？
止めなくたって良いと思うが。

2017/05/17(水) 01:27:26.08ID:7v5D+o3S

>>43
手数料を幾らにしたかも書いたら？
そうじゃないと状況がイメージ出来ない。

https://blockchain.info/ja/charts/mempool-count
https://blockchain.info/ja/unconfirmed-transactions
を見ると今は16万トランザクションが未確認。
https://blockchain.info/ja/charts/n-transactions
もトランザクションがあれば溜まるよな。

2017/05/17(水) 01:39:29.36ID:wggMwSsY

>>45
ありがとう、0.0005です

2017/05/17(水) 01:49:02.01ID:7v5D+o3S

>>40
>CCからpoloに送ろうとしてるんだけど最近はどのくらいかかってる？

知らんが、
>ビットコイン出金（トランザクション手数料） 0.0005 BTC
https://coincheck.com/ja/info/fee
だと、金額がでかくなるとコイン数が多くなってトランザクションサイズがでかくなるから、この手数料だと辛そう。
5億円分とかBitcoinで出金すると届くのだろうか？
100万円分だと？
https://bitcoinfees.21.co/#fees
を参考にしてみては？

2017/05/17(水) 01:54:51.60ID:jAQOaSmE

そいやBTCやアルト自体が活況のせいか
ハイプスレが廃れてきてるな

2017/05/17(水) 01:58:56.17ID:7v5D+o3S

>>46
コイン数多ければ辛い額だね。
https://bitcoinfees.21.co/#fees
でも参考に。

2017/05/17(水) 02:03:55.58ID:o5KcyX4o

軒並みトンズラこいて大損こいたから騙される奴がいなくなったんだろ

2017/05/17(水) 02:04:38.91ID:wggMwSsY

>>47
今日はもうおそらく無理そうです
寝て待ちます

ありがとうございます

2017/05/17(水) 02:58:22.66ID:tGjn6ymi

コイン数とか関係ないやろ
ちょっとこれは恥ずかしいな

2017/05/17(水) 03:00:42.61ID:tGjn6ymi

自分で貼ってるグラフもper biteって書いてあるのにｗ

2017/05/17(水) 03:07:53.25ID:tGjn6ymi

とかいってたら一つのアドレスに一億円分なんか入ってるわけないし
複数のアドレスからの出金になるからとかいいわけしそう。
ザイフなんか2000円分ぐらいのときでも10のアドレスから出金しやがる時あるしな
いい加減にしろzaif

2017/05/17(水) 03:09:58.81ID:o5KcyX4o

zaifてコールドストレージ使ってる？

2017/05/17(水) 03:24:30.15ID:7v5D+o3S

>>52>>53
>コイン数とか関係ないやろ
>ちょっとこれは恥ずかしいな

ん？俺の勘違い？
入力コイン数が多ければトランザクションサイズが大きくなるよな。
手数料が0.0005ってBitcoinだろ？
ブロックインの優先順位はトランザクション/手数料だよな。
その手数料で1コインの奴が多い為、入力2コインや3コインだとかなり厳しくなるよな。
入力には署名が付くからだいぶでかくなる。

例えば、コインチェックの出金手数料が同額だが、5億円分出金だとコイン数増えるんじゃ？
コインチェックは纏めてくれてるの？
コインチェックの入金が平均5万円と仮定すると、入力1万コインになるんじゃ？個数が。

2017/05/17(水) 03:26:01.92ID:7v5D+o3S

>トランザクション/手数料だよな

ごめんサイズが抜けた。
トランザクションサイズ/手数料。

2017/05/17(水) 03:48:27.32ID:7v5D+o3S

>>54
>ザイフなんか2000円分ぐらいのときでも10のアドレスから出金しやがる時あるしな

同じアドレスからでもZaifが受け取ったコイン単位だよ。
纏めるのも今じゃ金掛かるから纏めないんじゃ？
無料送金は絶望的だから。
200円分くらいで入出金のテストする奴がいるんだろうな。
ミスっても痛くない金額で。

>出金手数料として基本0.0005BTCが残高から差し引かれます。
>手数料は任意に設定できます(0.0001以上)、お急ぎの場合は0.0006以上を設定して下さい。
https://zaif.jp/doc#Commission

10個も詰められると0.0006でもだいぶ掛かるな。

>148∗input数+34∗output数+10
http://www.jpbitcoinblog.info/entry/20170118/1484751451
と、入力は署名付きででかくなる。
5倍の手数料払っても10個も入力されれば泣ける。

2017/05/17(水) 03:50:01.25ID:KhLRcK7J

10月に分岐する可能性があるから徐々にXRPに切り替えていくのが正しい戦略
だよなぁ・・・　やっぱり　どう思う？

http://btcnews.jp/3um3ddgd11320
一方、スケーラビリティをめぐるBU vs Coreの対立は激化の一途を辿っており、当事者や関係者の間では冷静さを欠いた論争も多々見られているのが現状だ。
5月10日には「BUIP055: Increase the Block Size Limit at a Fixed Block Height」（ブロック高を決めてブロックサイズを引き上げる）が提案されており、
このままBUサポーターが増加すれば、10月頃には「計画的なハードフォーク」が実施されることになるだろう。BUをサポートするシグナルは直近で44%まで
上昇しており、分裂する可能性は依然として余談を許さない状況が続いている。

2017/05/17(水) 03:59:25.93ID:tGjn6ymi

予想通りの言い方してきやがった。
お前の世界では一つのアドレスを1コインっていうのかｗ

2017/05/17(水) 04:53:25.01ID:7v5D+o3S

>>60
>inputの場合はUTXOの数になるので、送金元が一つのアドレスだけであってもUTXOが何個もある場合があります。
http://www.jpbitcoinblog.info/entry/20170118/1484751451
の意味を理解してるのか？

貴方が1つのアドレスで100円分を10回受け取ると、10コインあるの。
920円分送金しようとすると、入力数が10個、出力が送金先とお釣りで2個。

入力が1個のケースと比べて、入力10個で同じ手数料だと優先順位はだいぶ後。
計算式も出したのだから計算出来るだろ？

0.0005Bitcoinの手数料は旧実装。
最近の実装は「手数料/トランザクションサイズ」。
ごめん、上の逆だった。

手数料0.0005Bitcoin固定の奴が多い為、0.0006以上って話がZaifで出てるが、入力10個も入れたら無理。
2個です無理だから。

集団より1サトシでもサイズ当たりの手数料が多ければ優先される。

2017/05/17(水) 04:57:01.75ID:tGjn6ymi

>>61
そんなことは知っとるわｗｗｗ
1コインって言い方がおかしい

2017/05/17(水) 05:32:18.81ID:tk063G4U

>>62
そいつがおかしいのは全員知ってる
>>2を読んどけ

2017/05/17(水) 06:38:14.84ID:sUl94itM

https://blockchain.info/en/unconfirmed-transactions

未確認トランザクション20万

2017/05/17(水) 06:45:25.12ID:eanCny3v

>>59
10月に分岐するけど、ウォレットに入れてる
奴は分岐しても価値は分岐してもプラマイ
ゼロ

しかし、秘密鍵を管理できないウォレットに
入れてるやつは、半分になる可能性もある

ガクンとバランスが崩れるとどちらかに
移るパニックが起こる

いずれにしてもBTCで持ってる場合非常に
危険

XRPが基軸になる可能性大、他のアルトに
移行が始まる　それも今以上の速度で

2017/05/17(水) 06:53:13.33ID:eanCny3v

まあ、これはETHで実際に起こったこと

2017/05/17(水) 07:07:08.72ID:0+LYpL2p

そん時BTC買いまくるわ
XRPはもういいです

2017/05/17(水) 07:07:47.29ID:eanCny3v

こういうのは流れが速いから、5-7月ぐらいに決着がつくよ

SBIの取引所ができたらどんどん加速する

2017/05/17(水) 07:09:00.29ID:eanCny3v

ぼやぼやしてるとBTCが抜け殻になる

2017/05/17(水) 07:58:31.86ID:W32CQCM9

71

2017/05/17(水) 08:07:47.99ID:0+LYpL2p

手数料420 satoshis/byteが推奨になってる
昨日は240 satoshis/byteくらいだったかな
今月持つかね

2017/05/17(水) 08:30:28.23ID:hhl+XsoY

価格の高騰でマイナーは儲けてるはずなのに
なぜ手数料を増やすのか?

2017/05/17(水) 08:32:28.45ID:kkzGXd4d

スパムBTCトランザクション送り続けてるのR○pple運営説

2017/05/17(水) 08:41:45.21ID:zNErAdtt

74

2017/05/17(水) 08:45:16.48ID:eM+fDvZd

いいかげんPOWからPOSに切り替えて欲しいな
安い電力で中国人は十分儲けただろ
送金問題が一気に解決する

2017/05/17(水) 09:08:42.41ID:jmyBRrXK

今日中に45いくかもな

2017/05/17(水) 09:34:18.53ID:nwwV0UoW

15万のとき買ったけど、もう利確しちゃったからまた下がったら買うわ

2017/05/17(水) 09:43:04.60ID:cPdaCuU0

なんで１週間経っても送金されないのかなぁ。。
未確認トランザクションのまま。

送金される側だから、手数料を上げるわけにもいかないのです。

2017/05/17(水) 10:31:52.35ID:eanCny3v

10月に分岐する可能性があるのにまだBTC持ってるのはやっぱり危険だぞ
無いけど、日本円が分岐するとしたら考えるだろ　それぐらい重要なことなはずだ

2017/05/17(水) 10:35:59.47ID:ncrtZ6fs

twitterも2chもポジショントークするやつしかおらんな

2017/05/17(水) 10:36:03.05ID:kkzGXd4d

そして仕組み上、日本円と全く同じ構造のXRPを買い漁る猿

2017/05/17(水) 10:46:57.07ID:eM+fDvZd

リップルが成功するならXRPはまだまだ序の口でしょ
２１世紀のチューリップはチューリップル

2017/05/17(水) 10:50:12.02ID:eanCny3v

>>80

というか、今の状況よく見ろ　一番下の図
時価総額の割合のビットコインが急激に低下　その代わりにRippleが急激に上昇

傾向分析すれば、入れ替わる間際じゃないか
http://coinmarketcap.com/charts/

2017/05/17(水) 10:56:54.02ID:9mgBUkoO

嫉妬コイナーにそんな冷静な判断を求めても土台無理でしょう

2017/05/17(水) 10:56:59.39ID:o5Oq6al1

1か月で切り替わるよな　これ

2017/05/17(水) 10:57:32.51ID:YgJQDlxX

ビットコインとかいうアルトコインまだ掴んでる奴居るのか

2017/05/17(水) 10:59:53.21ID:ncrtZ6fs

リップラーって〇石みたいに他のコインを貶す心の狭いやつらしかおらんのか
仮想通貨みんな上がってみんな幸せでいいのにな

2017/05/17(水) 11:00:05.33ID:483edUFb

恨むならロジャーとジハンを恨むんだな

2017/05/17(水) 11:04:16.06ID:o5Oq6al1

>>87
そんな甘いもんじゃないでしょ
もう事態は動いてるんだし、幸せ気分に浸ってたら抜け殻になってる

2017/05/17(水) 11:13:46.04ID:EdZ4gf4B

>>78
ブロックチェーンを構成する承認サーバが取引量と比較すると圧倒的に少ないから。
マイニングが目的になってしまった。

2017/05/17(水) 11:25:37.94ID:O7qT6mnm

>>88
ほんそれ
あのクソ共のせいでBTCがモタついているんだから！
マイナがーここまで偏るとか想定外で、サトシも詰めが甘かったな

2017/05/17(水) 11:56:47.82ID:YgJQDlxX

送金詰まってるからBTCの価格下がらないね、よかったねｗ

2017/05/17(水) 12:14:37.49ID:7v5D+o3S

>>62
>1コインって言い方がおかしい

トランザクションの入力コイン数の話をしてるのに？
>>47や>>49を見て何を指してるかイメージ出来ないって事？
1アドレスって言ってるのは貴方だろ。その方が変じゃ？
アドレスは主にBitcoinアドレスに使うから、未使用のトランザクションアウトプットを指すとは認識し難い。

>>54の
>とかいってたら一つのアドレスに一億円分なんか入ってるわけないし
ってのも、貴方が勘違いしてるだけなんじゃ？
未だにそう思うよ。

>>43の
>前は1時間もあれば送れたんだけど、全然届かないな
と状況を解ってないっぽい奴が、「コイン数」では無く「未使用のトランザクションアウトプット数」と言われればスッキリ呑み込めるのか？
事前に5億円分以上の未使用のトランザクションアウトプットに纏まってれば入力は1個で済むが、貴方自身が「一つのアドレスに一億円分なんか入ってるわけないし」と纏めてる訳無い旨を言ってるよな。
日本円のコインだと記念コインとか除いたら、500円が最高で次は100円。
5億円分のコインって大量だよ。
>ザイフなんか2000円分ぐらいのときでも10のアドレスから出金しやがる時あるしな
とも貴方は言ってたよな。これも纏めていない話だよな。
トランザクションアウトプット当たり200円。小銭ジャラジャラじゃん。
入力のコイン（未使用のトランザクションアウトプット）数が1個増える毎にトランザクションサイズは148バイト増える。

で、コイン数を何を表していると思ったの？
金額？
それは5億円分とかの別の表現をしてるよね。
アドレス？より変じゃん。

2017/05/17(水) 12:28:36.96ID:OEGMV/l0

プライドと自己顕示欲の塊w

2017/05/17(水) 12:34:05.04ID:YgJQDlxX

送金停滞してるせいで売れないから価格が下がらないビットコイン、資産の永久保全には最適やね(´・ω・｀)

2017/05/17(水) 12:35:24.61ID:YgJQDlxX

ごめんビットコインじゃなくてシットコインだったわ
すまンゴ…

2017/05/17(水) 12:44:55.35ID:7v5D+o3S

>>94
5億円分を1個に纏めて出金してくれると思ってた奴なら「トランザクションサイズは変わらん」って理屈は解るけど、彼は「纏まって無い」と言う考えだよ。
単に絡んでいるだけか。

2017/05/17(水) 12:55:53.31ID:OEGMV/l0

別になんのことともあんたのこととも書いてないのになんで即レスで殴り返してくるの？

2017/05/17(水) 13:02:03.21ID:o5KcyX4o

前回の高騰時もbitcoinのスレを荒らしに来てアンチを大量に生み出したのにまた同じことしてるのか

2017/05/17(水) 13:12:56.01ID:rCK3nbVD

ビットコイン
は買ってから預けると１日１
％貰えるらしいね。
インターネットはやっと出来るようになってきた私に
誰か
やり方を教え
てくれ

退職
金を少し増やした
いとおもいます

2017/05/17(水) 13:15:45.58ID:yUUVx+S2

>>100
100万円分買ったら一日1万貰えるわけ？
そんなばかな

2017/05/17(水) 13:33:00.62ID:j6ABUsJm

お、この前の高値抜いてくるかな
トレンドがはっきり出てないから売りポジ利食って今は静観してる

2017/05/17(水) 13:37:51.87ID:j6ABUsJm

メルカリにリップル売られてて草
仮想通貨を売買する時代なんだねぇ

2017/05/17(水) 13:43:22.10ID:O8fB0na5

>>103
それ、魚のオブジェのUpdateバージョンじゃんwww

2017/05/17(水) 13:43:50.64ID:VqdmL2EL

メルカリは先日までキャッシングがわりに現金が売ってたからその代わりだろ

2017/05/17(水) 14:48:50.06ID:i73g4MxL

WannaCryはビットコインで身代金請求しているけど、世間じゃビットコインの買い方、受け渡し方知らない奴らばっかりで、身代金の集まり具合がよろしくないようだ
身代金支払い代行業、手数料1BTC、って商売思いついたけど、どう？

2017/05/17(水) 15:03:28.64ID:87hQsKdB

手数料高すぎるだろ

2017/05/17(水) 15:05:53.17ID:i5rP7tZq

送金遅すぎだろこのクソ通貨。
アンリミどもはリップルに食われて反省しろくそが

2017/05/17(水) 15:23:38.69ID:0MZLKhgr

さすがにこのどん詰まりはヤバイ

2017/05/17(水) 15:34:37.65ID:FTnBNcbj

詰まりすぎて取引所に反映されない
他の通貨も買えないしくそか

2017/05/17(水) 16:01:12.10ID:0MZLKhgr

いつ着金するかわからないBTC諦めてアルトで他の取引所に送るしかない状況
あまりにも長引くと基軸通貨の地位を失うぞ

2017/05/17(水) 16:07:26.21ID:vNvjoDLp

手数料ケチってるからだろ
どうせアルトで大儲けしてるんだから100円ぐらい出せよ

2017/05/17(水) 16:08:24.74ID:5V3EYAms

誰に送金してんの?

2017/05/17(水) 16:45:42.74ID:Cs8roP7g

分裂しちゃったほうがいいのかもね

2017/05/17(水) 16:53:38.45ID:j6ABUsJm

自演っぽい流れだなあ

2017/05/17(水) 18:07:21.29ID:YKmqaWFk

送金遅すぎカイナ

2017/05/17(水) 18:18:36.95ID:AWfurtk/

ここ抜けたら青天井だな
売り時がムズイ

2017/05/17(水) 18:44:35.15ID:hYPx/Ty5

ちょっと上げとこって自演の最後の悪あがきに見えてるよ

2017/05/17(水) 18:46:41.92ID:HkkEJ5lO

うおおおー

2017/05/17(水) 18:50:22.01ID:jExbLvCy

二回も長い押し目を作ってやったのに、買い逃してるやつはどんな間抜けだ？

2017/05/17(水) 18:53:23.03ID:HkkEJ5lO

22万5000までと予想

2017/05/17(水) 19:10:01.56ID:0+LYpL2p

俺のCoreのmempoolが300MB逝った
さあ地獄が始まるぞ

2017/05/17(水) 19:40:24.79ID:HkkEJ5lO

訂正23万までと予想

2017/05/17(水) 19:42:49.24ID:Wh23ZIKG

送金されなくて辛い。こんなんが主流になるわけないやん…

2017/05/17(水) 19:44:30.24ID:X6lGOFbD

資金持ってるやつが買い支えてるけど、他の人はXRPやアルトに移動始めてる状況でしょ
BTCは2つに割れる前の泥船に見えてる

2017/05/17(水) 19:45:06.32ID:X6lGOFbD

まあ、生かさず殺さずでいい

2017/05/17(水) 19:47:29.39ID:INh6gN6C

LNが実用化されてからが本番
それまでは糞通貨ってことでどんどんネガキャンしてくれ
今は高すぎて買い集められない

2017/05/17(水) 19:50:37.92ID:QwvZXMdl

手数料手数料うるさいけど、
目安として1BTCを送るのに0.001BTC払っとけば1時間くらいで5承認取れますよ。
もう次のテンプレに入れといてほしいんだが。
もしこの手数料が高いと感じるなら、資金力的にも投資に向いてない。
相場にチャンスが転がってるのに、
手数料をケチって１週間も資金がロックされるほうが損失。

2017/05/17(水) 19:58:55.94ID:ASLp5497

古くからのリップラーは長年冷や飯食いだったから
ブレイクしてタコ踊りしてんのはわかるけどさ

ユーザーの多くは実質の利用法として、
BTCを富の貯蔵庫、デジタルゴールドとして期待してるわけ

リップルは既存の決済システムの代替を志向してるわけで、
価値の保存を目的としてるわけじゃないだろ？

だからBTCとXRPは競合しないし、代替性もないんだよ
わかってるくせに同じこと何度も書くなよ

2017/05/17(水) 20:15:29.37ID:0+LYpL2p

>>128
何の目安にもならん

http://i.imgur.com/nPjBaYh.png
これから手数料が上がるんだぞ
デフォじゃ300MB以上入らないから、トランザクションがバンバン捨てられてる
大手プールが300MB以上の設定してなきゃ、今まさに破棄されてるわけ
300MB以上の設定してても、順番抜かすための手数料チキンレースが始まるわけだ

2017/05/17(水) 20:25:01.92ID:OEGMV/l0

なぜか中華系の取引所からの送金早いんだよな
BTCC（香港）とか同じ手数料でもあっという間
もちろん外部ビットコインアドレスへの送付だけど
依然としてマイニングの中心が中国、それも深圳あたりだからかな？

2017/05/17(水) 20:29:00.50ID:htrqw+nU

132

2017/05/17(水) 20:30:10.05ID:Cs8roP7g

なるほど
中国のマイナーは送金遅延をあんまり実感してない可能性ありそう

2017/05/17(水) 20:33:37.64ID:ASLp5497

シンセンみたいな都市部でマイニングしたら赤字だろうが
中国ならどこでも採算合うと思ってんのか

2017/05/17(水) 20:45:11.44ID:0+LYpL2p

将来黒字になるんじゃね
体力あるならできる

2017/05/17(水) 20:46:18.39ID:jj33Xe++

中国のマイニング工場はニュースで見ると凄い山の中だね。場所はわからないようにしてる。

2017/05/17(水) 20:47:33.86ID:0+LYpL2p

あそこで寝泊まりしてるオッサンの画像見て中国すげーなぁと思った

2017/05/17(水) 20:56:59.47ID:jj33Xe++

>>137
音も凄いのね。CPUのファンから換気扇まで

2017/05/17(水) 21:05:09.23ID:IAH7xP59

>>135
将来黒字になるわけねえし
あんた無知みたいだからしょうがないけど

金脈じゃないとこで延々掘っててもいつまでも利益はないだろ
そのレベルでマイニング適地ってのが決まってんだよ

2017/05/17(水) 21:07:44.09ID:J/NlegyI

>>129
その人いつものBTC否定マンだよ
他のクリパ銘柄スレにもいつも湧いてる

2017/05/17(水) 21:09:21.71ID:0+LYpL2p

>>138
衝撃的だったのは工場のゴミ捨てに世代遅れになったASICが破棄されてた写真だった
大量だった

2017/05/17(水) 21:27:36.90ID:7v5D+o3S

>>130
>デフォじゃ300MB以上入らないから、トランザクションがバンバン捨てられてる

13万トランザクションで300MBって多くない？
https://blockchain.info/ja/unconfirmed-transactions
は20万で120MB。これで1トランザクション当たり600バイト。
原因は何だろ？

2017/05/17(水) 21:32:53.72ID:0+LYpL2p

>>139
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1366191339/
4年前のスレをみて4年後を夢見ようぜ

>>142
その120MBが何のサイズか分からんのよね
mempool.datなら112MBだった
Core再起動したら少し増えるかも

2017/05/17(水) 22:08:24.47ID:DNxlHzm/

俺送金で不満持つほど遅延した事ないんだけど。
遅れてる人ってどんな状況なの？

画像とかで見せてくれれば改善できるかもしれないけど。

2017/05/17(水) 22:09:49.73ID:7v5D+o3S

>>143
>mempool.datなら112MBだった

成る程。情報どうも。
https://blockchain.info/ja/charts/mempool-size
を見ると、上にベッタリくっ付いている様には見えないが、
https://blockchain.info/ja/charts/avg-block-size
では限界。
https://bitcoinfees.21.co/#fees
だと無料送金のトランザクションはプルーに無いね。
溢れてるっぽいな。
まぁ、広くメモリ取ったとしても溜まりだしてるのだから、載れないのが出て手数料競争になるね。

コアは11月まで投票を続けるのだろうか？

2017/05/17(水) 22:10:15.09ID:DNxlHzm/

ちなみに俺はblockchaininfo使って送ってる。

2017/05/17(水) 22:23:07.92ID:jj33Xe++

>>141
他の使い道があればなあ

2017/05/17(水) 22:24:44.08ID:X6lGOFbD

>>129
ビットコインがデジタルゴールドって
いうのは洗脳コピーだよな
デジタルデータはデジタルデータだお

2017/05/17(水) 22:34:47.69ID:0+LYpL2p

>>145
切られるラインがグングン上に上がってくんだろうね
デフォじゃトランザクションの保管期間が2週間
取引所がmempoolexpiryをちゃんと設定してなきゃ、限界突破の2週間後にイベントが起こるかもしれん
mempoolexpiry超えると、自分のトランザクションも破棄、キャンセル扱いにされたのを実際に確認した

2017/05/17(水) 22:47:33.54ID:bzwp99f5

ウェブサービス展開する会社が時価総額のトップにくる世の中でデジタルだからダメという理屈が理解できない

2017/05/17(水) 23:00:33.10ID:DNxlHzm/

気になってさっきのレスの後送金してみたけど30分で出来たよ。
総金額は0.001BTC、手数料は0.0005BTC。
http://i.imgur.com/itXFuP7.jpg

やっぱりなんか設定が良くないとか、取引所の認証が遅いとか別の問題があるんじゃないかな。

遅れる→ビットコインがダメだ！
ってすぐに考えず、スレで相談してみたらなんか建設的な意見が見つかるかもよ。

2017/05/17(水) 23:06:29.64ID:Z6le1Bac

散々煽っても上がり続けるビットコイン
唯一にして最強の仮想通貨

2017/05/17(水) 23:09:48.50ID:5V3EYAms

思ったより上がらんかったな…。

2017/05/17(水) 23:11:10.76ID:5V3EYAms

私>>123です
予想外れてごめん

2017/05/17(水) 23:23:49.09ID:j6ABUsJm

株下げでゴールド、Bitcoinあげ
トランプ辞任リスクを織り込む過程かな

2017/05/17(水) 23:26:01.78ID:j6ABUsJm

リスクオフの円高なのにBitcoinが円建てで上げるのは強いなあ
異次元だわ

2017/05/17(水) 23:29:39.85ID:LC0HPvU+

ダウ第二波きてるからそろそろ

2017/05/17(水) 23:36:56.20ID:7NTpcBjo

>>148
ビットコインクローンの雑魚アルトコインや、テスト用ネットワークのビットコインと
本物のビットコインは価値が全然違う

どれも単なるデジタルデータだろ、何でそんなに価値が違ってくるのか説明してみろ

2017/05/17(水) 23:46:21.49ID:TsAYf+Hq

なんか、わんさか湧いてきてるな。

バカでもわかるように説明するなら、

ブルゾンちえみのポルノ動画データと、
イヴァンカのポルノ動画データとでは、
同じデジタルデータだが価値はまったく違うだろ。

まあどっちが価値が高いと思うかも人によって違うことは違うだろうし、
どっちが多数派なのか少数派なのか、
そういうことで価値は決まっていくんだよ。

2017/05/18(木) 00:22:37.05ID:rUcbMc4b

ちょいと聞きたいんだが、もし北のミサイルが大手町や北京に落ちて

日本のインターネットが止まり全国の銀行が無期限一斉に閉鎖されたり

中国の大手マイナーや電力供給が致命傷受けてマイニングできなくなったりしたらどうなるんだ？

ペーパーウォレット等に入れとけば消えはしないが、そんな状況で今の価格を維持できるのだろうか・・・

2017/05/18(木) 00:28:26.50ID:CkhyFsYR

マイニングは中国だけでやってるわけではないから別に大丈夫なのでは？

2017/05/18(木) 00:29:48.29ID:N1MwCG9+

そんなわけわからん事態になったら、
ペーパーウォレットよりも札束よりも、
金属バットのほうが活躍するだろうよ・・・

2017/05/18(木) 00:30:45.73ID:nahj16aL

3.11の後に円が猛烈に買われたように、
時に事実は小説よりも奇なる動きを見せることがあるってことよ

天変地異があってビットコインが上がるか下がるかはわからんが、
上がった場合でも下がった場合でも人間は後付けでそれらしい理屈を
つけて目の前の現象を説明するんだろうね

2017/05/18(木) 00:34:53.06ID:rUcbMc4b

>>161
そうなんだ？

取引の８～９割は中国ってどこかに書いてあったから
中国のインフラや電力供給が核等で復元不可大ダメージ受けると一気に取引できない通貨になって
終わるようなイメージがあるんだよね。
東京落ちれば日本全国でも当分出入送金全て出来なくなるだろうし

まあなってみないと分からないってのはあるけど・・・

2017/05/18(木) 00:42:35.06ID:8bMZZfs8

そんな心配する前に金正恩説得してこいよ

2017/05/18(木) 00:45:21.44ID:6iiCIs9C

>>164
真っ当な金融機関なら法律でバックアップ施設を作ることが義務付けられている
少なくともアメリカでは
日本でも法律か政令かガイドラインかはわからないけどたいていの金融機関は
バックアップセンターを少なくとも一つ作ってる

2017/05/18(木) 00:46:00.49ID:POjujjCy

数個ノードがあれば死なないだろ

2017/05/18(木) 00:47:43.56ID:POjujjCy

>>158
デジタルデータはデジタルデータだ
洗脳コピーが効いてる

2017/05/18(木) 00:50:15.43ID:CkhyFsYR

そんなこと起きたらまずは水と食料を確保しないと

2017/05/18(木) 01:00:54.05ID:hQnPwLsy

送金元を1つ増やすとトランザクションのサイズが150バイト増えるとした場合、
150バイト分の手数料に満たない額のBTCをお釣りか何かで受け取ってしまったら、
そのBTCは事実上もう使えないってことになるのかな

2017/05/18(木) 01:03:06.32ID:rUcbMc4b

>>169
もう確保済ｗ

今現在メインは地下金庫へのドル箪笥貯金なんだが
最近のビットコインの値上がりを見て、こっちも買い増しておいた方がいいか悩み中なんだ。

日本や中国のマイニング・インフラがやられて国内取引が長期止まっても、果たして上がり続けていくのかどうかが引っかかって悩んでる。

2017/05/18(木) 01:14:10.62ID:wUSRGfqY

>>164
南米でも社会主義の国は電気料金が定額なのでマイニングは流行ってるらしい。通貨危機も関係してるんだろうが。

2017/05/18(木) 01:16:29.17ID:rUcbMc4b

日本の場合、ベネズエラ等と違って燃料採れない＋入って来なくなるから電気代爆騰するだろうし

ネットインフラやサプライチェーン、銀行の復旧もどうなるか分からんから

電力供給・取引所・ネット・銀行等を複数介在させないと機能しない仮想通貨がどうなるか予想できないんだよね・・・

2017/05/18(木) 01:27:10.22ID:1kNFE1tk

うわー
流石に分裂危機が10月に迫ってるだけあって、上がりが続かねー
Xrpにまた移動しないと

2017/05/18(木) 01:29:11.41ID:H+Njiuzm

まだ早くね？

2017/05/18(木) 01:29:52.87ID:1kNFE1tk

xrpまた上昇始めた

2017/05/18(木) 01:33:33.44ID:BQkCsccj

こいつ必死だな
こういう書き込みを見てるとまだまだビットコインは安泰だという感じがする

2017/05/18(木) 01:35:09.48ID:1kNFE1tk

その安心が命取り

2017/05/18(木) 01:39:14.48ID:1kNFE1tk

https://goo.gl/T1DzGX

2017/05/18(木) 01:39:54.26ID:sORoIEdN

投資するカネがないので、
BTCの高騰にも乗れず、リップルの高騰にも乗れず、
アルトバブルも指を加えて見てるだけだったザコなんだろ。

「本当は俺は大儲けしてたはずなんだ」とかいう
妄想世界を生きる残念な人なんだよ、
こういう界隈ではさして珍しくない人種だからもう放っておけ。

2017/05/18(木) 01:43:11.73ID:rUcbMc4b

>>177
いや今後の死活問題だし必死にもなるだろ。

仮想通貨に資産の多くをbetする場合、事が起これば銀行からはゴミになった少額の円しか下ろせなくなるから
仮想通貨で直接決済＋商品輸送してもらう必要があるが、その場合
電力供給・マイナー・ネット・取引所・所有仮想通貨で買い物出来るショッピングサイト・サプライチェーン等が生きてないと
ただの取引できない電子データでしかない。BITもXrpもさ。そこが問題なんだよ。

2017/05/18(木) 01:52:29.29ID:MPuX2Jld

中国が滅びる前に日本が滅びるから安心しろ
ビットコイン持ってた方が１００％安全

2017/05/18(木) 01:57:54.18ID:1kNFE1tk

>>177
俺は億ってるから真剣なんだ
お前みたいな雑魚銭でやってないんだ

2017/05/18(木) 02:04:21.81ID:rUcbMc4b

>>182
いや日本が滅んだら、１８１の必須介在要素も幾つも死ぬだろうからダメやんけ・・・

幾ら金があって仮想通貨に換えてても、１８１の必須介在要素が欠けたらそれだけで
有事以後は何も持ってないのと大差ないんやで・・・
現物ドルなら条件無しに資産価値保全しつつ確実に闇市でもどこででも使えるが・・・

2017/05/18(木) 02:11:09.56ID:bqnKTfQN

ガイジVSガイジ　じゃねーか
オカルト板とかでやれパラノイアども

2017/05/18(木) 02:17:29.88ID:7uH12VjQ

　　　＼　　　ゥーー＼　ノ　＼　　　　＼　ヽ　　　＼　＼　ｻﾞｰ
＼　　＼＼　　＼ヾ＼＼､,,　＼,'　,　＼　＼＼　丿＼＼　＼
　　＼　　　＼　　＼　､∠二二､ヽ"　＼　ヽ＼　＼　＼
　＼＼＼　＼　＼　　（（＞ω＜｀）)　/　＼大変大雨です！何も聞こえまん
＼　　＼＼ヽ　＼＼　､/つ~~ ：~~＼,＼＼＼　＼　　＼　
はい！OKでーす　＞

　　＼　　　サ～＼　ノ　＼　　　　＼　ヽ　　　＼　＼　シトシト～
＼　　＼＼　　＼ヾ＼＼､,,　＼,'　,　＼　＼＼　丿＼＼　＼
　　＼　　　＼　　＼　､∠二二､ヽ"　　　　＼　ヽ＼　＼　＼
　＼＼＼　＼　＼　　（（＾ω＾））　＜おつかれさまでーす♪
＼　　＼＼ヽ　＼＼　､/~~ ：~~＼,＼＼＼　＼

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2017/05/18(木) 03:39:01.01ID:Vpm0Ik6G

>>151
>総金額は0.001BTC、手数料は0.0005BTC。

その額だと200円分くらいなので入力は1個だろう。お釣りの処理の為に2個かも知れないが。
手数料も固定の定番。
ここが最大の集団なんだと思う。
入力が2個になるとサイズが大きくなるので、後から来た入力1個に常に抜かれる。
入力3個のは、入力1個と入力2個に常に抜かれる。
手数料を0.0005002BTCみたくすると、集団の前の位置につける。
で、コインチェックは手数料は0.0005BTC固定。
入金されたBitcoinを纏めていないと仮定すると、入金される毎の細かいコインの状態。
取引所とは動作テストする為に小銭入金もする。
Zaifでは出金2000円分で10個の例もあったらしい。
これだと入力1個で手数料0.0001BTCより後になる。
じゃ5億円分の出金だと？
出来るだけでかい数千万や数百万分のを入れてくれるだろうけど、入力個数が多いと絶望的。
仮に入力100個と仮定すると、入力1個なら手数料を1/90くらいにしないと、サイズ当たりの手数料が同じにならない。

https://blockchain.info/ja/block/0000000000000000017e6fe8f7a2a3a810c2f171538d855ac641f9a7aebf2555
の1番けつが
https://blockchain.info/ja/tx/5be23658e819da177c7bd1f77f73183b2b2c31e7e1aba4d49e812dbacf3702b1
で
>バイト当たりの料金 336.656 sat/B
ブロックインするトランザクションより送金指示が多いと未確認のが溜まりまくり捨てまくるので、列の前にいないと載れない。

「バイト当たりの料金」が重要。

https://blockchain.info/ja/unconfirmed-transactions
で未確認トランザクションが20万トランザクションくらいで、それ以上上がらないのは、捨てまくってる可能性がある。
殆どの採掘屋の採掘機でも捨てられていたら絶望的。

2017/05/18(木) 04:20:10.00ID:HsmVexsU

ガイジコインでも開発するか

2017/05/18(木) 04:33:28.19ID:XvQrJiSq

取引所は適正な額のものから出金させろ
プログラムである程度可能だろ
今度はザイフから2000円の買い物したら100万円分入ってるアドレスから出金しやがった
それなのに同じ2000円ぐらいのときに10個ぐらいから出金するときもある。

2017/05/18(木) 05:01:11.74ID:Vpm0Ik6G

>>170
>そのBTCは事実上もう使えないってことになるのかな

ブロックサイズがでかくなれば使える様になるんじゃね？
今だって、ただ送金や1サトシ送金試してブロックインしなくても、無かった事として何回でも試せるんだし。

2017/05/18(木) 07:32:58.42ID:1A7Q06CR

>>168
万札も100ドル札も便所紙も紙は紙だもんなw

2017/05/18(木) 07:34:41.42ID:QhKsZUD5

>>183
あんた、ニュース系板で日本の未来予測長文コピペ貼りまくるのやめてくれないか？
こっちはもう正体わかってんだよ

2017/05/18(木) 08:59:11.38ID:qb4ZJ/QB

ID:rUcbMc4b
こいつやばいな

2017/05/18(木) 09:44:06.37ID:B7DqBd9x

194

2017/05/18(木) 09:53:42.33ID:H2/2vqke

こんな詰まりまくりなビットコインよりXRPの方がいいぞ
XRPの記事だ
http://www.huffingtonpost.com/entry/ripple-and-xrp-are-more-stable-than-you-think_us_591cb3bee4b0b28a33f62915

https://ripple.com/insights/how-we-are-further-decentralizing-the-ripple-consensus-ledger-rcl-to-bolster-robustness-for-enterprise-use/

2017/05/18(木) 10:15:33.72ID:CkhyFsYR

価格が上がらないからって人に無理矢理勧めるなよ
だから嫌われるんだよ

2017/05/18(木) 10:36:02.99ID:WCBb97Y1

ちゃんばばに加え、エアプのリップラーも非表示対象だな
あと妄想送り人も

2017/05/18(木) 10:45:13.44ID:CwFF0Bky

>>106
お、おう。人のためだもんな。

2017/05/18(木) 10:50:23.44ID:scmeY8Nq

https://jp.cointelegraph.com/news/bitcoin-scalability-issue-takes-new-turn-as-rsk-ready-to-release-gingerjp/jp
BTC暴騰しそう

2017/05/18(木) 10:51:34.37ID:CwFF0Bky

>>144
この数日やね。自分も取引所で設定できる最大値（0.005 or 0.001）を手数料に設定してるけど、一日一認証もつかないとかザラ

2017/05/18(木) 10:53:48.47ID:IHOnKT5i

過熱感ない安定した上昇トレンドだから安心して持ってられるよな
まだバブルって感じでもないし

2017/05/18(木) 10:55:43.98ID:CwFF0Bky

>>151
他のレスを見ると送金額と手数料って関係あるんやね。同じ手数料でも送金額が少ないと早いのか。俺はその手数料で10BTCの送信は全く着かなくて、5BTCのやつは比較的短時間についてる感じ

2017/05/18(木) 11:25:21.44ID:6vUiKvgl

ビックカメラBTC始めたはいいけど、いきなりこんな状態で
BF以外のウォレットから支払いするやつの処理は大丈夫なんだろうか？
０コンファメーションで入金とみなしてる？それでも普通でも結構かかる
だろうからその間客は待たされてる？

後逆にいうとゼロコンファメーションで実際できるんなら、６コンファメーション
まで待ってる取引所とかって無駄にネットワークに負荷かけてない？

2017/05/18(木) 11:38:43.08ID:I2O/mEX2

>>203
いや、ゼロコンファメーションなら送金のキューを出した瞬間先方のウォレットに表示される。
それこそ秒単位で。

ただ、承認がつくまで承認(0/3)って表示される感じ。

2017/05/18(木) 11:39:09.65ID:CUmiYWTb

>>199
双方向ペッグはもっとアルトコインとの交換が加速するんじゃないか？

2017/05/18(木) 11:44:13.85ID:CUmiYWTb

ビットコインは交換があまり進まない方がいい
交換が盛んになるほど価値の流出が始まるんだ

2017/05/18(木) 12:55:24.28ID:bI+8JRgn

>>205
ペッグするには少なくとも片方の供給が完全にコントロールされる必要がある、、
そして片方だけでは双方向ではない、

2017/05/18(木) 13:15:41.02ID:I2O/mEX2

>>202
5BTCの時はどのくらいの時間でついてる？

2017/05/18(木) 13:21:35.51ID:CwFF0Bky

>>208
5BTCで手数料0.001なら一時間以内に六承認、0.0005の場合は数時間から数日(；´∀｀)

2017/05/18(木) 13:22:36.62ID:TKqpNluE

0.1BTC 0.0001 ピクリともせず
0.1BTC 0.0005 2時間で送金完了

2017/05/18(木) 14:00:03.20ID:XvQrJiSq

いやだから金額関係ないしバイト毎にいうか
送金の分割単位で言ってもらわないと

2017/05/18(木) 14:08:01.10ID:5ZhfF8dH

多分殆どの人はsat/Bとか知らないと思う

2017/05/18(木) 14:13:03.37ID:C2uxUiCp

bitstampなんでやすいの？

2017/05/18(木) 14:48:43.17ID:TKqpNluE

>>211
だよね。。。トランザクションのサイズわからん。500k *分割数?
live.blockcypher.comだとoutputsの数が分割数か？

2017/05/18(木) 14:55:19.91ID:TKqpNluE

>>214
すまん。サイズは書いてあった。250byteくらい。桁が全然違った

2017/05/18(木) 17:38:56.53ID:wwiFVzgl

手数料分かりやすい資料あった
ttps://speakerdeck.com/you21979/bitcoinniokerushou-shu-liao-falsekao-efang

2017/05/18(木) 17:45:24.46ID:nahj16aL

リップルのネットワークもビットコインと同じくスケーリングに問題を抱えているがキャパが大きいので次の技術インターレジャーまでのつなぎには十分時間がある

2017/05/18(木) 18:09:48.64ID:XvQrJiSq

>>214
inputがいくつあるかでサイズが変わる
inputが2つだとサイズが倍やったと思うが

2017/05/18(木) 18:58:43.64ID:/6CiidCL

22万に壁があるな

2017/05/18(木) 19:00:16.96ID:8sVRVRt6

分裂危機があるだけあって、上げが弱いね

2017/05/18(木) 19:05:17.70ID:8sVRVRt6

トランザクションのスピードは、RIPPLEの方が150倍ぐらい早いんだ

2017/05/18(木) 19:28:22.75ID:bsqPDp46

並ばずにすぐ食える、閑古鳥が鳴いてるラーメン屋と、
並んででも食べたい人気ラーメン店。

2017/05/18(木) 20:07:17.89ID:HsmVexsU

早くても決済システムがないと

2017/05/18(木) 20:09:16.07ID:j4dwAroM

このクソ詰まりって直ることあんの？
遅すぎるわ

2017/05/18(木) 20:49:18.47ID:2hbI577u

ビットコインって無駄に電気代使ってまさに旧時代の仮想通貨って感じ
最初っから全部発行されてるタイプのほうがいい

2017/05/18(木) 20:50:11.98ID:193xpGed

>>224
ジハンっていう奴が首を縦に振ればどうにかなる

2017/05/18(木) 20:53:43.72ID:xi7UZzZE

>>225
こういう人はコンピューティングのこと何にも知らない情弱なんだろうな
ビザンチン問題とかも知らないんだろうな。

その解決に当てるための暗号計算にかかる設備・電気コストと、
それによって生成された信用、これがビットコインの価値の実体そのものなのに。

2017/05/18(木) 21:05:02.26ID:iWqaPEua

>>225
電気代タダならビットコインの価値もタダじゃねえか
原価20円の日銀券でも集めてろよバカ

2017/05/18(木) 21:05:14.48ID:jcuk9Kvw

>>227
秀吉の中国大返し問題とかに翻訳してもらわないと、何回聞いても覚えられない。

2017/05/18(木) 21:18:57.22ID:hQnPwLsy

>>225
PoWとプレマインは全く別の話だぞ

2017/05/18(木) 21:34:09.18ID:P2Htrv5x

糞詰まりコイン
送金遅延してる間に投資遅れて他アルトが噴いたらキレる

2017/05/18(木) 21:41:57.86ID:uu+rrqQj

急ぎなのに手数料ケチるとかアホなの？

2017/05/18(木) 21:45:24.13ID:8bMZZfs8

もうひとこえ～

2017/05/18(木) 21:54:18.25ID:2qsIvUNq

スケール問題さえ乗り越えれば不安材料が解消され一気に30万40万行ってもおかしくはないんだがなあ
現状スケール問題のせいで伸び悩んでいる感がある。

2017/05/18(木) 21:58:41.00ID:X5ZzTMBL

でスケール問題が解消される見込みってあんの？

2017/05/18(木) 22:01:55.97ID:ab5LpMeE

まあでも24万くらいまでは行けると思うな

2017/05/18(木) 22:17:22.97ID:VC1sb/Ug

俺は値上がりする事よりも、BTCを保管する事の方に注意を向けてるよ
今の雰囲気、似てるよね
何時とは言わないけどさ

2017/05/18(木) 22:22:54.05ID:X5ZzTMBL

Boxから送ったBTCだけ1日経った今も未確認だわ
糞取引所

2017/05/18(木) 22:27:56.15ID:nahj16aL

遅配はあっても、消失はないんだよね？

2017/05/18(木) 22:28:33.16ID:VC1sb/Ug

>>238
俺も同じ場所から送ったよ。途中トランザクション破棄されまくったけどね
無事送れると信じているぜ

2017/05/18(木) 22:31:20.05ID:VC1sb/Ug

>>239
一定以上日が経つとトランザクションがリジェクト（拒否）される場合があるけど
その場合は取引所に戻っているから心配なら問い合わせしてみるといいよ

2017/05/18(木) 22:32:29.84ID:OYfqgC+A

0.11BTC送ってもらったんだけど
詳細きいたら手数料0.00025だった
5時間たってもまだつかない
今日着金するのかな

2017/05/18(木) 22:43:56.50ID:VC1sb/Ug

>>242
俺の仲間内のホルダーとも話したけど短いと1時間、長いと一週間はかかったな
市場規模が大きくなったとはいえまだまだBTCも子供
長い目で見てくれるとBTC好きの俺も嬉しいよ

2017/05/18(木) 22:46:55.20ID:OYfqgC+A

>>243
ありがとう
先月までは1時間位で反映されてたんだけどね
ちなみに手数料追加って送った後は出来ないよね

2017/05/18(木) 22:50:09.63ID:KBQ/28/4

245

2017/05/18(木) 22:55:59.12ID:VC1sb/Ug

>>244
現状では無理なはず（間違っていたらごめん）
ただ、裏技的な事はできるけど今はどちらにしてもマイナーも大忙しだから
特別融通は無理と考えて良いと思う

2017/05/18(木) 22:59:23.40ID:OYfqgC+A

>>246
そうですか

今日出金したかったんだが仕方ないか

2017/05/18(木) 22:59:49.24ID:TKqpNluE

とりあえず250バイトでも0.0005以上払わないと承認されなさそうだ。勉強になった

2017/05/18(木) 23:01:05.11ID:nahj16aL

>>242
単純計算すると
11000円送るのに手数料25円かかるような感じか
110万送るのに手数料2500円、こう考えると高いし遅いな

2017/05/18(木) 23:02:55.81ID:S35EzeKf

>>244
ウォレットとか、取引所が対応していれば、「手数料追加」ができると思うけど、
個別の取引所については詳しくなくてごめん。

2017/05/18(木) 23:09:42.42ID:nahj16aL

ビットコインが値上がりが期待できる仕手株みたいな魅力的な商品であることはいいとして、
決済手段として考えた場合はいろいろ（送金手数料の高さ、送金の遅さetc）不自由があるようだね
で、これを解決するには荒療治が求められる可能性がある、と

悩ましいな

2017/05/18(木) 23:12:55.74ID:VC1sb/Ug

>>249
BTCの手数料は送金の額ではなく、トランザクションのバイト数(取引件数)にかかるから
額が少ないと手数料が高くなるのが特徴だね
だから、その部分を改善しようとしている誠意の開発者たちもたくさんいるよ

2017/05/18(木) 23:15:21.47ID:S35EzeKf

>>249
金額と手数料は基本的に無関係だよ。099999.00BTC と書くのも、000000.10BTC と書くのも、コストは同じ。
9 BTC 送るときに、例えば、過去の送金をかき集めて、1+1+1+0.5+0.5+1+1+0.2+0.8+1+1+0.1+0.9 BTC ~= 9 + 0.999 BTC とやると、
左辺のビットコインがどこからきたのか、一々指定しないといけないから、データ量が増えてしまって、手数料が高くなる(0.001が手数料)。

2017/05/18(木) 23:19:11.45ID:LKFY1csL

GMOとSBI来たらバク上げしてくんねーかな

2017/05/18(木) 23:22:19.02ID:OYfqgC+A

>>250
ありがとう

bitcoinエクスプローラで見たら
未確認トランザクションて書いてあったけど、これって承認0回って意味でしょうか？

2017/05/18(木) 23:22:33.63ID:aMKmJl5H

先月1satoshi / byteでも届いたんだがな
状況が変わってきた

2017/05/18(木) 23:23:41.66ID:nahj16aL

>>252 >>253
なるほど、説明されて半分くらいわかった
完全に理解するには自分で実践しないと無理っぽいかなw

トンクス

2017/05/18(木) 23:52:25.92ID:8o0I4QB5

これ完全に今月末に200行く流れだな。

2017/05/18(木) 23:56:18.27ID:j4dwAroM

とりあえず取引所に送金させてくれや…
他の通貨買えないねん！
手数料多くした意味とは…

2017/05/19(金) 00:06:57.53ID:RgqbEz8e

だから手数料ケチるなよ
200円も払えばほぼ確実に2ブロック以内には承認されるぞ

2017/05/19(金) 00:33:01.67ID:3PKdNYI7

去年の暮は1インプット6円ぐらいでほぼすぐ認証してくれたのにｗ

2017/05/19(金) 01:09:59.75ID:3PKdNYI7

electrumから送る時は直接アドレス右クリックで送った方がいい。そのうえそのアドレスに受信が複数ないか確認して。
そうしないと複数のアドレスから送金されたりするで

2017/05/19(金) 01:11:23.86ID:AR96/Co2

銀行の手数料超えたら本末転倒だよなあ・・・

2017/05/19(金) 01:25:54.11ID:vJDGvYXo

>>263
そのうえ数日かかるなら意味なくなるね

2017/05/19(金) 01:32:38.12ID:eyK5uOUe

全部BUのやつらが邪魔してるのが原因なんだけどどうにかならないのかね

桁違いの大金動いてるんだから俺だと命の危険感じそうだけど凄い心臓持ってるな

2017/05/19(金) 01:34:36.10ID:AR96/Co2

>>223
遅くて糞詰まりして手数料も高いしな

2017/05/19(金) 01:36:05.74ID:AR96/Co2

しかも、10月に分裂危機
いいことないじゃないか

2017/05/19(金) 01:39:11.56ID:eyK5uOUe

ハードフォークする気はないよねあいつら
もうバレバレなのに脅してくるから頭にくる

2017/05/19(金) 01:47:07.71ID:AR96/Co2

というか４0%超えてきてるから、だんだんと追い込みかけて実力行使だろ
XRPに逃げるべきか

2017/05/19(金) 01:50:23.45ID:AR96/Co2

>>268
これはかなり末期的と思うな
http://btcnews.jp/3um3ddgd11320/

5月10日には「BUIP055: Increase the Block Size Limit at a Fixed Block Height」
（ブロック高を決めてブロックサイズを引き上げる）が提案されており、このままBU
サポーターが増加すれば、10月頃には「計画的なハードフォーク」が実施されること
になるだろう。BUをサポートするシグナルは直近で44%まで上昇しており、分裂する
可能性は依然として余談を許さない状況が続いている。

2017/05/19(金) 01:53:27.93ID:K8eyoqZv

分裂危機だXRPに逃げろ君は今日も元気だな

2017/05/19(金) 01:54:17.62ID:AR96/Co2

https://blockchain.info/ja/charts/bitcoin-unlimited-share
これみろよ　ビットコインアンリミテッドのサポートシグナル
この高まりは分裂するよ

2017/05/19(金) 01:56:49.19ID:c9eriu2O

もう分裂していいよ。
どうせ２～３ヶ月したらcoreがATHつけて、Unlimitedも元値の1/3を維持とかイーサみたいなことになるだろ。

2017/05/19(金) 01:57:13.61ID:eyK5uOUe

だからBU側がほんとにする気ないんだから分裂しないって

あれしょっちゅうクラッシュしてるし、結局スケール問題解決できてないし無駄

2017/05/19(金) 02:00:28.68ID:AR96/Co2

でも、価値は分裂して、どっちかに偏る

https://blockchain.info/ja/charts/bip-9-segwit

segwitは程遠い　スケール問題は先送り　BTC持っててもBUもっててもかなりリスク高

XRPに逃げるのが合理的だろ

2017/05/19(金) 02:05:54.85ID:AR96/Co2

サポートシグナルみるとBUが達成する確率の方が80%ぐらいだぞ
目を背けない方がよい

2017/05/19(金) 02:11:11.72ID:eyK5uOUe

達成してもハードフォークしないよ
あいつらの言ってること矛盾してるもん

2017/05/19(金) 02:11:24.85ID:EDmkuDoH

もう少し文体変える工夫した方がいいぞ

2017/05/19(金) 02:18:17.71ID:Kb2SDB0z

ハードフォークしないとBTCも根本解決できないならするよ

2017/05/19(金) 02:23:53.32ID:Kb2SDB0z

そもそも最近のアルト高とXRP高はBUみこんで逃げ始めてる合図だからなぁ
BTCが上がってるから大丈夫だろっていう楽観視だろうけど、無理やり上げるにしても
息切れが見えてきてるからね
これだけ資金が逃げ始めてると突然BTCの逆回転が始まってもおかしくない

2017/05/19(金) 02:23:59.47ID:Iqenfyra

777XRPプレゼントが21日で終了決定！
こんなチャンス二度と来ません！
まだの人は急いでください！
https://mr-ripple.com/a/18214062

2017/05/19(金) 02:28:50.10ID:Kb2SDB0z

もう逃げてる人は一部にげ始めてるのは確かだから、もう逃げ遅れてる可能性もある

2017/05/19(金) 02:39:54.36ID:G6BnnUcs

BTCからの逃避先はXRP以外ないみたいな言い方してるけど、
その風潮は実在するの？

2017/05/19(金) 02:43:41.52ID:AMhlgFXp

本当それな
じゃあ他の通貨いくらでもあるだろうがって話

2017/05/19(金) 02:44:25.54ID:Kb2SDB0z

最近のアルト高とXRP高をみたら存在するだろ

このURLの時価総額比較を見たことないのか？
BTCの時価総額比率50%を切って今48％　急激に落ち込んできてる

XRPは今、22%　これは後1か月以内に入れ替わる可能性がある数字だ

http://coinmarketcap.com/charts/

2017/05/19(金) 02:47:16.81ID:Kb2SDB0z

そもそも、分散型マンセーの幻想はやめるべきだ

人類の歴史はリーダーがいて、リーダーが中心に周りを巻き込んで発展してきた歴史だ
分散型は意思統一ができない、羅針盤を失った難波船が今のBTCだ

2017/05/19(金) 02:47:59.51ID:eyK5uOUe

xrpだけは無いわ・・・
なんでホルダーがビットコインのコンセプトが一番違うとこに逃げるんだよ

2017/05/19(金) 02:51:44.47ID:Kb2SDB0z

どこに移るかはそれはお前の勝手だ　でも俺はBTCとBUのリスクが高いことを言ってる
わかってて自分の資産のリスク管理をしないのはほんとの馬鹿だ

2017/05/19(金) 02:55:50.11ID:Xs0/c6x3

現状のオルトの上げを見る限りビットコイン離れは間違いなく起こってるね
オルトに交換されたビットコインが市場に出て暴落する未来しか見えない

2017/05/19(金) 02:56:06.50ID:Kb2SDB0z

ハッキリ言って、逃げるチャンスはここ3-4週間だぞ
BTCが上がってるからって安心してると背後では資金移動が始まってるからな

2017/05/19(金) 02:56:21.35ID:eyK5uOUe

お前がXRPに逃げってるって言い出しといて

2017/05/19(金) 02:58:58.77ID:Xs0/c6x3

いまビットコインが上がってるのはオルト買うためにビットコインが必要だから
これだけは忘れるな

2017/05/19(金) 03:00:24.93ID:oVIA5gsI

Alt上昇したからBTCに戻す奴とAlt上昇したからBTCから移る奴、色々居るもんだ

2017/05/19(金) 03:01:02.40ID:Kb2SDB0z

>>291
一番合理的なのはXRPだと思うから言っただけ
別に好きなのに逃げればいいんだよ　
強制ではないし、してもやるはずないだろ　
お前らが

2017/05/19(金) 03:03:13.90ID:Xs0/c6x3

>>293
だから数字的にオルトに逃げてる事が見て取れるだろ
その位は理解しよう

2017/05/19(金) 03:03:20.88ID:Kb2SDB0z

>>293
BTC離れが進んできてるからな
パーセンテージは、簡単には元に戻らんよ

2017/05/19(金) 03:04:05.53ID:7V+fwcTS

逃げるならイーサだな
リップルはまた別の目的で

2017/05/19(金) 03:04:14.96ID:8xu3xoqk

みなさん、取引所にビットコインを置いたままにしないようにね。
中国の取引所ではビットコインがロックアップされたままでしょう？
そのまま差し押さえになってしまって永遠に返ってこないという噂もあります。
それがビットコイン高騰の理由の一つです。

2017/05/19(金) 03:05:13.58ID:Kb2SDB0z

>>297
スマコンの前に通貨だぞ
合理的に考えるとXRPしかないと俺は思う

2017/05/19(金) 03:06:16.91ID:G6BnnUcs

単にアルトは時価総額小さくて値動きが軽いからBTCを増幅したような動きしてるだけかもよ

2017/05/19(金) 03:07:21.71ID:Kb2SDB0z

イデオロギーに毒されたコンセプトは、本質からかけ離れて大したコンセプトではない
ビットコインは、イデオロギーに毒されすぎた

2017/05/19(金) 03:30:28.63ID:oVIA5gsI

>>295-296
俺は別にBTCに悲観してないからそう言われてもな
だいたいBTC離れってBTCの時価総額自体は膨らんでいってる訳だし
こんなアンケートに信憑性があるのかはともかく、BTC増やすのが目的のAltトレーダーは結構居ると思うぞ
ttps://twitter.com/tyk97/status/861840524029734913

2017/05/19(金) 03:33:48.23ID:DATKp5fL

>>302
おい、ビッグストーン！
いい加減にしろ

2017/05/19(金) 03:34:11.98ID:i4LxWkUm

>>302
こいつのアンケートなんか参考になるか？
フォロアーがほとんどフェイクアカウントだぞ

2017/05/19(金) 03:46:54.36ID:i4LxWkUm

>>302
時価総額はふくらんでるけど、他の通貨に
パーセンテージ取られたら、そのうち急激
に逆回転はじまるぞ
その境界値はあと数十パーセントしかない
今そこにある危機なんだ

2017/05/19(金) 04:27:28.03ID:o2kzSANL

もう頑なにビットコインと言ってるときじゃないな
大切な資産なんだしな　大石もXRP買ってるんだし

2017/05/19(金) 04:29:27.11ID:5mfp8YVS

ビット死ぬぞはよ逃げんと

2017/05/19(金) 04:36:42.39ID:GgvN/4ci

ガラ狙いバレバレだぞ
下がるにしてもまだ早い

2017/05/19(金) 04:53:25.87ID:o2kzSANL

俺が逃げるまできっと時間はあるはず

2017/05/19(金) 05:05:18.47ID:BVGWBff8

未確認取引22万件
もう終わってんなこのシットコイン

2017/05/19(金) 05:42:58.23ID:M4yCIUqR

やべえなw

2017/05/19(金) 05:45:24.59ID:3PKdNYI7

大石が言うように1企業が支配してる通貨不安やなぁ。しかもリップル社xrp物凄く保有してるし
それだったら中央銀行発行でええやん

2017/05/19(金) 05:53:45.88ID:traRJJ6R

アホがいっぱい叩いているが、XRPについては大石が批判してる内容は正しい

2017/05/19(金) 05:55:48.59ID:3PKdNYI7

一番賢いのはxrpで儲けるだけ儲けてさっと逃げるやつちゃうのん

2017/05/19(金) 06:07:42.79ID:dtWu56lW

なんにせよBTC叩こうとしてる人は一回くらいBTC使え
送金速度や手数料に対する認識のズレ等で使ってないのがバレバレ

2017/05/19(金) 06:22:26.47ID:o2kzSANL

>>312
俺は大石なんかが応援してる通貨の方が不安すぎるよ　Rippleの方が憶万倍まし

2017/05/19(金) 06:24:20.50ID:o2kzSANL

未確認取引22万件のうち数百件が1週間以上確認されてない
隠してもダメでしょ

2017/05/19(金) 06:34:45.72ID:o2kzSANL

https://blockchain.info/ja/charts/bitcoin-unlimited-share
これみろよ　ビットコインアンリミテッドのサポートシグナル
この高まりは分裂するよ　50%~60%で分裂だろ？

そして、価値は分裂して、どっちかに偏る

https://blockchain.info/ja/charts/bip-9-segwit
95%発動のsegwitは程遠い　スケール問題は先送り

そしたら、XRPに逃げとかないと危ないじゃん

2017/05/19(金) 07:18:35.41ID:Pjdemov+

便秘コイン

2017/05/19(金) 07:57:44.83ID:0YD39eA+

上げすぎて買えないんだけど

2017/05/19(金) 08:10:12.29ID:TL5EvC34

分裂で価値半分になると思ってるバカは機会損失ぱねえ

2017/05/19(金) 08:19:29.61ID:lGF+h+Rb

大石(笑)

2017/05/19(金) 08:20:36.31ID:lGF+h+Rb

送金遅すぎてまじでオワコイン

2017/05/19(金) 08:24:10.84ID:zKzCTL4f

問題がアップされたら暴落する
この展開の繰り返しばっかりで耐性がついてきた

2017/05/19(金) 08:25:58.86ID:KPI8/Yb8

折り込み済みだろ
俺は知ったうえで買い集めてるぞ

ETHの前例もあるし何も心配してない

2017/05/19(金) 08:27:57.70ID:6De+kIKC

昨日まで見えてた送金のハッシュがnot found、って言われてしまった。破棄されたんかコレ。

2017/05/19(金) 08:32:51.58ID:vJDGvYXo

まだ承認されない
普通に現金振り込みにしてもらえば良かったわ

2017/05/19(金) 08:33:29.94ID:fHgKNydg

またそのうちmempoolに追加されるが、承認されないので破棄されるエンドレス

2017/05/19(金) 08:41:32.00ID:/w5bontF

売っちゃった奴の売り煽りがひどいな
安値で買い直したいのはわかるが

2017/05/19(金) 08:50:21.86ID:8uE1iFfR

330

2017/05/19(金) 08:55:51.79ID:wiT7hgiV

そもそも2ちゃんで誘導しようとしてるのがウケるな。
ここ見てる人なんて多くて数百人なんだから影響与えたとしてもマーケットには全く影響がない。

2017/05/19(金) 09:03:45.09ID:wiT7hgiV

リップル勢もなかなか大変ということか。

2017/05/19(金) 09:07:08.87ID:j15C11um

つかさ。

手数料無しで送るでアホが多すぎて逆にうぜえんだけど。

なんでそんなに頭悪いのか謎。

2017/05/19(金) 09:09:55.33ID:o2kzSANL

なんか狼狽してるように見える

2017/05/19(金) 09:10:43.64ID:o2kzSANL

>>325
一般人には織り込んでないぞ

2017/05/19(金) 09:14:07.66ID:M4yCIUqR

手数料250円出してんのに一日たっても送金されねえわ、お前らまじでいくらだしてんだよ

2017/05/19(金) 09:17:09.53ID:Q+Z6ibux

>>335
それも折り込み済みだよ

2017/05/19(金) 09:17:38.05ID:BVGWBff8

手数料0.001払ってるんだけどな
あっこれじゃ足りませんか次はケチらないで0.1払うねごめんね

2017/05/19(金) 09:18:45.15ID:x6wLIO40

手数料が高すぎて決済に使えない！
ふざけるな！

2017/05/19(金) 09:19:12.06ID:ItLGc4RC

>>333
何見て書いてるのそれ。0なんて殆んどなくね？

2017/05/19(金) 09:23:32.96ID:o2kzSANL

BTC　分裂危機　ホワイトリスト　まさかの外された

2017/05/19(金) 09:33:39.70ID:fHgKNydg

Bitcoin Core立ち上げて、何が起こってるか把握した上で判断しよう
お小遣い値度ならともかく、少なくない金額投じてるならやれることは全部やっとけ

2017/05/19(金) 09:35:51.92ID:Pjdemov+

決済額と同額の手数料を払えばええんか

2017/05/19(金) 09:53:50.37ID:YtY5hql6

高値どんどん更新していくね（´・ω・｀）
数日前の18万台で買えた人おめ

2017/05/19(金) 10:05:19.00ID:EDmkuDoH

>>331
これ

2017/05/19(金) 10:14:25.46ID:UiJdVdmX

24万いく勢い

2017/05/19(金) 10:34:25.74ID:rL+FhjVf

送金遅すぎる

2017/05/19(金) 10:43:41.17ID:Lof9JUa0

こうなると24万で売る予定が揺らいでくる
人間の欲とは恐ろしいものだ
でもちゃんと売れる奴が勝ち残るんだろうな

2017/05/19(金) 10:44:26.60ID:IDYa8Te3

レート変動幅激しいし1日経過しても反映されないし手数料も上がってきたし
現金振込との優位性が無くなってきたね

2017/05/19(金) 10:51:59.84ID:RgqbEz8e

分裂危機だXRPに逃げろ君に対してまともに相手しすぎだろ
毎日同じことばかり投稿して文体さえ変えられないような頭も悪いやつは放っておけ

2017/05/19(金) 11:03:30.35ID:Lof9JUa0

前回高値が2013年の1000ドルだっけ？
2000ドルでは売りたくなるよな

2017/05/19(金) 11:25:37.98ID:8xu3xoqk

>>351
1270 ドルくらいじゃなかった？
だいたい、ビットコインの値幅は現在から平気で５倍とかなるから、高値圏だから売るが通用しない。
めっちゃヒートアップしてきたら試しに売ってみたら？

2017/05/19(金) 11:38:28.05ID:NKFbjVAQ

分裂したらもうビットコインのブランド力ガタ落ちだよね

2017/05/19(金) 11:39:39.47ID:Pkz0ccWO

オープンソースだから分裂なんて誰でも出来るけど？

2017/05/19(金) 12:07:28.51ID:Pjdemov+

分裂しなくていいから送金しろ

2017/05/19(金) 12:11:53.89ID:NKFbjVAQ

segwitすればビットコインの価値はますます高まりますよね？
それなのになんで分裂勢なんてのがいるんですか？

2017/05/19(金) 12:21:09.05ID:fHgKNydg

送金手数料が上がれば採掘者の報酬が増える
トランザクションの送金手数料はブロックを掘り当てた人に支払われる

2017/05/19(金) 12:22:05.49ID:vFWkemDb

いつ着金するもわからないのに
決済手段にするとか無理だろこれ

2017/05/19(金) 12:27:54.66ID:06qtB/Gs

トランザクションが遅くて決済手段にならなくても、価値の保存という機能が生き残ればデジタルゴールドとしての地位は安泰。
金地金で買い物する人はいないけど、リスク回避時に買われると同じこと。

2017/05/19(金) 12:29:57.09ID:YNMZT+Rz

決済はウォレットからやるからすぐみたいよ。じゃないとビックカメラのレジに行列できちゃうね

2017/05/19(金) 12:45:06.96ID:EDmkuDoH

だから文体変えないと同一の個人と丸分かりだぞ

2017/05/19(金) 12:51:17.75ID:AmPnJrnb

>>336
>>151

2017/05/19(金) 13:05:43.46ID:cnKpJtHB

金と同じwww
金でええやん

2017/05/19(金) 13:10:30.79ID:o2kzSANL

一旦終わるのもいいでしょ

2017/05/19(金) 13:12:52.72ID:o2kzSANL

ビットコイナーって自分でもうすうすこの決済システムヤバいってのが
わかってて人に勧めるから質が悪いエンドレスになってる

2017/05/19(金) 13:13:25.05ID:o2kzSANL

特に大石とか　大石とか

2017/05/19(金) 13:17:20.41ID:wiT7hgiV

典型的な北風と太陽だな。

2017/05/19(金) 13:40:04.90ID:G6BnnUcs

分裂したらBU派が出ていってcore側はsegwit有効になるの？

2017/05/19(金) 14:00:07.32ID:U/zyiqO3

保留されてる間に10＄位ふえたな
どうせなら承認されるまで24万いけや

2017/05/19(金) 14:03:20.46ID:aFKkB5+u

>>363
一度Ｇｏｌｄ買ってみな
買うのも、売るのも、税金もスゲー面倒くさいからｗ

2017/05/19(金) 14:51:23.63ID:o7PKFjHf

ここで買えないから勝てない
リップルはここで買ったやつも2倍になってる

2017/05/19(金) 16:07:56.70ID:U/zyiqO3

24時間経過しても承認されない
数日コースかよ
差益狙いじゃなきゃbitcoinでお金のやり取りする意味ねーな

2017/05/19(金) 16:10:30.90ID:Xv2+9DO1

>>372
ちなBoxから送ると数週間コースだぞ

2017/05/19(金) 16:21:41.98ID:U/zyiqO3

>>373
ごめん、BOXわからん
walletかな

相手はblockchain.infから送ったみたい

数週間てw
ほんと意味ないな

俺は差益狙いの取引じゃなくて手軽に送金できるから使ってみたんだけど
paypalや銀行振込のが着日予想できるだけましだわ
手数料安く見えるけど
円に変えると大して手数料かわらないしね
次回からはたぶん使わないわ

2017/05/19(金) 16:29:29.15ID:AsgtUkTi

まだ一般層に普及する準備ができてないまま価格が上がっちゃったからな
LNが実装されてからが本番

2017/05/19(金) 17:25:30.22ID:iNHj7p5w

>>370　金ETFで特定口座楽ちんやで

2017/05/19(金) 17:28:18.36ID:cAkbD0Fz

>>374
>ごめん、BOXわからん

>項目当社手数料銀行振込(ネットワーク送付)料
出金 1回あたり、0.001BTC 当社負担
https://www.btcbox.co.jp/about/us.html
の話だと思う。
0.001BTC取られるけど、全部使ってくれないって話じゃ？

2017/05/19(金) 17:36:10.08ID:aFKkB5+u

>>376
銀はＥＴＦやってるで。酸化するから

2017/05/19(金) 20:05:00.41ID:yt4pOMYx

blocktrail.com で送金処理を確認していて
かれこれ4時間ぐらいUNCONFIRMEDなんだけど、これぐらい時間かかるのよくある話なのかな？
前に送金したときは割とすぐ処理されてたけど

2017/05/19(金) 20:10:24.42ID:ItLGc4RC

>>379
手数料は？

2017/05/19(金) 20:16:49.33ID:jpRMDfpa

>>379
数日承認されない人も多いみたい

2017/05/19(金) 20:18:39.35ID:yt4pOMYx

>>380
確認したら0.00027だった
サービスによってデフォの手数料が違うのは知ってたけどここまで差が出るのね
ありがとう

2017/05/19(金) 20:27:24.95ID:Xv2+9DO1

何日もUnconfirmedで困ってる奴いたら
0.01BTCで24時間内に1 Confirmed保証してやんよ
24時間経っても0 Confirmedなら全額返金
全く儲けないし面倒なので3名限定な

2017/05/19(金) 20:28:39.59ID:0YD39eA+

上がりすぎて買えねー

2017/05/19(金) 20:33:43.43ID:0YD39eA+

なんでこんなにバクあげしてるの？

2017/05/19(金) 20:34:22.23ID:fHgKNydg

俺も祈ってやるよ

2017/05/19(金) 20:50:41.62ID:RVWD+BCM

日足に窓空いてるじゃん
すごい上げだな

2017/05/19(金) 20:51:59.80ID:RVWD+BCM

「買いたい弱気」はまだまだ多いと見る
具体的な悪材料が出るまでは棒上げだろうな

2017/05/19(金) 21:44:53.58ID:SLA/zNDJ

electrumで中間ぐらいの手数料（0.0007）で送金したら10分ぐらいコンファームしたぞ

2017/05/19(金) 21:50:45.36ID:SLA/zNDJ

現在3conf

2017/05/19(金) 22:04:34.40ID:SLA/zNDJ

hexaでダブルスペンドすれば前のが却下されるみたいだけど
慣れてない人にはメンドイわな

2017/05/19(金) 22:15:21.77ID:0YD39eA+

リップルは土日上げ朝方下げが多いけど、
Bitcoinはどういう感じ？
どんなタイミングで買い入れたらいいか教えてくれ

2017/05/19(金) 22:26:38.51ID:BMBY2jU7

今だよ

2017/05/19(金) 22:27:17.67ID:SLA/zNDJ

来たわ6conf　ちょうど一時間

2017/05/19(金) 22:35:04.54ID:7V+fwcTS

windowsストアにBitcoin Minorってアプリがあったんですけど、使った人いますか？

2017/05/19(金) 23:03:53.57ID:5iiTe5jU

そういうのはスパイウェアかなんかなので入れないように

いまどきPC程度の機材でマイニングなんかして儲からないので

2017/05/19(金) 23:15:50.50ID:v5eUhNpa

389

2017/05/19(金) 23:17:35.80ID:7V+fwcTS

>>396
そうなんですか？いちおう貼っとくとこれです
https://www.microsoft.com/ja-jp/store/p/bitcoin-miner/9wzdncrdhxb6

運営は怪しい会社には見えないんですが、検索しても英語のサイトしか見つからないから不安だったので

2017/05/20(土) 00:55:41.52ID:14K31e1P

現状、CCからpoloに2BTCを手数料0.0005BTCで送ると何日くらいかかるでしょうか？？

2017/05/20(土) 01:07:35.69ID:14K31e1P

>>399
自己レスです。
2時間半で来ました。

2017/05/20(土) 01:22:45.55ID:7YT0RvO2

Bitcoin、20代の20%が持ってるとかDeNAアンケートで結果出てたけどマジかよ。もう靴磨きじゃん

2017/05/20(土) 01:33:38.99ID:AZHY2Idx

15.0%だぞデマゴーグ
サンプリングにバイアスがありそうだし価値なし

2017/05/20(土) 01:53:07.44ID:DJLojkcf

一日半経っても着かない
どうでもよくなってきた
もうbitcoin使わん

2017/05/20(土) 02:17:28.32ID:UnRSXtG5

>>374
うまく使えなくて残念だったな。
元気でやれよ。

2017/05/20(土) 06:46:00.75ID:izt44P2h

三ヶ所の取引所に送ったビットコが全部2日後の今になってウォレットに返ってきたんだがw
クソかよ送れよ

2017/05/20(土) 07:49:12.06ID:L8TH3WnR

手数料の推奨が六千円とかってツイートみたぞ

2017/05/20(土) 08:00:08.63ID:nDmt4X9s

>>401
糞みたいな統計の取り方で草
まあ皆やってるって言えば人増えそうだからいいけど

2017/05/20(土) 09:00:30.33ID:zKPHnp89

408

2017/05/20(土) 09:45:59.88ID:DIKLAsse

DeNAとか捏造情報企業だろ

2017/05/20(土) 10:41:08.04ID:izt44P2h

なんでこんなクソ詰まり通貨の価値あがってんの？

2017/05/20(土) 10:44:55.78ID:UnRSXtG5

http://www.yomiuri.co.jp/adv/life/release/detail/00040684.html
これか。

2017/05/20(土) 10:46:24.39ID:GmT9Eyb4

>>411
本当に15%もいるのか？
街の人20人中3人もBitcoin持ってるとは思えないんだが

2017/05/20(土) 10:47:25.36ID:tfRBKBqB

まともに送れないんじゃ決済手段としたら使えなくなったな

2017/05/20(土) 10:49:07.60ID:tfRBKBqB

bitcoin使わなくなる人増えるな

2017/05/20(土) 10:54:13.82ID:UnRSXtG5

>>412
ネットのインターネットの仕組みって、アンケート調査モニター会員みたいなのを調査の専門会社みたいなのが囲ってて、答えるとインセンティブ貰えるようにして大部分の回答者を集めるって感じになってる。

趣味嗜好とかでフィルターかけるのは難しいから、強烈なバイアスはかかってないけど、アンケート調査モニターとして登録してる人って時点で割とネットで儲けようとしてる人だから、その特徴も出てるかもね。

2017/05/20(土) 10:55:23.14ID:UnRSXtG5

>>415
ネットのインターネットの仕組みってなんだ。
ネットのアンケートの仕組みの間違い。

2017/05/20(土) 11:06:12.39ID:HntRckzO

ソースはDeNA()

2017/05/20(土) 11:08:29.22ID:yTWY8HRt

祝24万到達

2017/05/20(土) 11:12:13.17ID:8S7FnoOx

あんまり送金遅いからBU勢に魂売るね

2017/05/20(土) 11:13:02.25ID:F5W93ArP

>>419
売っても良いけど2度と戻って来るなよ

2017/05/20(土) 11:14:42.63ID:lWbFa58Z

>>410
詰まってないと思う奴が多数派という事

2017/05/20(土) 11:48:05.77ID:HntRckzO

やんなるくらい高値だぜ。
これ近いうち30万いくな

2017/05/20(土) 11:52:06.81ID:YYWsOlLw

支払いに使う予定なのにまだ保留中か

決済の主流にはならんな

2017/05/20(土) 12:10:08.13ID:btKypOGs

たしかに現状では決済用途としての使い勝手は悪い

seg+LNが実現すれば飛躍的によくなる。

bitmain社CEOのジハンさえ折れれば、
相場も上がり、マイナーも増え、ジハンももっと儲かるはずなのに
あいつはバカだ

2017/05/20(土) 12:17:37.07ID:J1+LoyYI

なんか数字だけ見てると1000万位儲かったけど別に欲しいものがない
半額の弁当買うし吉野家松屋も行くし金があっても何も変わらん

車買ってもどうせ運転出来ないし、女買う勇気はない
元々パソコンは良いの使ってるしその他のブランド品なんて興味ない
一つ変わったのはアイスが棒アイスからスーパーカップに変わった位
ハーゲンダッツも31も時々食うから美味いんだと思う

値段より早く仮想通貨が町中、世界中で使える便利な世の中になって欲しい

2017/05/20(土) 12:21:59.04ID:kx4GbbUS

>>419
BUに魂売ったら一部のマイナーのコインになってRippleみたいになるぞ。しかもデータ量多くてスマホで気軽に送金できない

2017/05/20(土) 12:23:04.12ID:kx4GbbUS

>>402
すまん引用されたブログで2割とか書いててしっかり見てなかった

2017/05/20(土) 12:26:49.17ID:Ae0C9iyU

あぶく銭ってそんなもんだぜ

例えば何か起業して1000万円の利益を叩きだしたのなら、
そのノウハウや人脈も、金銭には換算できないけど自分の貴重な資産になる。

相場で偶然儲けたのなら、再現性がないので破産する可能性もある。
「俺は計算づくで相場で儲けたんだ」というなら投資理論という資産も得たことにはなるけどな。

2017/05/20(土) 12:28:14.51ID:YYWsOlLw

先月までは1時間くらいで着いたのに
いきなりこうなるんだもんな～

仕組みはよくわからないんだけどさ、未完成のまま世に出たって感じなの？

2017/05/20(土) 12:30:27.77ID:WZQ/EPLM

わざと混雑させるやつが現れたんだよ
そんなアホが現れるとは想定外だった

2017/05/20(土) 12:31:33.56ID:YYWsOlLw

>>430
なんの為に？

2017/05/20(土) 13:00:18.04ID:GmT9Eyb4

同じく質素な生活に元々慣れてるから爆益出した後も生活大して変わってないわ
毎日寿司食っても飽きるし某カルプレスみたいに風俗に使うこともないし
某国内取引所の経営陣みたいに連日タワマンパティーなんて開かないしな
むしろ毎年の確定申告が面倒になっただけ

2017/05/20(土) 13:00:28.40ID:8xUBdeFQ

>>431
承認されないトランザクションが増える→実質的にロックアップされたBTCが増える→総量が減る→価値が上がる

2017/05/20(土) 13:05:58.81ID:YYWsOlLw

>>433
つり上げるためか

だとすると暴落もあるね

保有中に暴落されたらかなわんな

2017/05/20(土) 13:07:46.73ID:YYWsOlLw

やっぱりbitcoin決済からはしばらく離れるわ

承認された頃には半値とかありそう

2017/05/20(土) 13:22:57.82ID:8S7FnoOx

BU勢のおかげでconfirmationsが進んだので恥ずかしながら帰ってまいりました
さすがにこの状況何とかならんかね

2017/05/20(土) 13:37:20.30ID:KG2u155H

zaifで建てた両建ていつ解消したらいいんだろう。買い建て200btc売り建て100btc
かれこれ一ヶ月。。。

2017/05/20(土) 13:43:02.97ID:KG2u155H

とりあえず信用の買い建て半分解消しようかと思ってる

2017/05/20(土) 13:45:57.98ID:8S7FnoOx

はいやっとbittrexに着金
0.001以上手数料払っても36時間以上詰まってんだもん魂売っても仕方ないじゃ～ん

2017/05/20(土) 13:48:15.44ID:AqSLlMLb

今朝CC→クラーケンに送金したら40分で着いてたわ

2017/05/20(土) 13:53:36.22ID:ELkpWL0a

確認遅いって言ってるのは取引所から送ってんのか
週2回ぐらい送金してるけどelectrumから適当な手数料つけて送ってると100%の確率で30分以内には確認されてるわ
確かに手数料自体はクソ高くなってるけどな

2017/05/20(土) 13:54:58.95ID:YYWsOlLw

速い人と遅い人の差って手数料だけじゃないよね
wallet同士の相性とかある？

2017/05/20(土) 13:58:02.21ID:KG2u155H

>>442
手数料だけ

2017/05/20(土) 14:00:43.45ID:efu0rJ0F

>>442
wallet同士の相性何てあるか？
手数料の差だと思うが

2017/05/20(土) 14:02:06.27ID:YYWsOlLw

一時間て着いてる人は手数料どれくらいなの？

2017/05/20(土) 14:02:52.06ID:aCyWBlo7

古いウォレット使ってる場合、最新バージョンにすると少しトランザクションが小さくなるかもしれない

2017/05/20(土) 14:03:02.32ID:mr35DE7L

取引所同士だと心なしか早い気がする
アドレス共通だったりすんのかな

2017/05/20(土) 14:04:43.58ID:ELkpWL0a

1input2outputの普通のトランザクションなら現状は100円～200円でほぼ2,3ブロック以内には承認される
inputが2つなら倍かかるけど

2017/05/20(土) 14:05:41.28ID:RG13ZNUB

trezorウォレットからの送金で、
1時間以上かかったことがまずないのだが。
それ以上かかっても2時間とかで完了する。

2017/05/20(土) 14:08:33.92ID:u4xIvOMp

>>437
貸付不足してて買えないからなるはやで100btc解放してくれ(´Д` )

2017/05/20(土) 14:09:15.04ID:KG2u155H

>>445
今は300サトシパーバイトくらいで10分くらいでつくよ

2017/05/20(土) 14:13:25.30ID:YYWsOlLw

よく解らないんだけど300ｻﾄｼって0.0003BTC？0.003BTC？

2017/05/20(土) 14:14:48.62ID:KG2u155H

>>452
0.0007btcくらいの手数料

2017/05/20(土) 14:15:08.99ID:Zm4f8FZA

ビットコイン上がり過ぎじゃね？
このまま下がらないのか

2017/05/20(土) 14:21:41.80ID:PMh116Gp

去年は土日になると売られて下がる傾向が顕著に見られた
それは、平日に中国勢がCNYをBTCに換え、
土日のうちに海外でそれを売り現地通貨に換えて逃していたんではないだろうか？

中国の取引所に規制がかかった後は、この動きが見られない。

2017/05/20(土) 14:27:49.57ID:HntRckzO

落ち着いてきたな

2017/05/20(土) 14:28:29.12ID:YYWsOlLw

>>453
ありがとう

送ってくれた人は0.00027の手数料だった
まもなく48時間経過するけどまだ承認されない

後回しなんだろうね

2017/05/20(土) 14:38:47.74ID:+wZVI+Iw

どなたかウォレットの「Ｃｏｐｙ」使ってます？
セキュリティー面どうなんでしょうか？

2017/05/20(土) 14:56:19.87ID:+1Rs2g9k

仮想通貨の時価総額10兆円いきそうだな
まじでやべえ

2017/05/20(土) 15:02:37.81ID:wKNzjI3y

bitcoinって売却益を得たら、どうやって納税するの？
取引所側が勝手に納税してくれないよね？

2017/05/20(土) 15:06:27.01ID:jKo8dmAX

>>460
含みの利益を、自分で計算して確定申告でざっ所得。

2017/05/20(土) 15:07:33.13ID:MYwXvIK9

税は税スレでやれハゲ

2017/05/20(土) 15:09:00.14ID:yTWY8HRt

一時所得なら50万まで控除あるのにな
雑所得だと累進課税になって所得多いやつは悲惨だよな

2017/05/20(土) 15:11:25.82ID:wKNzjI3y

>>461
ありがとう。

2017/05/20(土) 15:15:18.10ID:AqSLlMLb

>>460
まだ国として統一してこれって決まってないから、税務署に確認して指示されたとおりにやったほうが良いと思うよ
できれば相談した時の会話を録音しといて。

2017/05/20(土) 15:16:50.96ID:wKNzjI3y

>>465
分かりました。
親切に教えてくださって、ありがとうございます。

2017/05/20(土) 15:18:58.73ID:YY5ACIL/

>>465
きまるのいつだろうねぇ…
利益出てるわけじゃないけど待ち遠しいわ

2017/05/20(土) 15:46:50.28ID:YYWsOlLw

48時間でやっと着いた
ふぅ～

2017/05/20(土) 15:54:21.11ID:bLF5KXR0

俺はD9に誘われたのがきっかけで仮想通貨に興味を持った。(やってないけど)もしそいつがいなければ今頃まだFXでチクチク増やしてただろう。周りに仮想通貨知ってる人いないし、これからどんどん需要も時価総額もあがるだろう

2017/05/20(土) 17:19:18.52ID:gkyfpgms

>>468
このあと試しに他のwalletに手数料0.0005BTCで送ったら1時間ちょっとで着いた

2017/05/20(土) 17:57:33.69ID:FxDYF/wb

>>450
絶賛踏み上げられてるから下げトレンド確認してからな。今はネットロングなので。

2017/05/20(土) 18:39:43.95ID:yTWY8HRt

24万固すぎ
ストーンとくるぞ

2017/05/20(土) 18:49:12.91ID:NeZeaGF5

そろそろ2000ドル突破しそう

2017/05/20(土) 18:59:37.45ID:FxDYF/wb

ちょこちょこ投げてる

2017/05/20(土) 19:01:49.70ID:kx4GbbUS

>>428
自分おくりびとになったら起業するんだ…

2017/05/20(土) 19:59:22.25ID:n1XgxtvU

トレザーだけじゃなくてペーパーウォレットにも分散保管しようと思ったんだが、疑問がひとつ。
ウイルスの心配のないOSとPCを用意しろと言われているが、みんな、真っさらなPCを、わざわざ調達しているのか？
オフラインでペーパーウォレットを作成するだけだと、十分じゃないのか？
俺は、事務所で使う新しいPCが届くのを待っているんだが、ちょっと不思議に思ったので。

2017/05/20(土) 20:46:23.80ID:o2A24oAj

トランプリスクあるみたい

2017/05/20(土) 20:51:14.32ID:rHsZI9fc

OSをクリーンインストール→オフラインで鍵ペア生成→
直後にオフラインのままシャットダウン→SSDをペーパーと共に金庫へ
→新SSDにOSをクリーンインストールしてPCを使う

2017/05/20(土) 20:51:31.10ID:FxDYF/wb

>>450
信用買い全部手放したけどまた誰が入れ替わりで入ったみたいね

2017/05/20(土) 20:55:55.21ID:JuQSe9oZ

>>476
わからんけど、作成前にウイルススキャンすればええんちゃう？

2017/05/20(土) 20:58:00.28ID:FxDYF/wb

今は信用の担保にしてたxem売ってる

2017/05/20(土) 21:01:44.67ID:5l9UwoYG

バーチャルPC
まっさらOS上でネットに繋げずペーパーウォレット作成
作成後はバーチャルPCごと消去

2017/05/20(土) 21:16:27.76ID:1etU78aY

てかトレザーあるなら、
トレザー内で作成すればいいだけじゃね。

トレザーの実体って、
要はリカバリシードの24個のキーワードだぞ。
それを紙に書くか何かに刻印するかして保管。

それさえあれば新たに買ってきたトレザーでも、
互換ウォレットソフトでも、復元が可能。

2017/05/20(土) 21:38:01.55ID:PwGU28qw

何故か知らんけど、ついさっき、bitfuryがfeeが1mBTC/9.8kB (10sat/B)の送金拾ってくれた。ありがとー
諦めてて、プールから消えるのを待ってたんだ。

2017/05/20(土) 21:45:53.76ID:n1XgxtvU

>>478
クリーンインストールか。そりゃそうだよな。納得。
ペパーウォレットの作り方のサイトでは、「安全なPCで」としか書かれていなかった。サンキュー。
でも、たぶん大多数の人は、そこまでやっていない気がする。

>>483
キーワードは超重要なので、完璧な場所に保管してある。たぶん核攻撃にも耐えられる。
しかし、何というか、俺が想像もつかない、ひょんなことから復元できなくなる可能性がある気がして、
三分の一ぐらいは別の手段で保管しようかと思ったんだ。

2017/05/20(土) 21:48:51.29ID:ELkpWL0a

USBメモリにLinuxインストールしてそこから起動するだけでいいよ

2017/05/20(土) 22:00:18.80ID:w0esXyuC

核攻撃とか・・・
こいつここ数日現れる、
億らパラノイアじゃねーかｗｗ

2017/05/20(土) 22:12:59.78ID:n1XgxtvU

次からは、「※これは冗談です」と、注意書きを入れておくよ。

2017/05/20(土) 22:28:52.56ID:kx4GbbUS

>>476
2万台のスティックPC用意しようと思ってる。

2017/05/20(土) 22:37:37.97ID:kx4GbbUS

>>480
最近のウイルスはワクチンくぐり抜けるんよ

2017/05/20(土) 22:39:11.78ID:kx4GbbUS

>>484
手数料1サトシとかにしたらもう永遠に送金されないのかな

2017/05/20(土) 22:41:17.02ID:kx4GbbUS

>>486
ハードウェアウォレットでLinuxサポートしてるの見つからんかったんよ…kunoppixとか対応させればいいのに。こういう時のためにあると思うんだが

2017/05/20(土) 22:59:42.68ID:yEmYp76E

>>492
ふつうにtrezorとか使えるよ

2017/05/20(土) 23:00:21.38ID:yEmYp76E

クローム必須ね

2017/05/20(土) 23:04:53.99ID:PwGU28qw

>>491
mempoolが1MB以下になれば。

・なんかしらんがBTC価格が下落（いつものことｗ）して送金勢のやるきが無くなるのを期待
・みんな仲良くスケーリング案がまとまって実施されるとしばらくは安泰
・殴り合いで8/1から予定のUASFのどさくさ＆それ以降がチャンス

2017/05/20(土) 23:19:27.56ID:PwGU28qw

>>491
自分が承認されたブロック覗いてみたら、1sat/Bとか1.92sat/Bの人もいた。
運が良ければ拾ってくれる優しい（政治戦略？）マイナーもいるのかな。

2017/05/20(土) 23:31:30.41ID:VMIR+vxK

497

2017/05/20(土) 23:40:49.99ID:kx4GbbUS

>>493
まじかー！？恥ずかしい

2017/05/20(土) 23:45:04.92ID:AiBj2LjP

スケーリングしても、マイナーの利益減って脱落多くなりそうだね
まーいいけど

2017/05/20(土) 23:48:33.04ID:kx4GbbUS

>>495
そうそう、UASFが8月から始まり、これでBTCがBTUと実質分離すると思う。半数のsegwit対応クライアントになって真っ二つになる未来が見えててBTCは全部アルトに変えたけど

2017/05/21(日) 00:00:46.28ID:mEXE7cy2

BTC送金問題でLTCがくると思って110万しこんだが
大失敗だった
今塩漬けだけどなぜこうなったのかわからない・・・

2017/05/21(日) 00:01:41.45ID:9HujxAxG

うわぁ　残念すぎるなそれ・・・・・

2017/05/21(日) 00:02:09.91ID:9HujxAxG

モナーにしとけばよかったのに

2017/05/21(日) 00:05:49.69ID:mEXE7cy2

チャーリーはなんか大風呂敷のロードマップ
だして悦にはいってるけど
こっちは最悪だよ・・・・

2017/05/21(日) 00:06:26.45ID:A8H94KFc

>>501
自分もライトかステラか迷ってステラにしたよ。なんでもう6月になるのにBTC上がり続けてるのかわからん。この市場は影響がいつも少し遅れて現れる気がする。SBI開設と同時に大暴落だろうか

2017/05/21(日) 00:37:13.22ID:qniqOkf1

送金糞詰まりは何が原因なの？
解決策はあるのか？

2017/05/21(日) 00:47:59.32ID:A8H94KFc

嫌がらせする人がいるんよ

2017/05/21(日) 01:08:13.14ID:k4Nz/41X

>>506
月一でクラッシュする奴だよ

2017/05/21(日) 01:40:21.97ID:2K26Qucw

この前、俺の友人が風俗嬢に０．１BTCでさせてくれと言ったら「ビット？０．１？ふざけないでっｗ」
つう反応だったんで、じゃあ１万円でと言ったらサセてくれたらしい。
友人曰く「馬鹿な風俗嬢にあたってしまい、悲しくて、切なくて、そして少し嬉しかった」らしい。
なお、早漏の為思いのほか時間が余ってしまい、仮想通貨の事を少し話したらしいのだが、
その風俗嬢が「それって、おもちゃの銀行？」等と言い出した為、即座に説明をやめパンツを
はいた、との事。

2017/05/21(日) 02:23:26.66ID:LKRwdynC

女買ってどや顔でウンチク
そんな大人かっこえーなw

2017/05/21(日) 02:37:26.22ID:blzvgdX5

歴史的瞬間だな

2017/05/21(日) 05:16:23.33ID:5qfZSaNf

土日は景気がいいな

2017/05/21(日) 05:39:43.85ID:+dx180TS

btcusdももうすぐ21世紀かぁ・・・

2017/05/21(日) 05:49:31.81ID:yjagVNYD

1992＄突破！

2017/05/21(日) 05:50:13.14ID:yjagVNYD

もうすぐ2000

2017/05/21(日) 06:07:26.25ID:yjagVNYD

５月に2000突破を見れるとは
おめでとう！

2017/05/21(日) 06:10:38.83ID:5qfZSaNf

ぽまいら起きろ～

2017/05/21(日) 06:13:32.27ID:blzvgdX5

大袈裟かもしれんが歴史的瞬間だよな
Goxを経験した数年前が懐かしいぜ

2017/05/21(日) 06:16:54.58ID:66Sztqut

上げすぎwww

2017/05/21(日) 06:23:37.42ID:z0RyjbxP

しばらく売りで稼ぐのは難しそうだね。

2017/05/21(日) 06:25:06.46ID:1+miExOR

押し目なしで入れない時は諦める

2017/05/21(日) 06:25:43.09ID:bW//K5a8

なんかどんどん上がってて怖い

2017/05/21(日) 06:27:50.96ID:1+miExOR

押し目きた？

2017/05/21(日) 06:38:05.92ID:1+miExOR

静観してて良かった～～

2017/05/21(日) 06:39:18.48ID:xGsB1T5v

第二波きたー

2017/05/21(日) 06:56:38.01ID:1+miExOR

7時台に一派
8時台にさらにもう一派来るんちゃうか？

2017/05/21(日) 07:08:00.67ID:aR9hAUAr

馬鹿になって買わないと買えないほど強いな

2017/05/21(日) 07:10:22.88ID:yjagVNYD

コインチェックが一瞬30万突き抜けたときは笑ったわｗ

2017/05/21(日) 07:18:23.51ID:qW+9RFzY

30万でも買う人いるなら利確はもう少し待つか

2017/05/21(日) 07:26:30.40ID:Ee9pSXXx

３月の頭だと10万ちょいだったのになぁ
http://i.imgur.com/bMxXVKO.png

2017/05/21(日) 07:28:59.68ID:Ee9pSXXx

この数分で263500だと！？

2017/05/21(日) 07:32:58.37ID:Y95ocfiN

現時点の基軸通貨BTCが週末に爆上げとか何が始まるんです？

2017/05/21(日) 07:34:55.99ID:Rfk3d7n0

bitflyerがCMガンガン流してるし
まだまだあがるやろ

2017/05/21(日) 07:41:20.37ID:J8DOVOYv

上がる時間もおかしいぞ
国家予算でも投入されたか

2017/05/21(日) 07:41:43.84ID:oUYCmEsi

もし前回みたいな異常高騰が起きた時、
利確して出金しようとしたらそのままGOXって可能性も十分あるから賭けだよな
俺はそのリスク取れんわ

2017/05/21(日) 07:42:20.74ID:bW//K5a8

他の通貨も一緒になって上がってるからなんかあるんかな

2017/05/21(日) 07:44:44.55ID:5qfZSaNf

オラッ買え30万行くぞ!

2017/05/21(日) 07:45:47.51ID:yjagVNYD

うれしい！！

でもこんなの絶対おかしいよ！

でうれしい！！

2017/05/21(日) 07:46:19.43ID:5qfZSaNf

クソワロタ

2017/05/21(日) 07:47:14.40ID:qW+9RFzY

木曜20万で3日後に28万以上

2017/05/21(日) 07:48:46.34ID:aR9hAUAr

売り時がわからない

2017/05/21(日) 07:48:47.78ID:PCcgmZ8J

板うっすうすだから上がり方すげーｗ

2017/05/21(日) 07:49:23.48ID:aR9hAUAr

ストップ高くっぞ

2017/05/21(日) 07:50:10.07ID:qW+9RFzY

29きた！

2017/05/21(日) 07:51:47.59ID:Ksz0M4ji

>>542
初心者でごめん
板って何？

2017/05/21(日) 07:53:22.53ID:qW+9RFzY

30くる！

2017/05/21(日) 07:54:02.85ID:PCcgmZ8J

>>545
http://i.imgur.com/Be1Rs1r.png
こういうやつ注文状況見れるボードがあるでしょ？

2017/05/21(日) 08:01:29.29ID:wVGHpIqP

おお下がってきたな
いくらまで下がるかのう

2017/05/21(日) 08:04:29.96ID:yjagVNYD

たっぽいたっぽいたっぽい
この狂った世界にようこそ

2017/05/21(日) 08:12:00.80ID:Ksz0M4ji

>>547
ごめん、それどこのチャート？

2017/05/21(日) 08:12:36.92ID:PCcgmZ8J

>>550
bitFlyer

2017/05/21(日) 08:13:27.81ID:Ksz0M4ji

>>551
ありがとう！

2017/05/21(日) 08:14:23.97ID:mNT9zaTy

いつ下がるんじゃこれ

2017/05/21(日) 08:15:47.72ID:qW+9RFzY

もう下がったよ

2017/05/21(日) 08:16:25.39ID:mNT9zaTy

もっと下がらないかね

2017/05/21(日) 08:19:40.38ID:iTT+9iQR

ポロのUSDT建だと2071で円換算230400くらいだぞ
国内CC、zaif、Bitflyerとも円建価格がやばすぎないか？

2017/05/21(日) 08:38:30.32ID:aR9hAUAr

下げ方も半端ねーな
天井確定か？

2017/05/21(日) 08:38:40.86ID:cbvNJQZv

どう考えても円建て価格だけやばい
ゴチでした

2017/05/21(日) 08:39:31.57ID:Kaz7/qin

中国も異常に上げてるから日本の取引所経由のチャイナマネーかな

2017/05/21(日) 08:40:33.78ID:PdNBwzmh

>>556
利用すれば？

2017/05/21(日) 08:44:40.60ID:oUYCmEsi

スプレッド5円超えてて草

2017/05/21(日) 08:45:06.89ID:Y95ocfiN

時間帯からしてやっぱアジアンマネーなのかな

2017/05/21(日) 08:50:59.28ID:iTT+9iQR

>>560
俺はムリや…小銭にしかならん
普通に国内業者でzaifで買ってccで売ると1BTC今1000～4000円くらいサヤとれるな
両方に多量にプールしておかないといけないだけど…

2017/05/21(日) 09:16:17.56ID:W3k/5JMw

起きたら2000USD超えててびっくりした

GOXショック後の200USDから10倍かあ

みんな　おめ！！

2017/05/21(日) 09:19:36.65ID:5qfZSaNf

また来てっぞ

2017/05/21(日) 09:21:07.20ID:mNT9zaTy

あがってる

2017/05/21(日) 09:21:55.88ID:+cYxV9w7

海外レートでビットコイン買う方法とか無いの？

2017/05/21(日) 09:22:40.39ID:barfcR12

どうせドルにかえなきゃいけないから無理

2017/05/21(日) 09:26:02.53ID:8OFPVPAm

ブラジルの経済悪化とトランプリスクの回避先に選んでるのかま

2017/05/21(日) 09:29:07.11ID:oUYCmEsi

資金の逃避先なら普通金じゃないの？
あえて暗号通貨を選ぶ理由ある？

2017/05/21(日) 09:31:16.14ID:pe3IEGlg

>>570
何年前の議論だよ

2017/05/21(日) 09:32:13.43ID:W3k/5JMw

>>567
krakenなら、BTC/EUR、BTC/USDとかトレードできる。

円で入出金できるのでおすすめ。

ただFX免許のない、あくまで仮想通貨取引所なので、
USD/JPYなどの外為トレードはできない。

また外貨のまま日本の銀行への出金は、一時停止中になったりすることが結構ある。

2017/05/21(日) 09:33:17.73ID:oUYCmEsi

>>571
今年からのホルダーだから知らんのだわ
すまんな

2017/05/21(日) 09:33:36.42ID:XQtOiksM

どっかの日本企業が買ってる気がしなくもない
ある取引所だとキリのいい時間に定期的に高くても安くても一定量の買いが入ってる

SBIかGMOが取引所開設するために野良でBTCその他通過集めてるから
こんなバブル起きてるんじゃないか
海外ETFが日本で買い付ける理由もないし

2017/05/21(日) 09:35:34.30ID:T2J39U7z

Bitflyerでさっきアカウント作って口座とか本人確認書類まだ未承認なんだけど、コンビニ払いでクイック決済したらすぐ入金されるのかな？

2017/05/21(日) 09:37:35.21ID:EXzw7qKK

>>575
かなり迅速に入金されるはず

2017/05/21(日) 09:46:21.38ID:qW+9RFzY

こんな激しい値動きするとETF不認可のとき日本のせいにされそう

2017/05/21(日) 09:48:54.96ID:pe3IEGlg

値動きしてるのいつも2時とか5時とか深夜だし
仕掛けてるのは日本人じゃないんじゃね？
むしろ日本人を餌にしてる海外トレーダーの可能性

2017/05/21(日) 09:50:17.21ID:Ksz0M4ji

>>575
手数料いくら？

2017/05/21(日) 09:50:21.05ID:/WQXWqy6

>>578
日本人は投資の勉強してきてないから株式市場でもなんでも大体カモにされる側だのぉ・・・・・

2017/05/21(日) 09:52:27.11ID:T2J39U7z

>>576
あ、やっぱり個人情報関連が認証されてからじゃないと買えないみたいだわ
すまん
>>579
324円

2017/05/21(日) 09:52:31.98ID:kBkLIp/7

日本人は投資判断がおせーからなしかもしつこく買うだけ

2017/05/21(日) 09:56:34.49ID:Ksz0M4ji

>>581
割と安いな
入れてこよう

2017/05/21(日) 09:59:28.17ID:82TQ5TMZ

>>580
日銀とかGPIFも日本株を買い入れたそばから
海外ファンドに売られてるからな

結果として日銀保有比率が高くなりすぎて、
日銀がホールドしてる分には「資産」だが、
売ろうとすると自ら暴落を引き起こしてしまう「負債」でしかないという・・・

これを売国と言わずなんと言えばいいんだ

2017/05/21(日) 10:05:38.46ID:/WQXWqy6

>>584
まぁ、俺らはそれに便乗して少しでも資産増やすしかないべ
でも株もここ数年と違って簡単な相場じゃなくなってるし、少なくとも今年は仮想通貨のほうが稼ぎやすそう

2017/05/21(日) 10:08:02.46ID:wXH6XSZS

楽しくなってきた

2017/05/21(日) 10:08:41.72ID:wXH6XSZS

BTC30万超えの生き証人になるぞ

2017/05/21(日) 10:21:42.82ID:kBkLIp/7

なんでこんなボーナスステージにやらねえのか不思議で仕方ねえ

2017/05/21(日) 10:29:56.96ID:QggQH3TI

ITバブル、
中国株バブル、
中国需要によるゴールドバブル、
アベノミクス
トランプ期待相場

近年の大相場にはこういうのがあったが、
現在進行形なのが仮想通貨相場だな

個人的には仮想通貨は、
ITバブルとゴールドバブルの複合みたいな状況と思ってるから
警戒感は持っておいたほうがいいと思う
まめにポジション調整必要

2017/05/21(日) 10:34:06.10ID:B2WEI0mW

590

2017/05/21(日) 10:39:04.53ID:PCcgmZ8J

動きが激しすぎるよ・・

2017/05/21(日) 10:42:51.96ID:qpB8FHQM

bitflyerだけ暴騰してて笑える

2017/05/21(日) 10:44:45.51ID:mNT9zaTy

ここまで差でるかね

2017/05/21(日) 10:49:47.00ID:ycX66C6E

Bitflyerで今買うのは避けたほうがいいかな？

2017/05/21(日) 10:51:47.29ID:yQ3A8VMz

暴騰してても、株やFXの板と比べて書き込みが少ないってことは、参加者が増える余地がまだまだあるんだろうな。

2017/05/21(日) 10:58:37.78ID:iMf7Bi/q

fxやってる人間がビットコイン怖いといっていた

2017/05/21(日) 11:55:25.71ID:IFkhl43Z

FXも昔はバッドティックとか修羅の世界だったんだがなぁ

2017/05/21(日) 11:57:19.05ID:47/MFajk

>>595
なんかもう、ビットコインでも１０倍とか１００倍があり得る世界になってきたから、
毎日数％の変動じゃ何も感じなくなった。

2017/05/21(日) 12:01:16.26ID:sN1RugkQ

>>589
ITバブルとゴールドバブルの複合

まさにソレだな、
決済インフラとして未成熟なのに、万能かのように思われてるITバブル的要素、

世界各地で起きている地政学リスクによる安全資産逃避志向＝ゴールドバブル的要素
（ビットコインがゴールドの代替になるかもまだわからないのに）

2017/05/21(日) 12:01:22.24ID:mNT9zaTy

来週末どうなるんだろ

2017/05/21(日) 12:01:41.20ID:MnuJPCjd

初めての買いだけどどこで逃げたらいいのやら
安全が吉ってことでいったん降りるとしますわ
ハートがチキンなもので

2017/05/21(日) 12:03:42.98ID:aR9hAUAr

24万まで全戻しならまずいチャートになるね
天井つけた可能性高くなる

2017/05/21(日) 12:10:51.85ID:Rw97J1qT

krakenで23万で買ってCCに送って26万で売ってる方いますか？

2017/05/21(日) 12:26:33.19ID:CiNZXzfV

ふらいやーさん自分で買って吊り上げたんすか

2017/05/21(日) 12:48:11.10ID:D/XduPm1

>>603
おい、まだ広めるなカス

2017/05/21(日) 13:02:23.38ID:WySdfYKP

俺もそれで金儲けし始めるわありがとう

2017/05/21(日) 13:04:28.20ID:4X5NXDg5

そんなちっちゃい利益狙って税金面倒になるとか勘弁

2017/05/21(日) 13:10:23.52ID:yQ3A8VMz

改めてチャート見たら、夜中29万円突破してたのか。
相変わらず、ボラが激しいな。

2017/05/21(日) 13:20:14.18ID:Rfk3d7n0

1satoshi1円になったら売るか

2017/05/21(日) 13:30:35.11ID:MnuJPCjd

為替市場が開いてない時間帯に円建てとドル建てのビットコイン価格が結構無秩序な動きするねえ
為替のヘッジにも使えそうだな

2017/05/21(日) 13:33:58.16ID:Rw97J1qT

すまん、みんなあまりにも黙ってて面白くてさ

2017/05/21(日) 13:36:58.90ID:LxuHtWjk

加熱しすぎだろ
怖いわ

2017/05/21(日) 13:51:17.71ID:pe3IEGlg

ccで信用売りしてるやつ、何度吹っ飛べば学習するんだ？

2017/05/21(日) 13:52:01.37ID:zxkuIw1y

digibyteはなんで高騰してるの

2017/05/21(日) 16:02:49.42ID:1+miExOR

また動き出したぞ！

2017/05/21(日) 16:13:48.35ID:EpaJF6ke

CM始まるとか、終わり近いな

2017/05/21(日) 17:10:01.78ID:Mll12Uh/

他と乖離した高値付けるなんてのは取引所としては面白いが販売所としては使えねえな

2017/05/21(日) 17:23:05.58ID:gSQ5BsV0

BTC/JPY
BTC/USD
BTC/CNY

通貨ペアによって流動性も需給も異なるから、
単なる外為と同じだと思わないほうがいいよ。
外為とは違ってアービトラージ手段も限られてる。
特にCNYが特殊なんでね。

2017/05/21(日) 17:27:50.98ID:3PADTXCa

なにこの値動き
怖すぎ
仮想通貨FXとかやる人間の気がしれん

2017/05/21(日) 17:34:41.34ID:pgu0wnJg

3ヶ月ぶりに見たら上がってた

2017/05/21(日) 18:04:57.75ID:alHSJx5N

一回ビットコイン買わなきゃなんないんだけど、
日本の取引所の価格おかしいだろ

2017/05/21(日) 18:22:12.72ID:oNxLikiq

>>615
と思ったらぱったりだ

2017/05/21(日) 18:22:45.31ID:Kpmimtyz

ふらいやーだけ高い

2017/05/21(日) 19:38:12.92ID:+xQAJ6tA

>>621
ほんこれ
ドルが2090で日本円が26万でどういう了見だよ

2017/05/21(日) 19:40:29.90ID:oAUCQgCX

だったら2090ドルで買えるとこで買って、
円転すればいいじゃん・・・

もっと言えば、それを26万円で売れば、
儲かるんじゃね・・・

やってみればいいじゃん

2017/05/21(日) 19:47:42.64ID:cmoBeqIr

>>624
なんでこんなに乖離してんの？
いつまでもこのままなんてことある？

2017/05/21(日) 19:47:59.11ID:cmoBeqIr

>>623
どこが安い？

2017/05/21(日) 19:49:41.76ID:Ksz0M4ji

>>625
ドルで買えるところとかあるん？
そもそもドルの入金が出来なくね

2017/05/21(日) 19:50:49.54ID:qdEAKiyA

>>626
安いとこで買って高いとこで売ってみ

離れたのが一時的じゃないんなら、色々な要素を考えると結局似た値段なんだよ

裁定を自動で行ってるやつらもいるんだから酷すぎるズレは起きない

2017/05/21(日) 20:02:57.21ID:pturV7KG

日本円との乖離も気になるけど、海外も含めてビットコインは何でこんなに上がり続けてるの？
分裂の危険性とか不安要素は知ってるんだけど。

2017/05/21(日) 20:11:57.94ID:G6jmII/N

日本だけ高いからBTCで買い物すると損するな…

2017/05/21(日) 20:13:54.95ID:ELRH32kn

>>630
知らない人が大量に入ってきたから上がってるのかも。
その内みんな気づいて大暴落したりして。

2017/05/21(日) 20:18:35.23ID:LqbqSWoj

SBI取引所開設ゴールの気がしなくもないな

その後、停滞期を経て上昇してはいくだろうが

2017/05/21(日) 20:53:38.60ID:5xv6s8lV

>>630
分裂危機では一度半分近くおちてるからなあ
それを含めて今の値段だから分裂はとりあえず置いといていいと思う

それよりアルトブーム
ビットコインはどうでもいいけど、ビットコイン買わないとアルトコイン買えないから新規がどんどん買っていってるんだと思う

2017/05/21(日) 20:59:11.64ID:NHePyWrl

そしたらなんでアルトバブルが起きてるわけ？

2017/05/21(日) 21:04:31.59ID:gzaSemjV

ヒント　消費税

2017/05/21(日) 21:08:04.72ID:5xv6s8lV

>>635
バブルなんて理由なくてもいいんだよ

上がるから買うから上がる

2017/05/21(日) 21:29:57.29ID:z8JKVWSb

明日5月22日が暗号通過にとって最も重要で大切な日になるとの書き込みを見たのですが何があるのでしょうか？
ご存知の方教えて下さい

2017/05/21(日) 21:44:50.46ID:EHbsEAPQ

639

2017/05/21(日) 21:47:36.42ID:gRKXW4B3

まだこんなオワコイン買ってるやついんのか

2017/05/21(日) 22:02:17.59ID:svYKPXfm

確か明日はみんなでピザ食う日

2017/05/21(日) 22:02:26.49ID:p322gdhJ

>>630
そりゃ需給だよ。
売りたいやつより買いたいやつが多いから値段が上がる。
去年の半減期のはそれだけデカかったってことだ。
仮に需要がこのまま次の半減期まで行けば、値段はもっととんでもないことになるよ。

2017/05/21(日) 22:13:58.06ID:QFrysdZV

これって、zaifで買ってbitflyerで売るってできるの？
値段の開きだいぶあるけど。

2017/05/21(日) 22:24:43.47ID:barfcR12

そんなことをしても無意味
消費税があるから

2017/05/21(日) 22:25:51.76ID:1MRZCDUh

>>603
出金に時間がかかってうまくできないわよ

2017/05/21(日) 22:27:12.83ID:pe3IEGlg

ちょっと調整来たな

2017/05/21(日) 22:38:04.92ID:cgC00kjr

海外の取引所みると乖離がすごいから裁定できるのかなと思ったけど出来ないのかね
こんなに乖離してるからこそできない証拠かな

2017/05/21(日) 23:00:58.98ID:CLbxhQxM

日本円で入金できる安い取引所はないのか

2017/05/21(日) 23:08:13.00ID:RC3TQ1kO

クラーケン

2017/05/21(日) 23:23:18.23ID:htrfI7PZ

coinbaseって手数料10%もとるんですか？
あほらしすぎる
http://i.imgur.com/7gVYc8z.jpg

2017/05/21(日) 23:29:53.68ID:cmoBeqIr

>>649
いくら？

2017/05/21(日) 23:31:11.36ID:p322gdhJ

>>650
アメリカ在住？
coinbaseって日本からじゃ買えないし、gdaxに至ってはアカウント登録すらできないんだよね。

2017/05/21(日) 23:51:53.94ID:Qm2EENtq

スレチだったらすいません。
今nicehashってとこでマイニング始めたんですけど、これってビットコインを掘ってるんですよね？
随分前に個人でプールで掘っても利益出ないって話聞いた気あるんですけど、どういう仕組みで利益が出てるんですか？
アルトコイン掘って自動的にビットコインに変換してる感じなんですかね汗
無知ですいません。

2017/05/21(日) 23:56:38.47ID:qdEAKiyA

>>647
自動裁定botが存在してこの状態、って考えたらねえ

2017/05/22(月) 00:00:23.31ID:nymvry3e

>>647
送金に時間がかかる

2017/05/22(月) 00:01:11.96ID:5hvp+//+

>>652
国籍は初期設定だとアメリカですが、メールしたら日本に変えてもらえますよ

自分は日本に住んでいて、アメリカの口座と昔取ったアメリカの免許証で開設しましたが、本人確認書類アップロード画面で、「海外の人はサポートに連絡してくれたら国籍変えてあげます」みたいな事書いてありました

2017/05/22(月) 00:16:27.35ID:HI0w8Nit

>>653 超おおざっぱに
buyer：ビットコインを支払う、採掘のハッシュレートもらう。
seller：採掘のハッシュレート提供、ビットコインもらう。

メリット？
seller：いつでも停止できる。利益の得やすいアルトコインのレート提供に自動切り替えできる。
buyerは（やろうとすれば）大きなハッシュレート得られたり、設備なしで好きなコインをマイニングできる。

2017/05/22(月) 00:18:38.38ID:4ilqnJ9x

>>657
なるほど、めちゃくちゃわかりやすいです。
ありがとうございます。

2017/05/22(月) 00:19:10.24ID:TTbwWVZb

マネパは前から仮想通貨に注目してたわりに大きく機会を逃したな
sbiに越され、クラーケンやzaifとまともな連携は取れず

2017/05/22(月) 00:47:29.24ID:W/IkFYPy

>>653
厳密にはコインをマイニングしてなくて、ハッシュパワーを貸してるってイメージがわかりやすいかもしれない
で、ハッシュパワー貸してる代わりにbitcoinを報酬として受け取ってる感じかな

2017/05/22(月) 00:48:22.48ID:W/IkFYPy

ああ更新せずにレス書いてたら回答済みだったか・・・
こりゃ失礼

2017/05/22(月) 02:35:20.07ID:oVKwc6v0

なるほどアメリカかEU加盟国に非居住者口座を作れば
日本在住者でもGDAXにフィアットで入出金できる訳だ…
これはちょっと凄いことかもしれない

2017/05/22(月) 03:06:18.32ID:oVKwc6v0

もはや何かの表示ミスとしか思えないんだが
http://imgur.com/Tc7tP6z

2017/05/22(月) 03:22:00.06ID:zJxHywXC

このままじゃ分裂確定ですか？
分裂後はseg何チャラは素直に通りそうだね

2017/05/22(月) 03:37:46.51ID:nZwL07jm

分裂前に取引所から全額引き出して自分のウォレットに入れておけば、保有コインが二倍になると言う認識でいいよな？
10月は一回引き出し需要で暴落しそうだな。

2017/05/22(月) 05:05:48.03ID:sk89wxRn

なんで引き出したら暴落なんだよ

10月じゃなく、8月で荒れると思うよ
UASF始まるし

2017/05/22(月) 05:18:19.69ID:EIFMMcf1

https://thebitcoinnews.com/hedge-fund-cio-on-thursday-we-got-a-glimpse-of-what-a-big-political-crisis-looks-like/
木曜日何か起こるらしいぞ
暗号通貨的に吉か凶かわからんね

2017/05/22(月) 07:35:29.24ID:1WELOWuV

segwit入れたところでまた来年トランザクションいっぱいになるんだし、早く導入して次の手を考えてほしい。BU? あんなのいらん、BitcoinがRipple化する。

2017/05/22(月) 08:22:03.62ID:3uUWZ0b+

ピーチが導入となるとANAも参入かな
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASDZ21H6N_R20C17A5000000/

2017/05/22(月) 08:31:01.99ID:MKXVEi/N

670

2017/05/22(月) 08:35:37.63ID:mTDTjcu9

いま結局BTC買うのはどこが一番安い？
bitflyerは高いんやろ？

2017/05/22(月) 08:45:02.07ID:Y7zqoTdI

最終的に１万ドル行くと思う？

2017/05/22(月) 08:51:33.80ID:Ev0zA711

余裕でいくだろ

2017/05/22(月) 08:57:34.52ID:ei7xJOW3

krakenのレベル３認証がやたら遅い。

もう、６日経つのに…まだかな。

2017/05/22(月) 09:00:45.51ID:mTDTjcu9

CCでかいたくないー

2017/05/22(月) 09:22:10.55ID:mTDTjcu9

結局どこに入金して買うのが一番いいのよ
誰か教えてください
カンファ前に突っ込みたいのよ

2017/05/22(月) 09:23:21.43ID:M3U2sooR

コインチェックってオルトコイン販売しててあとで消費税払わなくていいのかな？

2017/05/22(月) 09:26:17.38ID:sUhcumj8

あんたが業者なら払いなよ

2017/05/22(月) 09:30:55.54ID:EfcLA1lJ

ccはpolo転売なら消費税払う必要あるが考慮してなくて払えない可能性あるよな
本来は売れば売るほど赤字になるはずだが
顧問税理士とかいなさそうだしヤバそう

2017/05/22(月) 09:38:16.07ID:Eyxn+ksx

ライトコイン買ってるやついる？

2017/05/22(月) 09:41:49.89ID:sUhcumj8

CCがって意味ね
顧客同士の取引なら問題ないけど
CCの場合多分違うからやばいかもね

2017/05/22(月) 09:47:22.18ID:XjlqpAe2

ltc100万買って死にそうになってます
一時期のxrpになってるよ

2017/05/22(月) 10:10:34.02ID:5hvp+//+

独眼流売ったからや・・・

2017/05/22(月) 10:11:08.68ID:5hvp+//+

IDかぶりワロタ・・・

2017/05/22(月) 10:29:54.80ID:v30hCKdg

よくある

2017/05/22(月) 10:40:19.92ID:OaPTe003

キチガイと被ってなければどうということはない

2017/05/22(月) 11:32:09.23ID:bivpu8xt

またあがってる

2017/05/22(月) 11:34:47.21ID:tQtiIanK

また日本だけ上がってんのか
今回は韓国も上がってるけど

2017/05/22(月) 11:35:12.85ID:G+Kug/g5

も、分かんねえ自信がなくなってきた

2017/05/22(月) 11:36:41.27ID:sUhcumj8

中華との価格差が一気に縮まったけどまだ出金出来ないよな
インサイダー上げかな

2017/05/22(月) 11:48:34.06ID:bivpu8xt

>>674
レベル1と2って申請してからどれくらいで承認された？

2017/05/22(月) 12:19:32.47ID:VLqpLQmK

ちょっとここで、金にならない話をすると、
ブロックが大きくなって中央集権化する問題というのは、
攻撃を受けやすくなり、セキュリティが低くなるのではなく、
ブロックの検証を他人任せにする人が増えることかな？
要は、マインド・セットの問題というか。ああ、よくわからん。

2017/05/22(月) 12:24:07.96ID:U+96ceDX

一度20万割れとかにならんかな

2017/05/22(月) 12:29:45.66ID:+xZoeukh

http://coinmarketcap.com/charts/

時価総額の割合みるとBTCって既に50%を割って、アルトに主力は移ってきている

なぜBTCが上がってるのかは、一部の投資家が分裂をするのがわかってるから、最後の
買い場を演出してるだけ。実際はアルトの方に自分の本資金を逃がしてきている

2017/05/22(月) 12:32:59.58ID:+xZoeukh

BTCの時価総額の割合昔90%→45%　ほぼ半分になった
価格上昇をいつまで一部の投資家で支えられるのか？それが問題だ

2017/05/22(月) 12:38:57.22ID:sUhcumj8

8月になるとマイナーはsegwit掘らざるを得なくな状況になるから8月には解決するよ

2017/05/22(月) 12:39:29.22ID:00Wlmpf8

市場が大きくなっただけじゃねーの

2017/05/22(月) 12:41:27.96ID:VLqpLQmK

>>694
なぜBTCが上がってるのかは、オルトが上がってビットコインが無反応なのが不自然だからでしょ。
>>695
だから価格上昇の率をみろよ。明らかにオルトに負けている。
「一部の投資家で支えられるのか」ではなく、これくらいの変動なら支えもへったくれもない状態なんだよ。

2017/05/22(月) 12:41:30.21ID:X7qO2CYq

分裂して暴落してもまた上がると思うけどな

2017/05/22(月) 12:43:10.71ID:nymvry3e

>>699
暴落して落ち着いたら買い時だと思う人が多そうだしね。

2017/05/22(月) 12:44:43.00ID:cJk1eUoA

そいやGMOの取引所があさってから開業だっけ

2017/05/22(月) 12:45:09.34ID:sUhcumj8

8月には解決しちゃうから分裂しないと思うけどね

2017/05/22(月) 12:45:55.98ID:EvCcDo+P

ビットフライヤーのcm地上波でめっちゃ流れてるな
こりゃ資金まだまだ流れてきそうだ

2017/05/22(月) 12:46:18.10ID:VLqpLQmK

>>694
「実際はアルトの方に自分の本資金を逃がしてきている」
まぁ、本資金がなんなのかが、不明瞭だけど、ビットコインが下がる主要因は、
そのオルトを買ったと同時に、「もう、オルトはいらない」ってなった売り手が、さらにビットコインから
法定通貨へ移動する動きだろうな。

2017/05/22(月) 12:49:30.82ID:cI2zdz5w

rootstockってどうなのよ

2017/05/22(月) 12:52:16.51ID:3uUWZ0b+

ソフトバンクビジョンファンド10兆円設立
IoT,AI,フィンテックへ投資
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170522-00000017-zdn_n-sci

2017/05/22(月) 12:53:12.96ID:VLqpLQmK

>>705
わからん。イーサの連中はdisってるので、価格とかは上がらない気がするが、
逆にrootstockがすごく良かったら、サプライズで価格とか上昇するかな。

2017/05/22(月) 12:53:54.56ID:tQtiIanK

ついに数か月ぶりに中国と欧米価格が並んだな

2017/05/22(月) 12:55:14.10ID:WEDXue8A

今買い
その上で暴落したら買い増し

10年後、みんなで豪遊パーティしましょう

2017/05/22(月) 12:55:18.94ID:sk89wxRn

>>707
イーサのやつがdisってるのも成長したら全部奪われる可能性があるからとか夢見たいよね

2017/05/22(月) 12:55:58.45ID:sk89wxRn

この病気みたいに上がってるアルトコインの資金を一度ビットコインに集結させてみたい

2017/05/22(月) 12:57:14.75ID:Q5COkMgt

マイナーが自らBTCの価格下落を招くとか愚の骨頂だろ

2017/05/22(月) 12:58:21.86ID:Ev0zA711

>>702
詳しく

2017/05/22(月) 13:07:34.06ID:/CMW3VjP

サイドチェーンにしても、
メリットもデメリットも明確なビットコインに付随する形で開発するほうが、
新規アルトでやるより、リスクが少ない。

バブルアルトってのは技術がたいしたことないのに、
投資家へのマーケティング活動だけ先行してるというか、
絵空事で価格が暴騰してるだけの要するにITバブルと同じ。

2017/05/22(月) 13:19:32.10ID:YPFYJouq

>>700
そうそう、分裂して15万になったら買い時

2017/05/22(月) 13:35:12.45ID:HV7CBXSX

>>709
五年で十分

2017/05/22(月) 13:35:43.22ID:hVhm8AG+

poloのtrollboxでも日本でBTC売ると儲かるで！って言われてんな
はよ買いたいから値段さげてくれ

2017/05/22(月) 13:39:42.70ID:sUhcumj8

ホールドしてたらもっと上がるのに売るなんてアホらしい

2017/05/22(月) 13:45:46.84ID:HkaFERDA

今の海外との価格差ってアービトラージ追いつかないのかね？
空売り殺す気で日本が価格上昇させてる？

2017/05/22(月) 13:47:57.90ID:5iSu4w0Z

11万で買ったの25万で売っちゃったよ
こんなに上がると思わんて

2017/05/22(月) 13:50:48.01ID:sUhcumj8

bitflyerのCM見た人が色々調べて口座開設して実際に取引するまでおそらく2週間くらいかかるでしょう
なので今から一週間後くらいから爆発的に上がると予想

2017/05/22(月) 13:51:10.77ID:1PJHZbN9

>>719
海外送金さえできればな。。。
大もうけだけど、できるヤツがほとんどいないだろう。

2017/05/22(月) 14:11:30.68ID:oVKwc6v0

日本市場の高騰に引きずられて中国のBTC価格も上がって
今ではドル換算で欧米取引所と変わらない水準に回復した

2017/05/22(月) 14:25:23.82ID:ei7xJOW3

>>691
レベル1と2は48時間以内に承認されたと思う。

レベル3だけ異常に時間がかかってる（もう６日）。サポートから帰ってきたメールに「レベル3が承認されないユーザーの皆様」という文言が入ってる。

もしかしたら、他にも承認されないユーザーがいるのかも。

2017/05/22(月) 15:01:43.81ID:VLqpLQmK

>>705
うがった見方をすると、このタイミングでなければならなかったのかも。つまり、３月からのETHとオルトの上昇が。
rootstockのテストが明日からで、本リリースが１か月後とか。RSKはスマコンと拡張性でプラス効果。
RSKが人気を得て、ETHのICOエコシステムも取り込むようなら、ビットコインのネットワーク効果が背後に控えて、
ETHの脅威なのが明らかだから、そうなる前にETHを強くする必要があった。
ETHが好きだから買っていたけど、RSKの動きも見なくちゃならなくなったみたい。

2017/05/22(月) 15:04:09.64ID:5hvp+//+

俺バンク・オブ・アメリカの口座持ってるんだけど、もしかしてアービトラージでめちゃめちゃ金稼ぐチャンス？

2017/05/22(月) 15:07:02.05ID:EfcLA1lJ

ZAIF重すぎな

2017/05/22(月) 15:10:24.88ID:EfcLA1lJ

分裂の各内容と各支持層教えてほしいわ
あと具体的にいつとかも
日本語情報どこよ？

2017/05/22(月) 15:20:29.67ID:sUhcumj8

>>728
俺がさっきHFしたからさっき分裂したよ

2017/05/22(月) 15:53:01.74ID:qcFdUKXS

分裂はジハンの胸ひとつだろうけど、
やつも経営者だし、seg承認までの時間稼ぎしてるだけじゃねえの？

金正恩だって武力の誇示はするけど、他国への直接攻撃はしないだろ？

それと同じ。
傘下マイナーを引き連れて分裂をチラつかせてるだけと
思ってる。

2017/05/22(月) 15:58:51.59ID:sUhcumj8

そうだね
取引所にNO突きつけられてるからBU掘っても売れない
結局core掘るしかないから分裂させる意味がない

2017/05/22(月) 16:08:37.99ID:oVKwc6v0

戦争はしばしば根拠の乏しい楽観から起こるものだ

2017/05/22(月) 16:16:56.26ID:VLqpLQmK

スレの伸びとか、書き込みを見ると、ビットコインそのものが欲しい人は少ないみたいね。
XRPとかETHとかその他オルトを買うためにビットコインを買っているだけ。

2017/05/22(月) 16:20:19.19ID:ddzwWHNe

量子コンピュータが誕生した場合、悪用されれば現行のトランザクションアルゴリズムが崩壊しそうな気がするんだけどそこんとこどうなの？

2017/05/22(月) 16:40:24.33ID:VLqpLQmK

>>734
量子コンピュータが誕生する前に対策を打たないとヤバい。

2017/05/22(月) 16:40:48.15ID:zvKeAmlP

先週200万円でBTC買ったらもう300万円になってるんだけどどういうことだよw

2017/05/22(月) 16:42:25.85ID:6CBluoyO

バブルか
熱いな

2017/05/22(月) 16:44:41.85ID:ZdeMZNNz

また日本人がババ喰わされるんなやろな

2017/05/22(月) 16:46:40.04ID:VLqpLQmK

>>736さんみたいなビットコインを買っている人が見当たらなくて、寂しかった。
イーサの方がハイプしていて、うらやましい。

2017/05/22(月) 16:51:24.45ID:qcFdUKXS

BTCは今のレートの半値以下のときにホールドしてる人も多いから、
それ考えると買い増しもしづらいでしょう、レート的に

2017/05/22(月) 16:58:06.32ID:nPbV186w

年初は1BTC8万くらいだったんだっけ？
bitflyer、Kraken、bitbank.ccに登録したけど早く取引したい

2017/05/22(月) 17:13:54.18ID:EfcLA1lJ

>>735
採掘難易度を量子コンピューターに見合うように上げればいいだけだろ
Bitcoinの仕様見直せ

2017/05/22(月) 17:16:59.60ID:sUhcumj8

2年前にビットコインへの投資を検討してたバルバドス政府は結局ビットコイン買ったのかな
買ってたら爆益だな

2017/05/22(月) 17:23:12.94ID:v9WWJGkd

>>734
そんなの対策出ずに実用化されたらインターネットが終わるわ
ビットコインなんてどうでもいい

2017/05/22(月) 17:23:29.70ID:7vYdLvQ0

右肩上がりのチャート指くわえて見てるけど
今さら参加じゃ遅いよな

2017/05/22(月) 17:24:26.91ID:ddzwWHNe

>>742
でも、量子コンピュータが一気に一般層まで普及するわけでもないし、そうしたら一般層がマイニングするのほぼ不可能にならない？
俺の認識が間違ってるのかな？

2017/05/22(月) 17:33:39.75ID:sUhcumj8

>>746
今ある自称量子コンピュータて既存のコンピュータと性能変わらんらしいよ

2017/05/22(月) 17:40:24.35ID:qcFdUKXS

そもそも量子コンピューターは一般人が使うものじゃない。
エクセル、ワードなんかは電子コンピューターのほうが効率がいい。
それにプログラムの方式が電子コンピューターとはまったく違う。

例えばビットコインに使われてるハッシュ方式はSHA-256というが、
これを解読するプログラムも開発しなければならない。
ただ解読できる可能性があるのかないのかでいえば「ある」。

その前に量子プログラムで解読できないハッシュ方式が開発されるだろうから、
切り替えればいいだけだ。

心配なら暗号通貨の類を買わなきゃいいだけ。

2017/05/22(月) 17:46:41.56ID:iWanUR4f

無限に上がってくな…買い時逃したわ

2017/05/22(月) 17:50:08.43ID:rnN2rYub

今は買えないよなｗ
ちょっと暴落しろしｗ

2017/05/22(月) 17:55:24.65ID:VLqpLQmK

>>748
自分の知っていることを言うと、量子コンピューターがヤバいのは
マイニングよりも、電子署名ね。SHA-256は弱くなるけど、壊れてはいない。電子署名は壊れる。
マイニングは難度が自動調整されるだけ。ただ、QC保有者が有利になるという問題あり。
電子署名は送金するときに使うから、ここが要改善。

2017/05/22(月) 17:55:29.77ID:ddzwWHNe

>>748
なるほど
勉強になりました

2017/05/22(月) 18:14:27.99ID:ohT43iLI

>>596
fxと比べても仮想通貨は相当ボラがでかいからね
為替なんて1％動いたら相当動いたってかんじだから
2％変動したら異常事態だから

2017/05/22(月) 18:40:41.44ID:BZIiGUF+

まだ誤解してる人が多い中でこの価格！
これ世間に正しくつたわれば

2017/05/22(月) 18:45:27.94ID:9uhy8ONV

>>753
仮想通貨はストップの無い低位株みたいなもんだ

2017/05/22(月) 18:46:21.58ID:qcFdUKXS

>>751
自分が知らないことだったわ。
電子署名方式を耐量子のものに変更するには、
まずトランザクションデータが増加する問題があるのと、
またソフトフォーク投票が起きるってことか。
量子コンそのものの脅威より、こっちのほうが現実的なリスクだな、数年以内に起きることとして。

今ですらsegwit投票がすんなりいってないのに。

2017/05/22(月) 18:57:46.92ID:3uUWZ0b+

今晩からのコンセンサス in NY 重い
http://www.coindesk.com/events/consensus-2017/

2017/05/22(月) 19:05:08.48ID:jNqhkISS

ろくに調べもせず、CMでやってるbitflyerにしたけど仕事はやいな
昨日の夕方にアカウント作成·本人確認書類up·銀行口座登録
すると今日の午前中には本人確認できてトレードクラスになって売買始めることができたし、午後には銀行口座も登録された
やっぱ勢いある業界は違うんかな

2017/05/22(月) 19:10:47.39ID:oVKwc6v0

flyerがカースト制度を無くしたのはついこの間のこと
おそらくSBIやGMOの参入を意識したものと思われる
BTCの送金も手動でいちいち確認するので他より遅い

2017/05/22(月) 19:12:15.80ID:iWanUR4f

制限無くして手数料ガツガツ稼ぐ為では?

2017/05/22(月) 19:13:26.05ID:YozUQ85d

>>758
それは、はえーな。取引所としては新規が増えている今がチャンスなんだろうな。国内はFX業者が参入するまでは、BF一強になっちまうかもな。

2017/05/22(月) 19:15:12.61ID:YozUQ85d

>>759
なんかCCでも目視で確認するようになるってレスがあったけど、なんでそんな取引所内部のことがわかるの？

2017/05/22(月) 19:15:29.53ID:hVhm8AG+

https://coinmarketcap.com/currencies/bitcoin/#markets
よくみたらbitFlyerかなり健闘してるじゃん。

2017/05/22(月) 19:17:30.58ID:yy/QMT+Y

詳しくないんだけどSBIとかGMOはfxのなかでもそんなにすごいの？
トレイダーズの仮想通貨取引所は全く話題になってないけど

2017/05/22(月) 19:18:06.95ID:oVKwc6v0

共産圏の国営企業みたいな殿様商売してた取引所なんだけどね

2017/05/22(月) 19:22:37.26ID:zJxHywXC

ビットフライヤーに預けてる最中にハードフォークしたらBUをもらえるんですか？

2017/05/22(月) 19:26:08.77ID:HkaFERDA

なんで、POLOとかと日本の価格差をこんなに長く維持できてるんだ？

2017/05/22(月) 19:30:24.28ID:/40Ka9jR

http://i.imgur.com/PI4GnZs.png
KrakenでBTCを間違って39万円で買ったやつがいる

2017/05/22(月) 19:31:02.39ID:3uUWZ0b+

>>766
権利はあるけど今は扱いがないから大抵の取引所ではすぐ売れない

両方扱いがあるウォレットに保管しておけば
売買できる取引所に送れば売れる
買う人がいないと暴落

おそらくbtuも2000$近くなってるはず

2017/05/22(月) 19:31:47.09ID:YozUQ85d

>>767
だって外人が日本の銀行に口座開くの一苦労だし、逆もまた然り。取引所リスク、為替リスク、海外送金のコストとか。。。色々ありまっせ

2017/05/22(月) 19:32:37.16ID:oVKwc6v0

まだ機関が本格参入してないからやね
為替でこんな内外価格差はあり得ない
もしあってもすぐに鞘が取れなくなる

2017/05/22(月) 19:35:00.45ID:YozUQ85d

>>768
成行きで入っちゃっのかね。売りで間違えたって、メーカーの値で約定するもんじゃないの？

2017/05/22(月) 19:43:36.61ID:0Of4y5q6

>>770
でも簡単にアビトラージできるよね？
例えば海外の口座作って帰って来るだけで簡単にできるんじゃないん？
税金は置いておいて

2017/05/22(月) 19:44:43.19ID:OKPgpCd1

海外送金の手数料めっちゃ高いから…

2017/05/22(月) 19:45:41.78ID:zJxHywXC

ビットコインを海外に送ってドルにすればいいじゃん
なんのための仮想通貨だよｗ
アビトラは糞儲かるぞｗ

2017/05/22(月) 19:48:50.44ID:1PJHZbN9

やれる許容力以上に、日本円の流入があるってことだよ。
やってるやつは全力でやってるよ、おいつかないんだよ。

2017/05/22(月) 19:52:38.64ID:YozUQ85d

>>773
やってみてみて。結果知りたいわ。今の状況が安定的に続くならやる人も出てくるやろうな。

自分は何とかして次にくるであろう暴落で稼ぎたいと思ってるんだが、この相場で売りで入る勇気は流石にない。オプションみたいなのがあったらいいのにな。

2017/05/22(月) 19:53:00.72ID:oVKwc6v0

非居住者が口座持つのって結構というかかなり難しいよ
海外から日本はまず無理。その逆は可能だけど色々面倒
既に口座持ってる人も仮想通貨にまだ関心を持ってない

2017/05/22(月) 19:53:23.95ID:0Of4y5q6

>>775
その発想はおかしいぞ

海外で購入→日本で売り→海外にお金を送金
この時に日本でまたビットコイン買って送金したら意味ねーじゃん

2017/05/22(月) 19:54:11.80ID:0Of4y5q6

>>777
違法性ないよね？
とりあえずイギリスの口座あるしやって見るわ

2017/05/22(月) 19:55:24.50ID:YozUQ85d

>>776
それってやっぱりSBIとか仮想通貨で儲けようとしてる奴らかな。今回は法整備がえらい早くて、なんか日本的じゃないなと思ったら、フィンテックとか言って電通みたいなハイエナが群がってんだよな。

2017/05/22(月) 19:56:12.51ID:YozUQ85d

>>780
おー、口座ある人は羨ましいわ

2017/05/22(月) 19:58:40.13ID:vUVmS9kh

>>779
こいつエアプレイヤーのガイジってすぐわかるよな
ものすごい無限後退理論をドヤ顔で・・・

2017/05/22(月) 20:05:55.78ID:0Of4y5q6

>>783
なんか言った？

http://i.imgur.com/6yPoJE3.jpg

2017/05/22(月) 20:06:42.86ID:OKPgpCd1

>>780
羨ましい。海外送金って一週間ぐらいかかるよね。その間にもっと伸びなければやる意味あるよね

2017/05/22(月) 20:12:52.12ID:dVT0/dr/

ビットフライヤーでイーサリアム取り扱い開始！バク上げ！
ビットフライヤーでイーサリアム取り扱い開始！バク上げ！
ビットフライヤーでイーサリアム取り扱い開始！バク上げビットフライヤーでイーサリアム取り扱い開始！バク上げ！！

2017/05/22(月) 20:14:43.55ID:nPbV186w

すみません、ちょっと教えてください
bitflyerのBTC/JPYの売値と買値が22000円も開いてるんだけど、普通なの？
乱高下しやすいとはいえ長期で持っとく人だけじゃないでしょ

2017/05/22(月) 20:15:51.69ID:YozUQ85d

>>784
エアじゃないのに、誤ったことを書いてしまい、更に間違いを指摘されてドヤ顔でアドレス晒すって。。。

2017/05/22(月) 20:16:36.85ID:0Of4y5q6

>>785
いやいまそんなかかんない
マネパカードとか使えば早そう
ただマネパカードでは国外の取引所決済できないはずだから、ATMに何回も行かなきゃならない。

あとはネッテラーかスクリルでやるしかない
直接決済できるかわからないけど・・・

日本のデビットカード→スクリル→ビットコイン購入→日本で売却→日本のデビットカード→スクリルの繰り返しができるはず

2017/05/22(月) 20:18:08.68ID:vUVmS9kh

>>784
いや違う、775の奴がエアプガイジだなって言ったんだが・・・

ま、あんたのメンタルも少しソッチ系なのはわかった

2017/05/22(月) 20:19:32.45ID:0Of4y5q6

>>790
なんかすまなかった・・・
旅行中で、酔ってるから許してクレメンス

2017/05/22(月) 20:19:45.67ID:YozUQ85d

>>789
ブロックチェーンという革命が起きても、情強が情弱を食うことに変わりはないんだなw

2017/05/22(月) 20:23:43.62ID:oVKwc6v0

NetellerもSkrillも今は日本からは事実上使えんで
UKに口座持ってるのに惜しいなw

2017/05/22(月) 20:26:13.23ID:YozUQ85d

>>793
そこに書いてある単語が一つもわからんわ。ビジネスで国を行き来してる人にとっては稼げる状況なんやろうな

2017/05/22(月) 20:26:38.43ID:0Of4y5q6

連投ですまんが、ビットコイン送金に時間かかりすぎてだめだわこれ

ETHで一回回して見るからちょい待ってて
ちなみにネッテラーもスクリルも抜かりなくイギリスの住所だよ！

2017/05/22(月) 20:32:09.73ID:YozUQ85d

>>795
羨望の眼差し(;O;)

2017/05/22(月) 20:32:58.24ID:vUVmS9kh

>>791
いややれるならがんばって欲しいよ。
世界のあちこちに現地法定通貨用の口座（銀行でもウォレットサービスでも）を
持とうとしても、アンチマネロンとかでKYCが通らないのケースがほとんどの上に、
１日や１ヶ月の取引上限とかがあるから、実行に移せる人間は特殊なんだよね。
だから世界の取引所間でレート差が開いてるわけだが。

2017/05/22(月) 20:33:39.89ID:oVKwc6v0

そのやり方はたぶん上手くいかない。日本のカードが弾かれる
こればかりは企業秘密で人様に教えられない

2017/05/22(月) 20:36:09.86ID:0Of4y5q6

ネッテラーはよくユーロ引き出しするのに日本のクレカで入金やってるから絶対できるで？

スクリルに入金は日本のカードからはしたことないからわからん

2017/05/22(月) 20:40:09.92ID:OKPgpCd1

>>789
なるほど、いけそうやね。自分は土俵にもないから残念だけど、うまくいけばいいね！

2017/05/22(月) 20:40:10.75ID:oVKwc6v0

ちなみにいつ頃の話？

2017/05/22(月) 20:43:24.96ID:0Of4y5q6

日本のカードからの入金は昨日とかのレベル

そしてコインチェックにETH送っても入金されないんだけどなんで？

36コンファメーションじゃねーの？

2017/05/22(月) 20:56:27.78ID:dVT0/dr/

今日のワールドビジネスサテライトにビットフライヤー社長でるらしいぞ！！！

これはまたバク上げ！

2017/05/22(月) 20:57:00.98ID:YozUQ85d

情報交換するスレになってるやん！

2017/05/22(月) 21:05:14.08ID:lZCRRMtF

>>734

量子コンピューターの登場によってもRSA暗号システムは破られないかもしれない
http://gigazine.net/news/20170522-why-quantum-computers-might-not-break-cryptography/

2017/05/22(月) 21:10:43.32ID:Ll/3cfUO

お前ら気をつけろよ
https://twitter.com/stocktrain2/status/866624697491783683

2017/05/22(月) 21:23:33.19ID:olK/udTT

807

2017/05/22(月) 21:25:58.91ID:0Of4y5q6

出来たわ

ビットコイン購入金額 103.99ポンド
購入ビットコイン数 0.0589311BTC
日本円で売却額 16724円
英国口座に送金 15600円

利益 1124円

ぐらいになったな

2017/05/22(月) 21:27:44.47ID:vUVmS9kh

>>803
GMOの取引所があさってスタートだっけ
だからその前に顧客の囲い込みに必死なんだろな

2017/05/22(月) 21:31:50.38ID:zJxHywXC

リップルが普及すればその海外送金がほぼタダになるんだよなあ
正解はリップル

2017/05/22(月) 21:33:54.89ID:rU3lrprJ

ちょっと「BTCせどり完全マニュアル」っていう
情報商材作ってくる

2017/05/22(月) 21:34:24.79ID:oVKwc6v0

>>808
UKまではSWIFTなのか。時間かかるな

2017/05/22(月) 21:36:48.59ID:dVT0/dr/

http://www.coindesk.com/enterprise-ethereum-alliance-new-members-blockchain/

イーサリアムにトヨタ、、

2017/05/22(月) 21:43:30.21ID:lZCRRMtF

自動運転のレンタカーとかかな。

2017/05/22(月) 21:47:49.29ID:nDQIWlOp

なんでLTC大暴落してんだよ・・・
BTCを補完する希望のあふれる通貨じゃないのかよ
残念

2017/05/22(月) 21:48:35.25ID:sk89wxRn

BTCの目処立ち始めたらそりゃあゴミだしね

2017/05/22(月) 21:51:33.66ID:tEwK1Ejd

ビットコインの情報交換だから良いんじゃないの？

2017/05/22(月) 22:02:17.61ID:oml3McKV

BTCのトランザクション遅延問題は8月に解決目処立ってるって他スレに書いてあったけど本当？

2017/05/22(月) 22:12:17.30ID:/40Ka9jR

ハードフォークで分裂して今のETHとETCみたいになる

2017/05/22(月) 22:13:09.05ID:6Wis5mEF

強制的にソフトフォーク敢行しても、実際にはマイナーの助けが無いとbtcうごかせないから
今の状況で好意的に捕らえてるマイナーだけだとトラフィック死ぬだろ
結局はBU派があきらめるか、新たなマイナー勢力が出てこない限りは殴り合い継続だと思うぞ

2017/05/22(月) 22:13:38.89ID:sUhcumj8

https://cointelegraph.com/news/bitcoin-miners-agree-in-ny-on-segwit-activation-before-september-sources

2017/05/22(月) 22:16:40.23ID:sk89wxRn

>>818
少しは調べろよ
UASFが8/1
よくなるか悪くなるかは知らんけど、これで決着には向かう

2017/05/22(月) 22:18:29.95ID:EoRtbyLJ

>>820
独占してたマイナーが減ったら計算難易度も下がるから、逆に新規マイナーが参入しやすくなるのではとも思うけど。

2017/05/22(月) 22:30:21.79ID:oVKwc6v0

マイナーに新規参入する金があったらその金でオルトコイン買うわw

2017/05/22(月) 22:40:23.97ID:ed/oos1b

bitcoinの時価総額３兆円ぐらいらしいんだけど、どこまで上がるかだよな。
先進国の通貨ぐらいの価値がでるのであれば、まだまだ安いよな。

2017/05/22(月) 23:29:55.81ID:hD8X+3z4

BIP148とUASF（User-Activated Soft Fork）の概要とリスク（Btcnewsの記事）
UASFはブロックチェーンの分岐リスクもはらんでいる。というよりも、SegWitが8月1日までに95%の支持を得、ロックイン期間に入らなければ、確実に分岐することになるだろう。

2017/05/22(月) 23:30:59.54ID:hD8X+3z4

これ注意しないと
http://btcnews.jp/50oraaqu11371/

2017/05/22(月) 23:34:20.87ID:hD8X+3z4

UASFのサポーターは、経済合理性から、8月1日以後、マイナーはSegWitのアクティベートなしで収益化ができないため、SegWitを支持するだろうと考えている。
しかしながらSegWitに対立的なマイナーから見れば、ごく少数のハッシュレート（BitFury単体では10%にも満たない）しか持たないBIP148チェーンは、ブロック
の発見時間が平均10分から120分程度にまで延長するため、ディフィカルティ調整期間である2046ブロック分を耐えしのぎ、音を上げ続けるまで無視し続ける算段が高い。

これ大丈夫なんかな？

2017/05/22(月) 23:36:00.77ID:dVT0/dr/

いまからワールドビジネスサテライトでビットコイン特集だぞ！

2017/05/22(月) 23:36:14.25ID:hD8X+3z4

（それに、この間ビットコインは100%近く高騰しており、マイナーはPLが改善し利益
を溜め込んでいるはずだ）この場合BIP148を選んだサポーターは約4ヶ月の間、1ブロッ
クあたり2時間待たなければならない計算になる。現在のネットワーク混雑状況を見れば
、いとも容易くパンクするであろうことは明白だ。

なんか不味い方向に進んでるような・・・

2017/05/22(月) 23:37:50.22ID:/o7DE/Rc

あーWBSでやってる。もう終わりか。。。

2017/05/22(月) 23:42:46.73ID:cI2zdz5w

こいつ目を見て話せよ
(WBS)

2017/05/22(月) 23:44:42.38ID:sUhcumj8

>>830
マイナーは信念があってsegwitに反対してるんじゃんくて利益を得たいだけ
利益にならない採掘なんてしないからsegwit掘ることになるよ

2017/05/22(月) 23:49:54.33ID:NT6iAVGV

Zcashめちゃめちゃ上がってると思ったらモルガンと提携か
少し買うタイミング遅かった悔しい

2017/05/22(月) 23:53:06.73ID:OKPgpCd1

靴磨きの時代か…短かった

2017/05/22(月) 23:55:45.70ID:64uxY+hR

WBS見逃した。動画サイトに上がらないかな。

2017/05/22(月) 23:59:00.97ID:hD8X+3z4

BIP148チェーンは、ブロックの発見時間が平均10分から120分程度にまで延長するって
最悪じゃん　

2017/05/23(火) 00:06:39.15ID:aKWqszpd

>>836
BS見れ

2017/05/23(火) 00:08:19.16ID:8TeEQMYF

Zaif標準手数料で送り出したら3時間たっても0コンフ(´Д` )
なぜケチった俺…

2017/05/23(火) 00:11:12.65ID:firdkeT4

>>837
ないない今segwit支持3割くらいだよ
おそらく8月には半々くらいになってる

2017/05/23(火) 00:18:51.13ID:bAv+pm5B

blockchain.infoとかみてると、最近、ゼロコンフでも(spent)マークがついて
すでに相手のウォレットから再送出されているケースが多いな
６コンフするまで処理しない取引所とか過剰でネットに負荷かける要因になってない？
３コンフでも過剰でもう１か２コンフでいいんじゃないの？
大体他の取引所がそんな感じなのに６コンフ待たせるところって、時間稼ぎして
自分のところの預り資産滞留時間を引き延ばす戦略なのか？

2017/05/23(火) 00:32:45.67ID:8KHKD/Y4

アーブするより循環でalt買ったりレバかけて取引するほうが儲かるからいつまでたっても縮まらない。

2017/05/23(火) 00:34:41.30ID:BaVnQNzj

>>841
ちゃんと勉強しろ

2017/05/23(火) 00:36:31.88ID:BaVnQNzj

>>842
ここのところアービトラージで毎日1btcあたり3万円儲かってるよ
10btcやってるから毎日30万円

2017/05/23(火) 00:46:22.18ID:CNNRUtkT

ちなみに送金はどこ使ってるの？

2017/05/23(火) 00:56:10.54ID:nbx13cP5

90％以上を中国人が占領してるってホント？
こんなんじゃ、ビットコインの未来は明るくならないだろ

2017/05/23(火) 00:58:13.19ID:8LkuK3i0

ビットコインはチャイナリスクと隣り合わせ
それが嫌ならアルトコインに資金を逃がす

2017/05/23(火) 01:21:32.98ID:1cXhbKgC

何を今さら
その件では一度半額まで落ちたでしょうに

2017/05/23(火) 01:25:58.14ID:MT8w87Ib

>>841
新参にもほどがある。俺だって全然理解してないが、取引所の陰謀論をふりかざすほどバカではないわ

2017/05/23(火) 01:26:28.18ID:JG+o37uy

チャイナマネーに牛耳られたくないからこそのETH連合

2017/05/23(火) 02:15:03.88ID:qmBnYe+8

>>849
じゃなんだ無駄に６コンフまで利用制限してるんだ？
答えられないだろ？

2017/05/23(火) 02:21:37.57ID:firdkeT4

1認証と6認証では50分しか変わらんしそんなんで時間稼ぎしてなんの意味が・・・

2017/05/23(火) 02:34:31.20ID:qmBnYe+8

1取引で50分として（実際は最近はもっとかかるが）
１日に一体どのくらい取引があると思ってる？

2017/05/23(火) 02:38:43.02ID:sp6H09/u

6回ブロックに取り込まれる必要があると思ってるのかな

2017/05/23(火) 02:38:59.49ID:grq8mvxA

6確認で確率的にほぼ分岐がなくなるからだよ
取引所が入金処理しなかったら具体的にどんな操作が出来るんだ？
取引所内なら入金処理がされてようがされてなかろうが何でも操作は出来るぞ？

2017/05/23(火) 02:39:35.32ID:BCCy48Cj

取引所ごとに０確認から６確認までバラバラな意味はないな

2017/05/23(火) 02:43:13.40ID:qmBnYe+8

>>855
Goxの手口を柔らかに合法的にやれるってことだろ。想像力ないやつだな
仮に１００コンフまで客に使わせないとして考えてみろよ
そしたらわかるから

2017/05/23(火) 02:47:01.99ID:grq8mvxA

>>857
いや分からないんだが？
取引所が不正を行うなら0確認でも1万確認でも取引所内に無いコインを売るのも取引所内に無い円でコイン買うのも出来るからね？
それと確認数の何が関係してるんだ？

2017/05/23(火) 02:47:31.66ID:qmBnYe+8

頭ごなしに否定しにかかっても結局誰も、取引所ごとに
コンフ数基準が違う理由説明できないじゃんw
これがこのスレの連中の知ったかバカなところさ

2017/05/23(火) 02:48:45.46ID:vOEferG0

加藤豪
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1494602525/ 詐欺師犯罪者 http://tavel.jp ねずみ講勧誘 U-mind 被害者多数訴訟案件 http://i.imgur.com/RsFSDTL.jpg

2017/05/23(火) 02:50:33.58ID:sp6H09/u

確認数が違う理由を教えてほしいって話だったの？

2017/05/23(火) 02:51:21.98ID:qmBnYe+8

>>858
取引所内に閉じた話じゃないだろ、よく考えろ
外部に送金入金するところはインチキできない
入金したものを使わせず保留することによって、すぐに出金に回ったり、
売りさばいて法定通貨や他の通貨で出金されるのを抑えられるので、
取引所内にある実ビットコイン資産の総量を調整できる

そんなこともわからん？

2017/05/23(火) 02:52:43.35ID:qmBnYe+8

つかここ、Goxの最後経験してないやつらばかりか？

2017/05/23(火) 03:01:20.49ID:sp6H09/u

>>863
6確認の意味を知らないアホが一人いたってだけで
全体を判断するのはどうかと思うが

2017/05/23(火) 03:04:03.70ID:sp6H09/u

ごめん間違えた
そのアホがお前だった

2017/05/23(火) 03:07:35.20ID:qmBnYe+8

6確認の意味なんて誰でもわかってんだろ？そんな話誰がしてるの？
で、おまえが取引所のしくみわかってないんじゃないの？

2017/05/23(火) 03:08:27.46ID:grq8mvxA

>>862
具体的にどこで取引所が確認待ちさせると不正を行えるスキームになるのか一切ないじゃん
出金を抑えても不正なんか出来ないし、総量を調整しても不正出来ない
受け取ったのを待たせといて他の取引所に流してるのがあったとしてもそれもその取引所で入金待ちさせられるだけやろ

俺の入金を早くしてくれないのは取引所が不正してるからだって言いたいだけじゃん

2017/05/23(火) 03:09:01.98ID:qmBnYe+8

>>858なんか、取引所はブロックチェーンネットワーク全部を支配できると勘違いしてる

2017/05/23(火) 03:10:02.66ID:grq8mvxA

もう何言ってんのか分かんないコイツ

2017/05/23(火) 03:10:12.74ID:qmBnYe+8

>>867
は？不正？どういう不正？

2017/05/23(火) 03:12:07.98ID:qmBnYe+8

>>869
おまえが取引所はいくらでも架空のビットコイン売れるって言ったんじゃなかったか？
ビットコインを外部送金する際に架空の取引してたらバレるに決まってんじゃん
その辺まだわからんのか

2017/05/23(火) 03:25:17.31ID:qmBnYe+8

結局誰も説明できない取引所ごとに異なる入金確認数基準w
自分が説明できない話題になると相手を無理解と決めつけながら、
一方で自分がわかってない証拠をさらけ出してしまう
ニワカ知ったかばかりのこのスレw

2017/05/23(火) 04:04:16.67ID:R72wwQP5

ビットコインの送金を手数料0.001456BTCで午前2時に行い
blockcypherとblockchainで確認したところ
Confidence が10.3%、二重支払いとあり0/6未確認トランザクションのままなのですが
このまま見守るしかないんでしょうか？お祈り以外でなにかできることはありますか？

2017/05/23(火) 04:30:06.61ID:8IYZVzlV

急落する原因は？

2017/05/23(火) 04:53:13.80ID:uV+DrHdc

>>873
もしかしてZaif？

2017/05/23(火) 04:54:08.34ID:R72wwQP5

>>875
そうです

2017/05/23(火) 04:56:13.62ID:uV+DrHdc

>>876
やっぱりか
俺も同じ目にあってる
手数料払ってるのに承認されないのZaifのせいだよ

2017/05/23(火) 05:01:05.19ID:6F6LjWbB

>>872
言いたい事は分かるよ。貴方の言う可能性も有りうると思うし取引所は完全にブラックボックス
因みに俺はソフト板の時からいるけどGox当時でも同じ話題が出てた気がする
オリンピック名アドレスから１さとしが送られてきたり重複出金問題等があったかな…
うろ覚えだが認証数が５～６認証までは着金は認めない仕様の取引所があると聞いた
古くからの名残ではないかと思う。BTCも当時からかなり改良されたからね。

2017/05/23(火) 05:04:22.92ID:8gZBItEG

今日も午前中の爆上げあるかなぁ

2017/05/23(火) 05:54:08.09ID:8eVpolxP

>>879
今、ここのスレだと少ないほうだが、90000円近くのビットコイン価値になっているわｗ
二ヶ月前は50000円あたりだったのだがな

2017/05/23(火) 06:46:22.37ID:firdkeT4

取引所によって違うのは取引所がリスクをどれだけ取るかってだけでしょ
6認証だとほぼ不正は出来ないから取引所からすれば安心
ただ6認証だと入金されるまで長いから客からすると使いにくい
だからあえて5認証以下にしてるところもある
どちらが安全な取引所かというと当然前者で
なぜなら認証数が少ないほど不正されるリスクが高いから

2017/05/23(火) 07:02:34.52ID:JILHs6+Y

認証数が高いのと安全って関係ないよ
つか今まで認証関係の不正とか事例あったか？モバイルで取引所をまたいだ
決済はほとんどゼロ認証で決済済ませているが、そこで不正はまだ起こってない
やっぱり認証数を満たさないと客の自由にさせないというのは別の理由だよ

2017/05/23(火) 07:14:33.35ID:firdkeT4

>>882
それは取引所って相手がわかってるから0認証にしてるんでしょ
取引所が0認証にしたら大変なことになるよ
ユーザーが1万BTC送金する→即座に取引所の残高に反映される
BTCをaltに替える→alt出金する→認証される前にBTCの送金を取り消す
これで1万BTC分のaltが不正出金されることになる

2017/05/23(火) 07:21:50.16ID:5y5is4Sk

今のビットコイン混み具合は異常
2週間以上前の送金は取り消されたし
昨日の送金は1確認から止まったまま

2017/05/23(火) 07:23:02.30ID:firdkeT4

>>884
ブロック進んでるのに1認証で止まるってありえないからｗ

2017/05/23(火) 07:23:07.88ID:oWHC1s0m

ビットコインはオワコン
今からはイーサリアムの時代

2017/05/23(火) 07:25:58.84ID:Li/+YmsG

>>879
あれが山だったのさ。

2017/05/23(火) 07:29:46.58ID:nJz5kvha

>>203=>>872？

2017/05/23(火) 07:54:12.54ID:H9a/bey8

混雑具合半端ないよね。取引所からの出金やけど手数料ケチりやがったせいでずっと未確認。

2017/05/23(火) 07:59:49.77ID:H9a/bey8

たまりかねてマイニングプールの優先取り込みサービス使ったけど。。。segwitでいいから早く有効化して欲しい

2017/05/23(火) 08:00:06.31ID:Mrx4VO/w

ここまで送金問題になってるのに
なぜみんなLTCにこないのか・・・
残念

2017/05/23(火) 08:13:28.32ID:D4TYrPEe

1BTC
海外　2050＄前後
倉軒　233000円
国内　285000円前後

もうほんといい加減にして…　

2017/05/23(火) 08:15:43.29ID:GDvAeRwj

>>891
ほんとそれが謎、理由はあるんだろうけど
最近の他のアルトと比較してもライトだけ置き去り

2017/05/23(火) 08:17:03.30ID:JILHs6+Y

>>883
何を言ってんの？

2017/05/23(火) 08:19:01.78ID:kzJddclT

これが日本特有のバブルというやつさ

このまま行けばフォークすら物ともせずに突っ切る事になりかねんな

2017/05/23(火) 08:19:26.30ID:kzJddclT

ショート豚丸焼けザマァwwwwww

2017/05/23(火) 08:19:38.45ID:SBc6Jobj

海外で買って国内で売れば
1回5万程度儲かるってこと？

2017/05/23(火) 08:20:12.39ID:fO9d1KPf

二つの取引所間で、送金ならぬ送ビットコインする場合は、取引所からもらった自分のアドレスに送金すればいいんですか？

2017/05/23(火) 08:20:17.21ID:auK04aVB

>>892
これどうにかならないの？
一度ドルに替えてから購入できない？

2017/05/23(火) 08:20:41.62ID:a+FS2EFg

ジャパンプレミアきっつい

2017/05/23(火) 08:23:32.97ID:fCJp6IQx

２０００切るまで待とうかな

2017/05/23(火) 08:25:14.15ID:k/e/TWWT

日本はビットコインを売るところであって買うところじゃない

2017/05/23(火) 08:27:59.66ID:0a+cD+5A

とりあえずショートしとこ

2017/05/23(火) 08:28:36.81ID:cTPY2w15

謎解きは終わったかな？
ビットコインが高いのは

売れない
移動できない

2017/05/23(火) 08:35:09.80ID:k1fHYB+v

905

2017/05/23(火) 08:43:31.41ID:0a+cD+5A

よし下がってきた

2017/05/23(火) 08:52:52.62ID:5y5is4Sk

>>885
普通にあり得る事なんだけど？
もう少しお勉強しなちゃい

2017/05/23(火) 08:54:33.22ID:zuImIXO4

>>897
おいおい言うなよ

2017/05/23(火) 08:55:25.75ID:VLV5g0zk

昨日超絶曲げ師の俺が買ってからさがりつづけてるわ
すまんな。

2017/05/23(火) 08:55:58.74ID:P4q3Ehat

明日のGMO参入でBitflyer上がるんだろうか

2017/05/23(火) 08:58:17.93ID:E8Hipd3t

blockfolioの代わりに何かいいの知らない？
昨日くらいから更新失敗するので。
保有コインの損益は別によいとして、選んだアルトの価格一覧ぱっと見れるの探してます

2017/05/23(火) 09:17:07.91ID:Li/+YmsG

bitflyer 売買がアゲかサゲかどっちに行きたいのか方向感がつかめないので入れない

2017/05/23(火) 09:35:54.27ID:p24TD3Jp

フライヤー下がったな、コインチェックのが今高いやんけ

2017/05/23(火) 09:41:38.28ID:8TeEQMYF

>>890
俺も手数料積んで承認早めたいんだが、詐欺られそうで怖い…
優先取り込みサービスってどこ使った？

2017/05/23(火) 09:48:13.12ID:P5bnL35q

bitcoinって送金に時間かかるようだけどこれビックカメラとかで使う場合確認取れるまで
10分くらいまつってこと？あと送金がつまってるらしいけどこれはこんごも解決できないの？
10月くらいに話し合いで分裂かなどかかれてるけどどういうことですか？
すいません。初心者でよくわからなくて

2017/05/23(火) 09:50:41.23ID:qR1hlIB/

取引所のセキュリティ怖いんだけど、暗号通貨専用のメールアドレス作るべき？
Poloとか一度作ってしまったら変更できないんかな

2017/05/23(火) 09:55:08.28ID:5y5is4Sk

>>915
ビックカメラは0認証で即時決済
未決済リスクは決済代行会社が負う

2017/05/23(火) 10:07:48.82ID:riNRm9rb

ビックカメラで買い物した0.3btc戻ってきたんだけどどうすればいいの？

2017/05/23(火) 10:10:29.27ID:oAy9+7G5

>>918
それほんとなら、やばいw

2017/05/23(火) 10:12:20.36ID:firdkeT4

>>917
取引所の自分のアカウントのbitcoinを売ってるだけだから未決済リスクなんてものがそもそもない
だから0認証で決済できる

2017/05/23(火) 10:13:48.85ID:oAy9+7G5

>>920
へ？

2017/05/23(火) 10:25:35.45ID:V91mR3AL

仮想通貨イーサリアムの企業連合、三菱UFJ・トヨタも参加
2017/5/23 1:31

イーサ！イーサ！

2017/05/23(火) 10:30:14.08ID:dHOFYy6S

>>920
Bitflyer推奨なだけで、他のウォレットからでも支払いはできる

https://tech-blog.cloud-config.jp/2017/04/08/pay-with-bitcoin-at-biccamera/

本当にこのスレ、誤解や思い違いは自分の中だけにとどめておいてくれよ

2017/05/23(火) 10:32:26.29ID:oAy9+7G5

今遅延して、送金取り消しも起こってるから、あえて手数料低くしてビックカメラで使って取り消し狙いの詐取できるかもな。

2017/05/23(火) 10:36:57.66ID:GQdhWnqJ

ビックカメラのホームページってビットコイン決済について何も書いてないのな
支払い条件とか約款も一切書いてない。客が返品するときは現金で返金と書いてあるだけ
つまりBTCが取りこぼしになったらそれまでのことってことじゃない？
ポイントとかつけないでおけば身元も分からないだろうし

2017/05/23(火) 10:42:11.05ID:5y5is4Sk

>>920
だから0認証で不払いになっても
ビックカメラは損しない
決済代行会社(bitflyrper)が取りっぱぐれる
しかしこの混雑は想定していなかっただろうな

2017/05/23(火) 10:55:47.90ID:yReCYjCE

>>914
viaBTCで0.08BTCくらいのクラウドマイニング購入すれば5回優先取り込みしてくれる。
本来は無料サービスやけど混雑してるから無料枠がすぐいっぱいになる。
メールでやりとりすれば一回あたり0.01BTCで請け負ってもくれるらしい。

2017/05/23(火) 11:10:43.56ID:CNfBJDsv

初心者で申し訳ないですがどなたかわかる方いますか？
例えばビットコインをpoloやクラーケンなどから直接ccに送る場合、送金遅延が問題だと聞きました。
それはpolo～ソフトウェアウォレットやモバイルウォレット～ccのように一度ダウンロードを通しても、poloからソフトウェアに行く間が遅延するから同じなんでしょうか？

2017/05/23(火) 11:17:38.45ID:gfWMmhTT

下がってるぞおい

2017/05/23(火) 11:19:32.50ID:jn/v1wfa

>>851
俺は詳しく答えられないってんだろ。6コンフしないと偽装の可能性もある。

ザイフが1コンフで受領して他に送信してるのはそう見せてるだけ。実際は他にプールしてるコインを使用している。ザイフは1コンフで受領できるっていう利便性を客に提供するためにそれなりのリスクしょってんだよ。

2017/05/23(火) 11:21:35.03ID:jn/v1wfa

>>928
送り先の問題じゃなくて、送り元が設定する手数料が問題やからな

2017/05/23(火) 11:25:23.02ID:5IEeJSAC

kraken人手足りてないのかな？

レベル3認証申請が通らないので、サポートにメールを何回も送っていたら7日後にようやく「ID確認写真が不鮮明なので新しいものを再度送ってほしい」と帰ってきた。

手続きを行ったけど、もっと早く原因を教えて欲しかった。そのために何度もメールしたのに。

2017/05/23(火) 11:27:19.80ID:63YTmrg+

日本語できるスタッフが足りないのかもね
新法施行で日本からはもう撤退する考えなのかもしれない

2017/05/23(火) 11:37:09.25ID:GF4FWtos

何か材料出たっぽい動き

2017/05/23(火) 12:13:21.55ID:ThT549Cx

>>932
level2認証送ってから二日目
待機中

2017/05/23(火) 12:18:28.10ID:auK04aVB

>>933
マジ？
それならあまり使えないな

2017/05/23(火) 12:27:18.03ID:CNfBJDsv

>>931
ありがとうございます。手数料というのは自分で設定できると聞きましたが、いくらくらいにすれば早いのかわかりますか？

2017/05/23(火) 12:28:00.84ID:NcrLtzqN

>>918
ワロwwww

2017/05/23(火) 12:33:17.10ID:tWn35GH4

>>927
ありがとう！後でやってみる！

2017/05/23(火) 12:34:48.61ID:NcrLtzqN

送金をしたように見せかけるトランザクションを作って、
ブロック承認時に弾かれるようなスクリプトの組み方ってどんなのがある？

2017/05/23(火) 12:37:45.22ID:NcrLtzqN

ざっと思いつくのは、
承認100チェーン未満のコインを支払いトランザクションに入れて送信
ビックカメラ側で承認100チェーン未満を見ていなければその場で支払いは完了したように見える
でも10分後のブロック認証時に引っかかって認証エラー

ただでお買い物が出来る！？

2017/05/23(火) 12:38:18.75ID:sWaFFlQT

って昔の感覚で0.08BTCかぁって思ったけど、
2万円か…痛い痛すぎる(´Д` )

2017/05/23(火) 12:38:59.77ID:zPzh3i9d

>>918
ビッグカメラのBTC決済ってどこレートなの？

2017/05/23(火) 13:21:53.48ID:Uj/t6uZe

くっそワロタwww

http://s.kota2.net/1494829047.jpg

トップバリュも大変だな……

2017/05/23(火) 13:23:02.62ID:EE9wBqgE

2ヶ月前から短期間で異常なほど上がり続けてるけど、永遠に上がり続けるのこれ

2017/05/23(火) 13:29:22.36ID:jn/v1wfa

>>937
うーん、取引所ではほとんど固定やからね。設定できるのはzaifくらいかな？

zaifなら、最大値の0.001に設定しとけば数時間以内には送信できてる。

でも、zaifは単純に手設定された数料を載せてるわけではない。詳しくは勉強してもらう必要がある。まあ、混雑具合でも変わるから参考程度に。

2017/05/23(火) 13:37:14.03ID:ziE5KvVl

あーもう上がるのか下がるのかわかんねーなこれ

2017/05/23(火) 14:40:27.04ID:fO9d1KPf

coinbaseからbitflyerへの送金、30分もかからなかった

2017/05/23(火) 15:07:40.33ID:ttKd6XUr

coinbaseって日本から口座開けるの？

2017/05/23(火) 15:12:40.05ID:fO9d1KPf

100X円を海外口座に送金
↓
手数料引いて99X
↓
手数料4%を払い海外で購入
↓
95.04X
↓
bitflyerに手数料1%払って送金
↓
94X

海外で買ってきて日本に持ってくるのだと6%目減りするのか

でもまあ稼げるのは稼げるかなあ

2017/05/23(火) 15:14:09.34ID:Ir4b71g4

>>949
前も書いたと思うけど、初期設定だとアメリカしか無理だけど、サポートに連絡すれば国籍変えれるよ

2017/05/23(火) 15:16:11.27ID:Li/+YmsG

>>947
んだのさーわがんねんだよなー

2017/05/23(火) 15:23:19.03ID:mBBO/3dm

>>951
それ読んで一昨日サポートに連絡したら日本は使える国の中に入っておりませんって返信来たんだよね

2017/05/23(火) 15:28:16.45ID:6nYZ4o3d

feeをケチったせいで送金が承認されないんだけど、
72時間くらいで送金がなかったことになるんだっけ？

2017/05/23(火) 15:40:31.86ID:ttKd6XUr

>>951
国籍を変えれるっていう意味はイマイチわかんないんだけど、
口座に入金はどうしてるのです？

2017/05/23(火) 15:41:32.38ID:OwXyvirh

BTCとXRPに同額投資したけど
XRPがあがりすぎてBTCが高値更新しても「ふ～ん」としか感じられなくなった
10万円超えた時期にはすげえ興奮したのになあ

2017/05/23(火) 15:44:33.33ID:Ir4b71g4

>>955
ここで変えれると思ったんですが、>>953を見るともしかしたらダメかも知れません
間違ってたらごめんなさい

coinbaseはカードでコインが買えますから、海外の口座は要りませんよ
でも海外の口座に紐付けされたカードを使うため、送金したいならtransferwiseが安いですね、手数料1%ですし

2017/05/23(火) 15:50:33.31ID:fO9d1KPf

>>957
ここでと言うのは住所入力画面のここです
http://i.imgur.com/VH34iM3.jpg

2017/05/23(火) 15:53:12.53ID:ttKd6XUr

>>957
試行錯誤してみます
thx

2017/05/23(火) 16:03:27.15ID:NAV2GWjB

ت

2017/05/23(火) 16:09:54.91ID:gPcl2K+a

zcashまだ上がるのかよ
全く読めない

2017/05/23(火) 16:14:42.64ID:fH4+gR7O

新規参入者が増えたので、取引所の口座には、大量のコインが預けっ放しになっていると推測する。

2017/05/23(火) 16:16:01.06ID:mWe1GwDQ

>>956
裏山
両方とも幾らでスタートですか？

2017/05/23(火) 17:55:28.09ID:2yZ0oVkr

年末には20万とは何だったのか

2017/05/23(火) 17:56:23.01ID:f3NP/WpZ

>>957
米に国籍変えたら違法だろ

2017/05/23(火) 17:57:58.76ID:f3NP/WpZ

>>958
957と間違えた
君のやってることは違法

2017/05/23(火) 18:08:42.97ID:OwXyvirh

>>963
100万づつでスタート
今、合計3300万ぐらい。
喜びよりもETHの方を買っておけばよかったという後悔のほうが大きかったりする。

2017/05/23(火) 18:50:02.59ID:JtukJYIW

ビットコインの限界マジで近いよ

2017/05/23(火) 18:56:25.71ID:NcrLtzqN

100万は超えるよ

2017/05/23(火) 19:16:35.13ID:LbtRQ83s

ビットコイントークジャパンとかあったんだな。。。

二年前から動きないけど

2017/05/23(火) 19:25:15.26ID:iM5xp4d2

今から買うならライトコインがオススメ

2017/05/23(火) 19:32:22.84ID:CNNRUtkT

LTCは逆神銘柄だから駄目

2017/05/23(火) 19:38:54.32ID:1UORvfF5

糞ライト伸びてなくてワロス

2017/05/23(火) 19:52:36.63ID:G4NYHExo

ライトコイン塩漬けのまま消えそう

2017/05/23(火) 20:01:26.17ID:sS2Urr/+

>>954
親切にも再送信してくれるノードがおりまする

2017/05/23(火) 20:05:18.65ID:geT9ED8W

ビットコインが金に例えるならば
ライトコインは銀
ライトコインが消えることはない

2017/05/23(火) 20:16:04.43ID:LbtRQ83s

よしショート豚丸焼きだなコレ

2017/05/23(火) 20:24:10.09ID:w+UnTeuu

4月に30万円で始めたワイ、現在11BTC

2017/05/23(火) 20:34:37.78ID:8e4YOI39

>>977
何週間焼かれ続けてるんだって話やけどなw

2017/05/23(火) 20:36:25.83ID:t0w3DoIh

次スレ告知
https://karma.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1495539308/-100

2017/05/23(火) 20:56:09.49ID:ThT549Cx

30万来たか?

2017/05/23(火) 21:00:30.95ID:Li/+YmsG

30万行った直後、
それを握りしめてるのは誰なのかな？

こんなん怖くて買えん

2017/05/23(火) 21:12:10.13ID:Ur1FVVAH

20万に到達したときもそう言ってたよな

ところでGMOはサービス開始延期だそうで

2017/05/23(火) 21:12:50.75ID:m1wGRNi5

アビトラの話が盛り上がってるけど、外人が日本で銀行口座開くのも大変。
そりゃ労働ビザなんか持ってたらもちろん開けるけど、今度はそのビザ取るのが正攻法だと時間も金もかかる。
観光で入国した日本語もろくにしゃべれない外人が、銀行員に小遣い渡して口座開くなんて芸当は不可能だってのは誰でも分かるはず。

日本人が外国行ったら今度はこれの逆だからね。
国をまたいだアビトラは大変。

2017/05/23(火) 21:18:20.88ID:mg3VnSXU

盛り上がったけど、
国籍のない国に口座を持つのが困難だから
ほとんどのやつは実行できないってことで、終わった話だろ

なに蒸し返してんだ？

2017/05/23(火) 21:25:30.11ID:GesAEKnO

986

2017/05/23(火) 21:44:28.94ID:mmWdWiXQ

1000万まで上がるからまだまだ全然初期段階なんだよなぁ

2017/05/23(火) 21:47:25.23ID:Li/+YmsG

チャート見て一喜一憂してるより、買ったら死んだふりしてマーケットから離れた方が良いような気がしてきた

2017/05/23(火) 21:58:38.61ID:pvVlqkFv

>>988
夏くらいまで気絶したい

2017/05/23(火) 22:02:06.01ID:lndDK1/P

ハックされてからでは遅いやん

2017/05/23(火) 22:17:52.32ID:nJz5kvha

えっ！ビットコインってそんなにハックされるんですか！？

2017/05/23(火) 22:20:41.17ID:GVyNaxo5

IT速報見てきました
絶対儲かりますか？

2017/05/23(火) 22:21:19.00ID:STptZt3v

>>992
あなたが買って上げてくれると私が儲かります

2017/05/23(火) 22:23:24.52ID:GVyNaxo5

下世話なまとめサイトが連日のように取り上げてるのは、
やっぱりカモを探してるのですか？

2017/05/23(火) 22:27:05.22ID:1NSGC5Dz

>>994
一カ月気絶投資法出来るなら鴨なんていない
どのタイミングで入っても

2017/05/23(火) 22:28:09.43ID:6kV5sAPK

>>992
もう手遅れっすね。一年前くらいから買ってる人間は相当儲かってるけど今からじゃ旨味は少ないよ。

2017/05/23(火) 22:29:09.38ID:Dn1AbCTy

このカスコイン

2017/05/23(火) 22:29:10.07ID:GVyNaxo5

未成年だけど買えますか？
保護者同意書みたいなのなしで？

2017/05/23(火) 22:31:34.77ID:STptZt3v

>>998
親の免許証を財布から出して使えば口座作れるから、買えます
とりあえず全財産BTCにすれば確実に儲かります！
儲かったら親も文句言わないと思います！！

2017/05/23(火) 22:32:22.01ID:STptZt3v

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未成年はバレたら逮捕

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